THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική => Topic started by: Nerevar on April 05, 2014, 23:53:31 pm



Title: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on April 05, 2014, 23:53:31 pm
Εχει καταφέρει κανένας να δώσει αγωγιμότητα για υπόστρωμα στο ΑDS 2011 (ένα μόνο καλό torrent υπάρχει στον κόλπο των πειρατών,λινκς δε δίνουμε.. ^Police^)?Πεδίο για πραγματικό/φανταστικό/εφαπτομένη απωλειών υπάρχει κανονικά πάντως.

_________________________________________________ _________________________________________________ _______________________________________________


Ακύρο,ξέχασα να αλλάξω το υλικό απο διηλεκτρικό σε αγωγό,οι αγωγοί δεν έχουν εφαπτομένη απωλειών..


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on April 25, 2014, 19:16:19 pm
Βγάζει κανένας άλλος πάρα πολύ μικρή αυτεπαγωγή (oύτε καν fH) για το πηνίο του πρώτου τμήματος της εργασίας?

Ακυρο,έγινε πυκνωτής!


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 10, 2014, 21:58:41 pm
Βγαίνει σε κανένα αλλό το διάγραμμα της S21 (για το δεύτερο τμήμα) μια ευθεία γραμμή στα -1 dB?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: pentium4 on May 11, 2014, 01:34:21 am
Βγαίνει σε κανένα αλλό το διάγραμμα της S21 (για το δεύτερο τμήμα) μια ευθεία γραμμή στα -1 dB?

δε ξέρω αν έχει σχέση αυτό που ψάχνεις με αυτό απλά το πήρε το μάτι μου
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=55035.msg957294#msg957294


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 11, 2014, 08:57:48 am
Βγαίνει σε κανένα αλλό το διάγραμμα της S21 (για το δεύτερο τμήμα) μια ευθεία γραμμή στα -1 dB?

δε ξέρω αν έχει σχέση αυτό που ψάχνεις με αυτό απλά το πήρε το μάτι μου
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=55035.msg957294#msg957294

Απορώ πώς μου ξέφυγε αυτό το τόπικ.Ευχαριστώ.

_________________________________________________ _______________________________

Λύθηκε :D


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 14, 2014, 22:40:00 pm
Εχει καταφέρει κανένας να πάει από πηνίο φίλτρου του schematic σε πηνίο του layout για το τελευταίο κομμάτι της εργασίας?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on May 26, 2014, 15:47:41 pm
Εχει καταφέρει κανένας να δώσει αγωγιμότητα για υπόστρωμα στο ΑDS 2011 (ένα μόνο καλό torrent υπάρχει στον κόλπο των πειρατών,λινκς δε δίνουμε.. ^Police^)?Πεδίο για πραγματικό/φανταστικό/εφαπτομένη απωλειών υπάρχει κανονικά πάντως.

_________________________________________________ _________________________________________________ _______________________________________________


Ακύρο,ξέχασα να αλλάξω το υλικό απο διηλεκτρικό σε αγωγό,οι αγωγοί δεν έχουν εφαπτομένη απωλειών..

Ρε πως έβαλες τελικά αγωγιμότητα στο υπόστρωμα? δεν μπορώ να καταλάβω ?  :-\


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 26, 2014, 16:01:39 pm
Εχει καταφέρει κανένας να δώσει αγωγιμότητα για υπόστρωμα στο ΑDS 2011 (ένα μόνο καλό torrent υπάρχει στον κόλπο των πειρατών,λινκς δε δίνουμε.. ^Police^)?Πεδίο για πραγματικό/φανταστικό/εφαπτομένη απωλειών υπάρχει κανονικά πάντως.

_________________________________________________ _________________________________________________ _______________________________________________


Ακύρο,ξέχασα να αλλάξω το υλικό απο διηλεκτρικό σε αγωγό,οι αγωγοί δεν έχουν εφαπτομένη απωλειών..

Ρε πως έβαλες τελικά αγωγιμότητα στο υπόστρωμα? δεν μπορώ να καταλάβω ?  :-\

Επειδή η συγκεκριμένη έκδοση δε μου πολυάρεσε,εγκατέστησα αυτή του 2009 από το ίδιο torrent:

http://thepiratebay.se/torrent/8551141/ADS_%28AGILENT%29_2009_amp_2011_Fully_Working (http://thepiratebay.se/torrent/8551141/ADS_%28AGILENT%29_2009_amp_2011_Fully_Working)

(τα links τώρα πια επιτρέπονται..)


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on May 26, 2014, 16:16:31 pm
α θνξ  :)

εγώ το δουλεύω στη βεργίνα αλλά τώρα με έψησες να το κατεβάσω.   ::)

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι στο  substrate για να ορίσω αγωγιμότητα βάζω Via ? και με ποιο υλικό?

οκ μπροστά στα μάτια μου ήταν η επιλογή και δεν την έβλεπα :P


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 26, 2014, 16:31:43 pm
α θνξ  :)

εγώ το δουλεύω στη βεργίνα αλλά τώρα με έψησες να το κατεβάσω.   ::)

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι στο  substrate για να ορίσω αγωγιμότητα βάζω Via ? και με ποιο υλικό?

Καμία σχέση δεν έχει το via με το υπόστρωμα.Το υπόστρωμα είναι απλά ένα επιπλέον custom στρώμα που εσύ φτιάχνεις.


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: pentium4 on May 26, 2014, 16:47:12 pm
Εχει καταφέρει κανένας να δώσει αγωγιμότητα για υπόστρωμα στο ΑDS 2011 (ένα μόνο καλό torrent υπάρχει στον κόλπο των πειρατών,λινκς δε δίνουμε.. ^Police^)?Πεδίο για πραγματικό/φανταστικό/εφαπτομένη απωλειών υπάρχει κανονικά πάντως.

_________________________________________________ _________________________________________________ _______________________________________________


Ακύρο,ξέχασα να αλλάξω το υλικό απο διηλεκτρικό σε αγωγό,οι αγωγοί δεν έχουν εφαπτομένη απωλειών..

Ρε πως έβαλες τελικά αγωγιμότητα στο υπόστρωμα? δεν μπορώ να καταλάβω ?  :-

Επειδή η συγκεκριμένη έκδοση δε μου πολυάρεσε,εγκατέστησα αυτή του 2009 από το ίδιο torrent:

http://thepiratebay.se/torrent/8551141/ADS_%28AGILENT%29_2009_amp_2011_Fully_Working (http://thepiratebay.se/torrent/8551141/ADS_%28AGILENT%29_2009_amp_2011_Fully_Working)

(τα links τώρα πια επιτρέπονται..)

λογικό έτσι όπως έχει τα substrates.......


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: geo_pas on May 27, 2014, 16:54:43 pm
Στο δεύτερο ερώτημα της άσκησης, στο κύκλωμα του δέκτη χρειάζεται να συμπληρώσουμε κάποιο άλλο στοιχέιο εκτός από την fcenter στο Butterworth φίλτρο;


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Silvio on May 27, 2014, 18:43:08 pm
Στο δεύτερο ερώτημα της άσκησης, στο κύκλωμα του δέκτη χρειάζεται να συμπληρώσουμε κάποιο άλλο στοιχέιο εκτός από την fcenter στο Butterworth φίλτρο;

+1, όλοι οι παράμετροι που λείπουν πρέπει να συμπληρωθούν από εμάς?

Επίσης είχε ειπωθεί τίποτα στο εργαστήριο σχετικά με το φίλτρο Bessel που θέλει στο τελευταίο ερώτημα? Φαντάζομαι δε θέλει σχεδίαση αλά Θεοχάρης έτσι?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 27, 2014, 18:48:00 pm
To fcenter παίρνει τιμή ανάλογα με την ομάδα στην οποία είστε.Τη συχνότητα του ταλαντωτή τη θέτετε τέτοια ώστε να υπάρχει σήμα στην έξοδο (δηλαδή να μην κόβεται από τα φίλτρα).Για το schematic του φίλτρου εμένα μου είπε να σχεδιάσω ένα τυχαίο στο DesignGuide,και έτσι έκανα.


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Silvio on May 27, 2014, 18:59:37 pm
Ωραία ευχαριστώ, μετά θέλει να πάρουμε ένα πηνίο απ' το φίλτρο και να σχεδιάσουμε το layout... Γνωρίζεις μήπως τίποτα και γι' αυτό?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 27, 2014, 19:05:27 pm
Ωραία ευχαριστώ, μετά θέλει να πάρουμε ένα πηνίο απ' το φίλτρο και να σχεδιάσουμε το layout... Γνωρίζεις μήπως τίποτα και γι' αυτό?

Εγώ πήρα την αυτεπαγωγή που έχει το πηνίο του φίλτρου στη ζώνη διόδου και με βάση τους πολύ απλοποιημένους τύπους που δίνουν αυτεπαγωγή πηνίου ανάλογα με τις σπείρες σχεδίασα ένα αρχικό πηνίο στο layout (με τις προδιαγραφές του πρώτου μέρους),προσθαφαίρεσα σπείρες και τελικά το πέτυχα.


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Silvio on May 27, 2014, 19:12:20 pm
Ωραία ευχαριστώ, μετά θέλει να πάρουμε ένα πηνίο απ' το φίλτρο και να σχεδιάσουμε το layout... Γνωρίζεις μήπως τίποτα και γι' αυτό?

Εγώ πήρα την αυτεπαγωγή που έχει το πηνίο του φίλτρου στη ζώνη διόδου και με βάση τους πολύ απλοποιημένους τύπους που δίνουν αυτεπαγωγή πηνίου ανάλογα με τις σπείρες σχεδίασα ένα αρχικό πηνίο στο layout (με τις προδιαγραφές του πρώτου μέρους),προσθαφαίρεσα σπείρες και τελικά το πέτυχα.
Α ωραία και έχω πατήσει κάθε κουμπάκι του ADS για να βγάλω άκρη, σ' ευχαριστώ πολύ  ;)


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on May 28, 2014, 00:08:34 am
Στο 2β για να μην βγαίνει το κερδος του S(2,1) μηδέν κάνατε ότι λέει στο περσινό τοπικ δηλ

Μετά από πειράματα, για να ξεφύγει το κέρδος από το -1, ->
Διπλό κλίκ στις S-parameters όπου ανοίγει ένα παράθυρο με ρυθμίσεις

Στο Tab "Frequency" λογικά επιλέγουμε το Center/Span, αντί για το Start/Stop freq
Στο Tab "Parameters" ενεργοποιήστε την επιλογή "Enable AC frequency conversion"

ή είναι κάποια άλλη η λύση εν τέλη?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on May 28, 2014, 16:35:49 pm
Στο 2β για να μην βγαίνει το κερδος του S(2,1) μηδέν κάνατε ότι λέει στο περσινό τοπικ δηλ

Μετά από πειράματα, για να ξεφύγει το κέρδος από το -1, ->
Διπλό κλίκ στις S-parameters όπου ανοίγει ένα παράθυρο με ρυθμίσεις

Στο Tab "Frequency" λογικά επιλέγουμε το Center/Span, αντί για το Start/Stop freq
Στο Tab "Parameters" ενεργοποιήστε την επιλογή "Enable AC frequency conversion"

ή είναι κάποια άλλη η λύση εν τέλη?

Σε εμένα δούλεψε με αυτή την αλλαγή,το λέω και πιο πάνω.


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on May 28, 2014, 21:26:24 pm
Ναι και σε μένα λειτούργησε απλώς στο τόπικ λέει ότι κατέληξε σε αυτό μετά από πειραματισμούς και λέω αν εξακριβώσαμε ότι είναι όντως αυτό το σωστό.

Θνξ  :)


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: PanosM on June 06, 2014, 19:06:51 pm
Παιδιά να ρωτήσω κάτι για το τελευταίο ερώτημα, υπάρχει κάποιος τύπος πηνίου που να κοτσάρουμε στο σχηματικό και με το generate layout να μας το βγάζει κατευθείαν στο layout?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Silvo the Beautiful on June 06, 2014, 19:52:50 pm
και στο cadence όταν μετέφερες τα στοιχεία τα έβγαζε έτσι σε block! το θέμα είναι πως βλέπεις το φυσικό σχέδιο για να κάνεις paths εδώ ή να δεις το πηνίο!


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: boone on June 06, 2014, 21:41:31 pm
παιδιά σε 8.1 τρέχει το πρόγραμμα; Γτ το εγκαθιστώ και δεν γίνεται τπτ.. Στο φακελο bin δεν είναι το αρχείο εφαρμογής;


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on June 08, 2014, 12:04:27 pm
παιδιά σε 8.1 τρέχει το πρόγραμμα; Γτ το εγκαθιστώ και δεν γίνεται τπτ.. Στο φακελο bin δεν είναι το αρχείο εφαρμογής;

Aν και είναι λίγο αργά,ναι αυτή είναι η θέση του executable.Aν ακόμα έχεις πρόβλημα (δηλαδή δεν έψαχνες απλά να βρεις από που το τρέχουμε..) δοκίμασε την έκδοση του 2009,το torrent link είναι στην προηγούμενη σελίδα.


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Τσαμπίκα on June 09, 2014, 15:45:38 pm
Να ρωτήσω κι εγώ δυο πραγματάκια?
Εν πρώτοις στην εξαγωγή των L,Q,R πως εισάγουμε τις εξισώσεις?
Και εν δευτέροις στην προσομοίωση s-parameters από το schematic στο 2β για κάποιο λόγο τα αποτελέσματά μου είναι απλά ένα κενό παράθυρο view.Δεν εμφανίζει διαγράμματα δηλαδή.Υπάρχει κάποιο κολπάκι που πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν?


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on June 09, 2014, 23:16:08 pm
Να ρωτήσω κι εγώ δυο πραγματάκια?
Εν πρώτοις στην εξαγωγή των L,Q,R πως εισάγουμε τις εξισώσεις?
Και εν δευτέροις στην προσομοίωση s-parameters από το schematic στο 2β για κάποιο λόγο τα αποτελέσματά μου είναι απλά ένα κενό παράθυρο view.Δεν εμφανίζει διαγράμματα δηλαδή.Υπάρχει κάποιο κολπάκι που πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν?

Αυτό που πρέπει να κάνεις και στις 2 περιπτώσεις είναι δεξί κλικ>insert plot. εκεί σου βγάζει τι τύπου διάγραμμα θέλεις να σου βγάλει.

Στο πρώτο ερώτημα επιλέγεις S(...) και add. Εκεί σου βγάζει ένα παραθυράκι για να επιλέξει μονάδες μέτρησης, Επιλέγεις real και μετά ξανακάνεις τη διαδικασία και επιλέγεις imag. Έχεις 2 πλοτ λοιπόν για κάθε S, ένα με το πραγματικό μέρος και ένα με το φανταστικό. (δεν ξέρω αν γίνεται γρήγορα αυτό πχ συνδυάζοντας τα 2 σε ένα πλοτ αλλά έτσι γίνεται σίγουρα και για να τα κάνεις export μετά)

Στο δευτερο ερώτημα νομίζω αν επιλέξεις μονάδα magnitude ή db είναι και τα δύο οκ


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on June 09, 2014, 23:26:23 pm
Να ρωτήσω κι εγώ δυο πραγματάκια?
Εν πρώτοις στην εξαγωγή των L,Q,R πως εισάγουμε τις εξισώσεις?
Και εν δευτέροις στην προσομοίωση s-parameters από το schematic στο 2β για κάποιο λόγο τα αποτελέσματά μου είναι απλά ένα κενό παράθυρο view.Δεν εμφανίζει διαγράμματα δηλαδή.Υπάρχει κάποιο κολπάκι που πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν?

Αυτό που πρέπει να κάνεις και στις 2 περιπτώσεις είναι δεξί κλικ>insert plot. εκεί σου βγάζει τι τύπου διάγραμμα θέλεις να σου βγάλει.

Στο πρώτο ερώτημα επιλέγεις S(...) και add. Εκεί σου βγάζει ένα παραθυράκι για να επιλέξει μονάδες μέτρησης, Επιλέγεις real και μετά ξανακάνεις τη διαδικασία και επιλέγεις imag. Έχεις 2 πλοτ λοιπόν για κάθε S, ένα με το πραγματικό μέρος και ένα με το φανταστικό. (δεν ξέρω αν γίνεται γρήγορα αυτό πχ συνδυάζοντας τα 2 σε ένα πλοτ αλλά έτσι γίνεται σίγουρα και για να τα κάνεις export μετά)

Στο δευτερο ερώτημα νομίζω αν επιλέξεις μονάδα magnitude ή db είναι και τα δύο οκ

..ή απλά βάζετε κατευθείαν τους τύπους των R,L,Q στο ADS αντί να κάνετε όοοολη τη διαδικασία στο matlab :D :D :D :D


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: epi on June 09, 2014, 23:38:52 pm
έλα ρε παιδί και δεν το βρήκα αυτό το κόλπο.  :???: :o


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on June 09, 2014, 23:53:31 pm
έλα ρε παιδί και δεν το βρήκα αυτό το κόλπο.  :???: :o

Oλόκληρό κουτάκι με το όνομα 'Equations' έχει στο simulation window,τι άλλο θέλετε? :???:


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Τσαμπίκα on June 10, 2014, 15:29:38 pm
Ναι παιδιά το βρήκα.Με eqn το έκανα και είναι όντως πολύ εύκολο!
Ευχαριστώ πολύ!Θα προσπαθήσω και τη λύση για το 2β από εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον πλέον γιατί πέρασε και η προθεσμία :P


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Nerevar on June 10, 2014, 15:38:12 pm
Ναι παιδιά το βρήκα.Με eqn το έκανα και είναι όντως πολύ εύκολο!
Ευχαριστώ πολύ!Θα προσπαθήσω και τη λύση για το 2β από εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον πλέον γιατί πέρασε και η προθεσμία :P

Δε νομίζω να πει τίποτα αν αργήσεις μία μέρα..


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: Τσαμπίκα on June 10, 2014, 15:48:40 pm
Ναι ισχύει :)
αλλά το tutorial που δίνει ντάξει,δεν καλύπτει καν ολόκληρη την πρώτη άσκηση.
Να 'ναι καλά το google και οι απανταχού καμένοι που μας άνοιξαν τα μάτια να 'ουμ :P


Title: Re: [Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική] - ADS 2014
Post by: princess_of_the_dawn on June 22, 2015, 15:57:54 pm
στην άσκηση 2 ερώτημα β όταν λέει να σχολιαστεί, τί σχόλια θέλει να κάνουμε ακριβώζ;