THMMY.gr

Topic που αφορά την επίλυση αποριών στις ασκήσεις του μαθήματος για τη χρονιά 2013-2014

σελ 13 από το πρώτο pdf των ασκήσεων πως το ολοκλήρωμα απο 0 μέχρι 4 του s² βγάζει 2 ???

το ολοκλήρωμα σπάει σε 0 ως 1 και σε 2 ως 3 (στο υπόλοιπο διάστημα είναι s=0 και άρα και το ολοκλήρωμα είναι 0)

σε κάθε ένα από αυτά, είναι s=1 και άρα s^2 = 1.

Το κάθε ένα ολοκλήρωμα είναι 1, άρα σύνολο 2.

ok thanks,εγώ δεν το έσπαγα στα δύο και το βγαζα 2^2=4

στη σελίδα 326 στο παράδειγμα γιατί <s2,φ1> δεν είναι μηδέν από Τ/2 μέχρι Τ, εφόσον η s2 είναι μηδέν?

κάτι παρόμοιο γίνεται και στην σελίδα 13 της παρουσίασης για τους δέκτες όπου το r₀ δεν είναι μηδέν για t= [Τ/2, Τ ] , τι γίνεται ?  :o

μπορεί το εσωτερικό γινόμενο να το υπολογίζουμε μια φορά στην αρχή για όλη την περίοδο και μετά να το αντικαθιστά σε κάθε τμήμα

Το εσωτερικό γινόμενο είναι συντελεστής.Βγαίνει ένας αριθμός που πολλαπλασιάζει το φ1. Δεν έχει σχέση με τη χρονική περίοδο της g2.

στην άσκηση 6.4 (σελ. 360), πώς απαντάμε στα ερωτήματα iii. κ iv. ??

Για το iv
P_s/i < P_s/0 αφού η περιοχή απόφασης το s0 είναι πεπερασμένη (συνεπώς μικρότερη) σε σχέση με των υπολοίπων.
Για τα υπόλοιπα δεν ξέρω , γενικά δεν μας έκανε υπολογισμού πιθανοτήτων για σύμβολα και bits σε ασκήσεις.

Ok, λογικό αυτό που λες! Τα υπόλοιπα περιπλέκονται γιατί έχω κ χωρίο στραμμένο ως προς τους άξονες...

Και για το Ps είναι λογικά
P_s=1/5 (P_s1+...+P_s4+P_s0) =>
5P_s=4P_si+P_s0 =>      (ίσα τα P_si λόγω συμμετρίας)
5P_s<4P_s0+P_s0=>      (αφού P_si<P_s0)
P_s<P_s0


για το iii no clue

Thank you!! Καλό φαίνεται...

Έχει κανείς ιδέα πώς αντιμετωπίζουμε ασκήσεις σαν την 6.11;

Αν μου λύσεις την 6.10 θα σου πω!
Γενικά αυτές μου φαίνονται πολύ extreme!

Είναι και μεταβλητού θορύβου, δεν έχουμε κάνει τέτοια...........

Και ο Γεωργιάδης μου το είπε αυτό.
Οπότε καλύτερα να κοιτάξουμε αυτά που μας έκανε, αλλιώς αποτυγχάνουμε όλοι και όλα καλά! :D

Στο 2ο θεμα του ιουνιου του '11 βγαζω 3 συναρτησεις βασεις..σωστο ειναι; μου κανει εντυπωση γιατι ζηταει σχεδιασμο περιοχων  αποφασης κ εχουμε κανει μονο σε 2 διαστασεις  :o

2 είναι οι συναρτήσεις βάσης! Ακόμα και με απλή παρατήρηση μπορείς να δεις ότι η s3 και η s1 μπορούν να εκφραστούν στη φ1 αφού είναι ακριβώς ίδιες απλώς με άλλο συντελεστή.

Είναι E_b=Ε_s αφού έχω 2 σύμβολα μόνο-άρα το καθένα 1 bit
επίσης είναι Ε_s=A²*T=2²*T , όπου Τ η περίοδος του σήματος. Εδώ δεν δίνεται, αλλά και δεν ενδιαφέρει η περίοδος των συμβόλων, οπότε μάλλον τη θεωρεί αυθαίρετα 1...

και επίσης για τον γκαουσιανό θόρυβο ισχύει σ=sqrt(No/2)...

^victory^

στη σελ.413 γιατί εμφανίζει απόλυτο στο n_Q??

Ε γιατι ειναι και το πανω και το κατω, οπότε αθροιζεις και τα δύο.

Στο παραδειγμα 7.12 σελ 402 γιατι παιρνει E_g/2 και οχι E_g?

Ειναι ζωνοπερατο.
Το εχουμε απαντησει νομιζω αλλου.

Στο παράδειγμα 7.22 (το διορθωμένο) εννοείται ότι, για τον αστερισμό 16-QAM (β), τα 4 πιο κοντινά στο κέντρο του αστερισμού σύμβολα βρίσκονται πάνω στον κύκλο με ακτίνα α3? Από το σχήμα δε φαίνεται αυτό, αλλά στο παράδειγμα, απ'ό,τι καταλαβαίνω έτσι το παίρνει...

Επίσης την dmin για το 16-PSK πώς την υπολογίζω??

Πως δεν φαίνονται :P, αφού είναι ακριβώς πάνω στον κύκλο!
Το dmin έχει να κάνει με ημίτονα. Στο στέλνω σε pm γιατί θα το γράψω μπακάλικα!

σελ 435 στο παράδειγμα 7,24 το P₂ μηπως δεν θα έπρεπε να εχει το 2*d_min αλλά σκέτο d_min??
και επίσης η ενέργεια γιατί βγαίνει τόσο?

Είναι 2πλάσια η απόσταση στην κατά Q.

στο ίδιο παράδειγμα, γιατί Q(d_min/(...))*Q(2d_min/(...))=Q²(d_min/(...)) ??

Πάω να απαντήσω και με προλαβαίνει ο Μπάτμαν... :P

Όσον αφορά την ενέργεια στο παράδειγμα 7.24, το καθένα από τα σύμβολα στις 4 γωνίες έχει ενέργεια E1=(3/2)d_min^2+d_min^2 υπολογίζοντας την απόστασή τους από το 0 συναρτήσει του d_min, και το καθένα από τα 4 εσωτερικά σύμβολα έχει ενέργεια E2=(1/2)d_min^2+d_min^2.  Αφού όλα τα σύμβολα είναι ισοπίθανα, η ενέργεια του αστερισμού είναι Es=(4*E1+4*E2)/8.

Στο άλλο που λες για τις συναρτήσεις Q, αυτό είναι τυπογραφικό λάθος, έχω ανεβάσει τη διορθωμένη λύση στο pdf στο ethmmy.

:D

Wade μας λες λιγο και για το παράδειγμα 7.22 σελιδα 430. πως φεύγει το ρίζα(Τ/2 ) ??

σωστά! thanks!

Πού έχει ρίζα(Τ/2) σ' αυτό το παράδειγμα;

λέει το Α1=α1*ριζα(Τ/2)

Στην εκφώνηση δίνει τα Α1,Α2,Α3 με ρίζα Τ/2.
Μετά δεν το χρησιμοποιεί στη λύση.
Πώς φεύγει αυτό;

Δεν υπάρχει αυτό στην έκδοση του βιβλίου που έχω...  Μπορεί να ήταν σε άλλη έκδοση και να διορθώθηκε μετά.

στο παράδειγμα 7.22 που ανέβασες διορθωμένο η απόσταση των συμβόλων απο την αρχή των αξόνων είναι α1?

Ναι, α1 είναι.

Ανέβασα στο ethmmy διορθωμένες τις παρουσιάσεις ασκήσεων επειδή κάποιες εξισώσεις δε φαίνονταν σωστά.

Εγώ τα έδιωξα έτσι...
https://www.dropbox.com/s/speh2jgme5l4c2r/thlep.jpg (https://www.dropbox.com/s/speh2jgme5l4c2r/thlep.jpg)

Εσύ είσαι op!  :D (thnks)

θέμα 2ο προόδου 2013

την μέση πιθανότητα σφάλματος την υπολογίζουμε όπως στην σελίδα 24 του pdf error rate ?? (νταξ άργισε κανα 2 μηνο η ερώτηση αλλά τώρα μου ρθε )

παράδειγμα 7.16 σελ.413

Γιατί για μεγάλες τιμές του E_S/No κυριαρχεί στο λαμβανόμενο σύμβολο η συνιστώσα Ι? Αναφέρεται μάλλον μόνο στο σύμβολο s1, ε?? όχι γενικά...

Ναι, το λέει και από πάνω :P

right!!

και κάτι άλλο: η απολαβή καναλιού τι ακριβώς είναι??

Που το λέει αυτό;

Παράδειγμα 7.18!

No idea! :S

Από 7.7 τίποτα σημαντικό;

Είναι απλώς ένα κέρδος, ένας παράγοντας που πολλαπλασιάζεται με το σήμα όταν περνάει απ' το κανάλι.

έχουμε αναφέρει offset QPSK και π/4 QPSK???

όχι

2009  θέμα 2.β ,οι περιοχές απόφασης του σχηματος μου ειναι σωστές? και αν ναι πως θα βρω την πιθανότητα σφάλματος μες στα τρίγωνα