THMMY.gr

επιτέλους έγινε ιδιωτική, να φάμε και κανά καλό φαί.... ΝΟΤ!!!

+1

Πρώτα απ' όλα και στην "καινούρια" λέσχη, άνθρωποι θα δουλεύουν, δεν θα βάλουν ζώα να μαγειρεύουν, οπότε μη θίγεστε και τόσο για τους εργαζόμενους της λέσχης.
Δεύτερον, σε όσες πόλεις έχει γίνει ιδιωτική, έχουν άψογο φαγητό και σε όσους αντικειμενικά δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά ή δίνουν το επίδομα που πρέπει ή δωρεάν είσοδο στην ιδιωτική λέσχη..
Όχι όπως εδώ που έχουμε δωρεάν λέσχη και δίνουν και επίδομα για να τρώνε έξω... ήμαρτον!

Δεν έχεις πάει στα Γιάννενα...

Τι νόημα έχει να γίνει συγκέντρωση στη λέσχη;
Καλύτερα να στείλουμε επιστολή στη υπουργείο παιδείας ως πανεπιστήμιο.

Εγώ πάντως (ναι, ξέρω, ίσως είμαι απ' τους λίγους) δεν είχα πρόβλημα με το φαγητό της λέσχης. Έχω δε την εντύπωση, πως για τόσο περιορισμένο budget, ή σχέση ποιότητας/κόστους ανα μερίδα ήταν πολύ καλή.

Το υπουργείο παιδείας ξεπουλάει την παιδεία στο μεγάλο κεφάλαιο. Τα ίδια με τις διαθεσιμότητες των εκπαιδευτικών. Αν περιμένεις από υπουργεία και κυβερνήσεις να αλλάξουν τη ζωή σου την έχεις χάσει τη μπάλα...

p.s. Χρήματα για στρατιωτική επέμβαση στη Συρία και εκκατομύρια στο ΝΑΤΟ έχουν να δώσουν. Για το φαγητό σου όχι.

Πλάκα κάνεις τώρα?? Τι μικρό budget? Ας δώσουν τα λεφτά που δίνουν για τη λέσχη σε όσους τα χρειάζονται για να πληρώνουν αν είναι έτσι...
Εγώ που έχω πάει Κομοτηνή, Αλεξανδρούπολη, ακόμη και στο Ηράκλειο, που όλοι έβριζαν, όταν ιδιωτικοποιήθηκαν, όλα είναι τέλεια και πλέον κανείς δεν διαμαρτύρεται γιατί είδαν πολύ μεγάλη διαφορά!

τα πολιτικά τόπικ,παραέγιναν απολιτίκ...μάιστα

Ωραία άρα συμφωνούμε ότι δεν υπάρχει κρατικός φορέας που θα χρηματοδοτήσει το ΑΠΘ. Άρα ποιος ο λόγος της συγκέντρωσης, αφού δεν θα κερδίσουμε χρηματοδότηση.

Ενω το να μπαινει καθε ασχετος με το πανεπιστημιο και να τρωει, και αυτος ο υποτιθεμενος ελεγχος που γινεται με τα πασο και το γτπ φαγητο μετραει ασχημα... Οσο για τα 400 διοικητικα στελεχη κριμα μιας που το πανεπιστημιο δεν ειναι μικρογραφια του ελληνικου δημοσιου με κομματικη πελατεια και αχρηστους διορισμους.

Αμα γουστάρεις να πληρώνεις για να φας τράβα φάε έξω και μη μας ζαλίζεις τον έρωτα. Υπάρχουν συμφοιτητές σου που δουλεύουν για να σπουδάσουν και δεν σηκώνει η τσέπη τους να πληρώνουν για φαγητό. Αλλά άμα είσαι γκουρμε αλλάζει το πράγμα....

Μάλλον δεν έχεις ιδέα τι είναι οι διοικητικοί υπάλληλοι...

"Ποιός ο λόγος να φάς αφού θα ξαναπεινάσεις;"
Πιστεύεις αν υπήρχε η ανάλογη απάντηση από κινητοποίηση κόσμου δεν θα γινόταν τίποτα; Όταν δεν κουνιέται φύλλο υπάρχει πάντα έδαφος για τέτοιες "μεταρυθμίσεις"

Απλά ποτέ δεν γίνεται τίποτα και δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει κάτι.Μόνο το κράτος μπορεί να δώσει λεφτά και δεν θα το κάνει όπως είπες,άρα δεν έχει νόημα.Απλά θα δείξουμε ότι είμαστε αγανακτισμένοι που θα πληρώνουμε για το φαγητό μας.

Δεν είπε κανείς ότι με μια κινητοποίηση θα γίνουν όλα.  Είναι ζήτημα συνολικότερο και με το επίπεδο της οργάνωσης του φοιτητικού κινήματος σήμερα είναι δύσκολο αλλά δεν υπάρχει και άλλος δρόμος. Απαιτείται μαζικότητα οργάνωση και προσανατολισμός. "Δεν έχει σημασία το να εύχεσαι κάτι αμα θέλεις να στο φέρουν για πρωινό στο κρεβάτι". Το δρόμο της απάθειας, της υπομονής, της ανοργανωσιάς και της αυταπάτης τον έχει δοκιμάσει το φοιτητικό κίνημα. Όσο περιμένεις να καλυτερευσουν τα πράγματα από μόνα τους θα χειροτερεύει η κατάσταση μέρα με τη μέρα.

Σώπα ρε μάγκα.... Χαλάρωσε λίγο, θα μας κανονίζεις και τι θα τρώμε... Εσύ λες ότι θέλεις αυτήν που έχουμε, εγώ λέω ότι θέλω να αλλάξει... και δεν είμαι μόνο εγώ προφανώς...
Δεν είμαι ούτε γκουρμέ, ούτε large τύπος, απλά θέλω κάτι καλύτερο από αυτό που έχουμε τώρα...

Φορολογια σουηδιας, παροχες ουγκαντας, τιμες ελβετιας, μισθοι βουλγαριας . Επισημα οι μεγαλυτεροι μαλακες της υφηλιου.

α) περί ιδιωτικών λεσχών, στην Κοζάνη το όριο για δωρεάν σίτιση είναι 25.000 οικογενειακό εισόδημα.

β) και στην ιδιωτική άνθρωποι θα εργάζονται αλλά με σύμβαση σεπτέμβριος-ιούνιος με μέγιστο μισθό 400 ευρώ.

γ) δεν πειράζει να δούμε λίγη ανάπτυξη

Τί είναι αυτό; Ανακοίνωση του Στουρνάρα ;

 Το οτι ασχετοι ανθρωποι σιτιζονται στην λεσχη δεν ειναι τζαμπατζιλικι. Ειναι το ελαχιστο αποκουμπι επιβιωσης που εχουν καποιοι ανθρωποι σε μια εποχη οπου ο μισθος ειναι λιγοτερος απο 500ευρω και 30% ανεργιας με μηδενικες κοινωνικες παροχες, μηδεν προνοια και ακριβεια. Αμα ειστε τοσο σκατοψυχοι ντρεπομαι για λογαριασμο σας.

 Και ναι αντωνη ξερουμε πως δουλευει ο ιδιωτικος τομεας και πως δημιουργει καλυτερη ποιοτητα. Δουλευοντας με τους μισους εργαζομενους υποχρεωνοντας τους σε απληρωτες υπερωριες με μισθους πεινας για να πληρωσεις στο τελος τα ιδια και περισσοτερα στον ιδωτη(εκτος απο το εισητηριο δε θα παιχτει επιχορηγηση-διευκολυνσεις?) που σημειωτεον χρησιμοποιει τσαμπα εγκαταστασεις που βρηκε στο πανεπιστημιο.  

 Χορτασαμε υγιη επιχειρηματικοτητα.

Τότε μπορούμε να προτείνουμε σε όλους τους επιχειρηματίες να φύγουν από την Ελλάδα, αν δεν θέλουμε να κάνουν δουλειές εδώ... Ωραιότατα τα καταφέρνουν και στα Σκόπια και στη Βουλγαρία, αλλά μάλλον είναι μαλάκες κι αυτοί που μένουν στην Ελλάδα που πολεμάει μόνη της τα πάντα...

Να πανε στο διαολο αφου γινει δημευση της περιουσιας τους αν αποδεδειγμενα συμμετειχανε σε διαπλοκες, κουμπαριλικια και λοιπες λαμογιες εις βαρος μας.

Πολύ απλά, το "περίσσειο" λειτουργικό κόστος που τώρα είναι το ελάχιστο "πλεονάζον" προσωπικό και η διαφορά στους μισθούς που θα μειωθούν, θα τα πάρει ο ιδιώτης και τελειώσαμε. Μακάρι να βλέπαμε καλύτερο φαγητό - άμα το δείτε, να μου γράψετε. Εκτός κι αν πληρώνουμε 1,5 ευρώ τη μερίδα, (80++ το μήνα που εγώ προσωπικά δεν τα έχω).

Παλιά με πείραζε όταν έβλεπα "άσχετους" να τρώνε στη λέσχη. Τα τελευταία 2-3 χρόνια δε με πειράζει πλέον - ο κόσμος πεινάει, κυριολεκτικά.

Εγώ προβληματίζομαι όταν διαβάζω για ιδιώτη που θα πάρει τη λέσχη.
Βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι το φαγητό θα είναι χειρότερο.

Απλά ο κομμουνισμός έχει πέσει εδώ και χρόνια.... Αν φύγουν οι επιχειρήσεις να δεις τι πείνα θα υπάρχει.. Όσο και αν εκμεταλλεύονται, όσο και να ταλαιπωρούν τους εργαζόμενους από αυτούς τρώνε.

και ο επιχειρηματιας απο ποιους τρωει δηλαδη απο τους εξωγηινους?

Επισης εγω σου μιλαω για στοιχειωδη δικαιοσυνη εστω και στα εδω πλαισια. Ξεκολλα απο το κεφαλι σου που θα καθομαι να με γαμαει ο μπομπολας γιατι φοβαμαι το φαντασμα του κομμουνισμου

Δεν φοβάμαι κανένα φάντασμα, αλλά ούτε και τον Μπόμπολα. Ο κάθε εργοδότης βάζει τους όρους του και σε πληρώνει. Αν δεν γουστάρεις μπορείς να κάτσεις σπίτι σου και να πίνεις φραπεδιές, αν θες μπορείς να πας για ψάρεμα....
Πάντως, κομμουνισμός στην Ελλάδα δεν θα έρθει, ακόμη και να γυρίσει ανάποδα ο κόσμος, οπότε, καλύτερα ας κοιτάξουμε να διορθώσουμε αυτό που έχουμε

Αν είναι τόσο τέλειες οι ιδιωτικές λέσχες γιατί τρώει το μισό ΠΑΜΑΚ στην δικία μας ;

Η λογική εγώ θέλω ιδιωτική εσύ δεν θέλεις είναι μάλλον παιδίαστικη. ΑΝ εγώ δεν θέλω να πληρώνω θα έρθεις εσύ να με υποχρεώσεις ; Δηλαδή αν εγώ γουστάρω να αγοράζω τα βιβλία έτσι για το prestige και να μην τα παίρνω δωρεάν τότε πρέπει να τα πληρώνουν όλοι ; Fuck Logic




Μήπως τα πάνε καλά στα σκόπια γιατί εκεί οι μισθοί είναι 150 ευρώ τον μήνα και δικαιώματα δεν υπάρχουν ;

Παλίκαρε αφου επιχειρήσεις "ταίζουν τον κόσμο" ας μην δίνουν ευρώ και ας δίνουν ρύζι. Αλλά αν στα σκόπια βολεύονται με σκέτο αλεύρι ας φύγουν θα τα καταφέρουν καλύτερα!

Γενικά μάλλον δεν έχει νόημα μια συζήτηση μαζί σου.

ΜΠΙΦΤΕΚΙ ΛΕΣΧΗΣ FOREVER

Επειδή θα δουλέψουν άλλοι άνθρωποι (με σαφώς χειρότερους όρους) αυτό σε ποιόν ακριβώς κώδικα κάνει λογική την απόλυση των προηγούμενων? Δεύτερον το ότι όπου ιδιωτικοποιήθηκε έγινε καλύτερη είναι ξεκάθαρα μύθος (ξάνθη πχ). Επίσης ποιός και πως ακριβώς θα συμπεράνει "αντικειμενικά" ποιός μπορεί ή όχι να ανταπεξέλθει οικονομικά? Αν οι δικοί σου έχουν 20k εισόδημα (ή πόσο είναι το όριο τελωσπάντων) αλλά δεν μένει ούτε δεκάρα μετά τις εισφορές και το χαράτσι? Άλλα κάπως έτσι είναι αν δεν έχεις όχι ταξική συνείδηση, αλλά ούτε καν αναγνώριση της ταξικής σύνθεσης της κοινωνίας. Το ας πληρώνω και ας τρώω καλύτερα (που δεν θα τρως καλύτερα κατ' ανάγκη και υπάρχει μια σειρά από λόγους γι' αυτό) δείχνει απλά εκδικητικότητα σε ένα όλο και αυξανόμενο κομμάτι της κοινωνίας, να γλιτώσουμε δηλαδή και από εκείνους τους άστεγους που βρομάνε και παίρνουν και 6 πιάτα τη φορά.

???????????????????? ντάξει, είσαι 10 έτη φωτός πιο πέρα από αυτά που είπα..... Κλασσικός θα έλεγα! Για το τελευταίο προφανώς και δεν σχολιάζω κάτι, γιατί είναι η μεγαλύτερη καφρίλα που μου έχει πει κάποιος στη ζωή μου. Για την αντικειμενικότητα, πίστεψέ με υπάρχει τρόπος.. Αν έχεις 20k εισόδημα και ξοδεύεις 15 για να ζεις νορμαλ, είσαι οκ. Αν έχεις 10k εισόδημα και τα έξοδά σου είναι 11, τότε προφανώς χρειάζεσαι βοήθεια..
Ταξική συνείδηση με την έννοια που το λέτε εσείς οι σύντροφοι δεν είχα και δεν θα έχω ποτέ. Αλληλεγγύη και ανθρωπιά την έχω άφθονη.

μεγάλο στόμα, μικρό μυαλό
η ευκαιρία σου να γίνεις άνθρωπος παρήλθε
καλή αντάμωση στη ζούγκλα που λέγεται ζωή

Άμα έχεις αλληλεγγύη και ανθρωπιά κάτσε σκέψου λίγο το 30% ανέργων εκεί έξω και μη λες ότι "ο εργοδότης βάζει τους όρους του". Διότι το να λες "ο εργοδότης βάζει τους όρους του και αν δεν θες πάνε για φραπέ" λέγεται κρετινισμός.

+100

Χαχα, τέλος πάντων, έχω μάθει να σέβομαι τον άλλον ακόμη κι αν είναι τέρμα βλάκας, αλλά με εσένα δεν βρίσκω σωτηρία. Καλή αντάμωση σύντροφε, κι εσύ εκεί θα είσαι, απλά εγώ θα κάνω τον Ταρζάν κι εσύ θα είσαι η μπανάνα!

Φοβασαι τερμα αντωνη και γιαυτο παραβιαζεις καθε εννοια λογικης.  

Δε μιλάμε για θέμα λογικής, αλλά για διαφορετιή αντίληψη των πραγμάτων απλά...

Επειδή το χτυπάς συνέχεια... Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι μόλις δίπλα μας στη λέσχη του ΠΑΜΑΚ. Πληρώνεις 3 ευρώ να φας. 3+3=6 .... Επειδή θα θέλεις και πρωινό θα δίνεις και κάνα 2ευρω. 8 ευρω κάθε μέρα σε φαί και λίγα βάζω ( στο βασικό φαί). 240 ευρώ σε φαί που ποτέ δεν θα είναι σαν το σπιτικό ή αυτό που θα μαγειρέψεις μόνος σου. 2 γονείς σε μία κλασσική περίπτωση βγάζουν μαζί 1500 ευρώ. Για πες μου σου φαίνεται λογικό να δίνουν τα 240 για να τρως ΕΞΩ?

Δεύτερον η λέσχη του ΑΠΘ δεν έπασχε απο ποιότητα. Έπασχε απο ποσότητα και ποικιλία! Δεν άκουσα ούτε μία φορά να έχει πάθει κανείς δηλητηρίαση από το ΑΠΘ ενώ απο το ΠΑΜΑΚ έχουν πάρει τα αυτιά μου. Αυτό σημαίνει ότι παρόλο που δίνεις 3 ευρώ για να έχεις και ποσότητα και ποικιλία δεν έχεις ποιότητα.

Στο ΠΑΜΑΚ δίναν παλιότερα σε 1000 άτομα που δεν μπορούσαν να πληρώσουν κάρτα. Πέρσι έδωσαν στους μισθούς ενώ αυξήθηκαν οι φτωχοί. Αυτό σου φένεται λογικό? Η εργολαβία που έχει τη λέσχη κερδοφορεί ή όχι εις βάρος φοιτητών?

Η πλειοψηφία του κόσμου εκεί έξω δεν χαρίζει φαί!

α) Σε όλες τις ιδιωτικές φοιτητικές λέσχες υπάρχουν εισοδηματικά κριτήρια, που ορίζουν το αν δικαιούσαι ή όχι ΔΩΡΕΑΝ σίτηση. Αν δεν δικαιούσαι, σημαίνει πως έχεις τα χρήματα να τρέφεσαι μηνιαίως.
Στην σημερινή Ελλάδα χρειάζεται λίγο ξεσκαρτάρισμα και αξιολόγηση.

β) Η ποιότητα φαγητού συνήθως είναι καλύτερη στις ιδιωτικές φοιτητικές λέσχες.

γ) Συμφωνώ πως άνθρωποι πεινούν και πρέπει άμεσα να ληφθούν μέτρα γι'αυτό. Αυτό, όμως, πρέπει να γίνει συνειδητά και οργανωμένα με κατάλληλα συσσίτια υπό τη μέριμνα της πολιτείας. Αντί να παλεύουμε για δωρεάν σίτιση όλων των φοιτητών (όποιος και ό,τι αρπάξει δλδ), καλό θα ήταν να διοχετεύσουμε τις προσπάθειές μας,αν πράγματι μας ενδιαφέρουν οι άνθρωποι που πεινούν, προς την κατεύθυνση δημιουργίας κέντρων σίτισης απόρων.

Θεωρεις τον εαυτο σου δημοκρατη που πιστευει στην ισοτητα και την δικαιοσυνη? Η πιστευεις στον ολοκληρωτικο-καπιταλισμο οπου κουμαντο κανουν οι εργοδοτες? Αν μου πεις το δευτερο παω πασο.

πιστεύω στην "εκμετάλλευση" του καπιταλισμού... φυσικά και στο πρώτο

Λογικη= -οο τοτε. Ή θα εισαι με τους πολλους, που τυγχανει να ναι οι εργαζομενοι και οι ανεργοι ή θα εισαι με τους εργοδοτες που ναι λιγοι = ολιγαρχια, ολοκληρωτισμος κλπ κλπ. ΑΝ και πιστευω οτι φοβασαι να παραδεχτεις την αληθεια.

by the way Ο δήμος χρησιμοποιούσε τη λέσχη του ΑΠΘ τις κυριακές ώστε να προσφέρει συσσίτια όπως λες

Το πανέπιστήμιο μπορεί να θέσει όρους στη σύμβαση φαντάζομαι. Μπορεί ένας να αφορά στην παροχή του χώρου για συσσίτια τα Σαββατοκύριακα. Just saying... Δεν γνωρίζω.

Kai stin kommotini idiotiki einai kai tzampa kai exei to kalitero fagito pou exo faei pote se lesxi. Kai tin prosexoun kai san ta matia tous, tora an oi ergazomenoi einai bismatenioi panepistimiakoi h aploi mageires posos me endiaferei, h mallon protimw to 2o.

Εγω για κομοτηνη και ΠΑΜΑΚ τα χειροτερα εχω ακουσει. Παμακ και απο προσωπικη εμπειρια. Μια αηδια ειναι.

Κομοτηνή από προσωπική εμπειρία ΤΑ ΣΠΑΕΙ!

Στο ΠΑΜΑΚ έχω αρκετούς φίλους και έιναι πολύ ευχαριστημένοι!

καλά ρε, μας κοροϊδεύεις???? κομοτηνή όλοι πάνε και γουστάρουνε.. ούτε ένας δεν διαμαρτύρεται... και στο παμακ κομπλε είναι..

<offtopic>Πάντως το συγκεκριμένο τόπικ είναι για μια ακόμη φορά απόδειξη του ότι άτομα που ήταν κορυφαίοι μαθητές δεν ξέρουν να κουβεντιάζουν σαν άνθρωποι...
Ο ένας λέει είχα πάει στην ταδε πολη και μαρεσε το φαι εκεί...Ο άλλος απαντάει "Δεν εχεις παει στα γιαννενα".ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ!!Ο άλλος, κουβεντιάζουμε για φαι, και μας λεει να στηνεις κωλο στον εργοδοτη για να μη φυγει απο την Ελλάδα.Ο άλλος λέει στη λέσχη δε χέστηκε κανενας απο το φαι,ενώ στο παμακ έχουνε χεστεί.(Το πώς να χεστείς από παραβρασμενο μακαρόνι και ρυζι που τρωμε εμεις δε του περναει καν απο το μυαλο).Τώρα που γράφω προβλέπεται συρραξη για το αν εχει καλο φαι στην Κομοτηνη!</offtopic>
Δηλαδη,και δε το λεω με καμια ρατσιστικη διαθεση,αυτοι που περασανε με 5000 μορια ανθοκομια στην κωλοπετινιτσα ειναι ρητορες μπροστα σας...

Οτι και να λέμε τώρα είναι άτοπο γιατί ακόμη δεν ξέρουμε πως θα είναι τι...

Θα υπάρχει δωρεάν σίτιση?Αν ναι για ποιούς και με ποια κριτήρια?
Κάτι άκουσα για μισθούς...οι τωρινοί υπάλληλοι της λέσχης πόσα παίρνουν τώρα που λέσχη ανήκει στο κράτος?
Το κόστος της μερίδας πόσο θα είναι?
Θα υπάρχουν και συσσίτια για άπορους?
Τι οφέλη θα έχει το πανεπιστήμιο απο αυτήν την ιδιωτικοποίηση?

Όλα αυτά πρέπει να απαντηθούν...αλλιώς μιλάμε για καταστροφολογίες και άστα να πάνε..
το αν το φαϊ θα είναι καλύτερο ή χειρότερο πραγματικά θα έπρεπε να είναι το τελευταίο που μας νοιάζει..

+1
Έτσι που μιλάμε μεταξύ μας ωραία συγκέντρωση θα κάνουμε αύριο...

Ε ναι σαμπως στη λεσχη για να φας πας? :P

Στις βρυξελλες σπουδαζεις εσυ? Αυτες οι ερωτησεις στο Ελλαδισταν εχουν μια απαντηση  η οποια ειναι θα πληρωσει ο μαλακας.

Τότε δεν ξέρεις πραγματικά τίποτα ρε μαλάκα...

ζήσε στο κόσμο σου και γάμησέ τους όλους...

Μη προσπαθείς να κάνεις το καλύτερο με τα μέσα που έχεις...προσπάθησε να τα εμποδίσεις όλα

όταν ξυπνήσεις απ΄τον ύπνο σου κάποια στιγμή...πες μου

μέχρι τότε...αντε γαμήσου

Ελλαδιστάν  ;D ;D

 Για να γινει καλυτερη η κατασταση στην ελλαδα θελει 2 πραγματα. Ξηλωμα ολο το πολιτικο σκηνικο και ολο τον επιχειρηματικο κοσμο. Eπειδη αυτα γινονται μονο με πολεμο και πολεμο με τετοια μυαλα δε βλεπω να κανουμε προσπαθω να δινω στο κρατος οσα λιγοτερα λεφτα μπορω.

 Δεν προκειται να δουλεψω ουτε ενα δευτερολεπτο στην Ελλαδα αν μπορεσω να φυγω εξω μετα την σχολη, δεν προκειται να δωσω ουτε ενα ευρω σε αυτο το κρατος οσο περναει απο το χερι μου. Το πτυχιο μου και δρομο. Οταν ξυπνησεις στειλε πμ να σου πω τι να κανεις.

 Οποιος βλεπει αλλη λυση στο προβλημα της Ελλαδας κοροιδευει τον εαυτο του και εχει μπλεξει στον ψυχωτικο λαβυρινθο της κανονικοτας που μας σερβιρουν.

Ας ηρεμήσω λίγο τα πράγματα, με λίγη γνώση από έξω. Γιατί αν έχουμε μια γνώση του τι κάνουν οι υπόλοιποι, ίσως μπορούμε να διορθώσουμε και τη δική μας κατάσταση.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Mensa,_TU_Chemnitz,_Reichenhainer_Str_-_2_(Barras).JPG)
Αυτή είναι μια λέσχη στην οποία είχα την ευχάριστη ευκαιρία να τρώω για 2 μήνες. Ήταν αρκετά μεγάλη, ίσως ελαφρώς μικρότερη από τη δική μας, και τρώγανε φοιτητές και καθηγητές εκεί, καθώς το φαγητό ήταν φοβερό.

Οι υπάλληλοι ήταν του πανεπιστημίου. Βασικά ήταν της Mensa, της λέσχης δηλαδή, με την οποία το πανεπιστήμιο είχε συμφωνία, άρα κατά μια έννοια ήταν ιδιωτική. Βέβαια το πανεπιστήμιο ήταν κρατικό, με δίδακτρα φυσικά. Τεσπα...

(http://www.study-in-chemnitz.com/csdata/image/1/de/study_in_chemnitz_07_394.jpg)
Το φαγητό είχε κάθε μέρα 3 ή 4 πιάτα. Ένα πιάτο ήταν πάντα για χορτοφάγους. Ένα είχε πάντα κρέας.
Τιμές; Το φτηνότερο είχε €1.30, το ακριβότερο (κρεας) €2.50, και περιλάμβανε πιάτο, σαλάτα και γλυκό ή φρουτο (διάλεγες).
Η διαδικασία είχε ως εξής: Στην είσοδο είχε σε ενα τραπεζάκι τα πιάτα ημέρας, τα έβλεπες, διάβαζες τι περιείχαν, αν θες ανοιγες το καπάκι και τα μύριζες κιόλας (σε αυτό το σημείο ο γύφτος Έλληνας θα τα δοκίμαζε κιόλας, αλλά τεσπα). Στη συνέχεια έπαιρνες το δίσκο σου και ενα μαχαιροπίρουνο και πήγαινες στη διανομή που σε ενδιέφερε. Έβαζες τη καρτούλα σου στην ειδική υποδοχή, αφαιρούνταν το ποσό που αντιστοιχούσε στο πιάτο και η μαγείρισσα σου σέρβιρε το πιάτο (όπως στο ποσείδι). Οι κάρτες είναι τύπου RFid, τις γεμίζεις με ένα ποσό. Κανονικά αυτές είναι κάρτες id, σου επιτρέπουν να κάνεις τα πάντα, αλλά μιας και εγώ ήμουν έκτακτος φοιτητής, πήρα μια προσωρινή για τη λέσχη μόνο. Αν θες αναψυκτικό, έχει αντίστοιχα μηχανήματα που πάλι με τη κάρτα σου μπορούν να σου δώσουν ένα ποτήρι.

(http://chemnitzblog.files.wordpress.com/2008/06/speisesaal-mensa-chemnitz.jpg)
Μετά πηγαίνεις και τρως σε μεγάλα τραπέζια. Ο χώρος πεντακάθαρος και όσες μέρες πήγα εκεί έπεσε μόλις ένα πιάτο. Φυσικά κανένας δε χειροκρότησε, με πείραξε λίγο αυτό :P, αλλά με εντυπωσίασε το γεγονός του πόσο προσεκτικοί είναι όλοι.
Όταν τελειώσεις με το καλό, πας το δίσκο σου σε έναν ιμάντα, έμοιαζε με τους δικούς μας, απλά ήταν πιο κοντός. Αφήνεις το δίσκο σου και πετάς τη χαρτοπετσέτα σου σε μια ειδική οπή για αυτό το λόγο. Αργότερα μπήκε ένας υπάλληλος εκεί δίπλα ώστε να είναι σίγουροι ότι όλες οι πετσέτες πέφτουν μέσα στα σκουπίδια. Ούτε μία φορά δεν είδα τον ιμάντα να μπουκώνει, να σταματάει ή τους δίσκους να σχηματίζουν βουναλάκια. Ούτε μία φορά δεν είδα άτομο να αφήνει δίσκο στο τραπέζι.

Σε γενικές γραμμές, ξόδευα ας πουμε 3€ κάθε μέρα (δεν υπήρχε βραδινό το καλοκαίρι). Έτρωγα φαγητό κλάσης ανώτερο της λέσχης και χόρταινα περισσότερο, αφού και μόνο η εικόνα φαγητού και χώρου μου έφερνε καλή διάθεση. Το μεσημεριανό ήταν για όλους μια μικρή γιορτή, στο γραφείο περιμέναμε πως και πως να παει 12 για να πάμε για φαγητό, όλοι μαζί με τον καθηγητή, ο οποίος για τα επόμενα 20 λεπτά γινόταν φιλαράκι. Δε θα ήθελα να ξοδεψω αυτά τα 3€ με κανέναν άλλο τρόπο. Δε θα συμβιβαζόμουν με τίποτα λιγότερο για τη δική μας λέσχη.

Ακολουθούν μερικές φωτό από τα φαγιά. Το δεύτερο το ονόμασαν greek steak :P

Κάθε πρόβλημα έχεις πολλές προσεγγίσεις...δε διαφωνώ στο πρώτο κομμάτι απο αυτά που είπες...

Αποδεικνύεις όμως πόσο φαφλατάς είσαι λέγοντας ότι θέλεις να φύγεις...άρα τι μας λες τόσα τόσα για το τι πρέπει να κάνουμε και πως να το κάνουμε και κρίνεις τους πάντες που διαφωνούν μαζί σου(κλασσικός ελληναράς είσαι όσο κι αν θέλεις να βγάλεις τον εαυτό σου απ'έξω), ενώ εσύ θέλεις να την λακίσεις? Είναι να σαν να παραδέχεσαι ότι δεν υπάρχει σωτηρία..μπορεί να έχεις και δίκιο...αλλά τότε μη μας πρήζεις με τις μεγάλες ιδέες σου.

Επίσης πρόσεξε...δεν κρίνω το γεγονός του ότι θέλεις να φύγεις...ίσα ίσα μου φαίνεται και το πιο λογικό!

Εδώ(?) θα είμαστε και δούμε ποιος απο τους δύο μας θα ξυπνήσει απ'τον ύπνο του και θα προσγειωθεί στην πραγματικότητα...

Εσείς οι κνίτες κάτι τέτοιες μαλακίες λέτε ώρες ώρες και μας σπάτε τα νεύρα.

Από τα λίγα ουτιαστικά ποστ σε αυτό το τοπικ. ΟΜΩΣ, φίλε μου ξέρεις και ξέρω πως μαλλον δε δεις απάντηση. Αλλά έχεις δικιο, αν δεν προσπαθήσεις έχεις χάσει εξαρχής τη μπάλα.

Στην ΚΝΕ αναφέρεσαι; :Ρ Γιατί σε όλες συνελεύσεις έχω πάει(εντός και εκτός ΤΗΜΜΥ) τέτοια εντύπωση έχω σχηματίσει για το ΚΚΕ. "Ή όλα ή τιποτα." Πολύ κακός τρόπος να συνδικαλιστείς, αλλά ποιος με γαμάει εμένα;

αν η λέσχη δοθεί σε ιδιώτη, τότε το μόνο που μας σώζει είναι ο "ελεύθερος ανταγωνισμός".

ή σάπιο φαγητό με 2.5ε ή καλούτσικο με 3.5. ότι παίρνεις από κάθε μαγειρείο.

AgentCain μακάρι να είχαμε και εμείς τέτοια λέσχη.

Ε δεν ξέρω, Παμακ έφαγα κάτι μακαρόνια με θαλασσινά και κάτι λουκάνικα και δεν μετρούσαν πολύ, ήταν λίγο καλύτερες μερίδες σε ποσότητα όμως και πολλοί έπαιρναν άνετα και δεύτερο πιάτο. Ξέρω 3-4 άτομα του ΠΑΜΑΚ που έρχονται και τρώνε από του ΑΠΘ ενώ έχουν δωρεάν σίτιση στου ΠΑΜΑΚ (καθαρά για λόγους φαγητού, οχι ουρές κτλπ). Κομοτηνή δεν ξέρω πολλά, 1 άτομο μου έχει πει και λέει δεν μετράει. Μπορεί να λέει μαλακίες.




Το παραβράσιμο φαίρνει διάρροια/χέσιμο?

Μπορούμε να έχουμε τέτοια λέσχη και δε χρειάζεται να μπλέκουμε κυβερνήσεις, ιδιώτες, καπιταλισμούς και εξεγέρσεις.
Η λέσχη είναι έτσι γιατί τα άτομα που την χρησιμοποιούν είναι αντίστοιχα. Δε κλέβουν σειρές, δε σπάνε πιάτα για τη πλάκα τους, η κάρτα που χρησιμοποιούν επιτρέπει τη δημιουργία στατιστικής για τη κατανάλωση φαγητού, ώστε να μη παράγεις λιγότερα ή περισσότερα πιάτα από αυτά που χρειάζονται, φροντίζουν τη καθαριότητα, δε παρατάνε τους δίσκους, δε παίρνουν 2ο, 3ο, 4ο δίσκο γιατί έχει κρέας ή κανταΐφι (αν και μπορείς).

Τοσο απλά. Small steps for a giant leap.

Συνέλθετε, έχει διαλυθεί ο τόπος και ο άλλος ονειρεύεται οπή για τις χαρτοπετσέτες.

Η λέσχη υπολειτουργεί και αυτό γίνεται επειδή το κράτος δεν δίνει τα απαραίτητα χρήματα. Είναι προφανές ότι το κράτος θέλει να απαλλαγεί από τον βραχνά της δημόσιας παιδείας και αυτό γίνεται σιγά σιγά, μέρα με την μέρα. Βλέπε λέσχη,συγγράμματα, δίδακτρα στα μεταπτυχιακά. Εκτός αν πιστεύει κανείς ότι πληρώνοντας για τα μεταπτυχιακά θα γίνουν καλύτερα κι αυτά.

Βέβαια όλο αυτό γίνεται με το ανάλογο επικοινωνιακό παιχνίδι. Το πανεπιστήμιο υποβαθμίζεται/δυσφημείται για να δοθεί σιγά σιγά στους σωσίες ιδιώτες με την συναίνεση όλων των χρήσιμων ηλίθιων. Οι οποίοι είναι τόσο αφελής που ονειρεύονται χάι- τεκ χαρτοπετσέτα, παιδάκια και κοψίδια την ίδια ώρα που ζούμε μια μίνι εσωτερική στάση πληρωμών. Στην ουσία του ζητήματος δεν απαντάει κανένας πόσο τελικά θα βγαίνει το μαλλί στον κάθε φοιτητή και ποιοι θα έχουν πρόσβαση στο νέου τύπου πανεπιστήμιο.

Εμένα αυτό μου έκανε εντύπωση :P
Κάποια στιγμή θα μάθεις ότι τα μικρά πράγματα στη ζωή είναι που τη κάνουν να δείχνει όμορφη.

 Σωπα ρε τρελε θα καθομαι εγω να αυτοβασανιζομαι και να πειναω επειδη ο μεσος ελληνας δεν καταλαβαινει απο που τον πηδανε? Σε ποιο μνημονιο θα καταλαβει τι φταιει? Στο 50ο? Εδω υπαρχουν ατομα που λενε οτι εχουμε δημοκρατια και χρησιμοποιουν τα επιχειρηματα των βιαστων τους για να επιτεθουν σε οσους αντιδρανε, αλλου για αλλου. Για μαλακες ψαχνεις?

 Εδω δερνουν μεταναστες, πειναει κοσμος, αυτοκτονει κοσμος και ο αλλος ονειρευεται Λουξ ΛΕΣΧΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟ. Το ιδιο φαι θα παρεις και θα πληρωνεις 2 ευρω και πολυ σου ειναι ετσι ειναι...

 Χεστηκα αμα με θεωρεις φαφλατα και ελληναρα. Εχεις τερμα δικιο στο οτι δε θελω καμια σχεση με τον περιγυρο των περισσοτερων ελληνων αρα και με την ελλαδα και να βγαλω τον εαυτο μου απεξω. Πρεπει να το πετυχω και σωματικα.

Εκλαψα  ;D :D ;D :D

χαχαχαχαχαχαχαχαχα λιώνωω ;D ;D ;D ;D ;D


μια είναι η λύση.
μαγείρεμα από βραδίς και ταπεράκι.

Μην μιλάς έτσι, το παιδί είπε κάτι για να αλλάξει η διάθεση, αν εσύ φέρεσαι έτσι στο συμφοιτητή σου, τότε το κράτος που δεν το νοιάζει φανερά ο λαός, και τα λεφτά θα σου πάρει και θα σου χαμογελάσει καυστικά.

Πριν 5 χρόνια κανείς όλα ήταν οκ με τη λέσχη; Γιατί δεν έγιναν τότε προσπάθειες να τη βελτιώσουμε; Ή μήπως δε ξέραμε που θα φτάσουμε;


+1
Να μάθουν επιτέλους οι κοπέλες να μαγειρεύουν και τα αγόρια να εκτιμούν τις προκομμένες :P

Μπορούμε να κάνουμε μια μίνι λέσχη δίπλα στα σάντουιτς και τους καφέδες πάνω από το κυλικείο.

Lampro, ο τρόπος με τον οποίο αντιμετώπισες και σχολίασες την κατάσταση, είναι σε μεγάλο βαθμό δείγμα του πόσο δύσκολο είναι για αυτούς που θέλουν να αντιδράσουν ,να το κάνουν.Λογικό είναι να κουραστεί κόσμος και να θέλει να φύγει γιατί δεν αντέχει άλλες απογοητεύσεις και γειώσεις .Ντάξει, η έννοια του φταιξίματος είναι μεγάλο ζήτημα χωρίς τόσο νόημα.Το νόημα είναι, τουλάχιστον αυτοί που δεν θέλουν να κάνουν κάτι να μην σκάβουν ,στον δημόσιο λόγο,λεκτικά τον τάφο αυτών που προσπαθούν να οργανωθούν ...μεταδίδεται που μεταδίδεται το κλίμα από τους υπαλλήλους των ιδιωτικών συμφερόντων (ΜΜΕ) ..ας μην το μεταδίδουμε και εμείς ΤΖΑΜΠΑ (οι δημοσιογράφοι πληρώνονται) .


Επίσης η ΚΝΕ δεν είναι ο νταβατζής σας.Αν θέλετε να κάνετε/κάνουμε κάτι, γίνεται και χωρίς την ΠΚΣ και χωρίς ΔΣ και ΓΣ αν γουστάρετε ...Μάλλον βολεύει η απαξίωση όμως πολλούς ώστε να μην κουνησουν το δαχτυλάκι τους ρίχνοντας το φταίξιμο αλλού (στην ΠΚΣ ) .

Όλα αστεία είναι ζώα... Σε 2 χρόνια που δεν θα μπορείτε να πάτε ούτε ποσείδι για διακοπές εγώ θα γελάω! Θα γελάω στα μούτρα σας άμα δεν μπορείτε να πάρετε να φάτε κάτι ή αν δνε μπορείτε να νοικιάζεται.  Σας αρέσει ο κανιβαλισμός ε? Όταν όμως θα γίνεται τα θύματα θα είμαι ο κανίβαλος και θα σας φτύνω στα μούτρα

εν έτη 2013 στους ηλεκτρολογους μηχανικους και εισαι ακομα σεξιστης

Το θέμα ειναι να υπάρξει βελτίωση στο φαγητο της λέσχης...πιστευω οτι αξίζει να πληρώνεις κάτι για να τρως καλύτερα απο τώρα...



ΚΑΙ προφανώς να υπάρχει μεριμνα για τους φοιτητες που έχουν χαμηλο(σχετικο ειναι θα μ πεις) οικογενειακο εισοδημα...


με τοσα π γραφετε κανενας δε θα τ διαβασει  :)

πολυ dystopia το έκανες... :D

Θα φτύνεις το φαγητό σου?

Σεξιστής θα ήμουν αν έλεγα ότι μόνο οι κοπέλες πρέπει να μαγειρεύουν.
Αυτό που λέω είναι ότι δεν ξέρουν να μαγειρεύουν και ότι οι άντρες δε διαθέτουν σωστά κριτήρια

g δεν κατάλαβα αν λες οτι εγώ σκάβω το τάφο όσων προσπαθούν να οργανωθούν??

αν όντως πάει σε μένα, μπορείς να μου εξηγήσεις πως ακριβώς το κάνω αυτό?? :???:

Και κάτι τελευταίο!!!! Άμα τυχών καταλήξουμε όλοι στο δρόμο εκεί επιβιώνει ο πιο φτωχός. Αυτός που δεν είχε απο πριν και αυτός που ειναι μαθημένος στα λίγα. Εκει στο δρόμο θα σας κατασπαράξουν. Εκεί θα νιώστε τι θα πει κανιβαλισμός για επιβίωση. Θα ορμάτε για ένα κομμάτι ψωμί σαν τα πεινασμένα σκυλιά! Θα εύχεστε να μην είχατε γεννηθεί ποτέ.

ΓΕΛΑΣΤΕ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΩΡΙΣ... ΓΕΛΑΣΤΕ ΟΤΑΝ ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΛΕΣΧΗ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ. ΓΕΛΑΣΤΕ ΠΟΥ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΣΠΟΥΔΕΣ ΓΕΛΑΣΤΕ!

Εσύ με κοπέλα που δεν κάνει καλές φακιές δεν μπορείς ε?

δε πηρες χαμπαρι οτι ο Κατσαμπαλος τους απειλησε με μπατσους και ΣΔΟΕ και φυγαν τα παιδια;

https://www.youtube.com/watch?v=nhnygLQ4Ar4 (https://www.youtube.com/watch?v=nhnygLQ4Ar4)

Γιαυτό έμαθα να κάνω μόνος μου :P
Αλλά αμα δε ξέρει να κάνει καλούς κιοφτέδες θα τα χαλάσουμε

Αλήθεια? Όχι, έχω καιρό να πατήσω.

ή στο Ηράκλειο...

άκυρο,τώρα είδα ότι πήγες.
στην αρχή της ιδιωτικοποίησης ήταν καλό το φαγητό
μετά από λίγο καιρό η ποιότητα έπεσε κατακόρυφα

Για όσους λένε ότι είναι χάλια το φαί της λέσχης, ας πάνε πρώτα φαντάροι και μετά να ρθουν και να το ξαναπουν. Για την χρηματοδοτηση που παίρνει η λέσχη και για τις μερίδες που βγάζει (15000), το φαγητό είναι μια χαρά. Πολύ καλομαθημένους και γκουρμέ σας βρίσκω.
Η λέσχη αν γίνει ιδιωτική, θα την πάρει ο ΧΟΥΤΟΣ που έχει πάρει πόσες άλλες. Και από προσωπική εμπειρίαμ στην ξάνθη ο Χούτος έχει 1 λέσχη, και το φαί είναι κατεψυγμένο και ΣΚΑΤΑ. Χώρια ότι είχαν γίνει καταγγελίες ότι και ο Χουτος έχει αλογάκι στα μπιφτέκια του. + οτι πληρώνεις. Τουλάχιστον το φαγητό στη λέσχη μας μαγειρεύεται κάθε μέρα, δεν είναι κατεψυγμένο.
Οι εργαζόμενοι θα πεταχτούν εννοείται στο δρόμο, και ναι, όντως θα πάρουν άλλους. Αυτό δεν είναι όμως δικαιολογία. Οι εργαζόμενοι που δουλεύουν μέσα είναι 30-65 χρονών. Πως θα βρει δουλειά αυτός ο εργαζόμενος αν τον διώξεις για να πάρεις άλλον, με μισθό 400 Ε ;;;; Σίγουρα θα πρέπει να γίνει μια εκκαθάριση μέσα στη λέσχη, αλλά η ιδιωτικοποίησή της δεν είναι λύση.

Και όσον αφορά τους ελέγχους στη λέσχη, δεν μας φταίει που είναι δημόσια και δεν γίνεται ο έλεγχος για το ποιος μπαίνει.

Αν κατάλαβα καλά εννοείς ας πούμε, ότι όταν έχει κοτόπουλο ξεκινάνε ένα λεφούσι για να αφανίσουν κοντά στα 10.000 κοτόπουλα για να είναι φρέσκα????
Παντού είναι κατεψυγμένα... πάνε μία μέρα που έχουν καμιά τροφοδοσία να δεις τι καλά θα αλλάξεις γνώμη!!

Mια ρητορικη ερωτηση: αν η λεσχη εμενε στα χερια του ΑΠΘ και πληρωναν οσοι ειχαν την δυνατοτητα, ενα ποσο της ταξεως των 1-2-3 ευρω και οι υπολοιποι δεν πληρωναν, συμφωνειτε η διαφωνειτε και γιατι?
Απαντηστε στην ιδια ερωτηση αν σας ελεγαν οτι η λεσχη θα εκλεινε.
Φυσικα, επι πληρωμη η ποιοτητα θα ανεβαινε (θεωρητικα).

ειναι ενα μερος που μπορεις να φας αν δεν εχεις φραγκα ειτε εισαι φοιτητης ειτε κατι αλλο και αυτο ειναι το πιο βασικο , τελος . δεν ειναι κατι αλλο να συζητησουμε πανω σ αυτο το θεμα . θελουν να κοψουν χρηματα κ απο αυτο κ καθομαστε κ λεμε σα μαλακες θα εχει καλυτερα μακαρονια αν γινει ιδιωτικη η λεσχη

Ναι ρε συ θα διαφωνούσαμε. Για ποιο λόγο πρέπει να θεωρείται αυτονόητο και να το δεχτούμε αμάσητο, το κλείσιμο της λέσχης, την εξαφάνιση του κοινωνικού κράτους, τους μισθούς κοροϊδία και πάει λέγοντας; 7 σελίδες αντιδραστικής παπαρολογίας αλλά δε βρέθηκε ούτε ένας να αναρωτηθεί "γιατί γαμώτο υποχρηματοδοτείται η λέσχη;". Θεωρείται αυτονόητο. Για το μέλλον τον εργαζομένων δεν ακούστηκε κιχ. Αλλά ο τομαρισμός ορισμένων τους κάνει τόσο κοντόφθαλμος που το μόνο που μπορούν να σκεφτούν είναι το επόμενο ζουμερό ιδιωτικό μπιφτέκι και πως θα το κερδίσουν.

Υ.Γ. Τα δίδακτρα στα μεταπτυχιακά κι αυτά γαργάρα. Με το ζήτημα του ΤΕΙ Κρήτης (http://tvxs.gr/news/ellada/anastellei-ti-leitoyrgia-toy-en-meso-eksetastikis-tei-kritis) τι πρέπει να γίνει; Να δίνουν κι εκεί ένα - δυο ευρώ κάθε μέρα οι φοιτητές για να μπορέσει να λειτουργήσει;

με κάνατε να πέσω από την καρέκλα βραδιάτικα.. κοινωνικό κράτος, για όνομα του Θεού σε ποιον πλανήτη νομίζετε ότι ζείτε.. δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα και ούτε πρόκειται να υπάρξει ποτέ!

40 δις φοροδιαφυγή έχει κάθε χρόνο η Ελλάδα και δεν έχει γίνει τίποτα γι' αυτό, ακόμα και αυτά τα τελευταία χρόνια που έσφιξε το ζωνάρι για τα καλά..

την λέσχη για πλάκα την κάνουν ότι θέλουν.. δεν μπορείς να απαιτήσεις κοινωνικό κράτος σε μία χώρα που οι κοινωνία της δεν το θέλει.. υπάρχουν 40 δις ευρώ απόδειξη κάθε χρόνο ότι η κοινωνία δεν ενδιαφέρεται.. παρά μόνο για το ατομικό συμφέρον

οι πολίτες σήμερα έχουν καταντήσει να ονειρεύονται ιδιωτικοποίηση, γιατί εκτός από το ότι πληρώνουν σχεδόν όλες τις υπηρεσίες, παιδεία, υγεία κ.λπ., η ποιότητα χειρότερη από την σημερινή δεν γίνεται, εάν ιδιωτικοποιηθούν..

το κράτος δυσλειτουργεί.. και πολλοί πολίτες προτιμούν να φύγει από τη μέση, τώρα το κοινωνικό κράτος, αυτό είναι για να το διαβάζεις σε κανένα βιβλίο επιστημονικής φαντασίας, γιατί για να έχει κοινωνικό χαρακτήρα ένα κράτος, πρέπει κατ' αρχήν ως κράτος να λειτουργεί!

οπότε το κοινωνικό κράτος ξεχάστε το.. όταν ποτέ αποκτήσουμε κράτος που λειτουργεί, θα έχει νόημα να το διεκδικήσουμε, αλλά απ' ότι φαίνεται κανένας δεν ενδιαφέρεται να αποκτήσουμε λειτουργικό κράτος..

αυτό το πράγμα που υπάρχει σήμερα δεν μπορεί να γίνει κοινωνικό, είναι τόσο μεγάλη η αντίφαση που καίγονται να εγκεφαλικά μου κύτταρα κάθε φορά που το ακούω και το σκέφτομαι.

Tην ώρα εκείνη θα γίνεται ΔΣ λέσχης όπου πιθανότατα θα αποφασιστεί η ιδιωτικοποίηση ή τελοσπάντων θα προχωρήσει η διαδικασία του διαγωνισμού. Προφανώς πρέπει να υπάρχει κόσμος για να γίνει η παρέμβαση. Πόσο μάλλον για να είναι πετυχημένη ή ουσιώδης.

Ο υπουργός παιδείας προφανώς έχει στις πρώτες υποχρεώσεις της ατζέντας του τις ιδιωτικοποιήσεις αλλά και την αναδιάρθρωση γενικότερα. Είναι σίγουρα άνευ νοήματος μία επιστολή εκτός της περίπτωσης που το θέμα αποκτήσει απίστευτη επικοινωνιoλογική αξία και το χρησιμοποιήσουν για να διορθώσουν το προφίλ τους. Ομως η πρόσφατη εμπειρία λέει οτι απλά θα ρίξουν λάσπη και θα βαλτώσουν την όποια συσπείρωση του φοιτητικού κόσμου- επιστρατεύοντας κανάλια, καθηγητές και όποιον άλλο μπορούνε- για να επιτύχουν τον σκοπό τους.Βέβαια  σίγουρα θα υπάρξουν δακρύβρεχτες κινήσεις απο μεριά πρυτανείας όταν το θέμα γνωστοποιηθεί περισσότερο καθώς και αυτή παίζει μάλλον τα δικά της παιχνίδια...

Καταλαβαίνω απο την άλλη την απαισιοδοξία σου για την "αποδοτικότητα" των δράσεων, ωστόσο το 1/3  απο τους ενδιαφερομένους αν συμμετείχε, το κλίμα -και η προδιάθεση αν θες- θα ήταν εντελώς διαφορετικά.

συμφωνω σχεδον απολυτα, εκτος απο την καταληξη γιατι νομιζω οτι βημα-βημα μπορουν να γινουν καποια πραγματα. το θεμα ειναι οτι δεν θα συμφωνησουμε ποτε σε αυτα που πρεπει να γινουν...

@legacy
συνειδητοποιησε λιγο που σπουδαζουμε. πλεον καθαριζουν τις τουαλετες μια φορα το εξαμηνο, πας και τους λες "τι ειναι αυτα ρε" και εχεις δικιο ολα τα δικια του πλανητη μαζι σου. κανεις συγκεντρωσεις, σου λενε "μα δεν εχουμε λεφτα", πως αλλιως μπορεις να τους αναγκασεις να δωσουν λεφτα? να δειρουμε τον πρυτανη (χμμ) ??

Το βλέπεις πολύ στενα (ακα το παράδειγμά σου είναι in vitro).

Σε μια άλλη κοινωνία (ΟΧΙ όπως την ονειρεύομαι εγώ πάντως) , στα πλαίσια του egalitarianism, όταν η φορολογία ήταν όντως υψηλή για τους πολύ εύπορους και έπεφτε, εώς και μηδενίζονταν για τα πολύ φτωχά κοινωνικά στρώματα, τότε ναι, δεν θα είχα πρόβλημα να είχε εισητήριο η λέσχη για όσους έχουν πολλά λεφτά. Βέβαια, αυτοί που έχουν πολλά λεφτά δεν θα τρώγανε στην λέσχη. Γιατί αν έχεις λεφτά , όσο καλή και να γίνει η μαζική εστίαση, friidays δεν θα γίνει ποτέ!

Αλλά προφανώς, για να πέσουμε από τα σύννεφα, τέτοια κοινωνία στην οποία οι φτωχότεροι συμπολίτες μας έχουν την ίδια ιατρική περίθαλψη και παιδεία με τον ωνάση απέχει περίπου 10 parsec από την τωρινή κοινωνία, τότε ναι, διαφωνώ έστω και με τα 10 cent εισητήριο. Γιατί αυτό θα χρησιμοποιηθεί (όπως ΠΑΝΤΑ γίνεται σε αντίστοιχες περιπτώσεις) ως δούρειος ίππος. Την επόμενη χρονιά θα γίνει 3 ευρώ το εισητήριο, αλλά θα έχουν free pass το 75% των φοιτητών οπότε who cares για τους ζάμπλουτους, την μεθεπόμενη το ποσοστό θα πέσει στο 60%, μέχρι μια 4ετία μετά η λέσχη να έχει εισητήριο 3 ευρώ για όλους πλην των οριακά άστεγων!

Και αν δεν με πιστεύεις σε αυτό το πράγμα με τον δούρειο ίππο, δες τι έγινε με το άσυλο. Άσχετα αν διαφωνείς ή συμφωνείς με αυτόν τον θεσμό:

Από το 2006 , και νωρίτερα, θέλαν να περιορίσουν το άσυλο (για γνωστούς λόγους)
Το 2007 περάσανε έναν νόμο που χαλάρωνε λίγο τα προαπαιτούμενα για να μπουν οι μπάτσοι μέσα. Τότε λέγανε "δεν καταργούμε το άσυλο, απλά το κάνουμε ώστε αν κανας μπαχαλος καίει το ΑΠΘ να μπορούμε να μπούμε μέσα χωρίς να χρειάζεται να συνεδριάσει η σύγκλιτος "
Από το 2007 μέχρι το 2009, κάθε χρόνο οι παραβιάσεις των μπάτσων (εκτός του νόμου) κλιμακώνονταν. Πχ το 2008 θυμάμαι είχαν μπει και είχανε πετάξει δακρυγόνο μέσα από την πόρτα των τοπογράφων, και αυτοί κρατούσαν την πόρτα κλειστή απέξω(μιλάμε για μεγάλους σαδιστές!)
Ε,  παραβίαση στην παραβίαση έγινε αυτό καθημερινότητα, μέχρι που η αννούλα το κατάργησε τελείως!

Αυτό ακριβώς θα γίνει με την λέσχη του ΑΠΘ. και έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ (σιγά σιγά, λίγο λίγο) έχουν ιδιωτικοποιηθεί και οι άλλες λέσχες στο ελλαδιστάν.

στην Κομοτηνή μόλις ανέλαβε τη λέσχη ο Χούτος (αυτός που πιθανότατα θα την πάρει κι εδώ) έβγαζε τσάμπα μερίδες επί ένα χρόνο, γι αυτό δεν ενοχλήθηκε κανείς ιδιαίτερα από την ιδιωτικοποίηση και μετά από ένα χρόνο έβαλε κανονικά εισητήριο (2.5ε νομίζω)

Ναι, αυτή ήταν η νέα μόδα στις καινούριες συμβάσεις για τις λέσχες... κι εδώ πιθανόν να γίνει το ίδιο, αν ιδιωτικοποιηθεί τελικά.. φυσικά δεν παίζει για ένα χρόνο, το πολύ για κανένα εξάμηνο...
και εκτός των άλλων στον διαγωνισμό, απ' όσο θυμάμαι μόνο ο Χούτος είχε κάνει προσφορά (με οποιονδήποτε τρόπο βέβαια συνέβη αυτό)

πρόβλημα η φοροδιαφυγή (έτσι γενικά)...check
οι πολίτες προτιμούν ιδιωτικοποιήσεις για να δουλέψει επιτέλους κάποιος σε αυτό το κωλοκράτος...check
όλοι βλέπουμε ότι το κράτος σαν θεσμός δεν δουλεύει οπότε θέλουμε λιγότερο (ιδανικά: καθόλου) κράτος...check

μόλις κατάφερες σε 5 προτάσεις να συνοψίσεις την μηντιακή προπαγάνδα τα τελευταία 3 χρόνια
καλωσήρθατε στο τμήμα με τα 19000 χιλιάδες μόρια

Πρόταση για οικονομική βιωσιμότητα της λέσχης:
Όλα τα φαγητά χορτοφαγικά, χωρίς κρέας. Τα έξοδα στο 1/3 της τιμής των κρεατικών.

Στην ελλαδίτσα, όμως, ακούγεται αστείο.
Τέτοια παιδεία έχουμε, τέτοιους άσχετους διατροφολόγους έχουμε.

δεν είναι σοβαρή απάντηση αυτή..

δεν βλέπω τηλεόραση τα τελευταία 2 χρόνια, αλλά δουλεύω και βλέπω τις υπηρεσίες

επίσης μιλάω και με άλλους εργαζόμενους σε παιδεία και υγεία πάρα πολύ συχνά - οι περισσότεροι από αυτούς έχουν οικογένεια και παιδιά και συζητάμε καθημερινά για αυτά τα προβλήματα

το κράτος δεν δουλεύει στην πράξη.. σαν θεσμός είναι πάλι για βιβλία επιστημονικής φαντασίας

όταν κάνεις οικογένεια και παιδιά και εργάζεσαι και συζητάς με τους φίλους και γνωστούς που απασχολούνται σε διάφορους τομείς θέλω να έρθεις να μου πεις ξανά την γνώμη σου για το κράτος.. και για το πόσο ενδιαφέρεται η κοινωνία να έχει ένα λειτουργικό κράτος.. π.χ. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, κ.λπ. δεν σου λέει κάτι ε;

υποστήριξε το θεσμό του κράτους και ουσιαστικά υποστηρίζεις τις πολιτικές ΝΔ, ΠΑΣΟΚ.. αυτοί είναι το κράτος τα τελευταία 40 χρόνια..

ελπίζω να καταλαβαίνεις τι γίνεται.. πάλεψε για το κρατικό πανεπιστήμιο, πάλεψε για το κράτος-θεσμός.. μετά όμως θέλεις δε θέλεις θα τα βρεις μπροστά σου.. το κράτος-θεσμό για το οποίο πάλευες

α ρε 4Dcube, αν διοικούσες εσύ ...

Το ότι αυτό το κράτος είναι αδιέξοδα προβληματικό είναι η μεγαλύτερη κοινοτοπία, και ως κοινοτοπία μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να εκμαιεύσει την συναίνεση των κυβερνώμενων για πολλά πράγματα, που προσωπικά θεωρώ 1000 φορές πιο κανιβαλικά από ένα δημόσιο υπάλληλο που ξύνεται ή ένα μπάκαλη που δεν χτυπά αποδείξεις. Το "φταίει το κράτος" μέχρι να το ξηλώσουμε όλο και να ιδιωτικοποιήσουμε τα πάντα τα χωρίζει μια άβυσσος και η επίκληση στην προσωπική "από-πρώτο-χέρι" εμπειρία του "όταν και εσύ τα ζήσεις έλα να μου πεις" συγνώμη αλλά δεν καθιστούν το post σου άξιο σοβαρής απάντησης.

40 δις φοροδιαφυγή τον χρόνο?? Μήπως έχουμε και 1 τρις σε παιτρελεα σοιναιλλοινα?

(Το ΑΕΠ ειναι 180 δις, σκέψου πριν πιστέψεις την κοτρώνα που σε ταίζουν. Από εκεί που το δες μάλλον λέγανε ότι το ύψος των εισοδημάτων που φοροδιαφεύγουν είναι 40 δις στα οποία εσύ να μαζεψεις μέγιστο φόρο στην καλυτερότερη όλων καμιά 30% = 12 δις. Και αυτό σε περίπτωση που μηδενίσεις την φοροδιαφυγή, πράγμα που κανείς δεν εχει κάνει ποτέ. Όχι ότι θα μας χαλάσουν 6-7-8 δις έξτρα εισόδημα τον χρόνο, αλλά τσέκαρες ποτές πόσο είναι το έλλειμα ακόμη και τώρα?)

Πέραν τούτου, σταμάτα τον πρετεντέρη. κάνει κακό!

στην Ελλάδα το κράτος πρέπει να μειωθεί στο ελάχιστο, γιατί οι Έλληνες αποδείχτηκαν εξαιρετικά επιρρεπείς στις πελατειακές σχέσεις, με αποτέλεσμα το μη λειτουργικό κράτος που έχουμε σήμερα..

το να μην μειώσεις το κράτος, σημαίνει ότι αποδέχεσαι τις πολιτικές των τελευταίων 40 χρόνων.. και ότι το κράτος λειτουργεί μια χαρά.. το να χάσουν αρκετοί υπάλληλοι του κράτους τη δουλειά τους, δεν είναι άμεσα απόφαση της Ελληνικής κυβέρνησης, αλλά των Ευρωπαίων που επιβάλλουν την πολιτική τους, γιατί αυτοί μας δανείζουν και γιατί εμείς δεχτήκαμε να δανειστούμε

το ελληνικό κράτος είναι ένα ανέκδοτο, διόριζε αβέρτα, δανειζόταν αβέρτα, και ο κοινωνικός του χαρακτήρας είναι ανύπαρκτος

η κοινωνία δεν ενδιαφέρεται να έχει ένα λειτουργικό κράτος, διαφορετικά δεν θα ψήφιζε ΝΔ, ΠΑΣΟΚ.. ενδιαφέρεται περισσότερο να βολευτεί..

+1.000.000

Πονάει το κεφάλι μου. Να το κόψω;

Καταλαβαίνω τη λογική σου.. αν είναι να ξαναψηφίσεις ΝΔ, ΠΑΣΟΚ.. κόψ' το καλύτερα - εσύ τι λες;

Εσύ είσαι αυτός που ψήφιζε, ψηφίζει και θα συνεχίσει να ψηφίζει ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Άλλωστε τις απόψεις τους αναπαράγεις.
Δυστυχώς η ελληνική κοινωνία αποτελείται σε μεγάλο βαθμό από άτομα σαν και σένα και αυτό είναι το βασικό πρόβλημα.

δυσκολεύομαι να βρω τα στατιστικά από επίσημη πηγή.. βλέπεις το ελληνικό κράτος δεν τα αναρτά πουθενά - γιατί εάν τα αναρτούσε θα πήγαινε κόντρα στον ίδιο του τον εαυτό..

αλλά θα κάνω την έρευνά μου και θα ρωτήσω τη γνώμη σου όταν βρω κάτι, αφού κατέχεις από οικονομικά..

δεν βλέπω πρετεντέρη - δεν βλέπω τηλεόραση

έπεσες έξω.. παρά να σκέφτεσαι τις πολιτικές μου πεποιθήσεις, καλύτερα να σκεφτόσουν την ουσία..

εάν πιστεύεις ότι το ελληνικό κράτος είναι λειτουργικό, δικαίωμά σου

δικαίωμά μου να έχω την γνώμη μου, από αυτά που βλέπω καθημερινά, και να την εκφράζω

Πότε είπα ότι το ελληνικό κράτος είναι λειτουργικό; Σου απαγόρεψα να εκφράζεσαι;

Η ουσία είναι ότι αυτοί που τόσα χρόνια ρήμαξαν την Ελλάδα έχουν έρθει ως σωτήρες (υποτίθεται) για να τη σώσουν. Και εσύ υποστηρίζεις το πρόγραμμά τους.

για να μην παρερμηνευτώ:

- δεν υποστηρίζω ότι κάθετι κρατικό είναι κατ' ανάγκη δυσλειτουργικό
- το κράτος στο σύνολό του, είναι
- αυτό σημαίνει ότι δεν υποστηρίζω την ιδιωτικοποίηση στα πάντα - για παράδειγμα διαφωνώ στο να ιδιωτικοποιηθεί η λέσχη, αλλά αυτό πλέον είναι αποτέλεσμα της δυσλειτουργικότητας του κράτους
- το κράτος, στην μορφή που το μάθαμε τα τελευταία 40 χρόνια πρέπει να μειωθεί στο ελάχιστο
- εάν αξίζουμε περισσότερο κράτος θα φανεί από εμάς, εάν είμαστε άξιοι ενός λειτουργικού κράτους (ψηφίζοντας ΝΔ, ΠΑΣΟΚ τα τελευταία 40 χρόνια αποδεικνύει ότι δεν είμαστε, ως σύνολο, ως κοινωνία άξιοι)
- εάν πετύχουμε λειτουργικό κράτος και είμαστε τόσο ώριμοι ως κοινωνία, μπορεί να καταφέρουμε και το κοινωνικό κράτος, αλλά αυτό το βλέπω περισσότερο ως όνειρο, παρά ως ένα ενδεχόμενο για τα επόμενα πολλά χρόνια

παντως δεν ειναι τοσο δυσκολο να περιγραψουμε μια θεωρια οπου
το κρατος ειναι εχθρικο σε μας απο τη μια πλευρα, αλλα και φορεας
στοιχειων τα οποια ειναι επιθυμητα απο την αλλη. μια θεωρια δηλαδη
που λεει οτι πρεπει να ανατρεψουμε το κρατος και τατυοχρονα οτι
οι νομοι που εγγυωνται το οκταωρο πχ ειναι βημα προοδευτικο για την
κοινωνια και δεν πρεπει να καταργηθουν.

στο επιπεδο αυτο εχει νοημα να εξηγησεις τι σκεφτεσαι οτι ειναι το κρατος
και ποια ειναι η καλη λειτουργια του. ετσι ωστε να μην ειναι μετεωρες φρασεις
οπως "λειτουργει σωστα" η "στη μορφη που το ξερουμε τωρα".

Στο τέλος όμως θα αναγκαστείς να ιδιωτικοποιήσεις ότι είσαι ανίκανος να διαχειριστείς.. αυτό γίνεται τώρα.

Δεν είναι πολιτική απόφαση. Είναι περισσότερο φυσική ροή των πραγμάτων όταν δεν υπάρχει οργάνωση και υπάρχει οικονομική κακοδιαχείριση (πολύ ευγενικός χαρακτηρισμός γι' αυτό που γίνεται χρόνια τώρα στην Ελλάδα).


ας πούμε λίγο για το "λειτουργεί σωστά":
- δεν διορίζονταν υπάλληλοι με πελατειακές σχέσεις;
- υπάρχει σταθερή οργάνωση ή αλλάζει ανάλλογα με τις επιθυμίες της εκάστοτε κυβέρνησης;
- υπάρχει διαφάνεια στην λειτουργία του κράτους - π.χ. οι διαγωνισμοί για τα διάφορα έργα γίνονται με αξιοκρατικές διαδικασίες;
- υπάρχει σωστή διαχείριση της δημόσιας περιουσίας;
- μαζεύονται οι φόροι από όλους ή τουλάχιστον σε έναν ικανοποιητικό βαθμό;

και για την "μορφή που το ξέρουμε τώρα":
- δεν υπάρχει οργάνωση
- υπάρχει σπατάλη δημοσίου χρήματος
- οι υπηρεσίες προς τον πολίτη είναι απαράδεκτες
- δεν μαζεύονται φόροι, τουλάχιστον όχι σε έναν ελάχιστο ικανοποιητικό βαθμό
- δεν γίνονται διαγωνισμοί και προσλήψεις με αξιοκρατικά κριτήρια
- ευνοούνται τα ατομικά συμφέροντα έναντι του κοινού συμφέροντος - διαφθορά

τουλάχιστον κάποιες βασικές υπηρεσίες που το κράτος αδυνατεί να τις προσφέρει σήμερα για τους παραπάνω λόγους αναγκάζοντας τον πολίτη να προσφύγει σε ιδιώτη, αυτές τις υπηρεσίες, ας κάνει μια συμφωνία προς το όφελος του κοινού και να τις ιδιωτικοποιήσει ή να τις παραχωρήσει για εκμετάλευση για έναν αριθμό χρόνων 10-20 χρόνια, μέχρι που να είναι σε θέση να τις αναλάβει..

edit: και αν καταφέρουμε ποτέ να έχουμε ένα σοβαρό κράτος ΚΑΙ από την πλευρά των πολιτών (όχι πελατειακές σχέσεις, όχι να κοροϊδέψω το κράτος για να πάρω το επίδομα κ.λπ.), ας κρατικοποιηθούν όλα.. απλά πιστεύω ότι ως κοινωνία, απέχουμε αρκετά από αυτό το επίπεδο ωριμότητας, με αποτέλεσμα να την πληρώνουμε τελικά διπλά και τριπλά - και μεταφορικά και κυριολεκτικά

και αποσύρομαι από το τόπικ, γιατί είμαι από τους τυχερούς που έχουν δουλειά, για κανά δυο χρόνια ακόμα τουλάχιστον..

 Εδω νομιζουν οτι θα ιδιωτικοποιηθουν τα παντα και θα γινουμε ευρωπη. Παλι μπανανια θα μαστε χωρις παροχες και με 400ε μισθο.

Το κράτος λειτουργούσε σκατένια γιατί ο λαός λειτουργούσε σκατένια. Δεν καταλαβαίνω τι αλλάζει αν πουληθούν όλα και ο λαός έχει παραμείνει σκατένιος. Μεγαλύτερο παράδειγμα απο τον ΟΤΕ δεν υπάρχει που ειναι πρακτικά ιδιωτικός....

μια ερώτηση που με απασχολεί τόσο καιρό... γιατί είναι όλα τόσο σκατά στην ελλάδα; είναι άραγε ΤΟΣΟ μαλάκες οι έλληνες;

όχι είναι αμόρφωτοι και κουτοπόνηροι και επειδή δεν κρέμασαν ποτέ τους προδότες αλλά τους έκαναν αρχηγούς!

Ξεχνάς και κάτι πολύ πιο σοβαρό, ότι πάντα κοιτάνε τα λάθη των άλλων και όχι τις προδοσίες και τις μαλακίες των ομοϊδεατών τους... αναφερόμενος στο 99% των αριστερών, που βρίσκουν προδότες το 100% των δεξιών και το 95% των κεντρώων..
Και η κλασσική τους απάντηση: Εμείς δεν ήμασταν ποτέ κυβέρνηση...(άρα όχι και προδότες του λαού) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

poso fainetai oti ksereis thn aristeraaaaa

milame thn neiwtheis etsi? oxi malakies

οι τρου αριστεροί (δηλαδή όχι σύριζα που πιο πριν ψήφιζαν πασόκ ή νδ) είναι περίπου 5-10% του εκλογικού σώματος (με το ζόρι).
θες να πεις ότι το υπόλοιπο 95% είναι κομπλέ και σκάλωσες στην αριστερά.
δηλαδή antonios εύχομαι να έχει φάμπρικες ο γέρος σου γιατί αλλιώς έχεις φάει χοντρό παραμύθι.

επί του θέματος
ιδιωτικοποίηση = κακό πράγμα.
γιατί όταν ο ιδιώτης "νοικοκυρεύει" οικονομικά, το κάνει για το ΚΕΡΔΟΣ και εις βάρος της ποιότητας του προϊόντος και του εργατικού κόστους.
η ανάπτυξη, που τόσο πολύ ευαγγελίζεστε εδώ μέσα, θα έρθει όταν το χρήμα αρχίσει και πάλι να κάνει κύκλο, δηλαδή να το έχουν πολλοί σε τέτοια ποσότητα που να μπορούν να το ξοδεύουν. αυτό όμως δεν αρέσει στα αφεντικά, γιατί τα αφεντικά θέλουν χρήμα (κι άλλο). οπότε ξηλώνουμε κομμάτι-κομμάτι τομείς στους οποίους δραστηριοποιείται το κράτος για να μπορέσει κάποιο αφεντικό να επεκτείνει τον κύκλο εργασιών του. έτσι όμως, θα συσσωρεύει λεφτά ένας (και μάλιστα έχει ήδη λέσχες απότι αναφέρθηκε) και θα ζημιωθούν άμεσα:
α. οι εργαζόμενοι που θα απολυθούν
β. οι εργαζόμενοι που δεν θα απολυθούν, αλλά θα υποστούν μείωση στο μισθό (με το ακλόνητο επιχείρημα "κι άμα σ'αρέσει")
γ. όλοι όσοι θα τρώνε οι οποίοι θα αναγκαστούν να πληρώνουν χρήματα.

σε κάποια φάση αυτός θα έχει ακόμα περισσότερα χρήματα, όλοι οι υπόλοιποι θα πεινάμε, κι όλοι μαζί θα αναρωτιόμαστε γιατί έχουμε κρίση! μα προφανώς γιατί δε θα μπορούμε να αγοράσουμε φαΐ, το οποίο -ταξικά μιλώντας- εμείς έχουμε παράγει!

συμπέρασμα: οι ιδιωτικοποιήσεις αυξάνουν την κερδοφορία των ανθρώπων που ΗΔΗ ΕΧΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΕΠΕΝΔΥΟΥΝ (aka πλούσιοι). ο απλός καθημερινός μικροαστός παίρνει τα αρχίδια του σε συσκευασία δώρου. οι ιδιωτικοποιήσεις όχι απλά δε φέρνουν ανάπτυξη αλλά μας απομακρύνουν από αυτή, γιατί πολύ απλά βαθαίνουν το χάσμα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς, καταργούν τη μεσαία τάξη (μικρομεσαία τελοσπαντων), και τη φτωχοποιούν.

I'm sorry guys, αλλά έτσι έιναι. έχουμε περάσει τη φάση της συσσώρευσης και τώρα είμαστε στην ύφεση. το ότι δανειστήκε το πασοκ τα κέρατά του/φοροδιέφυγε η μισή ελλάδα/ είχε μεγάλο δημόσιο τομέα (πρετεντεριλίκια όλα αυτά, αλλά ΕΣΤΩ ότι ισχύουν ως ένα βαθμό) απλά επιτάχυνε τον ΠΡΟΔΙΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ερχομό της κρίσης. είναι δομικό στοιχείο του καπιταλισμού.

τέσπα, αυτό ήταν το πώς βλέπω εγω τα πράγματα, εντελώς απλά και λογικά. ένα καλό που έχει η δημόσια διαχείριση πραγμάτων είναι ότι δεν δουλεύει για το κέρδος. Και 5 άτομα να δουλεύουν παραπάνω από τα απολύτως αναγκαία, χίλιες φορές καλύτερα από ένα κοράκι που θα πετάξει 50 εργαζόμενους στο δρόμο.




(δε θα το κόψω ποτέ το τημμυ τελικά)

.......

Απλώς μην περιμένεις άνθρωποι που κάνουν λιτανείες για να βρέξει να προοδεύσουν περισσότερο από φυλές που χόρευαν το χορό της βροχής.

και εδώ έχεις απόλυτο δίκιο.. γιατί ο ΟΤΕ δεν πουλήθηκε.. χαρίστηκε

και την εποχή που τον χάρισε η κυβέρνηση ήταν κερδοφόρος και υγιής

αυτό δεν ήταν ιδιωτικοποίηση από ανάγκη, αλλά ήταν εξυπηρέτηση συγκεκριμένων συμφερόντων σε βάρος του κοινού (γιατί ο ΟΤΕ ήταν κερδοφόρος) - διαφθορά με λίγα λόγια

από την άλλη υπάρχουν κι άλλες περιπτώσεις κερδοφόρων κρατικών οργανισμών που σκόπιμα οι κυβερνήσεις τις υποβαθμίζουν (π.χ. ΛΑΡΚΟ - μεταλλείο νικελίου http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=381181), για να καταφέρουν να τις παραχωρήσουν σε ιδιώτες και μάλιστα σε πολύ καλή τιμή!

το συμπέρασμα όμως πιο είναι.. ότι ιδιωτικοποιείς για να αποφύγεις τη διαφθορά και τη δυσλειτουργικότητα μιας υπηρεσίας που μεταφράζεται σε αυξημένο κόστος στον απλό πολίτη, αλλά τις κερδοφόρες δεν τις ξεπουλάς, αντίθετα τις βελτιώνεις κάνοντας επενδύσεις πάνω σε αυτές ή προσφέρεις καλύτερες υπηρεσίες σε καλύτερες τιμές στον πολίτη..


υ.γ.: και ένα πιο πρόσφατο άρθρο για το ξεπούλημα http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=382513

po syggnomh pou tha milhso etsi kai syggnomh pou den exo diavasei ola ta post sou mexri edo, alla skase!!

prin doume kan ti tha ginei kai AN tha epitrepoun se kapoious tzampa eisodo , den mporeis na milas kai na les to otidhpote.
pragmatika isos yparxoun atoma pou den mporoun na dosoun ayta ta 1-2-3 eyro ,osa tha einai telos panton , gia na fane.

oso gia to epidoma pou les oti dinoun...ego kano kathe xrono ta xartia mou kai den exo parei oute 1 eyro.as mhn milame an den kseroume.

kai to oti tha idiotikopoihthei den shmainei aytomata oti tha ginei kai super to faghto.

an thes ela sto aachen na dineis kathe mera 3,50 eyro na fas. einai terastia h diafora apo 0 sta 3mish eyro.

ayta..kai an fygei to post, katanohto!
(epishs sorry gia ta greeklish alla den exo ellhnika sto pc pou kathomai tora)

http://antigeitonies.blogspot.gr/2013/09/blog-post_4957.html

Το 2ο τριγυρίζει στο μυαλό σχεδόν κάθε εργοδότη, το 1ο όμως όχι.
Υπάρχουν εταιρείες που χτίζουν ολόκληρο το brand τους πάνω στην ποιότητα.
Βέβαια συνήθως καταλήγουν τα προιόντα τους να ειναι ακριβότερα από τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών,
αλλά νομίζω τους προφανείς λόγους τους κατανοεί ο καταναλωτής.

Θα είχες απόλυτο δίκιο εάν μιλούσαμε για κλειστά σύνορα.
Έχεις μάλλον στο μυαλό σου το κλασικό επιχειρηματικό μοντέλο των τελευταίων 30 ετών.
Ανάπτυξη μπορεί κάλλιστα να έρθει χωρίς να κάνει κύκλο το χρήμα, κερδίζοντας από εξαγωγές.

Τι σχεση εχει η κερδοφορια με το αν πρεπει να πουληθει η μια δεκο? υπαρχουν δεκο που θεωρητικα μπορει να δινουν και δεκαχιλιαρα σε μισθους και παλι να ειναι κερδοφορες. και ο οτε ενδεχομενως να ηταν κερδοφορος οταν πουληθηκε αλλα ο βουδας της ραφηνας τον χρησιμοποιουσε σαν παραδειγμα κακοδιαχειρισης (μαζι με οσε, ολυμπιακη) επιτιθεμενος στην κυβερνηση Σημιτη. ειχε πει και ενα μεγαλο νουμερο για το συνδυασμενο τους ελλειμμα αλλα δεν το θυμαμαι αυτη την στιγμη.

δεν καταλαβαίνω γιατί να πουλήσεις μία κερδοφόρα επιχείρηση του κράτους, όταν δεν επιβάρύνει το κράτος, αλλά αντίθετα φέρνει χρήματα στο κράτος.. ο οσε και η ολυμπιακή από την άλλη όταν χρειάζεται να πληρώνει το κράτος για να λειτουργούν (δηλ. ο πολίτης), τι να τις κάνεις*.. αλλά τον οτε, εάν είναι βιώσιμη η λειτουργία του δεν τον πουλάς, αλλά τον οργανώνεις, τον βελτιώνεις για καλύτερες υπηρεσίες και κέρδη προς το κοινό όφελος..

*με λίγα λόγια για τις υπηρεσίες που προσφέρουν ο πολίτης πληρώνει διπλά.. και για τις υπηρεσίες που αγοράζει από αυτές τις επιχειρήσεις και μέσω του κράτους από φορολογία κ.λπ. για να μπορούν να λειτουργούν, αφού μόνες τους δεν τα βγάζουν πέρα!

edit: επίσης να ξέρεις για την χρεωκοπία κάθε δημόσιας επιχείρησης πρώτα φταίνε οι εκάστοτε κυβερνήσεις που δεν τις επανέφεραν όταν έπρεπε και τελευταίοι οι υπάλληλοι.. αλλά τι να λέμε τώρα.. το πιο πιθανόν είναι έτσι να έβγαιναν στην κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ.. τους έβαζαν στις επιχειρήσεις του κράτους και αυτοί τους ψήφιζαν (πελατειακές σχέσεις).. αλλά ακόμα και σε αυτήν την σχέση για 'μένα φταίνε πολύ περισσότερο τα κόμματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, γιατί όσο και να 'ναι ένας καλός μισθός και μία μόνιμη θέση εργασίας είναι πολύ μεγάλος πειρασμός.. καθορίζει τον προγραμματισμό ολόκληρης της ζωής σου (χρήματα για σπίτι και οικογένεια)..

Well, οι εξαγωγές χρησιμοποιούνται για prelimiary analysis σαν zero sum game .Δηλαδή όταν εξάγεις (και άρα παράγεις πλεόνασμα στην οικονομία) τότε αναγκαστικά κάποιος άλλος πρέπει να εισάγει( άρα να παράγει ελλείματα). Οι super εξαγωγικές οικονομίες  δημιουργούν ελλείματα στις λιγότερο ανεπτυγμένες οικονομίες, με αποτέλεσμα την ολοένα και συνεχή διεύρυνση των ανισοτήτων, αφού υπάρχει συνεχής ροή κεφαλαίου προς τις πιο εξαγωγικές οικονομίες.

Here's the catch: Αν ΟΛΕΣ οι οκονομίες προσπαθούσαν να έχουν εξαγωγικό προσανατολισμό, 2 τινά μπορούν να συμβούν:

1) Κάποια χώρα(ή κάποιες λίγες) κερδίζουν τον οικονομικό πόλεμο. Εκείνες οι χώρες ευημερούν σχετικά, ενώ όλες οι υπόλοιπες καταδικάζονται στην εξαθλίωση( γιατί με ανοιχτά σύνορα δεν μπορείς να πάρεις προστατευτικά μέτρα για τις δικές σου επιχειρήσεις). Επιπλέον, έχεις σταθερή απώλεια συναλλάγματος προς τις ανεπτυγμένες οικονομίες, με αποτέλεσμα να υποτιμάται το νόμισμά σου συνέχεια . Τα αποτελέσματα της υποτίμησης όμως είναι 2 fold: καταρχάς η συνεχής υποτίμηση του νομίσματος κάνει το καλάθι της νοικοκυράς πανάκριβο και εκτινάσσει τον πληθωρισμό, με αποτέλεσμα τα φτωχότερα στρώματα να μην μπορούν να καταναλώσουν τιποτα και να ζουν σε άθλιες συνθήκες(κινεζοποίηση). Από την άλλη μεριά όμως το κοινωνικό dubbing αυτό, ρίχνει το εργατικό κόστος και άρα κάνει τις εξωστρεφείς επιχειρήσεις πιο ανταγωνιστικές. Ο παράγοντας αυτός όμως πρέπει να ιδωθεί περισσότερο ως αντισταθμιστικός της ελεύθερης πτώσης που προκαλείται λόγω υποτίμησης, και όχι ως παράγοντας αειφόρου ανάπτυξης. Το επιχείρημα, πολύ απλό: ΑΝ όλα πάνε καλά(που δεν θα πάνε, αλλά λέμε τώρα) τότε με τις εξαγωγές θα καταφέρεις να αυξήσεις λίγο την ποιότητα ζωής ,είτε μέσω αύξησης της πληρωμής είτε μέσω ισχυροποίησης του νομίσματος, και άρα θα έρθεις στο ίδιο επίπεδο περίπου με αυτό που είσουν πριν, στο οποίο όμως είχες αποτύχει οικτρα! Όπως έχει δείξει αμέτρητες φορές η πράξη, το επίπεδο αυτό μοιάζει πολύ περισσότερο με αυτό της βουλγαρίας παρά με το επίπεδο της ελβετίας.

2) Έστω λοιπόν(έστω) ότι αποφασίζεται να βρεθεί διεθνής ισορροπία στο παραγωγικό μοντέλο. Και πάλι έστω ότι με κάποιπον τρόπο συμφωνούν οι οικονομικά εύρωστες χώρες να χρηματοδοτήσουν τις λιγότερο εύρωστες για την ανάπτυξη υποδομών και βιομηχανίας. Έστω πάλι ότι βρίσκεται μια ισορροπία και ΕΣΤΩ(4ο στην σειρά) ότι καμία χώρα δεν προσπαθεί να "κλέψει"(να επιβάλλει δασμούς, να υποτιμήσει νόμισμα κλπ). Έστω ότι όλα αυτά συμβαίνουν, τι νομίζεις ότι θα γίνει με την πρώτη παγκόσμια οικονομική αναταρραχή, όταν πχ θα καταρρεύσει (λέμε τώρα) ο τομέας των τραπεζών ή οι ασφαλιστικές ή ... ? Η ανισσοροπία που θα προκληθεί στις χώρες που έχουν βασίσει την οικονομία τους σε αυτά τα μοντέλα θα τις αναγκάσει εκ των πραγμάτων είτε να υποτιμήσουν νόμισμα και κόστος εργασίας(οπότε goto 1) είτε να αλλάξουν το παραγωγικό τους μοντέλο εκ βάθρων, ενώ στην ενδιάμεση κατάσταση προσπαθούν με έκτακτα οικονομικά μέτρα να συμμαζέψουν τα ασυμάζευτα. Προφανώς αυτά τα μέτρα περιέχουν νομισματικά γεγονότα (υποτίμηση, ανατίμηση, απόσυρση από την αγορά κεφαλαίων κ.α) , οπότε η διεθνής οικονομία μπορεί να αναταραχθεί τόσο πολύ , που goto1. Εκτός και αν πιστεύεις ότι συλλογική στον πλανήτη είμαστε τόσο αλληλλέγγυοι ο ένας στον άλλον, που κάθε χώρα θα βάλει 1% φορολογία επιπλεόν για να βοηθήσει τις χώρες σε κρίση...

tl;dr:

Οι εξαγωγές είναι λίγο-πολύ zero sum game: Για να κερδίσει μια οικονομία, χάνει μία άλλη. Οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για εξαγωγικό μοντέλο, αν δεν υπάρχουν οικονομίες που να καταναλώνουν μαζικά(= να παράγουν ελλείματα για να καταναλώνουν τα πλεονάσματα που εμείς θα παράγουμε)

P.S: Επίσης ΚΑΜΙΑ  ανεπτυγμένη οικονομία, όσο εξαγωγική και να την νομίζουμε , δεν βασίζεται σε εξαγωγές πολύ, παρά περισσότερο στην εσωτερική κατανάλωση. Πχ για την γερμανία(ίσως την πιο σκληροπυρηνική εξαγώγιμη ανεπτυγμένη οικνομία του πλανήτη): Εξαγωγές-εισαγωγές = 5.5% του ΑΕΠ τους (see wiki)

Καταρχάς στην απάντησή μου δεν το έπιασα σε παγκόσμιο επίπεδο,
ήθελα απλώς να πω πως για να δούμε ανάπτυξη σε μια συγκεκριμένη χώρα
δεν αποτελεί προυπόθεση το "χρήμα να κάνει κύκλο" σε εσωτερικό επίπεδο.

Αλλά αφού θέτεις το θέμα γενικότερα, ας το δούμε σε αυτό το επίπεδο.
Συμφωνώ μαζί σου ότι το (2) είναι ουτοπικό.
Για το (1) δεν είμαι σίγουρος, αλλά δεν είμαι και expert.

Δεχόμενος ότι ισχύει, το επόμενο ερώτημα είναι:
ποιο είναι το οικονομικό μοντέλο κατά τη γνώμη σου που λύνει τις αδυναμίες του (1);

Τελικα με την λεσχη τι θα γίνει? Υπαρχει καμια εξέλιξη?

Ο αντιπρυτανης ελεγε οτι θα ανοιξει απο catering και θα διασφαλισει στους υπαλληλους τη δουλεια τους(για ενα χρονο καθως οι συμβασεις ειναι ετησιες) και οτι θα τρωνε οι φοιτητες δωρεαν (ως ποτε ειναι αλλο θεμα).

 Γενικα αποτι εχω καταλαβει εχουν κανει τους νομους ετσι ωστε καθε δημοσια υπηρεσια να μην μπορει να προσλαβει υπαλληλους για μερικες αναγκες της αλλα να πρεπει να απευθυνεται σε εργολαβους-νταβατζηδες για την καλυψη τους. Γενικα το προβλημα ειναι συνολικης πολιτικης και οχι του απθ η κερκοποτρα για να μπουν ιδιωτες παντου εχει ανοιξει ενω η φορολογια συνεχιζει σε υψηλα επιπεδα ακαθεκτη.

Αρα το θέμα "έκλεισε" (ας πούμε) και απο φέτος θα γίνει η αλλαγη? Και καλα μόνο 1 χρόνο σύμβαση?

Βγήκε σχετική ανακοίνωση

http://www.auth.gr/news/anouncements/16244

Προς: Εργαζόμενους στην Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη & Φοιτητές Α.Π.Θ.

Θέμα: Λειτουργία Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης Α.Π.Θ.
 
Όπως ήδη γνωρίζετε, το Ελεγκτικό Συνέδριο απέρριψε τη σύμβαση εργολαβίας καθαριότητας με συνέπεια από τον Ιούνιο 2013 να είναι αδύνατη η λειτουργία της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης. Επίσης, η Ενιαία Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Συμβάσεων μας διεμήνυσε ότι δεν θα εγκρίνει την περαιτέρω σύναψη συμβάσεων εργολαβίας καθαριότητας και μας προέτρεψε ως μοναδική δόκιμη λύση την προκήρυξη σύμβασης εργολαβίας εστίασης κατά τα πρότυπα του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών (αυτόνομη Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη ως ανεξάρτητο Ν.Π.)
Το Διοικητικό Συμβούλιο της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης ΑΠΘ,  προκειμένου να λειτουργήσει η εστίαση και να προσληφθούν όλοι οι εργαζόμενοι ως το τέλος Σεπτεμβρίου 2013, αποφάσισε, στη συνεδρίασή του με αρ. 1087/27/08/2013, να υιοθετήσει την πρόταση της Ενιαίας Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Συμβάσεων με τις παρακάτω δεσμεύσεις:
 
Θα επαναπροσληφθούν όλοι οι εργολαβικοί εργαζόμενοι στην ΠΦΛ
Οι μόνιμοι υπάλληλοι της ΠΦΛ θα απασχολούνται ως ελεγκτές των διαδικασιών σίτισης
Δικαίωμα δωρεάν σίτισης σε όλους τους φοιτητές του Α.Π.Θ.
Η κάλυψη των αναγκών του καλοκαιριού στο Περτούλι, Ταξιάρχη και Καλάνδρα.
 
Κατόπιν τούτων θεωρούμε ότι η προτεινόμενη λύση είναι η μόνη δόκιμη για την απρόσκοπτη λειτουργία της ΠΦΛ και οποιαδήποτε παρεμπόδιση ή αδυναμία εφαρμογής της, να γνωρίζετε ότι οδηγεί στην μη λειτουργία της ΠΦΛ με τραγικές συνέπειες τόσο στη σίτιση των φοιτητών όσο και στην απασχόληση των εργαζομένων.
 
                                                                   Ο Αναπληρωτής Πρύτανη
Καθηγητής Ιωάννης Δ. Παντής

1. στην πραγματικότητα μας πετάει το μπαλάκι. Εγώ εξασφάλισα τέσσερα βασικά πράγματα (επαναπρόσληψη εργαζομένων, δωρεάν σίτιση), αν δεν ικανοποιήστε ακόμα και μ αυτά και κάνετε κινητοποιήσεις, πάρτε την ευθύνη να παραμένει κλειστή η λέσχη επ' αόριστον.

2. το σχόλιο "η Ενιαία Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Συμβάσεων μας διεμήνυσε ότι δεν θα εγκρίνει την περαιτέρω σύναψη συμβάσεων εργολαβίας καθαριότητας και μας προέτρεψε ως μοναδική δόκιμη λύση την προκήρυξη σύμβασης εργολαβίας εστίασης κατά τα πρότυπα του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών (αυτόνομη Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη ως ανεξάρτητο Ν.Π.)" είναι μια συνδικαλιά της πλάκας για να απαντήσει στην προφανή ερώτηση "γιατί μπαίνετε στην διαδικασία ιδιωτικοποίησης της λέσχης;"

3. δεν διευκρινίζει καθόλου το καθεστώς επαναπρόσληψης των εργαζομένων (σχέση εργασίας, μισθοί). Προφανώς γιατί θα είναι τέρμα αντεργατικό, αλλιώς η λογική λέει ότι θα το χρησιμοποιούσε σαν επιχείρημα "επαναπρόσληψη με το ίδιο καθεστώς"

4. το δωρεάν σίτιση για όλους τους φοιτητές φοβάμαι θα έχει ημερομηνία λήξης. (Θα υπάρχει δηλαδή όρος στο συμβόλαιο με τον ιδιώτη που θα τον δεσμεύει για δωρεάν σίτιση επ' αόριστον;; ) χρειάζεται οπωσδήποτε διευκρίνιση...

5. η εκτίμησή είναι δεν πατάμε την μπανανόφλουδα  που λέει κι η κνε ;) , επιμένουμε ότι στη λογική που λέει ότι η ιδιωτικοποίηση θα υποβαθμίσει την λέσχη, αφού ο χ ιδιώτης δεν έχει κανένα λόγο να νοιαστεί για την ποιότητα των παροχών στους φοιτητές (ποιότητα-ποσότητα φαγητού), ούτε για τους εργαζόμενους, παρά μόνο για την τσέπη του.

υγ1. ας ακουστούν απόψεις, έστω ψηφιακά αφού στη συνέλα δεν ψήνεται να πατήσει άνθρωπος

υγ2. πιθανότατα θα ακολουθήσει κείμενο ενημέρωσης από άραγε-εαακ

Στην ιδιωτική λέσχη του ΠΑΜΑΚ πληρώνανε για να τρώνε άλογα

μην πας να βγάλεις από τη μύγα ξύγκι όμως άπλυτε...

Εισαι σιγουρος για το bold? Γιατι εχω διαβασει και ακουσει οτι οντως υπαρχει προβλημα.

Καλά εσύ έχεις ξεφύγει τελείως ε ...Ντάξει δεν αξίζει καμία απάντηση αυτή η χυδαιότητα που είπες .Εκτός αν είναι άσχετο με την περίπτωση και απλά ήθελες να βρίσεις random για να εκτονωθείς ..

---

Για να έχει και το κεφάλι του ήσυχο σχετικά με τις επερχόμενες αντιδράσεις ετοιμάζει και  το έδαφος στο οποίο θα στηριχτεί αργότερα επικοινωνιολογικά ενδεχομένως. Δημιουργία ψευδούς διλήμματος και πόλωσης με μία δόση κλίματος φόβου δηλαδή.Σίγουρα η φοιτητική κοινότητα πρέπει να έχει το νου της ακόμα περισσότερο για να εξασφαλίσει ,ΑΝ τελικά γίνει έτσι ,τους ευνοϊκότερους όρους σαν αρχή, καθώς στην πορεία όλο και λιγότερα θα  μένουν απο τις υποσχέσεις του Παντή και αυτό είναι βεβαιότητα.Σε μακροσκοπικό επίπεδο- κυβέρνησης- όπως είπε και ο Grecs,φυσικά πρέπει να ανατραπούν νόμοι για να λειτουργήσει η λέσχη όπως την θέλουμε ...και αυτό οδηγεί στην συνέχεια των αγώνων και εκτός σχολής / πανεπιστημίου ,στην σύνδεση τους με τους εργατικούς και γενικά στον μόνο γνωστό δρόμο προς το καλύτερο ...

το bold δεν ασχολείται με το αν όντως υπάρχει μια κάποια αρχή που βάζει κολλήματα. πιθανότατα κιόλας (χωρίς να το ξέρω) να υπάρχει.

ασχολείται με την ξεφτιλισμένη προσπάθεια αποποίησης ευθυνών, με το πρόσχημα του "θεσμικού ρόλου" και του "έχω δεμένα χέρια"

αν όντως εναντιώνεσαι στο ξεπούλημα, το λες καθαρά, βγαίνεις δημόσια να καταγγείλεις κάθε παπαροαρχή που δήθεν σε δεσμεύει, δηλώνεις απρόθυμος να συναινέσεις στην όποια υποβάθμιση και να εξυπηρετήσεις σχέδια που δεν σε εκφράζουν.

Όλα τ άλλα σημαίνουν συμφωνώ με τις ιδιωτικοποιήσεις, αλλά λέω "άλλα λόγια ν αγαπιόμαστε"

πάνω σε αυτό όμως από την άλλη υπάρχει και η ιδιωτικοποίηση του 902..

αυτό πώς εξηγείται;

@Ex_Mechanus

προς τι τότε ο χαρακτηρισμός;

πραγματικά θα ήθελα να καταλάβω..

πώς γίνεται από την μια να ιδιωτικοποιείς και από την άλλη να φωνάζεις για τις ιδιωτικοποιήσεις

και δεν το κάνω για να την πω στο ΚΚΕ, αλλά για να βάλουμε ένα πλαίσιο στη συζήτηση περί ιδιωτικοποιήσεων

οπότε εάν έχεις την γνώση και την όρεξη, σε παρακαλώ να με/μας διαφωτίσεις.

φυσικά και σκέφτομαι, γι' αυτό και το έγραψα!

Καλά εδώ ο άνθρωπος νομίζει ότι το πρόβλημα με την κρίση είναι η φοροδιαφυγή .Και μάλιστα ότι είναι 40 δις το 2013 ...τι να λέμε τώρα ...

το 2013 δεν τελείωσε ακόμα, άρα σίγουρα δεν μιλάμε για το 2013..

Σχήμα λόγου ρε πονηρέ ! Στο παρόν εννοώ ...πρόσφατα, πως το λένε.

Δεν κόλλησες στα 40 δις που φαντάζομαι φοροδιαφέυγει ο λαος κόλλησες εκεί ...

να σου απαντήσω ως εκπρόσωπος του ευρύτερου κομμουνιστικού κινήματος;;

γιατί ρωτάς εμένα; (πέρα απ το οτι δεν κτλβ την ερώτηση)

θεωρώ ότι δεν είναι άσχετος ο παραλληλισμός

το κράτος είναι ένας οργανισμός που του ανήκουν επιχειρήσεις

με κακοδιαχείριση και ανικανότητα και διαφθορά, αναγκάζεται και τις πουλά σε ιδιώτη


το ΚΚΕ είναι ένα κόμμα, επίσης ένας οργανισμός, στον οποίο άνηκε μία επιχείρηση, το κανάλι 902

τα επιχειρήματα παραχώρησης του 902 σε ιδιώτη είναι:
"η ανάγκη να ικανοποιηθούν οι υποχρεώσεις του σταθμού στους εργαζόμενους και τα ασφαλιστικά ταμεία"
http://www.902.gr/eidisi/politiki/23981/kke-anakoinosi-apantisi-stin-anakoinosi-tis-esiea-gia-ton-902

οπότε θέλω να πω, πως πρέπει να υπάρχουν σίγουρα συνθήκες που ότι και να κάνεις, μέσα σε αυτά τα πλαίσια που ορίζει το σύστημα, θα αναγκαστείς να ιδιωτικοποιήσεις


αν ο συλλογισμός μου είναι λάθος, με συγχωρείτε για την αναστάτωση

δεν ρωτάω προσωπικά εσένα

απλά αυτά που έγραψες μου δημιούργησαν το ερώτημα

ναι συμφωνώ ότι μπορεί να κάνω λάθος για τον αριθμό, άλλωστε η στατιστική υπηρεσία του κράτους δεν αναρτά αυτά τα στοιχεία - γιατί άραγε;

από την άλλη όσον αφορά τον λαό, μιλάμε για τον λαό που τα τελευταία 40 χρόνια ψηφίζει ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ακόμα και σε περίοδο ύφεσης συνεχίζει να τους δίνει τις ψήφους που χρειάζονται.. οπότε δεν νομίζω ότι αυτός ο λαός είναι και τόσο αθώος..

το κκε διαχωρίζει μια κοινή επιχείρηση από τις δικές του επιχειρήσεις, πάνω στο επιχείρημα του κέρδους και της κλεμμένης υπεραξίας. Κατά το κκε οι επιχειρήσεις του, δεν σκοπεύουν στην αύξηση του κεφαλαίου τους μέσα από το κέρδος, οπότε δεν αποσπούν και υπεραξία από τον εργαζόμενο.

αυτό για να απαντήσω στον παραλληλισμό σου. Κατά τ άλλα ρώτα κάποιον στο κκε να σου πει, δε με αφορά παραπάνω το ζήτημα.


το χεις πιάσει το νόημα, τι να λέμε τώρα. Έτσι είναι. Πως θα αναπαραχθεί το κεφάλαιο αν δεν αγοράσει φτηνά και δεν βρει χαμηλό εργατικό κόστος; δίκιο έχεις.

γι αυτό πρέπει να ξεφύγουμε "από τα πλαίσια που ορίζει το σύστημα"

(δεν ειρωνεύομαι)

@απλυτος

σ' ευχαριστώ για την απάντηση ειλικρινά

τώρα νιώθω λιγότερο ηλίθιος, κατά τον Ex_Mechanus

Συμφωνώ, απλά το αναφέρω συχνά για να θίξω ότι μεγάλος μέρος του λαού έχει την ευθύνη γι' αυτήν την κατάσταση. Δηλαδή πιστεύω ότι η σημερινή κατάσταση του κράτους οφείλεται σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό από τις επιλογές του συνόλου της κοινωνίας.

Έξω οι εργολάβοι, "μέσα" οι καθαρίστριες και το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας κερδίζει 700 χιλιάδες ευρώ το χρόνο (http://xronika05.blogspot.gr/2013/09/700.html)

http://www.larissanet.gr/2013/09/04/feygoyn-oi-ergolavoi-apo-to-panepisthmio-thessalias/

Και η ερώτηση κλειδί: με βάση πιο γαμημένο νομικό πλαίσιο αυτός μπόρεσε και πέταξε τους εργολάβους έξω και οι δικοί μας δε νομιμοποιούνται να το κάνουν;

Πάντως και παλιότερα νομίζω ότι έκανε το ίδιο ο πρύτανης του Ιονίου ή του Πανεπιστημίου Αιγαίου (δε θυμάμαι ακριβώς) και μετά κατήγγειλε ότι δεχόταν απειλές για τη ζωή του.

Αν όντως το έκανε αυτό και δούλεψε το πράγμα, μαγκιά του και άριστο παράδειγμα για τους υπόλοιπους, όχι μόνο στην καθαριότητα!
έχω βέβαια τους ενδοιασμούς μου, γιατί όπου μπλέκει δημόσιο ή τρόπον τινά δημόσιο, όπως πανεπιστήμιο, πάντα κάτι δεν πάει καλά....

Λοιπόν, δεν θέλω να φανώ μπαμπούλας και επειδή θεωρώ πως το θέμα χρήζει πιο ώριμης αντιμετώπισης από μέρους μας, κρίνω απαραίτητο να κλείσει για κάποια ώρα το τοπικ, να ηρεμήσετε, να αποκτήσετε επιχειρήματα πέραν από τις ύβρεις και τις προσωπικές κόντρες και να επιστρέψετε στην συζήτηση, που ελπίζω αυτή τη φορά να είναι εποικοδομητική.

Παρακαλούνται και τα τρολλς που βρήκαν ευκαιρία, να μαζέψουν τα χαλινάρια, γιατί δεν έχουν μόνο αυτοί εξεταστική.
 

Εγώ θα αρκεστώ στο να υποδείξω ότι ο μονος τρόπος να χτυπήσεις αποτελεσματικά την ιδιωτικοποίηση της Λέσχης, είναι ο αποκλεισμός. Να μην πάει κανένας φοιτητής να φάει εκεί επι πληρωμή. Ήσυχα και αναίμακτα... Αν δεν πατήσει άνθρωπος, όχι μόνο θα φύγει ο ιδιώτης αλλά δεν θα τολμήσει να πατήσει και κανένας άλλος.


Το πανεπιστήμιο δεν υπάρχει μόνο για να μας μάθει μια δουλειά, αλλά και να μας κάνει ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Οι χυδαιότητες είναι για τους δειλούς !
Οι υπόλοιποι δεν τις χρειάζονται... :-X

Έστω ότι το κάνουμε

και στους 3 αυτούς μήνες του αποκλεισμού, αυτοί που έχουν budget 50 και 70 ευρώ τον μήνα τι θα τρώνε?(δεν σου κάνω πλακα, ξέρω αρκετούς τετοιους)

και άντε, τον διώξαμε τον ιδιώτη και οι φτωχοί συμφοιτητές μας μοιάζουν σαν να βγήκαν από το dachau πλέον...

Ποιος σου λέει ότι θα ξανανοίξει η λέσχη, δωρεάν, από το πανεπιστήμιο και ότι απλά δεν θα κλείσει μια για πάντα?

O ιδιωτης θα παιρνει την επιχορηγησουλα του. θα μειωσει τις μεριδες θα απολυσει τους περισσοτερους εργαζομενους θα βγαζει χρημα και στα αρχιδια του.

Κανείς... Απλά πιστεύω πως οι πιθανότητες να αναλάβει ξανά την Λέσχη το πανεπιστήμιο, είναι όταν δεν θα υπάρχουν ιδιωτικές προτάσεις.

Απο εκεί και πέρα πρέπει να διερωτηθούμε τί ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε μια ιδιωτική λέσχη για την οποία οι φοιτητές που χρήζουν οικονομικής ενίσχυσης θα παίρνουν επιδοτήσεις (και αν όχι θα είναι αρκετά φθηνή ώστε να προσαρμόζεται στο χαμηλό τους budget) ή μια δημόσια Λέσχη η οποία για να επανεγκατασταθεί θα χρειαστεί ρίσκο και θυσίες?
Εάν τώρα η ανάγκη για ιδιωτικοποίηση είναι πλασματική, το πράγμα αλλάζει...

 Τα οικονομικα κριτηρια ειναι μια μαλακια και μιση. Υπαρχουν οικογενειες που βγαζουν λεφτα πανω απο το οριο και επειδη εχουν ακινητα και πληρωνουν ενα σκασμο φορους πεινανε.


Δεν καταλαβαινω την ψυχωση σας για μια βιωσιμη και καθως πρεπει λυση συμφωνα με τα δεδομενα που εχουμε οταν τα δεδομενα ειναι τερμα ανωμαλα και επικινδυνα.

δηλαδη τι μας λες οτι βγαζουν λεφτα πανω απο το όριο, έχουν και ένα κάρο ακίνητα και θα τους λυπηθούμε? πλάκα σπας? σοβαρά το έιπες αυτο ή τρολλαρες?

ε ναι ρε φίλε, τι το θες το έτοιμο σπίτι και την ασφάλεια της στέγης, πως θα δούμε ανάπτυξη αν δεν πετάξουμε λίγο κόσμο έξω να αρχίσουν να πέφτουν οι απαιτήσεις και να στρωθεί στην δουλειά

μια ζωή μίζερα ανθρωπάκια θα είστε, που θα βλέπετε τους εχθρούς σας ανάμεσα στους όμοιους σας, επειδή έχετε καταπιεί ολόκληρο το παραμύθι και η πολιτική σας κριτική αρχίζει και τελειώνει στη ρητορική "ξεκαθαρίσματος-καλύτερης διαχείρησης-αξιοκρατίας"

ουστ

στακα λιγο. δεν μιλαμε για τον κλασσικο τυπα που έχει την δουλεια του το σπιτι του και όλα καλα. αυτος δεν πειναει. μιλάμε για τον τυπα που έχει πολλά ακινητα(π.χ σπιτι εξωχικο  μαγαζι και δευτερο σπιτι που το μισθωνει για εξτρα εισοδημα) και αυτοκινητο και με την δουλεια των 1000 ευρω δεν μπορει να τα βγαλει περα. εεεε αυτος στα ****** μου που πειναει...

γιατι στα ***** που πειναει; σου εκλεψε χρηματα; η μηπως σε εννοχλει που ακομη παιρνει παραπανω απο ενα μισθο πεινας; ποιος φταιει τελικα; εσυ η αυτος;

Μια απο τις πολλες ιστοριες φιλων.

 4μελης οικογενεια με 3 ακινητα, 2 εργαζομενους, ενας στο δημοσιο ειναι πανω απο το οριο. Καθαρο ποσο μετα τους φορους,λογαριασμους κλπ που μενει στην οικογενεια 800ε/μηνα. Εξεταζουν να πουλησουν το ενα ακινητο το οποιο κληρονομησαν απο τον παππου τους, η αγορα εχει στερεψει και πρεπει να το πουλησουν για ενα κομματι ψωμι. Ο πατερας σε ασχημη ψυχολογικη κατασταση δεν ξερει τι να κανει. Ο φιλος μου σπουδαζει εξ αποστασεως γιατι δεν εχει για νοικι οταν ο αδερφος του τελειωσει με τα φροντιστηρια ισως εχουν λεφτα.

ΥΓ Μιλαμε για ανθρωπους που φορολογηθηκανε το 2013 για εισοδηματα που χανε το 2011 και το 2012 πριν κοπουν οι μισθοι.
 

είμαι ίδια ακριβώς περίπτωση αλλά με 1 ακίνητο, το σπίτι που μενουμε και ότι έχω περάσει στην πόλη μου. ο αδεφός μου παέι 2α λυκείου. και ξερέις πως ελαφρύνθηκε η οικογένεια μου? ΔΟΥΛΕΨΑ. όσο άγνωστη και αν σας φαινεται αυτη η λέξη. και δούλεψα και για εξευτελιστικα λεφτά αρκεί να τα καταφέρουμε. και τι να κανουμε, όταν δεν έχεις τα προς το ζειν πουλας. και το ξαναλεω ότι θα προτιμησω να στεναχωρηθω για αυτον που πραγματικα δεν έχει να ΦΑΕΙ, παρα για αυτον που το ζόρι του είναι πως θα πουλήσει ένα απο τα 3 ακίνητα.

 Μπραβο εισαι ο καλυτερος οι υπολοιποι που δεν ειναι τοσο ικανοι μπορουν να ψοφησουν

Αυτοι ειναι που δεν δεχονται κανεις να εκμεταλευτει την εργασιακη τους υπεραξια...
Και δεν εχουν δουλεψει ποτε στη ζωη τους...

Ευτυχως μου εδωσες τη δυνατοτητα να ανακαλυψω τη λεξη δουλεψα(sic).

δουλεύω (παθητική φωνή: δουλεύομαι)
κάνω μια χειρωνακτική ή πνευματική δουλειά
Συνώνυμα: εργάζομαι, λειτουργώ

πειράζω κάποιον, τον ξεγελώ
Συνώνυμα: κοροϊδεύω, εξαπατώ

ποτε δεν είπα να ψοφησουν. απλα λεψ ότι η λέσχη θα έπρεπε να λειτουργεί για αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη. και επειδή έχασε αυτό το χαρακτήρα της και έτρωγαν όλοι, άρχισε να στοιχιζει πολλά. και έτσι φτάσαμε στην ιδιωτικοποίηση και αργότερα στην πληρωμή για να φάμε. οπότε έχουμε και όλοι εμείς που τρώγαμε χωρίς να υπάρχει αληθινή ανάγκη μερίδιο ευθύνης. ας αρχησουμε επιτέλους να λέμε που φταίμε και εμείς και ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα...

 Λοιπον στην ιδιωτικοποιηση φτασαμε γιατι τα ιδιωτικα κεφαλαια θελουν να αυγατιστουν. Αυτο γινεται με 2 τροπους:

1. Δεν πληρωνουν φορους για παροχες τον απο κατω ειτε νομιμα, ειτε παρανομα, ειτε πλαγιως. Αρα δεν υπαρχουν λεφτα για παροχες. Αμα δε σαρεσει παμε στα σκοπια και στην βουλγαρια.
2. Κερδιζουν χωρο δηλαδη νεες αγορες εκει που δραστηροποιουνταν παραδοσιακα το δημοσιο (υγεια,πανεπιστημια κλπ.)

 Νομιζω οι συμφοιτητες με τα 3 ακινητα εχουν περισσοτερη αναγκη απο τα κεφαλαια που αυγατιζονται.

+1 στον aggelouko. η λέσχη οφείλει να ταίζει αποκλειστικά και μόνο όσους το δικαιούνται και κανέναν άλλο. και επίσης σε περίπτωση που όντως ιδιωτικοποιηθεί δε βρίσκω κάποιο πιο δίκαιο κριτήριο από το οικονομικό για να αποφασιστεί ποιοι θα τρώνε δωρεάν.

σωστά ρε.. Το πρόβλημα πάντα ήτανε τα 30-50 άτομα που τρώγαν τζάμπα κάθε μέρα και δεν ήταν φοιτητές. Αυτοί οι κακοί μας κλέβουν τα λεφτά μας! Είναι και μετανάστες μερικοί! Να πάνε στη χώρα τους να φάνε!

καλά, το πρόβλημα εννοειται πως δεν ειναι οι 50 αστεχοι/κακομοιρηδες που τρώνε τζάμπα. Θα έπρεπε βεβαια να τρώνε σε συσίτια, αλλά αφού αυτή η ξεφτιλισμένη χώρα δεν μπορεί ούτε φαί να παρέχει στους πολίτες της, τι να κανουν; Να ψοφίσουν της πείνας;

Όσο για αυτούς που έχουν πολλά ακίνητα και το εισόδημά τους δεν τους το επιτρέπει, ας πουλήσουν... Όταν δούλευα στο γυμνάσιο, είχα πάει να βοηθήσω σε κάτι μερεμέτια στα σπίτια κάπου παππού ο οποίος κάποιου είδους κομπίνα είχε κάνει με πωλήσεις από πληστηριασμούς και είχε 10-11 διαμερίσματα στην αθήνα. Ε, απλά καθόταν και έπαιρνε τα νοίκια... Φυσικά δε μιλάω για τον τυπά που δούλευε όλη τη ζωή του για να πάρει ένα σπιτακι και το σπιτι στο χωριο που κληρονόμισε. Μιλάω για πιο ακραίες περιπτώσεις.

έχει να κάνει με την τάξη των πραγμάτων, όχι με το πόσοι τρώνε.. Ο προυπολογισμός της παιδείας δίνει ένα χ ποσό για τη λέσχη του Αριστοτελείου, αυτό το ποσό πρέπει να πάει ακριβώς γι' αυτό το σκοπό, ούτε για την κάλυψη άλλων εξόδων του πανεπιστημίου, ούτε για τη σίτιση αστέγων και μεταναστών. Αντίστοιχα υπάρχει κάποιο άλλο ποσό που πηγαίνει για κοινωνικές παροχές όπως η σίτιση απόρων. Αν το κράτος υστερεί στις κοινωνικές παροχές του δεν είναι λύση να επιβαρύνει και την παιδεία με αποτέλεσμα π.χ. την ιδιοτικοποίηση της λέσχης.. Δεν θέλω να πω πως δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά λίγο ψύχραιμα να γίνει ο καταμερισμός των ευθυνών. Για παράδειγμα έχουμε σοβαρή ευθύνη οι φοιτητές που πέρυσι που προσπάθησε η λέσχη να κάνει μια "καταμέτρηση" (πόσοι δικαιούνται να τρώνε - πόσες μερίδες χρειάζονται καθημερινά) - αν δεν κάνω λάθος- ελάχιστοι συμμετείχαν στη συγκέντρωση των δικαιολογητικών κι έτσι η προσπάθεια ναυάγησε κ η λέσχη για άλλη μια χρονιά πήγε στα τυφλά.

Η σημαντική προσπάθεια έγινε από έναν διδακτορικό του τμήματός μας -και μέλος του φορουμ- ο οποίος έφτιαξε ένα συστηματάκι καταμέτρησης των φοιτητών που παίρναν μερίδες. Σκέψου πόσο σημαντικό είναι να γνωρίζεις τη στατιστική της κατανάλωσης τροφής στη λέσχη, μπορείς να κάνεις προβλέψεις και να παράγεις τόσες μερίδες όσες χρειάζονται +10% ξέρω γω. Τα έξοδα θα μειώνονταν αρκετά. Βέβαια η όλη ιστορία χάλασε από μερικούς έξυπνους που αφενός παίρναν 2η μερίδα, αφετέρου δε μπαίναν στη σειρά. Εντουτοις, αν βάζαμε σύστημα με RFid θα λυνόταν το πρόβλημα και το κόστος του είναι μηδενικό, αν το κατασκευάσουν φοιτητές στα πλαίσια εργασιών.

Cain το προβλημα ειναι γενικό. Αυτά που λες, δεν θα υπήρχε τρομερη αντιδραση να γίνονταν σε περίοδο παχέων αγελάδων.


Ειμαστε όμως σε ένα γενικότερο πλαίσιο: η λέσχη δεν εχει πρόβλημα -αν εχει- λόγω του 10% των ασχετων ή αυτων που μαζευουν τα απομειναρια το βραδυ. Η Λεσχη εχει το πρόβλημα επειδη το κρατος εκοψε σοβαρα την χρηματοδότηση στο πανεπιστήμιο. Και σε περίοδο οικονομικής κρίσης, ακόμα και να δεχθώ πως o ιδιώτης θα ανεβάσει την ποιότητα θα είναι ενα εξτρα βαρος στις ήδη επιβαρυμένες απο τους φόρους οικογένειες των φοιτητων, ο,τι εισοδηματικό κριτηριο και να βαλεις. Γιατι να δίνεις 2Ε-3Ε την ημερα ή και 6Ε αμα πηγαινεις το απογευμα και να μην τα διαθεσεις για πετρελαιο, βιβλια ή ό,τι αλλο.



Ο,τιδηποτε και να πιστευες για τους "τζαμπατζηδες", οσο και να απεχθανεσαι ολο το αριστερο πολιτικο φασμα και την πολιτικη γενικότερα, αυτή η λεσχη δεν πρέπει να ιδιωτικοποιηθεί. Η όποια βελτίωση πρεπει να γίνει στη βαση οτι η Λέσχη ειναι μια παροχή, οχι άλλο ένα εστιατόριο.





ΥΓ Ολα αυτά στην περίπτωση που όντως η Λεσχη εχει οικονομικό προβλημα, γιατι δεν εχω και την μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στις Πρυτανικες αρχες.

ΥΓ2 Έκανα το λαθος να συμμετασχω σε αυτο το τοπικ.........

Μα είναι κάτι που θα κοστίσει ελάχιστα, θα αποδώσει άμεσα και θα μειώσει κάπως το κόστος.
Λίγα από δω, λίγα από κει, θα έχουμε λεφτά να καλύψουμε κι άλλες ανάγκες. Άσχετα από την ιδιωτικοποίηση της λέσχης.
Παλιά μας πουλούσαν το παραμύθι ότι είναι ασύμφορο να ανοίγουνε θέρμανση, γιατί σπάνε συνεχώς τα τζάμια στο διάδρομο. Οκ, κάντα plexy να σπάνε πιο δύσκολα. 4 φορές να σπάσει το τζάμι, έβγαλες το κόστος του plexy.

Ποτέ δεν είχαμε επαρκή χρηματοδότηση. Την όποια χρηματοδότηση είχαμε τη σπαταλούσαμε με κακή διαχείριση. Μπορούμε να διορθώσουμε τη διαχείριση ώστε να τα βγάζουμε πέρα με λιγότερα (πχ μια λύση είναι να παρακάμψουμε τους εργολάβους) αλλά είναι εξωπραγματικό να ζητάμε την ίδια χρηματοδότηση που είχαμε πριν 5 χρόνια. Είναι δεδομένο ότι το κράτος δε μπορεί ή δε θέλει να διαθέσει τέτοια κονδύλια.

Η εργολαβία είναι μια καλή ιδέα στα χαρτιά, απλά στην Ελλάδα ο κάθε άσχετος βλάκας μπορεί να γίνει εργολάβος, φαινόμενο που ξεκίνησε από τις οικοδομές.

 Tην διαχειριση του πανεπιστημιου την ειχαν πασοκοι και νεοδημοκρατες και τρωγανε με 10 μασελες γιαυτο ηταν χειριστη. Ο εργολαβος και καθε εργολαβος θα ναι κουμπαρος των ιδιων πασοκονεοδημοκρατων που θα συνεχισουν να τρωνε με 5 μασελες ομως λογω κρισης. Ενα απλο παραδειγμα οι εργολαβιες πανω απο μισο εκκατομυριο που παιρνει η εταιρια της γυναικας του Στουρναρα. Τοσο απλο ειναι το θεμα δημοσιος τομεας vs ιδωτικος τομεας στην Ελλαδα.

(http://i43.tinypic.com/dcbs3k.jpg)

Μολις γύρισα απο το Γυμναστήριο του ΑΠΘ.

Οι συμβασιούχοι δεν εχουν επαναπροσληφθει, ψαχνεται πατέντα για να τους προσλάβουν με μαιμού ερευνητικο του ΕΣΠΑ. Μεχρι τοτε το γυμναστήριο εχει 2 μονιμους γυμναστες, το φυλακα, και οτι απο μεταταξη υπήρχε, και κλείνει απο τις 20:30.



Περιμένω ποστς για το πόσο γαμάτο είναι το γυμναστήριο του EPLF και ποσα αθληματα έχει ή σκέψεις να μισθώσουμε με εργολαβία το Γυμναστηριο στο Gymnasium.




bonus , τετοιο success story απο την χρυση εποχή του Καραμανλή του Α' ειχαμε να δουμε:

https://www.youtube.com/watch?v=a8uxqzokc0w

http://www.syriza.gr/%CE%B5%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-2/

Eκει στο ΤΕΙ Θεσσαλιας δεν βγαζουν μηχανικους να βρουν μια λυση? Τι διαολο? Να τους δωσουμε λιγους

Η άποψη όλα ιδιωτικά και ένα μικρό κράτος για εθιμοτυπικούς σκοπούς έχει αποτύχει όπου και αν εφαρμόστηκε (για το μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας) .

κλπ
Βενεζουέλα
Αργεντινή
Πολωνία
Τυνισία
Αμερική (βλέπε Νέα Ορλεάνη)
κλπ

Η άποψη όλα κρατικά επίσης φάνηκε να αποτυγχάνει.

http://www.auth.gr/news/anouncements/16259


επειδη δεν ειμαι σιγουρος αν καταλαβα καλα
τι εννοει εδω περα;
οτι εγινε ιδιωτικοποιηση τελικα;

Μόνο σε εμένα φάνηκε περίεργη η ανακοίνωση;

αν καταλαβα καλα θα μισθώσουν ιδιώτη (πχ. Χουτος) να προσλάβει τους εργαζομένους, να λειτουργεί τη Λεσχη και να παρεχει γευματα δωρεαν (για την ωρα όπως ειπαν και άλλοι).

δηλαδή τι κερδίζουμε με αυτό?

παντα συμφωνα με τις Πρυτανικές Αρχες, παρακάμπτει το ΑΠΘ νομικό κώλυμα απο το Ελεγκτικο Συμβουλιο , το οποιο απαγόρευσε στην ΠΦΛ να παρει εργαζόμενους με "εργολαβία καθαριότητας" για τη Λεσχη , όπως τόσα χρόνια, αλλα να κανει "εργολαβίες εστιασης".



Υπενθυμίζω πως εδω και πανω απο 10 χρόνια, το ελληνικο κράτος απαγορευει στο πανεπιστημιο να προσλάβει υπαλληλους, και εδω και 5+ χρονια του απαγορεύει να παρει  και συμβασιούχους.

Μάλλον κάτι δεν καταλάβατε καλά...Το μηνυματάκι του Παντή έλεγε για μοντέλο Καποδιστριακού...Τουτέστιν για ''τσάμπα'' σε δικαιούχους(ποιοι και πόσοι θα είναι αυτοί μέλεται να το κρίνει ο ψεύταρος παντής και ο ιδιώτης,δηλαδή ο θεός να μας φυλάξει...) και οι υπόλοιποι μινιμουμ 2 ευρώ το ΓΕΥΜΑ και ΟΧΙ την μέρα...Όσο για την ανοησία περί αναλογικής άυξησης της ποιότητας σε σχέση με την τιμή τραβάτε δείτε απέναντι στο ΠΑΜΑΚ που πληρώνουν 3,5 ευρώ πόσο νόστιμα είναι τα άλογα του κυρίου Χούτου που έχει αναλάβει την λέσχη ΠΑΜΑΚ

 http://www.inews.gr/226/efet-DNA-alogou-se-proionta-tis-yfantis-NIKAS-kai-choutos-Catering.htm

Και αυτά τα χαζοεπιστημόνικα για κόστος,αριθμός μερίδων και στατιστικών αναλύσεων να κοπούν...Οι business του πανεπιστημίου είναι γεγονός εδώ και καιρό και όποιος νομίζει ότι διέπονται από μαθηματικές εξισώσεις και αγνές επιχειρηματικές προθέσεις είναι τουλάχιστον αφελής...Διέπονται μόνο από μία βασική αρχή...Μεγαλύτερο κέρδος με όσο το δυνατόν λιγότερο κόστος...Και ως ΠΕΛΑΤΕΣ ΠΛΕΟΝ στην ίδια την ''κοινωνική'' παροχή μαντέψτε σε ποια μεριά θα πάει το βάρος αυτής της σχέσης...

Πληροφοριακά φέτος θεωρητικά θα είμαι στους δικαιούχους αλλά ούτε χαρτιά θα κάνω ούτε αηδίες...Αφενός δεν δέχομαι ο διπλανός μου που είναι από το ΠΑΜΑΚ,μετανάστης,ανεργος,εργαζόμενος,έχει ένα πλασματικό ποσό παραπάνω στα χαρτιά,κοκ να πληρώνει για το ΦΑΙ που εχει ΑΝΑΓΚΗ και ΠΛΗΡΩΝΕΙ ούτως η άλλως όντας φορολογούμενος και όντας εκπαιδευόμενος για να παράγει άυριο μεθαύριο κέρδος για κάποιο αφεντικό και αφετέρου δεν θα πειθαρχήσω σε κανένα λαμόγιο που για να βγάλει φραγκα θα μου ζητάει καθημερινά να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας και ότι όντως έχω ανάγκη να φάω τσάμπα...

Από ΠΟΤΕ διαπραγματευόμαστε το φαγητό?Τόσο σάπιοι γίναμε?Εδώ φτάνει η αντίδραση σας σε όλα όσα ζούμε?Στο να ''βιώσιμες'' ?!?!?! προτάσεις για να την παλέψουν αυτοί που σας πατάνε στην κάθε ευκαιρία?
Καθίστε καλά και βάλτε το λίγο να δουλέψει το ρημάδι μπας και βγάλουμε μια άκρη...Φτάνει με τον παρτακισμό και την βλακώδη ευφυία που μπαίνει σε λειτουργία μόνο υπερ των αφεντικών....

Πληροφοριακά να σου πω ότι ή είσαι ή δεν είσαι στους δικαιούχους...οπότε μάλλον δεν ξέρεις το θέμα και απλά εκφράζεις παράπονα για τους δικούς σου λόγους.
Συγκεκριμένα ορίστε και η ανακοίνωση
http://www.auth.gr/units/596/documents
Τα οικονομικά όρια για δωρεάν σίτιση είναι τουλάχιστον 40 χιλιάρικα πράγμα που μάλλον υποψιάζομαι ότι σε βρίσκει αντίθετο μιας και θα έπρεπε να είναι στα 100 χιλιάρικα ή και πιο πάνω...

Επίσης πληροφοριακά να σου πω ότι οι αιτήσεις για δωρεάν σίτιση ξεκινάν με την έναρξη της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς , δλδ έχουν ξεκινήσει ήδη από τις αρχές Σεπτεμβρίου...

Καλή όρεξη !!!
Πιάσε ένα άλογο πίτα ρώσικη απ' όλα μέσα ...
EAJ, δεν πιστεύω να μη φας από την Χούτος Catering A.E.?
Αυτός ο Χούτος δηλαδή τα καλύτερα θα σας ταΐζει, άντε τυχεράκηδες πάλι. Χάρη στον νεοφιλελευθερισμό θα τρώτε μπόλικα χάμπουργκερς με αλογάκι  :o

ΠΑΡΑΣΚΕΥΉ, 8 ΜΑΡΤΊΟΥ 2013
ΦΑΓΑΜΕ ΑΛΟΓΙΣΙΑ ΜΠΙΦΤΕΚΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΟΥΤΟΣ ΚΕΤΕΡΙΝΓΚ ΣΤΗΝ ΚΟΜΟΤΗΝΗ?

Τα ονόματα μιας εισαγωγικής κρεάτων από Βαλκανικές χώρες με ''ρίζες'' στην Κομοτηνή (Ζηκούδη ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΕΠΕ) και μιας εταιρείας κέτερινγκ με έντονη δραστηριότητα τα τελευταία χρόνια στην Κομοτηνή,  φιγουράρουν στο τελευταίο δελτίο τύπου του ΕΦΕΤ για προ'ι'όντα με κρέας αλόγου, χωρίς όμως κάποιες επιπλέον διευκρινήσεις σχετικά με το που έχουν διατεθεί και καταναλωθεί τα προ'ι'όντα αυτά.
Να θυμίσουμε ότι η ΧΟΥΤΟΣ CATERING A.E. δραστηριοποιείται στην σίτιση μαζικά φοιτητών του ΔΠΘ, μαθητών του Μουσικού Σχολείου κι άλλων πληθυσμιακών ομάδων, καλύπτοντας καθημερινά εκατοντάδες γεύματα για αθιγγανόπουλα, στηρίζοντας συσσίτια εκκλησιαστικών ενοριών και την κοινωνική πολιτική του Δήμου Κομοτηνής, ενώ πρόσφατα είχε αναλάβει την σίτιση των λαθρομεταναστών στη σχολή Δοκίμων Αστυφυλάκων Κομοτηνής αλλά και των αστυνομικών που υπηρετούν εκτάκτως στην Θράκη για την αντιμετώπισης της έξαρσης του φαινομένου της λαθρομετανάστευσης.   

Σύμφωνα με ανακοίνωση του ΕΦΕΤ, κατόπιν σχετικών ελέγχων της Περιφερειακής Διεύθυνσης Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης,ανιχνεύθηκε DNA αλόγου και στα προϊόντα:

«Κεμπάπ τύπου Αρμένικο» με ημερομηνία λήξης 7/8/2013,

«Σουτζουκάκι 80 γρ.» με ημερομηνία λήξης 24/1/2014,

«Μπιφτέκι 130 γρ.» με ημερομηνία λήξης 27/11/2013,

«Μπιφτέκι 130 γρ.» με ημερομηνία λήξης 12/02/2014

που παράγονται από την εταιρεία "T&T Foods ΑΕ" (630 80 Λάκωμα Χαλκιδικής), και διατίθενται από την επιχείρηση "Χούτος Catering AE".

Σύμφωνα με την ίδια ανακοίνωση, DNA αλόγου ανιχνεύθηκε και σε προϊόντα που διακινήθηκαν στην Αθήνα, ήτοι:

«Κεμπάπ κατεψυγμένο«ΑΡΙΣΤΟΝ» με ημερομηνία παρασκευής 31.12.2012 Lot 036512 και ημερομηνία ανάλωσης 31.12.2013,το οποίο παρασκευάζεται από την εταιρεία "ΛΑΔΑΣ & ΣΙΑ ΑΒΕΕ" (Ορτανσίας 19, Αχαρναί Αττικής). Προμηθευτής της πρώτης ύλης κρέατος ήταν η επιχείρηση "Ζηκούδη Β. ΕΠΕ"
Ενδιάμεσο προϊόν Σουτζούκι της επιχείρησης "Αφοί Μπατανιάν", ΒΙ.ΠΕ. Κορωπίου, μετά από έλεγχο της Διεύθυνσης Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της Π.Ε. Ανατολικής Αττικής που επιβεβαίωσε σχετικό έλεγχο, που ήδη ανακοινώθηκε με δελτίο τύπου του ΕΦΕΤ της 28ης Φεβρουαρίου 2013.

Επιπλέον, ο ΕΦΕΤ ενημερώθηκε μέσω του Συστήματος Έγκαιρης Προειδοποίησης για τα Τρόφιμα και τις Ζωοτροφές (RASFF), από τις Γερμανικές Αρχές, για τη διακίνηση κονσέρβας,στην οποία ανιχνεύτηκε DNA αλόγου. Πρόκειται για κονσέρβα τσιγαρισμένου μοσχαρίσιου κρέατος με φαγόπυρο, με την εμπορική επωνυμία "ГОВЯДИНа"σε συσκευασία των 325 g,προέλευσης Λετονίας. Το προϊόν, του οποίου φωτογραφία παρατίθεται, διακινείται στην Ελλάδα από τις επιχειρήσεις "ΧΑΡΑΤΣΙΔΟΥ Ε. – ΤΣΙΚΙΡΙΔΟΥ Α. Ο.Ε." (Πέτρου Ράλλη 8, Ρουφ) και "ΚΑΚΑΦΙΚΑΣ Σ. & ΣΙΑ Ε.Π.Ε." (Ελ.Βενιζέλου 219, Καλλιθέα).

Ο ΕΦΕΤ ζήτησε την άμεση ανάκληση / απόσυρση των ανωτέρω προϊόντων από την ελληνική αγορά, και ήδη βρίσκονται σε εξέλιξη σχετικοί έλεγχοι.

Οι καταναλωτές μπορούν για περισσότερη πληροφόρηση, να επισκέπτονται και την ιστοσελίδα του ΕΦΕΤ www.efet.gr

http://ainou13.blogspot.gr/2013/03/blog-post_6447.html (http://ainou13.blogspot.gr/2013/03/blog-post_6447.html)

ΕΦΕΤ: DNA αλόγου σε προϊόντα της ΥΦΑΝΤΗΣ, NIKAS και Χούτος Catering

Πέμπτη, 21 Μαρτίου 2013

Στην ανάκληση σειράς προϊόντων στα οποία ανιχνεύθηκε DNA αλόγου, προχώρησε ο Ενιαίος Φορέας Ελέγχου Τροφίμων (ΕΦΕΤ). Συγκεκριμένα, ανακαλούνται κατεψυγμένο σουτζουκάκι, κοτομπουκίτσες και σνιτσελάκι που παράγονται από την εταιρεία «T&T Foods Α.Ε.» για την επιχείρηση «Χούτος Catering A.E»., προψημένα κατεψυγμένα μπιφτέκια «IFANTIS», που παρασκευάζονται από την εταιρεία «ΥΦΑΝΤΗΣ Α.Ε.», λουκάνικα τύπου Φρανκφούρτης με εμπορική ονομασία «NIKAS ΜΟΣΧΑΡΙ λουκάνικα τ. Φρανκφούρτης», και παριζάκι με εμπορική ονομασία «ΝΙΚΑS ΜΟΣΧΑΡΙ παριζάκι», που παρασκευάζονται από την εταιρεία «Π. Γ. ΝΙΚΑΣ Α.Β.Ε.Ε.».
 
Σε ό,τι αφορά στα θετικά σε DNA αλόγου δείγματα, τα οποία με πρωτοβουλία του ΕΦΕΤ - παρ' όλο που δεν προβλέπεται από τη Σύσταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής - υποβάλλονται και σε εργαστηριακό έλεγχο για τον προσδιορισμό της ουσίας φαινυλοβουταζόνη, εκδόθηκαν τα πρώτα οκτώ αποτελέσματα από το Γενικό Χημείο του Κράτους, που ήταν στο σύνολό τους αρνητικά.

http://www.inews.gr/226/efet-DNA-alogou-se-proionta-tis-yfantis-NIKAS-kai-choutos-Catering.htm (http://www.inews.gr/226/efet-DNA-alogou-se-proionta-tis-yfantis-NIKAS-kai-choutos-Catering.htm)
•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Όπως βλέπουμε δηλαδή στον νεοφιλελεύθερο ανταγωνισμό που μας διαφημίζει ο EAJ και την "υγιή" επιχειρηματικότητα του σημερινού καπιταλισμού όπου το κέρδος του ιδιώτη είναι ο μόνος κανόνας, οι "υγιής" δυνάμεις της αγοράς και ο ανταγωνισμός λειτουργούν προς όφελος του πιο αδίστακτου, του πιο απατεώνα, του πιο στυγνού ιδιώτη επιχειρηματία, o οποίος στο τέλος όχι μόνο "επικρατεί" στην αγορά, αλλά παίρνει και τις απευθείας αναθέσεις συμβάσεων πουλώντας ότι πιο σκάρτο κυκλοφορεί και τελικά παγιώνεται η "υπεροχή" του εις βάρος όλων των υπολοίπων ανταγωνιστών του, οι οποίοι μπορεί να μην εμπορεύονταν άλογο αλλά χοιρινό (που πας ρε φίλε? πουλώντας χοιρινό θα ανταγωνιστείς τον "μεγιστάνα" που εμπορεύεται άλογο?? Άλογη προσπάθεια.

Στην διατροφική υγεία του EAJ , αλλά δυστυχώς και κάθε άλλου φοιτητή/τριας που θα αναγκάζεται να τρώει από τη Λέσχη αν την πάρει την εργολαβία αυτή η Χούτος Catering Α.Ε. η οποία πρέπει να ξεκίνησε από δεξιώσεις γάμων !!! Δηλαδή σέρβιρε άλογο στις δεξιώσεις που δίνονται όταν ένα νέο ζευγάρι γιόρταζε την αρχή της συζυγικής του ζωής. Πόσο ρομαντικό. Ακούτε νυφούλες που κοιτάτε μόνο τα νυφικά αν είναι του οίκου τάδε?
Απορώ τι δεν είχατε καταλάβει όταν υποστηρίζατε μερικοί την ιδιωτικοποίηση της παραγωγής φαγητού στην λέσχη?
Σας ενοχλούσε η "κακοδιαχείρηση" της λέσχης ?
Φάτε τώρα άλογα και ποντίκια, και όλα μέλι - γάλα - άλογο. Για την ανάπτυξη ρε γαμώτο.
Και πάλι καλή όρεξη στην νέα πεντανόστιμη λέσχη ...

1)Τα κοτόπουλα που μαγείρευαν στη λέσχη ήταν τα περισσότερα κοτόπουλα που ψόφησαν και αυτό φαίνεται από το μικρό τους μέγεθος...γενικά όταν βλέπετε μικρού μεγέθους κοτόπουλο να ξέρετε ότι κατά 90% προέρχεται από κοτόπουλο που ψόφησε.
2) Τα αλλαντικά που πουλάνε έξω και που σέρβιρε η λέσχη στις πίτσες προέρχονται από την άλεση εντοσθίων, νυχιών και δε συμμαζεύεται...επίσης οι ημερομηνίες λήξης που σας πασάρουν είναι μούφα μιας και τις βάζουν κατά βούληση...για να μην αναφέρουμε τη χώρα προέλευσης...
3) Οι χυμοί που πωλούνται και που σέρβιρε η λέσχη προέρχονται και από σάπια φρούτα με χόρτα και δε συμμαζεύεται...

αυτά για να σας ενημερώσω για τη διατροφή σας γτ μου φαίνεται ότι έχετε μαύρα μεσάνυχτα

Τώρα για το Χούτο και τα άλογα, αν έγινε κάτι τέτοιο είναι παράνομο και ως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπιστεί από τη δικαιοσύνη...καταθέστε μηνύσεις, αγωγές αν έχετε στοιχεία και είναι όντως έτσι...
Αυτό το καλό έχει ο φιλελευθερισμός...στο φιλελευθερισμό μπορείς να κρίνεις αυτό που τρως και να κινήσεις διαδικασίες ενώ στο καταραμένο σοβιέτ σύστημα τρως τα ψόφια κοτόπουλα πίνοντας σάπια φρούτα και λες και ευχαριστώ... ;D

ποιος μιλησε για κομμουνισμό;

I'm a small chicken and I am so offended...

Εχω βρει κομματι απο καλωδιο σε μπιφτεκι.  :) :)

τυχερε

 ;D ;D ;D ;D

Πάντως εγώ να ενημερώσω ότι η λέσχη διαθέτει HASP. Ψάξ' τε τώρα να βρείτε πόσα εστιατόρια διαθέτουν αυτή την πιστοποίηση για να καταλάβετε. Επιπλέον τόσα χρόνια δεν έχει εμφανιστεί ούτε ένα κρούσμα δηλητηρίασης στη λέσχη.

Ά ρε φιλελεύθερο αλογάκι που έχετε να φάτε :P Ελευθέρας βοσκής :P Εμείς οι υπόλοιποι θα ερχόμαστε με τη φασουλάδα από το σπίτι.

Και εγώ να σας ενημερώσω ότι δεν είναι μηχανήματα οι τροφές ...δεν έχουν την ίδια αντικειμενικότητα οι πιστοποιήσεις...τα @Β Β@σιλόπουλος που υποτίθεται ότι έχουν καλύτερη ποιότητα και για αυτό είναι λίγο πιο ακριβά, προμηθεύονται και ληγμένα κρέατα στα οποία αλλάζουν ημερομηνίες...αυτά τα ξέρω από άτομα που έχουν δουλέψει παλιότερα σε προμηθευτές του...για τα αλλαντικά και τους χυμούς είναι γνωστά και δεν τα επαναλαμβάνω...φανταστείτε τι γίνεται στα λιγότερο σοβαρά μαγαζιά...
Τροφικές δηλητηριάσεις λίγο δύσκολο να έχεις σε 20χρονα παιδιά...οι αδύναμοι οργανισμοί (60 χρονών και πάνω συνήθως) θα εμφανίσουν άμεσο πρόβλημα από κάποια χαλασμένη τροφή...οι υπόλοιποι σιγά σιγά θα συσσωρεύουν μικρά προβλήματα τα οποία στο τέλος θα τους οδηγήσουν στο θάνατο πριν να συμπληρώσουν τα 65-70...έτσι θα λυθεί και το συνταξιοδοτικό... ;D

το να μην τα ξέρεις όλα δεν παίζει ως επιλογή, έτσι;  :D

τον eaj πότε θα τον παραδώσουμε σε χέρια ιδιώτη?

[...Και εγώ να σας ενημερώσω ότι δεν είναι μηχανήματα οι τροφές ...δεν έχουν την ίδια αντικειμενικότητα οι πιστοποιήσεις...τα @Β Β@σιλόπουλος που υποτίθεται ότι έχουν καλύτερη ποιότητα και για αυτό είναι λίγο πιο ακριβά, προμηθεύονται και ληγμένα κρέατα στα οποία αλλάζουν ημερομηνίες...]

Ε αυτό λέμε και μεις για τους ιδιώτες. Τι δεν καταλαβαίνεις?

μα αφού εσύ λες πως στη λέσχη δε τρώνε μόνο φοιτητές? Ξέρεις τι περιλαμβάνει η πιστοποίηση HASP?

Παίζει...οι κομμουνιστές όμως δεν παίζει να μην τα ξέρουν όλα για αυτό θέλουν να έχουν υπό τον έλεγχο τους όλη την οικονομία...πιστεύουν ότι ξέρουν τα πάντα...


Ο ιδιώτης φταίει που οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν κάνουν σωστούς ελέγχους; Ή πιστεύεις ότι αν η λέσχη παραμείνει υπό δημόσια διοίκηση τα κοτόπουλα θα σταματήσουν να ψοφάνε, τα εργοστάσια χυμοποίησης θα αλλάξουν τρόπο λειτουργίας και τα αλλαντικά θα παρασκευάζονται από καθαρό φρέσκο κρέας; κλπ κλπ...
Το πρόβλημα λύνεται με την πρόσληψη ιδιωτικών εταιρειών που θα προβαίνουν σε ελέγχους για την τήρηση της υγιεινής και οι οποίες εταιρείες θα παίρνουν μπόνους όταν θα ανακαλύπτουν παραβάσεις. Αντίστοιχα θα κλείνει η εταιρεία αν διαπιστωθεί ότι κουκούλωνε σκάνδαλα.

Στη λέσχη Μάστορα έγραψα ότι τρώνε φοιτητές που δεν πρέπει να τρώνε και αυτοί είναι η πλειοψηφία των ατόμων που τρώνε ενώ δεν έχουν δικαίωμα δωρεάν σίτισης. Οι υπόλοιποι παράνομοι είναι αυτοί που κάνουν διδακτορικό και τπτ πεινασμένοι της Θεσσαλονίκης η οποίοι τρέφονται με τα σκουπίδια όταν η λέσχη είναι κλειστή...αυτοί έχουν περάσει δηλητηριάσεις και δηλητηριάσεις...έχουν οργανισμούς πιο δυνατούς από τους 20χρονους φοιτητές.

Η πιστοποίηση HASP δε ξέρω τι είναι και δε θα με πείσει ό,τι και να είναι. Έχω φάει στη λέσχη επί χρόνια και ξέρω τι ποιότητας είναι τα φαγητά τους.

ΥΓΤις ντομάτες τις ποτίζουν στη ρίζα με δηλητηριο για να έχει καλύτερο αποτέλεσμα στην καταπολέμηση των παρασίτων. Επίσης 1-2 μέρες πριν τη συγκομιδή τις ραντίζουν με ορμόνες και από πράσινες, γίνονται κόκκινες. Από τα σούπερ μάρκετ αγοράζεται κατά κανόνα άγουρες ντομάτες που περιέχουν δηλητήριο. Για αυτό δεν έχουν και γεύση άλλωστε...είναι άγουρες...αλλά μην ανησυχείτε, είναι ελεγμένες και πιστοποιημένες από τον ΕΦΕΤ  ;D

ΥΓ.ΥΓ:  Η Ρωσσία, που είναι πιο αυστηρή στους ελέγχους, σταμάτησε κάπου την άνοιξη τις εισαγωγές ντομάτας από την τουρκία και το ισραήλ γτ ήταν μολυσμένες. Στα νησιά όμως γινόταν της Πόπης με τις τούρκικες ντομάτες...έφαγαν με το τσουβάλι μολυσμένες ντομάτες οι τουρίστες...

Οι άγουρες έχουν την καλή τη γεύση. Ξινούτσικες.

γούστα είναι αυτά

Κανένα νεότερο γεγονος από το τι γίνεται με την λέσχη;

Άσχετο και όμως σχετικό
Η συνδρομή του γυμναστηρίου ανέβηκε στα 15€ από 10 που ήταν. Παλιότερα θυμάμαι δεν είχε συνδρομή. Κάτι άκουσα για μηνιαία συνδρομή από του χρόνου.

Όταν τους είχα ρωτήσει γιατί μπήκε συνδρομή μου είπαν "χωρίς συνδρομή δεν θα μπορούσαμε να ανοίξουμε και να λειτουργήσουμε το Γυμναστήριο"

Ναι ισχύει. Πέρσι θυμάμαι τους είχα πάρει τηλέφωνο για ένα πρόγραμμα και μου είπαν "περιμενουμε να μαζέψουμε λεφτά από τις εγγραφές για να ξεκινήσει το πρόγραμμα"

Όπως γνωρίζετε η Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη (ΠΦΛ) λειτουργούσε για πολλά χρόνια με δύο εργολαβίες, μία καθαριότητας με 67 άτομα  και μία φύλαξης με 60 άτομα, καθώς και 23 μονίμους υπαλλήλους.
 
Το προηγούμενο καλοκαίρι ο διαγωνισμός καθαριότητας δεν έγινε αποδεκτός από την Ενιαία Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Συμβάσεων (ΕΑΑΔΣ). Μετά από αυτή την εξέλιξη το Διοικητικό Συμβούλιο της ΠΦΛ, εν όψει της διαφαινόμενης αδυναμίας λειτουργίας της Λέσχης, αποφάσισε ομόφωνα την οριστική ματαίωση του διαγωνισμού καθαριότητας και την προκήρυξη τακτικού διαγωνισμού με αντικείμενο την παροχή υπηρεσιών εστίασης για ένα χρόνο.
 
Επειδή ο διαγωνισμός αυτός δεν θα τελεσφορούσε έγκαιρα και για να είναι δυνατή η σίτιση των φοιτητών εντός του Οκτωβρίου, υποβλήθηκε ερώτημα προς την ΕΑΑΔΣ και έγινε προσφυγή σε διαδικασία διαπραγμάτευσης για διάστημα 100 ημερών, δηλαδή από 15.9.2013 έως 15.1.2014. Η διαδικασία διαπραγμάτευσης πραγματοποιήθηκε, όμως τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου, ενώ είχε ήδη αναδειχθεί ανάδοχος και η ΠΦΛ θα ξεκινούσε να λειτουργεί την ερχόμενη Πέμπτη 10 Οκτωβρίου παρέχοντας δωρεάν σίτιση στους φοιτητές μας, υπεβλήθη προσφυγή κατά της απόφασης από ενδιαφερόμενη εταιρεία. Μετά την εξέλιξη αυτή η έναρξη σίτισης των φοιτητών θα καθυστερήσει για σύντομο χρονικό διάστημα έως ότου αρθούν οι δικαστικές εμπλοκές που προέκυψαν.
 
Θα θέλαμε να γίνει γνωστό σε όλο το προσωπικό του Πανεπιστημίου και τους φοιτητές μας, ότι οι Πρυτανικές αρχές και το ΔΣ της ΠΦΛ καταβάλουν μεγάλες προσπάθειες υπό αντίξοες συνθήκες, ώστε η ΠΦΛ να παραμείνει ανοικτή και να συνεχίσει να παρέχει δωρεάν σίτιση υψηλής ποιότητας στους φοιτητές του ΑΠΘ και παράλληλα μην υπάρξουν απολύσεις εργαζομένων.
 
Από το ΔΣ της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης ΑΠΘ

Αγαπητά μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας,

Σας κοινοποιούμε για ενημέρωσή σας ανακοίνωση της διοίκησης της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης σχετικά με την έναρξη λειτουργίας της.

Οι Πρυτανικές Αρχές,

Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ
Ιωάννης Δ. Παντής,  Αναπληρωτής  Πρύτανη (Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης)
Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αναπληρώτρια Πρύτανη (Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού)
Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αναπληρώτρια Πρύτανη (Αντιπρύτανις Έρευνας)
 

------------
 

Αγαπητές φοιτήτριες, Αγαπητοί φοιτητές ,

Είμαστε στην ιδιαίτερα ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσουμε, ότι ξεπερνώντας μεγάλες δυσκολίες και μετά από προσπάθειες των Πρυτανικών Αρχών και του Δ.Σ. της Λέσχης, η Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη θα ξεκινήσει τη λειτουργία της, παρέχοντας δωρεάν σίτιση στους φοιτητές του ΑΠΘ, την Τετάρτη 30 Οκτωβρίου.

Αναγνωρίζουμε τη θετική στάση της εταιρείας Α. Χούτος – Επισιτιστικές Επιχειρήσεις Α.Ε., που παραιτήθηκε από την άσκηση κάθε ένδικου βοηθήματος ώστε να απεμπλακεί η διαδικασία και να καταστεί δυνατή η άμεση έναρξη λειτουργίας της ΠΦΛ.

Από τη Διοίκηση της Π.Φ.Λέσχης

 

αυτο τι σημαινει; γιατι δεν καταλαβα...

οτι ο Χούτος απέσυρε την προσφυγη, μάλλον.

κατσε γιατι κατι χανω
αφοτου εδωσαν τη λεσχη στον χουτο
ποιος πηγε στα δικαστηρια;
εγω ειχα καταλαβει αλλη εταιρεια εστιασης που ηθελε κι αυτην να παρει τη λεσχη
δεν εγινε ετσι;
γιατι αν συνεβη αυτο τοτε δεν πρεπει να ευχαριστει η πρυτανεια τον χουτο...

 Ο χουτος εχασε τον διαγωνισμο απο αλλη εταιρια και εκανε προσβολη του διαγωνισμου για να τον ακυρωσει. Τελικα απεσυρε την καταγγελια. Αυτος ο διαγωνισμος ηταν για 100 μερες ο επομενος θα ναι για 2 χρονια εκει παιζονται τα λεφτα.

Οπότε η λέσχη τώρα θα λειτουργήσει υπο την εργολαβία αυτού που κέρδισε το διαγωνισμό, σωστά?

ναι,η ΑΜΒΡΟΣΙΑ άκουσα είναι η εταιρεία που κέρδισε τον διαγωνισμό

Πιο συγκεκριμένα επιβλήθηκε:

6. Πρόστιμο € 10.000 στο εστιατόριο της φοιτητικής λέσχης του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου Θράκης Α. ΧΟΥΤΟΣ ΕΠΙΣΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. – XOYTOS CATERING A.E. στην Ορεστιάδα διότι διαπιστώθηκαν :
– Δείγμα του προϊόντος "σουτζουκάκι" στο οποίο ανιχνεύτηκε DNA αλόγου.
– Παραπλάνηση του καταναλωτή.
– Διακίνηση δεσμευμένων τροφίμων κατά παράβαση του Αγορανομικού Κώδικα.
...

8. Πρόστιμο € 5.000 στο εστιατόριο της φοιτητικής λέσχης Αλεξανδρούπολης Α.ΧΟΥΤΟΣ ΕΠΙΣΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. – XOYTOS CATERING A.E. διότι διαπιστώθηκαν :
– Δείγματα των προϊόντων "σνιτσελάκι κοτόπουλο αλεσμένο" και "μπιφτέκι" στα οποία ανιχνεύτηκε DNA αλόγου.
– Παραπλάνηση του καταναλωτή.
...

10. Πρόστιμο € 4.000 στην επιχείρηση Α. ΧΟΥΤΟΣ ΕΠΙΣΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. – XOYTOS CATERING A.E. – ΑΛΣΟΣ ΝΥΜΦΑΙΑΣ στην Κομοτηνή διότι διαπιστώθηκαν :
– Δείγμα του προϊόντος "σνιτσελάκι κοτόπουλο αλεσμένο" στο οποίο ανιχνεύτηκε DNA αλόγου.
– Παραπλάνηση του καταναλωτή.
...

12. Πρόστιμο € 15.000 στο εστιατόριο της φοιτητικής λέσχης του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου Θράκης Α. ΧΟΥΤΟΣ ΕΠΙΣΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. – XOYTOS CATERING A.E. στην Κομοτηνή διότι διαπιστώθηκαν :
– Δείγματα των προϊόντων "μπιφτέκι", "σουτζουκάκι" και "κοτομπουκίτσες" στα οποία ανιχνεύτηκε DNA αλόγου.
– Παραπλάνηση του καταναλωτή.
...

16. Πρόστιμο € 7.000 στην επιχείρηση Α. ΧΟΥΤΟΣ ΕΠΙΣΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ Α.Ε. – XOYTOS CATERING A.E. στο δήμο Πυλαίας – Χορτιάτη διότι διαπιστώθηκαν :
– Δυσχέρανση του ελέγχου.
– Η επιχείρηση κατείχε και διέθεσε προϊόντα τα οποία βρέθηκαν θετικά στην παρουσία κρέατος αλόγου και ημιόνου.

Πηγή:
http://www.fpress.gr/diafora/item/13299-idoy-oi-etairies-poy-mas-taizan-alogo-kai-moylari-ta-prostima

για οσους θελουν να δουν το διαγωνισμο για τη λεσχη....
http://et.diavgeia.gov.gr/f/all/ada/%CE%92%CE%9B90%CE%9F%CE%A1%CE%9B%CE%A8-%CE%9D%CE%9F%CE%96

5.464 μεριδες.-

Το checkpoint έχει αρχίσει να στηνεται πάντως..

Σημ: το checkpoint "αποχώρησε"

Αγαπητά μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας,

Σας κοινοποιούμε για ενημέρωσή σας την ομόφωνη απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης σχετικά με τον έλεγχο δωρεάν σίτισης όλων των φοιτητών του ΑΠΘ.


Οι Πρυτανικές Αρχές,

 

Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ
Ιωάννης Δ. Παντής,  Αναπληρωτής  Πρύτανη (Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης)
Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αναπληρώτρια Πρύτανη (Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού)
Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αναπληρώτρια Πρύτανη (Αντιπρύτανις Έρευνας)

---------------

Ομόφωνη απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της Π.Φ.Λέσχης

Η δωρεάν σίτιση των φοιτητών του ΑΠΘ στη Λέσχη κινδυνεύει από τη βίαιη παρεμπόδιση του ελέγχου της φοιτητικής ιδιότητας των προσερχόμενων και την επιβολή της ελεύθερης σίτισης οποιουδήποτε μη φοιτητή.

Μετά από τα έκτροπα αυτής της μορφής που έγιναν χτες από μικρή ομάδα ατόμων, η Λέσχη θα παραμείνει κλειστή σήμερα 28 Ιανουαρίου ώστε να αποκατασταθεί η ομαλή λειτουργία της.

Ζητούμε τη συμπαράσταση όλων των φοιτητών του ΑΠΘ για τη διασφάλιση του νόμιμου δικαιώματος τους για τη δωρεάν σίτιση.

Το Διοικητικό Συμβούλιο της Λέσχης

εξαλλα. εκδικητικα, αυριο πειναστε.

που ζουμε?!


υγ: ενα απο τα checkpoints εντοπιστηκε να περιφερεται στην πτερυγα μας. ωραιο γραφειο, χρειαζεται το στεκι τετοιες επιφανειες.

εβγαλαν προκηρυξη για να παρουν φυλακες στη λεσχη
http://tinyurl.com/o2mkdet
φυσικα εκει χρειαζονται γιατι πανε καποιοι και βαζουν μεσα κοσμο ετσι χαλωντας τις δουλειες του ιδιοκτητη
βεβαια το οτι στην πλατεια χημειου εχουν μαζευτει ολοι οι πρεζεμποροι δεν μας νοιαζει
εκει δεν πρεπει να χαλαμε τις δουλειες τους

υγ καποια απογευματα βλεπω μπατσους απεναντι απο την πλατεια και τοτε εξαφανιζονται ολοι
αλλα βεβαια αυτο ειναι προσωρινο

541,000 ευρώ,δλδ 45,000 ευρώ τον μήνα...τάνκς θα προσλάβουν ??? και μετά οι μαλάκες μιλάνε για σπατάλη, 2,600,000 είναι το ετήσιο κόστος του catering για το κράτος,αν υπολόγιζαν σε αυτά και τα λεφτά για φύλαξη θα τρώγαν χωρίς κανένα επιπλέον κόστος άλλα 1300 άτομα ...


Ο διαγωνισμός θα γίνει στις 08/04/2014, ημέρα Τρίτη και ώρα 10:00΄ π.μ. στον 1ο όροφο του κτιρίου Διοίκησης της Π.Φ. Λέσχης στο γραφείο 56.

το να δώσουν 100 μερίδες παραπάνω την ημέρα τους βγαίνει πιο φτηνά! Τεράστια ξεφτιλίκια!

*φύλαξη του ΔΠΘ στις πόλεις Ξάνθη,Κομοτηνή, Αλεξανδρούπολη,Ορεστιάδα 2,400,000 για 2 έτη ( 1,200,000 ανά έτος) ¹
*φύλαξη Πανεπηστημίου Αιγαίου για 3 τμήματα και 7 κτήρια 250,000 ευρώ για τρία χρόνια ²
*φύλαξη ΤΕΙ κεντρικής Μακεδονίας 166,000 ευρώ για έναν χρόνο (με 8 τμήματα και 14,000 φοιτητές ) ³
*φύλαξη Ιονίου Πανεπηστημίου(6 τμήματα και λοιπά κτήρια) 133,000 ευρω για 11 μήνες ⁴

*φύλαξη ΑΠΘ 1,600,000 για 4 μήνες ⁵
*φύλαξη λέσχης (2 κτήρια?)  540,000 για έναν χρόνο
το απθ είναι το μεγαλύτερο φιλέτο για τους εργολάβους όσων αφορά τα πανεπιστήμια,λογικό να αγωνιστούν μέχρι τέλους για την πλήρη ιδιωτικοποίηση όλων των παροχών του

τα στοιχεία είναι από την διαύγεια και από τα πρακτικά των πανεπηστημίων
1. http://supplies.duth.gr/news/2013-04-19-a.sxhtml (http://supplies.duth.gr/news/2013-04-19-a.sxhtml)
2. http://yperdiavgeia.gr/procurements/downloadPdf/79513 (http://yperdiavgeia.gr/procurements/downloadPdf/79513)
3. http://www.teiser.gr/userfiles/files/diakiriksi_10-2014_fylaksi_egkatastaseon_teikm.pdf (http://www.teiser.gr/userfiles/files/diakiriksi_10-2014_fylaksi_egkatastaseon_teikm.pdf)
4. http://www.ionio.gr/central/gr/news/read/3481/ (http://www.ionio.gr/central/gr/news/read/3481/)
5. http://www.auth.gr/news/tenders/16086 (http://www.auth.gr/news/tenders/16086)

εδιτ: τυχόν λάθη δεν είναι σκόπιμα,αλλά οφείλονται στους άπειρους αριθμούς που περιλαμβάνουν τα έγγραφα,όπως και να χει το νόημα είναι σαφές

καλα εκανες και τα εψαξες
μιας και εκανες και το ψαξιμο μπορεις να βαλεις και τα αρχεια απο τη διαυγεια που ειδες;
ετσι για να υπαρχουν...

Oooooooooo, ωραία νουμεράκια ! χμμμ

Βέβαια να ξέρεις ότι η πρώτη τρίπλα που θα προσπαθήσουνε να σου κάνουνε οι καθηγητές είναι να αναφέρουν ότι σε αυτές τις εργολαβίες ως φύλαξη καταχωρούνται και συγκεκριμένοι διοικητικοί που δεν μπορούν να προσληφθούν διά της νομίμου οδού

Όχι ότι αυτό αλλάζει δρματικά πολύ τα πράγματα, αλλά έχει την αξία του να εχεις νούμερα σωστά για να τους ξεβρακώνεις επί τόπου. θυμάμαι να μελετάμε την σύμβαση καθαριότητας το 2008 περίπου να να βρίσκουμε παρόμοια νούμερα που ποτέ κανείς δεν τα δικαιολόγησε. Δεδομένου του ότι η καθαρίστρια έπαιρνε ψίχουλα τότε (κάτι σε 400άρι βία βία 500αρι αν θυμάμαι καλά) και κάνανε τις απίστευτες καφρίλες για να μην της κολλήσουν βαρεία κ ανθυγιεινά

Υπάρχει κάποιο σκεπτικό για τον αυριανό διαγωνισμό, έχει βάλει ραντεβού κανένας ? Και γενικά αξιολογήται ως κομβικό σημείο ο διαγωνισμός της φύλαξης στην πορεία που χει πάρει η λέσχη ή είναι προσωπική μου εντύπωση ?

9.30, καποιος/καποια/καποιο

ακυρο!! :D

Είμασταν καμιά 25 άτομα στις 10:00 στην λέσχη και ήρθαν 3-4 εργολαβικοί,παλιές καραβάνες, και προσπάθησαν να μας εξηγήσουν ότι ο συγκεκριμένος διαγωνισμός δεν έχει σχέση με την ανάδοχο του caterring, κάτι που ισχύει μιας και είναι 2 διαφορετικές εργολαβίες/εταιρείες.Συγκεκριμένα είπε πως τα άτομα, 28 αυτήν την φορά 40 μέχρι και πέρσυ, άτομα τα οποία θα μισθωθούν από τον σημερινό διαγωνισμό θα καλύπτουν της μόνιμες ανάγκες των κτηρίων όσον αφορά την γενικότερη φύλαξη,όχι έλεγχο εισόδου, και γραμματειακή υποστήριξη. Ακόμη είπε πως τα άτομα που ναι σήμερα στην είσοδο πληρώνονται από τον Αμβροσιάδη και ότι άμα ήθελε φύλαξη θα καλούσε εταιρία security την οποία θα πλήρωνε από τον δικό του κορβανά.Γενικά το κλίμα ήταν μην σταματήσετε τον διαγωνισμό, δεν έχει τον σκοπό που νομίζεται, είμαστε 20 χρόνια εργαζόμενοι με ετήσιες συμβάσεις με την τελευταία να λήγει τον Μάιο και θα μείνουμε απλήρωτοι.Οπότε και φύγαμε.

Ωστόσο τα πόστα των φυλάκων, όπως ο ίδιος είπε, καθορίζονται από τις ανάγκες που αξιολογεί το ΔΣ, οπότε κατά την γνώμη μου ΔΕΝ θα πρέπει να αποκλείουμε συννενόηση του caterring με την εταιρεία φύλαξης για παραχώριση φυλάκων για έλεγχο των πάσο, σενάριο που ο ίδιος σχετικά απίθανο.

Όπως και να χει, πιστεύω πως φύλακες θα ρθουν, μένει να φανεί αν θα 'ναι ξυρισμένοι σεκιουριτάδες ή τίποτα οικογενειάρχες εργολαβικοί.

Α και η μια εταιρία ήταν η αγαπημένη μας ISS.

εδιτ : άμα ψάξει και βρει κανείς προκύρηξη για την φύλαξη από τα προηγούμενα χρόνια ας την ποστάρει

"Εγκατάσταση συστήματος καταμέτρησης των χορηγούμενων μερίδων στους φοιτητές"

Η Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη Α.Π.Θ. προτίθεται να εγκαταστήσει σύστημα αριθμητικής καταμέτρησης των χορηγούμενων μερίδων στους φοιτητές. Οι ενδιαφερόμενες εταιρείες θα πρέπει οπωσδήποτε να προσέλθουν στο χώρο του εστιατορίου της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης προκειμένου να ενημερωθούν για το υπάρχον σύστημα διανομών και τις δυνατότητες εγκατάστασης του συστήματος καταμέτρησης, έως τις 23 Σεπτεμβρίου 2014 ώρα 13.00.

Η κατάθεση προσφορών θα γίνεται με fax: 2310207432 ή στη Γραμματεία της Π.Φ.Λ. Εγνατίας & 3ης Σεπτεμβρίου 54637 ή στο e-mail: atsivos@auth.gr και θα διαρκέσει έως τις 26 Σεπτεμβρίου και ώρα 14.00.


http://www.auth.gr/node/17585 (http://www.auth.gr/node/17585)
 

Η διακήρυξη για ανάδοχο της λέσχης από 01-01-2015, ή άλλως από την υπογραφή της σύμβασης μέχρι 31-12-2016 ( δλδ για τα δύο επόμενα χρόνια )

Σίτιση περίπου 5.750 φοιτητών


https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7%CE%A9%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%A1%CE%9B%CE%A8-%CE%A7%CE%9A%CE%96/document?inline=true (https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7%CE%A9%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%A1%CE%9B%CE%A8-%CE%A7%CE%9A%CE%96/document?inline=true)

Ένα, ντίου, τρία, τίσιρα, πίντι, ιέξ
Overqualified για τη δουλειά είμαι πάλι ο άτιμος

Δύο λόγια,γνωστά μάλλον σε αρκετούς.

• Ο διαγωνισμός για τον ανάδοχο ήταν την Τρίτη 9/12 οπότε όποιος βρει τον νέο ταϊστή μας για τα επόμενα δύο χρόνια ας μας το πει
• Το σκεπτικό του ελέγχου είναι το εξής: θα γίνει έλεγχος των αιτήσεων και θα περαστούν οι κωδικοί των πάσο των δικαιούχων στις μπάρες/ηλεκτρονικός έλεγχος στην είσοδο. Οπότε ας το 'χουμε υπόψιν μας μήπως θελήσουν να τις βάλουν με την αρχή της νέας χρονιάς/εργολαβίας
• Θέλουν να διώξουν το φοιτητικό παζάρι, εκείνους τους πάγκους με τα βιβλία για να κάνουνε στην είσοδο δεξιά μαγαζί στυλ* public με βιβλία/χαρτικά κτλ. Προς στιγμήν μαζεύτηκαν 1700 υπογραφές για να μην φύγει το παζάρι. Γενικά όποιος έχει γνώμη και από παλιά πώς λειτουργούσε ας πει

Αυτά.




στυλ είπα, όχι ότι θα ανοίξει public

τι ηλεκτρονικος ελεγχος στην εισοδο ρε στην ανακοινωση δεν λεγανε οτι οι αιτησεις ειναι για να δοθει χρηματοδοτηση στην λεσχη ?

Κάθε χρόνο το ίδιο λένε. Απλώς μέχρι τώρα δεν μπόρεσαν να εφαρμόσουν τον ηλεκτρονικό έλεγχο γιατί υπήρχαν αντιδράσεις. Εδώ θα βάλουν μαγαζί στο ισόγειο του χώρου, σιγά μη αφήσουν ευρώ να ξεφύγει. Έλα εδώ ευρουλάκι, έλα, έλα

Στο tablet βάζουν μια φορά κάθε έναν που τρώει, ή σε ξαναγράφουν κάθε φορά που πας?

Γενικά είμαστε πολύ κοολ και δεκτικοι σε ότι μας λένε οι securitades, μ' αρέσει αυτό.

Κάθε φορά από ότι είδα...τι βλακείες...

Οσοι δεν εχουν κανει αιτηση κλπ,απ'εξω?

μπα, αμα εισαι του ΑΠΘ ελεγχουν,τπτ αλλο (ευτυχως κ δυστυχως μαζι)

Πάντως και αν πεις οτι δε δειχνεις τίποτα δε σε εμποδίζουν. Μπαίνεις κανονικά. Για εκφοβισμό γινεται όλο αυτό.

άλλες 25 μέρες με κατ' εξαίρεση απευθείας ανάθεση στον Αμβροσιάδη.

https://yperdiavgeia.gr/decisions/downloadPdf/14020585 (https://yperdiavgeia.gr/decisions/downloadPdf/14020585)


Αυτός που είχε πει ότι το παίρνει ο Χούτος ας μας πει που το διάβασε.

Πάρτε και το νέο Δ.Σ της λέσχης να ξέρετε σε ποιους να ανάβετε κερί.

https://yperdiavgeia.gr/decisions/downloadPdf/14020855 (https://yperdiavgeia.gr/decisions/downloadPdf/14020855)

Ζητω!
Θα τρωμε ρυζι και τυροκαυτερη αμβροσια για 25 μερες ακομα!

και σουτζουκάκια φαντασία και σούπα st germain

(http://www.ricardocuisine.com/pictures/cache/dd971033a4c28ed7ad3aebbf37734d53_w500_h675_sc.jpg)

Λευκός καπνός από την λέσχη. Ο νέος μας ταΪστής ο κ.Χούτος   ^hello^

Εδώ (https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%A9%CE%A9%CE%9A%CE%A1%CE%9F%CE%A1%CE%9B%CE%A8-%CE%A9%CE%A9%CE%9E) και η χαρτούρα..

πωπω γενικά το catering χούτος είναι δηλητήριο...


''26. Το δικαίωμα της σίτισης των φοιτητών είναι προσωπικό και δεν μεταβιβάζεται. Για το σκοπό
αυτό ο ανάδοχος μπορεί να εφαρμόσει οποιοδήποτε σύστημα ελέγχου κρίνει σωστό, υπό τον όρο
ότι δεν θα δημιουργείται υπερβολική καθυστέρηση στην εξυπηρέτηση των σιτιζομένων.''

αλλά επίσης,

''Άρθρο 3. Αμοιβή αναδόχου
1. Η ημερήσια αποζημίωση του αναδόχου κατά τη διάρκεια της σύμβασης θα υπολογίζεται με βάση
τον αριθμό των δικαιούμενων δωρεάν σίτισης φοιτητών επί την αξία του ημερησίου σιτηρεσίου
που σήμερα ανέρχεται στο ποσό των 1,80€ (πλέον Φ.Π.Α.) και αναπροσαρμόζεται με Υπουργική
Απόφαση. Ήτοι, ο ανάδοχος υποχρεούται να παρέχει σίτιση ημερησίως τουλάχιστον σε 5.750
φοιτητές με το σύστημα της αυτοεξυπηρέτησης (self service). O αριθμός αυτός των 5.750
φοιτητών αποτελεί κατά εκτίμηση, με βάση τα δεδομένα της Υπηρεσίας, τον μέσο όρο κατ’
ελάχιστο των δικαιωμένων σίτιση φοιτητών, για τους οποίους η Π.Φ.Λ. οφείλει σε κάθε περίπτωση
να καταβάλλει ημερησίως στον ανάδοχο το αντίτιμο του σιτηρεσίου....''

που πρακτικά πιστεύω ότι αυτός θα δεί..εάν δε ξεπερνάμε τους 5750 ημερήσιος δε θα βάλει έλεγχο (και δε θα τον νοιάζει ποιος θα μπαίνει αφού αυτός θα πληρώνεται για τον οποιονδήποτε) ενώ αν τους ξεπερνάμε κατά πολύ θα βάλει κάποιον ελεγκτικό μηχανισμό..

απο το κακό στο χειρότερο

"Η σίτιση υποχρεωτικά θα παρέχεται σε καθημερινή βάση και στους δύο χώρους εστίασης των
φοιτητών (πάνω και κάτω Λέσχης)."

Ο εργολάβος παρανομεί ή κάτι δεν καταλαβαίνω? Τι παίζει, γιατί είναι σοβαρό θέμα μιας και δευ-τρ-πε περιμένεις μιάσωρο.

Το κομμάτι είναι από το λινκ που πόσταρα πιο πάνω.

εχω παρατηρησει αυξηση του χρονου αναμονης για την παραλαβη συσσιτιου  , για ποιο λογο συμβαινει αυτο ;

e στην πανω για μελη δεπ κτλ

άλλο οι ΔΕΠ, στην πάνω έχει αίθουσα για τους φοιτητές η οποία τώρα είναι κλειστή. Σε αυτήν θεωρώ ότι αναφέρεται λέγοντας και τους δύο χώρους των φοιτητών. Εξάλλου η σύμβαση αναφέρεται στην σίτιση φοιτητών.

η πανω λεσχη ανοιχτη
τι μου θυμισες τωρα
(οντως θα πρεπε να την ανοιξουν και το μισαωρο που λες και λιγο ειναι καποιες μερες )

Αγαπητή φοιτήτρια, Αγαπητέ φοιτητή,

Από τα διαθέσιμα στοιχεία της Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης, φαίνεται ότι αν και σιτίζεστε στην ΠΦΛ δεν έχετε υποβάλει ακόμη αίτηση για σίτιση.

Θα θέλαμε για μία ακόμη φορά να σας κάνουμε γνωστό ότι με την υποβολή της αίτησής σας για σίτιση, βοηθάτε στη συνέχιση της λειτουργίας της ΠΦΛ και τη βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών. Αντίθετα, η μη εγγραφή σας δημιουργεί μεγάλα προβλήματα στη συνέχιση της δημόσιας χρηματοδότησης, που συνδέεται άμεσα με τον αριθμό των εγγεγραμμένων φοιτητών.

Με βάση τα παραπάνω, σας καλούμε να υποβάλετε άμεσα αίτηση για σίτιση μαζί με τα σχετικά δικαιολογητικά σίτισης στην ηλεκτρονική διεύθυνση http://register.auth.gr/dining-info ή αυτοπροσώπως στο Γραφείο 62 της ΠΦΛ.

Σας ευχαριστούμε.

Πανεπιστημιακή Φοιτητική Λέσχη ΑΠΘ



 :???: ^knuppel^

http://www.efsyn.gr/arthro/o-diahronikos-ergolavos-sitisis-toy-dimokriteioy (http://www.efsyn.gr/arthro/o-diahronikos-ergolavos-sitisis-toy-dimokriteioy)

http://www.efsyn.gr/arthro/ston-eisaggelea-oi-apokalypseis-tis-efsyn (http://www.efsyn.gr/arthro/ston-eisaggelea-oi-apokalypseis-tis-efsyn)

ξέρουμε τι συμφωνίες έχουν υπογραφεί εδώ;

κι αυτο ειναι ενα ακομη αρθρο της ΕφΣυν
http://www.efsyn.gr/arthro/oikogeneiakes-mpiznes-sto-dimokriteio-meros-2o

Σήμερα μπροστά μου υπάλληλος τραμπούκισε νεαρό φοιτητή γιατί είχε ξεχάσει το πάσο του, με φρασεολογία "είσαι πολύ μικρός για να με κοροϊδέψεις, την άλλη φορά με το πάσο σου ".
Όσο ανεχόμαστε τους μπράβους τόσο συχνότερα θα συναντάμε τέτοια σκηνικά.


Δε δείχνουμε πάσο.

Ρε και εμενα με ειχαν τραμπουκισει και οταν πηγα με αλλα ατομα δεν μου ειπαν τιποτα

Η νέα σύμβαση για το 17-19.


https://www.auth.gr/news/tenders/19954


Αντικείμενο της διακήρυξης είναι η σύναψη σύμβασης υπηρεσιών με τρίτο για την εκμετάλλευση  του φοιτητικού μαγειρείου - εστιατορίου (χώρων παρασκευής και διανομής του φοιτητικού συσσιτίου) της  Πανεπιστημιακής Φοιτητικής Λέσχης του Α . Π . Θ . για τη σίτιση  περίπου  6.250 φοιτητ ών του Αριστοτελείου  Πανεπι στημίου Θεσσαλονίκης [...] Ο ανάδοχος υποχρεούται κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, στη σίτιση των φ οιτητών που  δικαιούνται και φέρουν κάρτα σίτισης.  Επίσης, υποχρεούται στη σίτιση των μη κατόχων κάρτας σίτισης  φοιτητών, με το αυτό αντίτιμο πλέον Φ.Π.Α., καταβαλλόμενο από τους ίδιους.

Η σίτιση υποχρεωτικά θα παρέχεται σε καθημερινή βάση και στους δύο χώρους εστίασης των  φοιτητών ( π άνω και  κ άτω  Λέσχης ) , εκτός αν η υπηρεσία κρίνει πως δεν παρίσταται ανάγκη λειτουργίας και  των δύο χώρων . Η μη τήρηση της συγκεκρι μένης υποχρέωσης (π.χ. λειτουργία μόνο κάτω Λέσχης) , χωρίς  τη σχετική έγκριση της  Π.Φ. Λ έσχης επισείει επιβολή προστίμου ύψους 5.000,00 € για κάθε ημέρα μη  εκπλήρωσής της.  Ο ανάδοχος δεν μπορεί να επικαλείται λόγους που ανάγονται στη δική του σφαίρα  ευθύνη ς  (π.χ.  αδυναμία  έκδοσης  σχετικής  άδειας),  ως  αδυναμία  εκπλήρωσης  της  συγκεκριμένης  συμβατικής του υποχρέωσης.

Τι παει να πει δεν δειχνουμε πασο.....πραγματικα δεν εχετε τον Θεο σας. Φυσικα και θα δείχνουμε πάσο. Η λέσχη είναι για αυτούς που σπουδάζουν στον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ. Αρα λοιπόν θα τρώνε στην λέσχη αυτή που σπουδάζουν στο πανεπιστήμιο που ανέφερα. Για να το διασφαλίσουν λοιπόν αυτό βάζουν άτομα στην πόρτα ώστε να ελέγχουν ποιος είναι του πανεπιστημίου και ποιος ΟΧΙ. Το γεγονός ότι τραμπούκισε κάποιον φοιτητή (ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ εκ μέρους του υπευθύνου ) έχει να κάνει με το ότι δεν κάνει σωστά την δουλεία του και θα έπρεπε να πάτε να το αναφέρετε. Το γεγονός ότι δεν δίνουν κάρτα σίτισης σε όλους και πάει αναλογικά με το εισόδημα του καθενός (διορθώστε με αν κάνω λάθος σε αυτό ) αυτό εγώ προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο . Ο λόγος είναι προφανής .Αν για παράδειγμα μένει κάποιος δυτικά και έχει εισόδημα παραπάνω απο αυτό που θα έπρεπε να είχε ώστε να βγάλει κάρτα σίτισης και είναι όλη την μέρα στο πανεπιστήμιο τι θα κάνει ;; Θα τρώει όλη την μέρα απ'έξω; , θα πηγαίνει μέχρι το σπίτι του να τρώει και θα ξαναγυρνάει; θα πέρνει ταπεράκια μαζί του όλη την ώρα ;;;; Αυτά είναι απαράδεκτα και οχι το ότι δείχνουμε πάσο .....ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΕΝ ΜΕΝΩ ΔΥΤΙΚΑ

διαμαρτύρεστε για οτι θέματα να'νε και δεν βρισκεται ποτε το δικιο σας...Καλα να πάθετε ...ακου τι ειπε ο αλλος ρε συ θα τρελαθω ....δεν δειχνουμε πασο !!!! αν ειναι δυνατον.....να μπαινει καθε καρυδιας καρυδι και να τρωει ελευθερα !!! ΛΟΓΙΚΗ

Από 1η Σεπτεμβρίου ανοίγει η λέσχη?

δηλαδη αν η λεσχη μαγειρεψει 30 μεριδες και φαγωθουν οι 27 απο φοιτητες του απθ, σε πειραζει να δωθουν οι αλλες 3 σε ασχετους? κριμα ειναι να πανε σε σκουπιδια (εφοσον στο ψυγειο δεν μπορουν να πανε)


με ολο το σεβασμο παντα, χωρις να θελω να θεσω θεματα περι αριστερας, δεξιας, δυτικα, ανατολικα και τετοια μπαρμπουτσαλα

εγω συμφωνω να δοθουν σε αστεγους και οχι σε ασχετους....(ως ασχετους αναφερομαι και σε τυχον εξυπνακιδες οι οποιοι εχουν κανονικοτατα δουλεια και πηγαινουν να φανε στην λεσχη στο τζαμπα)...οπως και να εχει καταλαβα τι εννοουσες.Σκεψου το εξης...Να εχει βγαλει η λεσχη 1000 μεριδες και να τους βαλει ολους μεσα..Και να πας εσυ να φας μιση ωρα πριν κλεισει η λεσχη και να εχει μεινει μονο ενα ειδος φαγητου ενω εχεις την δυνατοτητα να φας αυτο που θελεις..Θελω να πω οτι καλα θα ειναι να δινουμε σε αστεγους φαγητο αλλα να εξασφαλισουν πρωτα την σωστη σιτιση των φοιτητων... Ομως ο καθε ιδιώτης που έχει την λέσχη ως στοχο εχει το δικο του κερδος. Αρα θα βαλει μονο τους φοιτητες του ΑΠΘ μεσα ωστε να δει με μια μεση τιμη ποσες μεριδες του βγαζουν ωστε να βγαζει τις αναλογες και να μην αναγκαζεται να του περισσευοουν....που το θεωρω πολυ λογικη σκεψη αυτη που κανει ο χουτος ως επιχειρηματιας...Να πω εδω οτι το γεγονος οτι δινει σαπιο φαγητο ειναι αλλο θεμα και εννοειται οτι ολοι σχεδον συμφωνουμε στο γεγονος οτι πρεπει να το βελτιωση ....αυτο ομως δεν εχει να κανει με το ποσες μεριδες το μενουν η ποιους πρεπει να βαλουν μεσα.......(αυτη ειναι η δικη μου αποψη !!!!)

συγγνωμη ρε φιλε
αλλα δε μπορει να διανοηθω πως κάποιος ο οποιος δε εχει αναγκη και εχει κανονικότατα δουλεια
θα παει πρώτα απο ολα να στηθεί τοση ώρα σε μια ουρα (τρίτες - πέμπτες παίζει να χρειάζεσαι να περιμένεις καμια ώρα για να φας)
για να φαει κατι που οπως κ εσυ ο ιδιος χαρακτηριζεις σαπιο. Για να πάει κάποιος πέρα απο φοιτητής να φάει σημαίνει ότι όντως έχει ανάγκη
και εφόσον αυτό δε σε επηρέαζει δε μπορώ να καταλάβω που είναι το πρόβλημα, και δε πιστεύω ότι οι μερίδες δε φτάνουν ή βγάζουν άλλα φαγητά από αυτά που έχει στο μενού για αυτόν τον λόγο

Πάντως, η σύμβαση λέει ότι ο αριθμός των μερίδων δεν είναι σταθερός. Δηλαδή, παίρνουν έναν x αριθμό που είναι στάνταρ και αν χρειαστούν περισσότερες, παίρνουν από τις υπόλοιπες και τους δίνει μετά τα λεφτά το υπουργείο. Θα μπορούσαμε να φτιάξουμε μια ομάδα εργασίας που να τσεκάρει στο diaugeia τις πληρωμές του εργολάβου και να εκτιμάει αν είναι ρεαλιστικές ή αν ο εργολάβος τρώει ζεστό κρατικό χρήμα. Just a thought.

Εδώ  (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=67014.msg1143106#msg1143106) η στιχομυθία
και εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=67013.msg1143130#msg1143130) τόπικ που άνοιξε γενικότερα για το θέμα.

Stay on topic

Βγήκε μενού λέσχης για 1/9-4/9,οπότε ναι.

Πρέπει να ρθε καινούργιος εργολάβος, νομίζω λέγετε citisi η κάτι τέτοιο, όποιος βρει την σύμβαση στην διαύγεια ας την παραθέσει και εδώ.

αυτο (https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%A0%CE%94%CE%96%CE%9F%CE%A1%CE%9B%CE%A8-%CE%9B%CE%9D%CE%A3?inline=true) ειναι λογικα;

Έπεσε λίγο ακόμη η ποιότητα ή είναι ιδέα μου?

Θα περίμενε κανείς από μια κοινοπραξία κάτι καλύτερο (ας βάλει ο καθένας τα δυνατά του σημεία...)!

Φαίνεται πως έτσι πληρώνεται η μικρή αύξηση στο συνολικό αριθμό των μερίδων ^superinnocent^ ^superinnocent^

Εε θα φανεί η ποιότητα, από την πρώτη βδομάδα δεν μπορούν να βγουν συμπεράσματα

-Μαζεύτηκαν όλοι οι εργολάβοι της σίτισης και κάνανε κοινοπραξία
-2 χρόνια είναι η σύμβαση
-Γίνεται αναλυτικότερη και αυστηρότερη(φραστικά τουλάχιστον) περιγραφή των προτύπων λειτουργίας της λέσχης
-Θα είναι υποχρεωτικά ανοιχτή και η πάνω λέσχη καθημερινά (σε αντίθετη περίπτωση θα υπάρχει πρόστιμο)

Λίγο ακόμα Il capitano και θα μας πεις ότι η αγορά αυτορρυθμίζεται.... :P