THMMY.gr

Συζήτηση και απορίες για την εξεταστική. Να μένετε εντός θέματος (σε λογικά και μη όρια).

Hταν τσιμπημενα ή εμενα μου φανηκε; :P



Το topic προέκυψε από διαχωρισμό.

Το δεύτερο δεν ήταν απλά τσιμπημενο... Πολύ δύσκολο πρέπει να ήταν. Αν βρήκε κάποιος τη ροή με κάποιο εύκολο σχετικά τρόπο ας να μου φύγει η απορία, γιατί τη προσπαθούσα τόση ώρα και δεν έβγαινε με τίποτα...

Ε και αν σου φύγουν 4 μονάδες έτσι, είσαι μετά μισοκομμενος...

Στο 2ο κι εγώ τα χασα, δε μπορουσα να καταλαβω την γεωμετρια
Το 3ο ηταν ευκολακι, και το 1ο μετριο αλλα ειχε πολυ πραξη

That awkward moment που βλέπεις το δεύτερο θέμα και σκέφτεσαι ότι "ακόμη και o Sheldon δεν θα το έλυνε, πού πάω εγώ το κομάντο;" :Ρ

   
 ;D

εγω υπέθεσα ότι η ροή που περνάει από το πλαίσιο οταν είναι "στραβο" το πλαίσιο και "στραβο" το Β ισουται με τη ροή που θα περνάει από την προβολή του πλαισίου λόγω του "απλου" Β που έχω στο επίπεδο των δύο αγωγών(δηλαδή όταν το φ₀ εκφυλίζεται σε y₀)...

Εγώ ένα έχω να πω..ΠΟΥ ΠΗΓΕ Ο ΓΕΙΩΤΗΣ..??

ε μα..τσιμπημενα..μεχρι και το 3ο 10 ώρες έκανα να το λύσω..

Καλα ηθελα να κλαψω οταν ειδα οτι δεν εχει γειωτη...
Και χ3σε μεσα 1,5 ωρα εκανα για το 1ο, που να προλαβεις να τα γραψεις ολα!

Υπηρχε(λεμε τωρα)κανενας πιο αυστηρος τροπος να τ αποδειξεις αυτο?εγω εκανα αλχημειες μ γωνιες κ μοναδιαια :/

:-\

Σιγουρα κάποια απλοποίσηση θα γινόταν, αλλιώς οι πράξεις απλά δεν έβγαιναν στο δευτερο...

Το πρώτο με το τριφασικό ότι ναναι

Για το 2ο οταν ηρθε ο Κανταρτζης στην τάξη και ένας του έδειξε πώς το πήγαινε,του είπε "είναι σωστη σκεψη αλλα δεν ξερω αν θα σε βγαλουν οι πράξεις...Σκεψου τι σημαινει το Β*dS!Σκέψου...."  :P

Εγώ σκέφτηκα κάτι σαν τον pavlos100 είπα ότι η ροή είναι μέγιστη όταν το πλαίσιο παράλληλο με το επίπεδο των αγωγών και τι βρήκα σε αυτή τη θέση και μετά είπα ότι όταν είναι κάθετο στο επίπεδο των αγωγών η ροή θα είναι μηδέν άρα πρακτικά είναι η προβολή στον άξονα η ροή άρα η μέγιστη επί ένα συνημίτονο, αλλά αυτό δεν είναι κάτι επίσημο απλά το έκανα για να βγάλω και τα άλλα δύο ερωτήματα...Και εγώ εκπλήχθηκα λίγο από τα θέματα περίμενα ένα γειωτή σίγουρα. Ελπίζω να βοήθησαν οι σημειώσεις πάντως και θα χαρώ να βοηθήσω και στα άλλα πεδιακά μαθήματα.

Ας ελπίσουμε να βαθμολογήσει  με σχετική επιείκεια γιατί βλέπω να περνάει το 3%

Και αυτό με το τριφασικό στο πρώτο θέμα τι φάση? Ούτε καν το ξεκίνησα... Λες "έχω περάσει όλα τα κυκλώματα, είμαι κυριλέ" και σου τη φέρνουν πισώπλατα.. Στις επόμενες εξετάσεις θα μας ζητήσει και καμιά συνέλιξη...

Και εγώ το σκέφτηκα αυτό, αλλά μετά σκέφτηκα επίσης ότι αυτή ακριβώς θα ήταν η ανάλυση αν είχαμε ομοιόμορφο πεδίο (δηλαδή ίδια κατεύθυνση το Β παντού, όχι μόνο πάνω στα κάθετα επίπεδα προς τους αγωγούς). Τότε θα ίσχυε αυτό με το συνημίτονο, οπότε λέω δεν παίζει να ισχύει και τώρα που το Β συντίθεται διαφορετικά. Μετά ξεκίνησα να κάνω ένα τρόπο παρόμοιο με το παράδειγμα που έχει στο βιβλίο θεωρίας με δύο διπλές γραμμές, μια ισχύος και μια τηλεπικοινωνιακή όπως λέει, (σελ 523 στη παλιά έκδοση, παράγραφος "Αμοιβαία Επαγωγή"), αλλά έμπλεξα πολύ με τη γεωμετρία και αποτέλεσμα δεν βγήκε...
Το επόμενο ερώτημα το εξήγησα ποιοτικά, σαν να είχα κάνει το πρώτο. Ελπίζω να πάρω κάτι...

edit
Μου φαίνεται θα μάθουμε την απάντηση στο πρώτο μάθημα της διάδοσης 1, όταν θα μπει μέσα κανένας Τσιμπούκης και θα πει "Τα θέματα στο πεδίο 2 ήταν εύκολα! Να έτσι απλά βγαίνουν... Τα είχαμε πει τόσες φορές και στην αίθουσα..." :P

Στο 3ο το 3ο ερώτημα πως έβγαινε? Ολοκλήρωμα HdB?

Για το 1ο μπορούσες να πάρεις τύπο κατευθείαν απο το τυπολόγιο για την μαγνητική επαγωγή στο κέντρο κυκλικού βρόγχου, και υπέρθεση των τριών επαγωγών φαντάζομαι εφόσον έχεις εκφράσει κάθε επαγωγή στο ίδιο σύστημα αξόνων. Τώρα για το τριφασικό δεν ξέρω.

Νομίζω το πεδίο είναι ομοιόμορφο στο 2
στο 1 τριφασικό σημαίνει συν(ωτ+φ) όπου φ=0.-120.-240 για τα τρία ρεύματα

το Β ρε σεις πώς γίνεται να είναι ομοιόμορφο, αφού κάθε ds απέχει διαφορετική απόσταση από τους άξονες??

ε...ψιλοομοιόμορφο!  :P

lolwut :o

ΚΛΑΙΩ   :D ;D ;D ;D

true that, αν βέβαια πατήσει και σε κανένα μάθημα ο Τσιμπούκης ::)

ευκολα ηταν.

x0a0xa0xa0x0a0x0a
epic post

^banned^

 :D :D

Το δεύτερο θέμα αν προσπαθούσες να το κάνεις με ροές ήταν όντως πολύ δύσκολο. Εάν αυτό που πρότεινε ο Pavlos είναι σωστό(δεν ξέρω αν είναι αλλά ακούγεται ενδιαφέρουσα προσέγγιση) τότε κάπως απλοποιούνταν τα πράγματα. Ο Καταρτζής όμως άφησε να εννοηθεί ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι να το λύσεις και κάποιος από αυτούς σε γλιτώνει από δύσκολες πράξεις. Κατάλαβε κανείς τι εννοούσε, δηλ μήπως εννοούσε να βρούμε πρώτα την ενέργεια ή κάτι τέτοιο;

δεν νομίζω ότι άφησε να εννοηθεί κάτι τέτοιο. Σε μας κάποιος τον ρώτησε αν υπάρχει τρόπος να γλιτώσει τις πράξεις και είπε "όχι, δεν τις γλιτώνεις, πρέπει να τις κάνεις"

Νομιζω πως η λυση βρισκεται σ αυτο που ειπε ο the batman!στην πραγματικοτητα δηλαδη επρεπε να σκεφτεις τη σημασια του εσωτερικου γινομενου,το γινομενο των μετρων εδινε τη μεγιστη ροη κ απο κει κ περα σε οποιαδηποτε αλλη μη οριζοντια θεση πηγαινε επι cosφ

Η λύση πάντως είναι στη λογική του παύλου, δηλαδή η ροή από την υπό γωνία θέση εκφράζεται με την προβολή στην οριζόντια θέση (αυτό ισχύει και λόγω των σωλήνων ροής) μετά δεν ξέρω αν ήταν όντως επί cosφ...θα μάθουμε στα αποτελέσματα.

Δώσαν: 175
Περάσαν: 89
Ποσοστό: ~51%
MO: ~3,79

καλα ή κακα στατιστικα για πεδιο 2;

51% duh καλά στατιστικά

Καλά στατιστικά, αν σκεφτείς πως πέρασαν λίγοι παραπάνω από τους μισούς. Αξιοσημείωτο βέβαια το ότι, ενώ πέρασαν οι μισοί, ο μέσος όρος είναι αρκετά κάτω από τη βάση.

4->5

Πιστευω τα στατιστικα ειναι μια χαρα. Επισης πιστευω οτι ειχε να κανει με το οτι το μαθημα κατα 85% το εκανε ο Κανταρτζης.


Α, επισης αν εχετε επιλογη μεταξυ  να παρακολουθησετε Κανταρτζη ή κατι αλλο, επιλεξτε κανταρτζη :)

Σας εχει περαστει ο βαθμος στο ITC?

οχι

όχι....τι γίνεται ρε παιδιά????

Σήμερα μήπως μπήκαν;

nope

Οι βαθμολογίες περάστηκαν στο ITC.

Ποιό είναι το τυπολόγιο που φέρνουμε?

Το 123σέλιδο handbook.pdf από το site? :???:

Είτε αυτό, ή άμα θες κάτι πιο συμπυκνωμένο και πιο προσαρμοσμένο στην ύλη του Η/Μ Πεδίου ΙΙ, αυτό εδώ (http://genesis.ee.auth.gr/papagiannakis/greek/courses/fieldII/yliko/MagInfo.pdf).

Thanks!  ;)

Στο 3ο θέμα ιουνίου 2013 έδινε μ_r του υλικού ?(στη φωτογραφία δεν φαίνεται)

Όχι δε στο δίνει, το υλικό δεν είναι γραμμικό. Βρίσκεις τα H από τον πίνακα με γραμμική παρεμβολή.

Στον τύπο ολοκλήρωμα(HdB) για τις πυκνότητες ενέργειας, τα όρια ολοκλήρωσης θα είναι για κάθε H_i, από 0 μέχρι B_i ?

Και τελικά για το δεύτερο θέμα ποια είναι η λύση? Εγώ όταν είχα πάει να δω το γραπτό μου, ο Κανταρτζής μου είχε πει αν κατάλαβα καλά ότι το B που περνάει από το πλαίσιο είναι σταθερό οπότε βρίσκω για φ=0 για να απλοποιηθούν οι πράξεις... κάτι τέτοιο τέλος πάντων, μου τα είπε πολύ γρήγορα και δεν τα συγκράτησα. Κάποιος που να το έχει λύσει?

Δεν έχω τη λύση αλλά ήταν κάπως πιο περίπλοκο.Ήθελε χρήση σωλήνα ροής έτσι ώστε να πάρεις το πλαίσιο στην οριζόντια θέση.Η δυσκολία ήταν να βρεις την οριζόντια θέση η οποία ήθελε νόμους συνημιτόνων (ίσως και ημιτόνων).

Στο θέμα 3, το Φ₃ θεωρείται διάφορο του Φ_g σωστα?

Σε ποια χρονιά;

Για τα θέματα του Ιουνίου λέω

Είναι Φ3=Φg

Μαλιστα, ευχαριστώ :)

Στο 2ο θέμα Σεπτεμβρίου 2012,στο ισοδύναμο ηλεκτρικό κύκλωμα το μεσαίο σκέλος πρέπει να το πάρουμε σαν δύο παράλληλες ή εν σειρά αντιστάσεις???

mporei kapoios na peis etsi mia lysi swsti gia ta themata 1 k 2 tou iouniou?

Λοιπόν για το θέμα 2ο του 2013, ρώτησα τον κ Τσιμπούκη και μου είπε τα εξής: (Πολύ αργά το ξέρω παίζει να μην το δεί και κανένας αλλά τώρα είδα το mail sorry :p )

Αρχικά, ο Ζ άξονας συμπίπτει με τον αγωγό

Για τον πρώτο αγωγό , παίρνεις τους κύλινδρο με άξονα τον αγωγό Ι, και με γενέτειρες τις πλευρές ΑΔ και ΒΓ.Τότε λες (επειδή λογικά είναι σωλήνας ροής ο χώρος μεταξύ των δύο κυλίνδρων), ότι η ροή Φ που περνάει από το πλαίσιο ΑΒΓΔ είναι ίση με την ροή μεταξύ των δύο κυλίνδρων.

¨Ετσι στον τύπο dΦ=ΒdS , το dS θα είναι το dρdz, με όρια ολοκλήρωσης p:p1->p2 και z:0->l1 όπου

p1=OA=ΟΔ (μέτρο)
p2=ΟΒ=ΟΓ

και σαν Β  θα πάρουμε την συνιστώσα Βφ του αγωγού στο επίπεδο που ορίζει το πλαίσιο στην οριζόντια θέση

(σκατά εξήγηση αλλά είναι αργά, σόρρυ)

επαλληλία με τον άλλο αγωγό και βγαίνει σχετικά απλά

Χωρίς να το έχω κάνει στο χαρτί μου φαίνεται ευκολότερο, και εξίσου σωστό, να το κάνεις όπως ένα λυμμένο απο το φυλλάδιο του Παπαγιαννάκη που βρίσκεται στις σημειώσεις του batman. Αναφερόμαι σε ένα όπου η ροή είναι κατά x (?) και έχεις ένα κυκλικό βρόχο που περιστρέφεται με άξονα μια διάμετρο του κάθετη στον άξονα x.

edit: σελ. 70 στις σημειώσεις

παράλληλες.

πάντως οι πράξεις δε βγαίναν στο 2ο Ιουνίου 2013 αν το "έκανες" με τον παραδοσιακό τρόπο...ήθελε hackeria για να λυθεί....γιατί χαρακτηριστικά μας λέγανε βγαίνει κ με άλλο  τρόπο με λιγότερες πράξεις.....

για ρίχτε καμία ιδέα για το 3ο

Για το τρίτο φίλε είχε κάνει ίδια μες στην τάξη (δες σελ 48 από μπάτμαν), αλλά απ όσο έχω δει το ολοκλήρωμα το έπαιρνε κατευθείαν λυμένο (εγώ εκεί κόλλησα). Το ρώτησα επί τόπου αλλά είπε ότι το ολοκλήρωμα είναι εύκολο (εμένα μου έβγαινε ψιλοτέρας)

Oι βαθμοί του Σεπτέμβρη έχουν περαστεί σε κανέναν στο itc?

Εμένα όχι

Μόνο σε εσένα δεν περάστηκαν

Ούτε σε μένα περάστηκε..

Εμένα δεν περάστηκε τίποτα από Σεπτέμβρη :o

οχι τίποτα άλλο, είναι τελευταίο μάθημα  :P

Ούτε σ' εμένα έχει περαστεί ο βαθμός Σεπτέμβρη. Και για μένα τελευταίο μάθημα...

ακομα να περαστει...μας ξεχασανε φαινεται  :D