THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Λογισμός ΙΙ => Topic started by: AckermanMik on March 04, 2013, 20:41:06 pm



Title: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on March 04, 2013, 20:41:06 pm
Για όποιαδήποτε απορία σχετικά με άσκηση και θέμα εξετάσεων μπορείτε να ρωτάτε εδώ.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on April 18, 2013, 00:57:19 am
Έχει κάνει κάποιος την άσκηση 7 από άλυτες πρώτου κεφαλαίου;;;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: TechSupport on April 18, 2013, 02:40:09 am
Έχει κάνει κάποιος την άσκηση 7 από άλυτες πρώτου κεφαλαίου;;;
Εννοεις απο το βιβλιο του κυριου Ξενου;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 19, 2013, 14:02:58 pm
Από το βιβλίο του Ξένου, σελίδα 397. Άσκηση 19. Ξέρει κανείς πώς λύνεται?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: TechSupport on April 19, 2013, 16:07:27 pm
Από το βιβλίο του Ξένου, σελίδα 397. Άσκηση 19. Ξέρει κανείς πώς λύνεται?
ναι!αρχικα θα κανεις επιμεριστικη και στη συνεχεια οπως και στα προηγουμενα παραδειγματα θα θεσεις πριν τ dx ως Ρ και πριν το dy ως Q..θα παρεις την ιδιοτητα οι μερικες παραγωγοι ως προς y του P και ως προς x του Q να ειναι ισες..και θα σου βγει
Code:
df/dy=g+dg/dx
.θετεις
Code:
g+dg/dx=c
οποτε λυνεις
Code:
df/dy=c
βρισκεις την f και μετα λυνεις διαφορικη(ξανα) για g.οποτε εχεις τις συναρτησεις που ψαχνεις!μετα νομιζω πως δεν εχεις προβλημα να βρεις την u(x,y) εφσον θα ξερεις τις  f και g!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: tach on April 19, 2013, 22:34:16 pm
Βιβλιο Ξενου,σελ. 391,ασκ. 7. Μπορει κανεις να βοηθησει?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 19, 2013, 23:06:28 pm
Βιβλιο Ξενου,σελ. 391,ασκ. 7. Μπορει κανεις να βοηθησει?

Δεν ξέρω αν είναι σωστό:

   xy-x          =          x(y-1)   
x2+y2-2y+1            x2+(y-1)2
θέτω u=y-1 και αφού y-->1 τότε  u-->0
Μετά θέτω x=rcosθ και u=rsinθ και άρα r-->0 και έχω:
limr-->0 r2  cosθsinθ     και τελικά το όριο δεν υπάρχει αφού το αποτέλεσμα είναι: cosθsinθ
                    r2


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: tach on April 19, 2013, 23:26:16 pm
και εγω στο ιδιο συμπερασμα κατεληξα αλλα δεν ειμαι σιγουρος:

Βιβλιο Ξενου,σελ. 391,ασκ. 7. Μπορει κανεις να βοηθησει?

Δεν ξέρω αν είναι σωστό:

   xy-x          =          x(y-1)   
x2+y2-2y+1            x2+(y-1)2

και θετω οπου ψ=αx+1 οποτε καταληγω στο:limx-->0 a/(1+a2)
αρα το οριο δεν υπαρχει...


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on April 20, 2013, 11:58:34 am
Έχει κάνει κάποιος την άσκηση 7 από άλυτες πρώτου κεφαλαίου;;;
Εννοεις απο το βιβλιο του κυριου Ξενου;
Από σημειώσεις του Ατρέα.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: ΚΗΜΜΥ on April 20, 2013, 12:18:45 pm
Έχει κάνει κάποιος την άσκηση 7 από άλυτες πρώτου κεφαλαίου;;;
Εννοεις απο το βιβλιο του κυριου Ξενου;
Από σημειώσεις του Ατρέα.


Kαι το οριο στην  6!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 20, 2013, 13:07:21 pm
Βιβλιο Ξενου,σελ. 391,ασκ. 7. Μπορει κανεις να βοηθησει?

Δεν ξέρω αν είναι σωστό:

   xy-x          =          x(y-1)   
x2+y2-2y+1            x2+(y-1)2
θέτω u=y-1 και αφού y-->1 τότε  u-->0
Μετά θέτω x=rcosθ και u=rsinθ και άρα r-->0 και έχω:
limr-->0 r2  cosθsinθ     και τελικά το όριο δεν υπάρχει αφού το αποτέλεσμα είναι: cosθsinθ
                    r2


Γιατί να μην υπάρχει το όριο όταν καταλήγουμε σε κάτι τέτοιο cosθsinθ ?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: papatasoylis on April 20, 2013, 14:06:51 pm
γιατι το θ μπορει να παρει οποιαδηποτε τιμη, αρα για διαφορετικεσ τιμες εχουμε διαφορετικο οριο. π δν ισχιει


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: tach on April 20, 2013, 23:20:09 pm
αν μπορει κανεις ας βοηθησει και σ'αυτην γιατι εχω κολλησει:
Βιβλιο Ξενου, σελ. 396, ασκ. 16 ;)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: TechSupport on April 21, 2013, 00:08:04 am
αν μπορει κανεις ας βοηθησει και σ'αυτην γιατι εχω κολλησει:
Βιβλιο Ξενου, σελ. 396, ασκ. 16 ;)
Για να δεις αν οντως η παρασταση αυτη ειναι ολικο διαφορικο μιας f τοτε,θετεις:
Tex code και Tex code
θα βρεις τις μερικες παραγωγους αυτων ως προς ψ για το Ρ και ως προς χ για το Q.Aν αυτες ειναι ισες(που θα δεις πως ειναι και μαλιστα θα βρεις Tex code τοτε η παρασταση αυτη της ασκησης αποτελει ολικο διαφορικο της f.
Τωρα για να βρεις την f.βαζεις στο μυαλο σου εκειο που λεγαμε πως df=δf/δχ*dx+δf/δψ*dy
οποτε στην ουσια εχεις P=δf/δχ και Q=δf/δψ .αρα θα λυσεις ενα απο αυτα τα δυο και θα βρεις μια f η οποια θα περιεχει και το σταθερο μερος που θα ειναι μια συναρτηση ως προς την αλλη μεταβλητη απο αυτη που ελυσες..στη συνεχεια θα εξισωσεις τη μερικη παραγωγο της σχεσης που βρηκες ως προς την μεταβλητη που εχεις τη αγνωστη συναρτηση με τη μερικη παραγωγο που εχεις απο πριν δηλαδη η με Ρ η με Q(αναλογα τη μεταβλητη σ),αλλα στη θεση αυτη θα εχεις τη παραγωγο της αγνωστης συναρτησης να ισουται με κατι.Αρα ολοκληρωνεις και βρισκεις την αγνωστη συναρτηση και στη συνεχεια αντικαθιστας στην f που βρηκες.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: antonios on April 21, 2013, 12:41:55 pm
Από τα θέματα του 2012 έλυσε κανείς το 3ο θέμα με τον όγκο του στερεού???


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: A.N. on April 21, 2013, 19:50:23 pm
στο τμημα του ξενου,στο προτελευταιο μαθημα, ο διδακτορικος σε ποια ασκηση με τα ολοκληρωματα ειπε οτι εκανε λαθος,στην 3?πως ειναι το σωστο?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 21, 2013, 19:55:21 pm
Άσκηση 3
Τα σωστα όρια για το θ είναι απο 0 εως 2π. Το ολοκλήρωμα βγαίνει 0.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: ΚΗΜΜΥ on April 22, 2013, 12:18:03 pm
Σημειωσεις Ατρεα:

1) 6 απο τις αλυτες του 1ου

2) 14 απο τις αλυτες του 2ου


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 22, 2013, 12:44:00 pm
Σημειωσεις Ατρεα:
2) 14 απο τις αλυτες του 2ου

Έχεις ότι r=ριζαx^2+y^2 και θ=arctany/x

Με βάση αυτά κάνεις αλυσωτή παραγώγιση μέσω των r και θ

Σημειωσεις Ατρεα:

1) 6 απο τις αλυτες του 1ου

Θα πάρεις την απόλυτη τιμή της συνάρτησης και θα αφαιρέσεις εναν άσσο. Kάνεις ομονυμα και ομαδοποιείς τους όρους ως εξής:
(xsinx-x^2)/x^2+y^2+z^2 και όμοια τα υπόλοιπα.
Είναι όμως (x^2/x^2+y^2+z^2)*(sin/x -1) που είναι μηδενική επι φραγμένη.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Elade on April 22, 2013, 17:14:37 pm
στις σημειώσεις για το τμήμα του ξένου, στην άσκηση 19(4ο μάθημα πρώτη διαφάνεια), πως πάει απ το ex=c/(c-g) στο g(x)=c-e-cx+c2?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Κονσερβοκούτης on April 22, 2013, 18:01:39 pm
ασκηση 6 απο αλυτες του Ατρεα διαιρεσα με (xyz)^2, εσπασα τα κλασματα και μου βγηκε το οριο 1. Μπορει να εκανα και πατατα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Κονσερβοκούτης on April 22, 2013, 18:02:22 pm
ρε παιδια, τελικα ποιες ειναι οι προυποθεσεις για να θεωρησουμε οτι μια συναρτηση ειναι διαφορισιμη??  ::)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: zisis00 on April 22, 2013, 18:39:47 pm
ρε παιδια, τελικα ποιες ειναι οι προυποθεσεις για να θεωρησουμε οτι μια συναρτηση ειναι διαφορισιμη??  ::)

Να υπάρχουν συνεχείς μερικοί παράγωγοι, αρκεί νομίζω.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 22, 2013, 20:00:23 pm
στις σημειώσεις για το τμήμα του ξένου, στην άσκηση 19(4ο μάθημα πρώτη διαφάνεια), πως πάει απ το ex=c/(c-g) στο g(x)=c-e-cx+c2?


Λοιπόν κάπου στις σημειώσεις γράφω ln|c| θα το κάνεις ln|c2| και τελικά στο g εκει που έχω εναν εκθέτη -cx+c2 σβηνεις το c και γίνται -x+c2


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Elade on April 22, 2013, 20:59:42 pm
τώρα φαίνεται πιο λογικό  :D ευχαριστώ


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 22, 2013, 21:00:26 pm
τώρα φαίνεται πιο λογικό  :D ευχαριστώ

Δεν είναι αλάνθαστες οι σημειώσεις  8))


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 22, 2013, 21:55:59 pm
Δίνεται η συνάρτηση z=e-yf, όπου f είναι αυθαίρετη συνάρτηση της διαφοράς x-y. Να αποδειχθεί ότι: zx+zxx+zxy=0.

Please βοηθήστε. Έχω κολλήσει πάρα πολύ...


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Grecs on April 22, 2013, 22:14:59 pm
Δίνεται η συνάρτηση z=e-yf, όπου f είναι αυθαίρετη συνάρτηση της διαφοράς x-y. Να αποδειχθεί ότι: zx+zxx+zxy=0.

Please βοηθήστε. Έχω κολλήσει πάρα πολύ...
Αν καταλαβα καλα ενοεις οτι εχεις μια f(x-y). κανε απλα τις πραξεις και καθε φορα που παραγωγιζεις αστο σαν f '(x-y) * (x-y)'


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 22, 2013, 22:17:19 pm
Αν καταλαβα καλα ενοεις οτι εχεις μια f(x-y). κανε απλα τις πραξεις και καθε φορα που παραγωγιζεις αστο σαν f '(x-y) * (x-y)'
Ευχαριστώ. Τελικά το βρήκα. Έθεσα u=x-y και μετά έκανα την παραγώγιση της πεπλεγμένης ως γνωστόν και βγήκε  ;D


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: A.N. on April 23, 2013, 00:17:27 am
στις σημειώσεις για το τμήμα του ξένου, στην άσκηση 19(4ο μάθημα πρώτη διαφάνεια), πως πάει απ το ex=c/(c-g) στο g(x)=c-e-cx+c2?


Λοιπόν κάπου στις σημειώσεις γράφω ln|c| θα το κάνεις ln|c2| και τελικά στο g εκει που έχω εναν εκθέτη -cx+c2 σβηνεις το c και γίνται -x+c2

στην ασκηση αυτη γιατι το df/dy=g+ dg/dx=c  ισουται με c,γιατι ειναι σταθερο ???


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: DMG on April 23, 2013, 12:18:58 pm
Από τα θέματα του 2012 έλυσε κανείς το 3ο θέμα με τον όγκο του στερεού???
Ναι. Λύνεται παρόμοια με άσκηση που έγινε στην τάξη, στο τμήμα του Ατρέα. Εμένα τουλάχιστον μου βγήκε π/6.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: antonios on April 23, 2013, 13:12:15 pm
Από τα θέματα του 2012 έλυσε κανείς το 3ο θέμα με τον όγκο του στερεού???
Ναι. Λύνεται παρόμοια με άσκηση που έγινε στην τάξη, στο τμήμα του Ατρέα. Εμένα τουλάχιστον μου βγήκε π/6.

:) αν μπορείς να πεις και καμιά βοήθεια....


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: απλυτος on April 23, 2013, 14:18:34 pm
ρε παιδια, τελικα ποιες ειναι οι προυποθεσεις για να θεωρησουμε οτι μια συναρτηση ειναι διαφορισιμη??  ::)

Να υπάρχουν συνεχείς μερικοί παράγωγοι, αρκεί νομίζω.
υπάρχει και δεύτερος τρόπος.
Έστω ότι είναι. Τότε f '(Po)=grad f(Po). Οπότε με βάση τον ορισμό πρέπει : το όριο της ( | f(P) - f(Po) - grad f(Po) (P-Po) | / ||PPo|| ) για Ρ -> Ρο να είναι μηδέν. Αν είναι τότε f διαφορίσιμη σε περιοχή του Ρο. Αν το όριο δεν υπάρχει ή δεν είναι μηδέν, τότε δεν είναι διαφορίσιμη.

υπάρχει παράδειγμα στις σημειώσεις Ατρέα. Πρώτη λυμένη του 2ου κεφαλαίου.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: DMG on April 23, 2013, 15:25:08 pm
Από τα θέματα του 2012 έλυσε κανείς το 3ο θέμα με τον όγκο του στερεού???
Ναι. Λύνεται παρόμοια με άσκηση που έγινε στην τάξη, στο τμήμα του Ατρέα. Εμένα τουλάχιστον μου βγήκε π/6.

:) αν μπορείς να πεις και καμιά βοήθεια....
Αν πας να προβάλεις στο Οχy επίπεδο την τομή των 2 επιφανειών σου, δλδ απαλείψεις και από τις 2 εξισώσεις που σου δίνονται το z, θα καταλήξεις στην έλλειψη 9χ^2+y^2=1, που είναι και το ζητούμενο χωρίο ολοκλήρωσης. Κάνεις το μετασχηματισμό χ=1/3*ρcosθ, y=ρsinθ και βλέπεις ότι 0<ρ<=1 και 0<=θ<2π. Κάνεις και ένα σχήμα για να δεις ποια επιφάνεια είναι από πάνω και τελικά ολοκληρώνεις την f(x,y)=1-9x^2-y^2, αφού τη μετασχηματίσεις πρώτα σε πολικές συντεταγμένες και βάλεις σαν όρια ολοκλήρωσης για τα ρ και θ αυτά που είπα παραπάνω. Ελπίζω να βοήθησα. :)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: antonios on April 23, 2013, 16:32:07 pm
Από τα θέματα του 2012 έλυσε κανείς το 3ο θέμα με τον όγκο του στερεού???
Ναι. Λύνεται παρόμοια με άσκηση που έγινε στην τάξη, στο τμήμα του Ατρέα. Εμένα τουλάχιστον μου βγήκε π/6.

:) αν μπορείς να πεις και καμιά βοήθεια....
Αν πας να προβάλεις στο Οχy επίπεδο την τομή των 2 επιφανειών σου, δλδ απαλείψεις και από τις 2 εξισώσεις που σου δίνονται το z, θα καταλήξεις στην έλλειψη 9χ^2+y^2=1, που είναι και το ζητούμενο χωρίο ολοκλήρωσης. Κάνεις το μετασχηματισμό χ=1/3*ρcosθ, y=ρsinθ και βλέπεις ότι 0<ρ<=1 και 0<=θ<2π. Κάνεις και ένα σχήμα για να δεις ποια επιφάνεια είναι από πάνω και τελικά ολοκληρώνεις την f(x,y)=1-9x^2-y^2, αφού τη μετασχηματίσεις πρώτα σε πολικές συντεταγμένες και βάλεις σαν όρια ολοκλήρωσης για τα ρ και θ αυτά που είπα παραπάνω. Ελπίζω να βοήθησα. :)

κομπλε, χίλια ευχαριστώ!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on April 23, 2013, 18:09:22 pm
Στην άσκηση 7 το γ από τις άλυτες του 4ου κεφαλαίου μήπως το αποτέλεσμα δεν είναι αυτό που λέει;; Για το τμήμα του Ατρέα
!!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 20:12:57 pm
2 απο αλυτες κεφ 3 ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΑΤΡΕΑ Αν η πλεγμένη συνάρτηση z = f (x, y) ορίζεται μέσω της εξίσωσης
Φ(x − az, y − bz) = 0 δείξτε ότι a ⋅ zχ+ b ⋅ zy = 1
καμια βοηθεια κανεις ??


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 23, 2013, 20:28:07 pm
2 απο αλυτες κεφ 3 ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΑΤΡΕΑ Αν η πλεγμένη συνάρτηση z = f (x, y) ορίζεται μέσω της εξίσωσης
Φ(x − az, y − bz) = 0 δείξτε ότι a ⋅ zχ+ b ⋅ zy = 1
καμια βοηθεια κανεις ??

Θέσε u=x-az και v=y-bz και παραγώγισε τη δοσμένη ως προς x και y αλυσωτά


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 20:58:36 pm
απο βλακεια μου εχω κολλησει μπορεις να βοηθησεις λιγο παραπανω ?? :(

εγω εκανα αυτο : Φχ = Φu * ux + Φv * vy


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 23, 2013, 21:00:13 pm
απο βλακεια μου εχω κολλησει μπορεις να βοηθησεις λιγο παραπανω ?? :(

εγω εκανα αυτο : Φχ = Φu * ux + Φv * vuy

Φχ = Φu * ux + Φv * vy

Mέχρι εδώ καλά. Το πρώτο μέλος της προηγούμενης σχέσης ισούται με 0 αφού παραγώγισες και τα δύο μέλη.
Κανεις το ιδιο ως προς y και απαλειφεις τα Φu,Φv


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 21:09:59 pm
Σορρυ που σε πρειζω   :D  αλλα βγαινει 1= 1/-a + 1/-b ενω θελουμε και τα zx  , zy  :(
τι κανω λαθος ??
ευχαριστω


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: AckermanMik on April 23, 2013, 21:18:10 pm
Σορρυ που σε πρειζω   :D  αλλα βγαινει 1= 1/-a + 1/-b ενω θελουμε και τα zx  , zy  :(
τι κανω λαθος ??
ευχαριστω

Η πρώτη παραγώγιση δίνει Φu(1-azx)+Φv(-bzx)=0
H δευτερη Φu(-azy)+Φv(1-bzy)=0



Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 21:19:29 pm
θενκ γιου  ;)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 21:21:17 pm
εγω εγραφα οτι ux = 1


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 23, 2013, 23:57:40 pm
Στην ασκηση απο ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΑΤΡΕΑ ( 3. Δίνεται η συνάρτηση z = f (x, y) σε πλεγμένη μορφή από τη σχέση
F(x, y, z(x, y)) = 0. Αν η F έχει συνεχείς μερικές παραγώγους 2ης τάξης
να υπολογίσετε τις zxx,zxy,zyy)   
ΠΟΥ ειναι σαν την 3 απο αλυτες κεφ. 3 ΠΡΕΠΕΙ να βγαζουμε/θυμομαστε τους τυπους η θα μας δινονται ???
Βασικα ποιοι τυποι θα δινονται(κατι ειχε πει ο ΑΤΡΕΑΣ οτι θα δινονται καποιοι τυποι) ?

 :D :D :D :D θενκς  :)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 24, 2013, 00:24:31 am
Στην ασκηση απο ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΑΤΡΕΑ ( 3. Δίνεται η συνάρτηση z = f (x, y) σε πλεγμένη μορφή από τη σχέση
F(x, y, z(x, y)) = 0. Αν η F έχει συνεχείς μερικές παραγώγους 2ης τάξης
να υπολογίσετε τις zxx,zxy,zyy)   
ΠΟΥ ειναι σαν την 3 απο αλυτες κεφ. 3 ΠΡΕΠΕΙ να βγαζουμε/θυμομαστε τους τυπους η θα μας δινονται ???
Βασικα ποιοι τυποι θα δινονται(κατι ειχε πει ο ΑΤΡΕΑΣ οτι θα δινονται καποιοι τυποι) ?

 :D :D :D :D θενκς  :)
Νομίζω πως πρέπει να ξέρεις τους τύπους. Ουσιαστικά αρκεί να ξέρεις τον τύπο για την 1η παράγωγο [dF/dx+(dF/dz)*(dz/dx)=0]. Μετά απλά συνεχίζεις με τον ίδιο τρόπο.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 24, 2013, 00:32:58 am
να σαι καλα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 24, 2013, 11:56:47 am
Να βρεθούν οι μερικές παράγωγοι ,x y u v των πλεγμένων
συναρτήσεων u = u(x, y),v = v(x, y) που ορίζονται από το σύστημα
εξισώσεων
ux+ vy =1
vx +uy =uv
καμια ιδεα ??


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: DMG on April 24, 2013, 13:44:13 pm
Από τις άλυτες του Ατρέα στο 4ο κεφάλαιο έχει κάνει κανείς τις 11 και 12;;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 24, 2013, 13:46:31 pm
Να βρεθούν οι μερικές παράγωγοι ,x y u v των πλεγμένων
συναρτήσεων u = u(x, y),v = v(x, y) που ορίζονται από το σύστημα
εξισώσεων
ux+ vy =1
vx +uy =uv
καμια ιδεα ??

Παραγωγίζεις και τις 2 εξισώσεις ως προς χ και έχεις ένα σύστημα 2x2.
Κάνεις το ίδιο ως προς y.
Και έχεις τα ux, uy, vx, vy


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 24, 2013, 15:43:09 pm
βγαινει αυτο -(    6(F1,F2)/6(x,v)   /       6(F1,F2)/6(u,v)   ) = ......= (vy -ux)/x^2   οχι το ζητουμενο  >:(
καμια μλκ εκανα παλι


το (F1)v π.χ. βγαινει = με y για να καταλαβω ??


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: torino on April 24, 2013, 16:07:36 pm
Από τις άλυτες του Ατρέα στο 4ο κεφάλαιο έχει κάνει κανείς τις 11 και 12;;

+1 για την 11. Για κάποιο λόγο βγάζω (8α^3)/3.


Για αυτά που έχει στις σημειώσεις ο ατρέας στο τέλος του 4ου κεφαλαίου για να δείξουμε ότι μία μη αρνητική και μη φραγμένη συνάρτηση είναι μη γνήσια ολοκληρώσιμη, έχει κάνει κανένα παράδειγμα;;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: claus on April 24, 2013, 16:59:48 pm
Ποια συναρτηση ολοκληρωνετε ρε παιδια στην 11 κεφ 4 απ τις αλυτες του ατρεα και με τι ορια;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: torino on April 24, 2013, 17:26:50 pm
Ποια συναρτηση ολοκληρωνετε ρε παιδια στην 11 κεφ 4 απ τις αλυτες του ατρεα και με τι ορια;

εγώ έλυσα τις δύο εξισώσεις που δίνει και ολοκλήρωσα την z=|y|, δηλαδή για θετικά μόνο z και το αποτέλεσμα το πολλαπλασίασα επί 2. Το χωρίο που ολοκλήρωσα ήταν ο κύκλος με ακτίνα α στο Οχy και το έκανα με πολικές. Αλλά όπως έγραψα και πιο πάνω δεν έχω βρει σωστό αποτέλεσμα οπότε επιφυλάσσομαι για την απάντηση..


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Grecs on April 24, 2013, 22:54:46 pm
απο τις αλυτες του Ατρεα κεφαλαιο 3 ασκησεις 3-4 υποτείθεται οτι λυνονται οπως η 3 απο τις λυμμενες? Μονο που το σκεφτομαι κλαιω.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 25, 2013, 14:44:47 pm
Να υπολογισθεί ο όγκος του στερεού που ορίζεται από το κοινό μέρος των κυλίνδρων:
x2+y2<=9 και x2+z2<=9

Τα όρια ολοκλήρωσης τα βρίσκω. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια συνάρτηση ολοκληρώνω. Καμιά βοήθεια??


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 25, 2013, 14:59:23 pm
Να υπολογισθεί ο όγκος του στερεού που ορίζεται από το κοινό μέρος των κυλίνδρων:
x2+y2<=9 και x2+z2<=9

Τα όρια ολοκλήρωσης τα βρίσκω. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια συνάρτηση ολοκληρώνω. Καμιά βοήθεια??

Η συνάρτηση που έχεις να ολοκληρώσεις είναι η καμπύλη (ξέρω γω c) που ορίζεται ως η τομή των δυο επιφανειών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση η καμπύλη είναι μια σφαίρα στον χώρο με κέντρο (0,0,0) και ακτίνα 3.

Θα λύσεις τη σφαίρα ως προς z=f(x,y) και θα πεις ότι ο όγκος ισούται με το διπλάσιο του ολοκληρώματος z dx dy.
(εδιτ θα πάρεις το +ριζα(x^2+y^2))

(Aν κάνεις μετασχηματισμό σε πολικές θα βοηθηθείς ιδιαίτερα :P)

Άμα κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 25, 2013, 15:16:05 pm
Να υπολογισθεί ο όγκος του στερεού που ορίζεται από το κοινό μέρος των κυλίνδρων:
x2+y2<=9 και x2+z2<=9

Τα όρια ολοκλήρωσης τα βρίσκω. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια συνάρτηση ολοκληρώνω. Καμιά βοήθεια??

Η συνάρτηση που έχεις να ολοκληρώσεις είναι η καμπύλη (ξέρω γω c) που ορίζεται ως η τομή των δυο επιφανειών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση η καμπύλη είναι μια σφαίρα στον χώρο με κέντρο (0,0,0) και ακτίνα 3.

Θα λύσεις τη σφαίρα ως προς z=f(x,y) και θα πεις ότι ο όγκος ισούται με το διπλάσιο του ολοκληρώματος z dx dy.
(εδιτ θα πάρεις το +ριζα(x^2+y^2))

(Aν κάνεις μετασχηματισμό σε πολικές θα βοηθηθείς ιδιαίτερα :P)

Άμα κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος!

γιατι με το διπλάσιο??


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 25, 2013, 15:24:10 pm
Να υπολογισθεί ο όγκος του στερεού που ορίζεται από το κοινό μέρος των κυλίνδρων:
x2+y2<=9 και x2+z2<=9

Τα όρια ολοκλήρωσης τα βρίσκω. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω ποια συνάρτηση ολοκληρώνω. Καμιά βοήθεια??

Η συνάρτηση που έχεις να ολοκληρώσεις είναι η καμπύλη (ξέρω γω c) που ορίζεται ως η τομή των δυο επιφανειών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση η καμπύλη είναι μια σφαίρα στον χώρο με κέντρο (0,0,0) και ακτίνα 3.

Θα λύσεις τη σφαίρα ως προς z=f(x,y) και θα πεις ότι ο όγκος ισούται με το διπλάσιο του ολοκληρώματος z dx dy.
(εδιτ θα πάρεις το +ριζα(x^2+y^2))

(Aν κάνεις μετασχηματισμό σε πολικές θα βοηθηθείς ιδιαίτερα :P)

Άμα κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος!

γιατι με το διπλάσιο??

Γιατί όπως μας είχε πει ο Ατρέας πολλές φορές στο μάθημα η σφαίρα ( και ο κύκλος ) δεν είναι συναρτήσεις. Για να είναι συνάρτηση πρέπει να για ένα (x,y) να έχεις μία τιμή f(x,y) ενώ στη σφαίρα πχ έχεις 2 τιμές το +f(x,y) και το -f(x,y).
Για να μη συμβαίνει αυτό και επειδή η σφαίρα είναι συμμετρική, παίρνεις το + , βρίσκεις ουσιαστικά τον μισό όγκο.
Ολόκληρος ο όγκος είναι το διπλάσιο αυτού που βρήκες.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 25, 2013, 15:26:55 pm

Γιατί όπως μας είχε πει ο Ατρέας πολλές φορές στο μάθημα η σφαίρα ( και ο κύκλος ) δεν είναι συναρτήσεις. Για να είναι συνάρτηση πρέπει να για ένα (x,y) να έχεις μία τιμή f(x,y) ενώ στη σφαίρα πχ έχεις 2 τιμές το +f(x,y) και το -f(x,y).
Για να μη συμβαίνει αυτό και επειδή η σφαίρα είναι συμμετρική, παίρνεις το + , βρίσκεις ουσιαστικά τον μισό όγκο.
Ολόκληρος ο όγκος είναι το διπλάσιο αυτού που βρήκες.

Ντάξει το κατάλαβα νομίζω. Φχαριστώ


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: costas122 on April 25, 2013, 17:38:57 pm
Αν καταλαβα καλα ενοεις οτι εχεις μια f(x-y). κανε απλα τις πραξεις και καθε φορα που παραγωγιζεις αστο σαν f '(x-y) * (x-y)'
Ευχαριστώ. Τελικά το βρήκα. Έθεσα u=x-y και μετά έκανα την παραγώγιση της πεπλεγμένης ως γνωστόν και βγήκε  ;D

Μόνο  u=x-y θέτεις??? το e^-y τι το κανεις??... Και μένα με παίδεψε αυτή..


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: claus on April 25, 2013, 17:59:55 pm
Απο σημειωσεις ΑΤΡΕΑ κεφ 3 ασκηση 8 απο αλυτες θελει ενα αναπτυγμα mclaurin.. εγω βρισκω 1+xy και οχι το αποτελεσμα που δινει. Την εκανε κανεις να με επιβεβαιωσει;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 25, 2013, 18:10:24 pm
Απο σημειωσεις ΑΤΡΕΑ κεφ 3 ασκηση 8 απο αλυτες θελει ενα αναπτυγμα mclaurin.. εγω βρισκω 1+xy και οχι το αποτελεσμα που δινει. Την εκανε κανεις να με επιβεβαιωσει;

Μη με γελούν τα μάτια μου, 1+xy δίνει.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 25, 2013, 18:10:37 pm
+1


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 25, 2013, 18:14:05 pm
κατεβασε το ξανα (pdf) αλλαξε το αποτελεσμα......  ;)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: claus on April 25, 2013, 18:19:45 pm
κατεβασε το ξανα (pdf) αλλαξε το αποτελεσμα......  ;)

Ααα οκ... Γιατι και στις απο κατω τα βρισκω διφορετικα:) θενξ!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on April 25, 2013, 18:52:21 pm
Αν καταλαβα καλα ενοεις οτι εχεις μια f(x-y). κανε απλα τις πραξεις και καθε φορα που παραγωγιζεις αστο σαν f '(x-y) * (x-y)'
Ευχαριστώ. Τελικά το βρήκα. Έθεσα u=x-y και μετά έκανα την παραγώγιση της πεπλεγμένης ως γνωστόν και βγήκε  ;D

Μόνο  u=x-y θέτεις??? το e^-y τι το κανεις??... Και μένα με παίδεψε αυτή..

μπορείς να θέσεις και v=-y αλλά δεν είναι απαραίτητο. Εμένα μου βγήκε και έτσι


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Tracy_McGrady on April 25, 2013, 19:19:37 pm
Σημειώσεις Ατρέα (pdf) κεφαλαίου 2 ->λυμένες->12 τι παίζει με τις αναλογίες...συγκεκριμένα γιατί υπάρχει το -1/-1???

HELPPPPPPPPPPPPP


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 25, 2013, 19:52:55 pm
Σημειώσεις Ατρέα (pdf) κεφαλαίου 2 ->λυμένες->12 τι παίζει με τις αναλογίες...συγκεκριμένα γιατί υπάρχει το -1/-1???

HELPPPPPPPPPPPPP

Μια ιδιότητα των επιπέδων λέει ότι 2 παράλληλα επίπεδα έχουν ανάλογους συντελεστές a,b,c.

Kαι στα 2 επίπεδα ο συντελεστής του z είναι -1. (Το γράφει για να είναι τυπικός)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Tracy_McGrady on April 25, 2013, 19:57:55 pm
Σημειώσεις Ατρέα (pdf) κεφαλαίου 2 ->λυμένες->12 τι παίζει με τις αναλογίες...συγκεκριμένα γιατί υπάρχει το -1/-1???

HELPPPPPPPPPPPPP

Μια ιδιότητα των επιπέδων λέει ότι 2 παράλληλα επίπεδα έχουν ανάλογους συντελεστές a,b,c.

Kαι στα 2 επίπεδα ο συντελεστής του z είναι -1. (Το γράφει για να είναι τυπικός)
Ευχαριστώ!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: DMG on April 25, 2013, 21:44:16 pm
Ποια συναρτηση ολοκληρωνετε ρε παιδια στην 11 κεφ 4 απ τις αλυτες του ατρεα και με τι ορια;
Οι λύσεις του Ατρέα τόσο για την 11 όσο και τη 12.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: airguitar on April 25, 2013, 22:41:13 pm
Μπορει κανεις να κανει μια λιστα με sos θεματα (ετσι για μια τελευταια επαναληψη) ?? :P

π.χ(κανω την αρχη) :(

1)ορια
2)μερικες παρ.κλαδικης
3)εφ.επιπεδα
4)προσεγγιση ποσοτητας
5)παραγωγοι απο συστημα πλεγμενων
6)taylor
7)ακροτατα
8)διπλα ολοκληρωματα - εμβαδα

αν θελετε προσθεστε κι αλλα .....


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: antonios on April 25, 2013, 23:06:58 pm
Μπορει κανεις να κανει μια λιστα με sos θεματα (ετσι για μια τελευταια επαναληψη) ?? :P

π.χ(κανω την αρχη) :(

1)ορια
2)μερικες παρ.κλαδικης
3)εφ.επιπεδα
4)προσεγγιση ποσοτητας
5)παραγωγοι απο συστημα πλεγμενων
6)taylor
7)ακροτατα
8)διπλα ολοκληρωματα - εμβαδα

αν θελετε προσθεστε κι αλλα .....

ε, τι άλλα βρε???? αυτά είναι όλα κι όλα... πιστεύω θα πέσει ένα απ' όλα αυτά άνετα!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: A.N. on April 25, 2013, 23:16:29 pm
στο τμημα του ξενου,οι σημειωσεις των ασκησεων του 4 κεφαλαιου που ειναι ανεβασμενες  μπορειτε να μου πειτε σε ποια σελιδα ειναι οι εκφωνησεις?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Elade on April 25, 2013, 23:31:32 pm
δεν είναι στις άλυτες στο τέλος του βιβλίου του?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on April 25, 2013, 23:33:48 pm
Μπορει κανεις να κανει μια λιστα με sos θεματα (ετσι για μια τελευταια επαναληψη) ?? :P

π.χ(κανω την αρχη) :(

1)ορια
2)μερικες παρ.κλαδικης
3)εφ.επιπεδα
4)προσεγγιση ποσοτητας
5)παραγωγοι απο συστημα πλεγμενων
6)taylor
7)ακροτατα
8)διπλα ολοκληρωματα - εμβαδα

αν θελετε προσθεστε κι αλλα .....

ε, τι άλλα βρε???? αυτά είναι όλα κι όλα... πιστεύω θα πέσει ένα απ' όλα αυτά άνετα!

Και σε κάποια μπορεί και δύο κιόλας!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: A.N. on April 25, 2013, 23:38:32 pm
δεν είναι στις άλυτες στο τέλος του βιβλίου του?

ναι αλλα δεν μπορω να βρω τη συγκεκριμενη σελιδα που ειναι


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Elade on April 25, 2013, 23:59:24 pm
δεν είναι στις άλυτες στο τέλος του βιβλίου του?

ναι αλλα δεν μπορω να βρω τη συγκεκριμενη σελιδα που ειναι
εικονα 204:σελίδα 409 εικονα 205: σελίδα 412 και 410 εικονα 210:σελίδα 409 εικόνα 211 σελίδες 409 και 411 αυτάααααααα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: afroditeschild on April 26, 2013, 00:07:58 am
βιβλιο ξενου γτ η 14.8 δεν λυνεται οπως η 14.5???


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: copernicus on May 14, 2013, 19:49:15 pm
Στις σημειώσεις Ατρέα κεφ5 από τις λυμένες στη 2,μήπως έχει λάθος???Εγώ βρίσκω 24/105.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 06, 2013, 21:04:25 pm
Στις αλυτες ασκησεις, στην 2, κεφαλαιο 5 Ατρεας , βρισκω π/10 .
Συμφωνει κανενας?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Grecs on June 08, 2013, 06:49:00 am
 Νομιζω οτι το καταλαβα αλλα για σιγουρια ας ρωτησω.

Στις ασκησεις που ο ατρεας χρησιμοποιει διανυσμα r μετρου r και μετα εχει f(r) κλπ... f '(r) ειναι διανυσμα [ δf/δχ  δf/δy δf/δz]. σωστα?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Αλντεμπαράν on June 08, 2013, 20:03:52 pm
Νομιζω οτι το καταλαβα αλλα για σιγουρια ας ρωτησω.

Στις ασκησεις που ο ατρεας χρησιμοποιει διανυσμα r μετρου r και μετα εχει f(r) κλπ... f '(r) ειναι διανυσμα [ δf/δχ  δf/δy δf/δz]. σωστα?
σωστά***


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Αλντεμπαράν on June 08, 2013, 20:05:13 pm
σημειώσεις Ατρέα σελ 126 ασκ 8,καμιά ιδέα για το πως βρίσκουμε τα όρια των u,v???


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: kostas89 on June 09, 2013, 13:43:21 pm
Στις σημειώσεις Ατρέα κεφ5 από τις λυμένες στη 2,μήπως έχει λάθος???Εγώ βρίσκω 24/105.
+1

Επίσης από το κεφ 5 στις άλυτες του Ατρέα στην 5 βγάζω διαφορετικό... (48*ρίζα6) /5


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: proud_metalhead on June 09, 2013, 20:37:30 pm
Παιδια στον τυπο της στρεψης στον αριθμητη έχουμε μικτο γινόμενο? Γενικα αυτη η παρενθεση πως αναλυεται σε πραξεις? Καμια ιδεα?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 11, 2013, 10:21:19 am
Παιδια στον τυπο της στρεψης στον αριθμητη έχουμε μικτο γινόμενο? Γενικα αυτη η παρενθεση πως αναλυεται σε πραξεις? Καμια ιδεα?
Ναι μικτό γινόμενο είναι .. Κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα πρώτα δύο και αυτό που θα βρεις εσωτερικό γινόμενο με το τρίτο διάνυσμα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 11, 2013, 10:24:19 am
Στο κεφάλαιο 7 στις άλυτες ασκήσεις στην 7η του ατρέα μήπως βρίσκω άλλο αποτέλεσμα . Την έκανε κάποιος;;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: proud_metalhead on June 11, 2013, 11:15:11 am
Παιδια στον τυπο της στρεψης στον αριθμητη έχουμε μικτο γινόμενο? Γενικα αυτη η παρενθεση πως αναλυεται σε πραξεις? Καμια ιδεα?
Ναι μικτό γινόμενο είναι .. Κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα πρώτα δύο και αυτό που θα βρεις εσωτερικό γινόμενο με το τρίτο διάνυσμα

Ευχαριστω πολυ, γιατι δεν θυμομουν καθολου πως γινετε :)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: proud_metalhead on June 11, 2013, 12:05:19 pm
Στο κεφάλαιο 7 στις άλυτες ασκήσεις στην 7η του ατρέα μήπως βρίσκω άλλο αποτέλεσμα . Την έκανε κάποιος;;

Κοιτα ακομα δεν εφτασα εκει, αλλα γενικα εχει ενα θεμα με τις πραξεις ο Ατρεας. Εχει ψιλοτραγικα λαθη παντου..... Εφοσον εχεις κανει σωστα τη μεθοδολογια, να εισαι σιγουρος οτι ο Ατρεας εχει βγαλει λαθος αποτελεσμα :D :D


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: proud_metalhead on June 11, 2013, 14:02:33 pm
Κεφαλαιο 7. Πως λυνονται οι αλυτες 4 κ 5?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: sk0uf on June 11, 2013, 15:59:27 pm
Σελ 438 στο βιβλίο του Ξένου ,ξέρει κανείς πώς λύνεται η άσκηση 11;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on June 12, 2013, 15:11:21 pm
7ο κεφάλαιο, άσκηση άλυτη 9, (εύκολη) έχει λάθος αποτέλεσμα ε?



Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 12, 2013, 20:32:55 pm
7ο κεφάλαιο, άσκηση άλυτη 9, (εύκολη) έχει λάθος αποτέλεσμα ε?


Εγώ 8π^2 έβγαλα.Συμφωνείς;;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 12, 2013, 20:34:03 pm
Στις αλυτες ασκησεις, στην 2, κεφαλαιο 5 Ατρεας , βρισκω π/10 .
Συμφωνει κανενας?
άκυρο είναι π/20 ρώτησα και τον Ατρέα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: aekmetso on June 12, 2013, 20:37:18 pm
Στις σημειώσεις Ατρέα κεφ5 από τις λυμένες στη 2,μήπως έχει λάθος???Εγώ βρίσκω 24/105.
+1

Επίσης από το κεφ 5 στις άλυτες του Ατρέα στην 5 βγάζω διαφορετικό... (48*ρίζα6) /5
Τόσο έχει και αυτός .. Μπορεί να το διόρθωσε...


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: lab_irs on June 12, 2013, 23:10:31 pm
Για όποιον ήταν στο τελευταίο μάθημα του Ξένου.Μπορείτε να μου εξηγήσετε γιατιί στον υπολογισμό της ροπής (π.χ της πρώτης άσκησης που έκανε) παίρνουμε το n και όχι το μοναδιαιο no?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on June 12, 2013, 23:56:34 pm
Για όποιον ήταν στο τελευταίο μάθημα του Ξένου.Μπορείτε να μου εξηγήσετε γιατιί στον υπολογισμό της ροπής (π.χ της πρώτης άσκησης που έκανε) παίρνουμε το n και όχι το μοναδιαιο no?
Γενικα μεσα στο ολoκληρωμα ειναι: F*η0dE
Ομως dE=||η||dxdy και η0=η/||η||
Αρα η0*dE=(η/||η||)*||η||dxdy=ηdxdy


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: kostas89 on June 13, 2013, 11:44:52 am
7ο κεφάλαιο, άσκηση άλυτη 9, (εύκολη) έχει λάθος αποτέλεσμα ε?


Εγώ 8π^2 έβγαλα.Συμφωνείς;;
+1


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on June 13, 2013, 12:56:50 pm
7ο κεφάλαιο, άσκηση άλυτη 9, (εύκολη) έχει λάθος αποτέλεσμα ε?


Εγώ 8π^2 έβγαλα.Συμφωνείς;;
+1

yep


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: claus on June 13, 2013, 13:08:59 pm
Στις αλυτες ασκησεις, στην 7, κεφαλαιο 7 Ατρεας , βρισκω 16066/105 .
Συμφωνει κανενας?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: torino on June 13, 2013, 13:13:33 pm
Παιδια στον τυπο της στρεψης στον αριθμητη έχουμε μικτο γινόμενο? Γενικα αυτη η παρενθεση πως αναλυεται σε πραξεις? Καμια ιδεα?
Ναι μικτό γινόμενο είναι .. Κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα πρώτα δύο και αυτό που θα βρεις εσωτερικό γινόμενο με το τρίτο διάνυσμα

Νομίζω κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα δύο τελευταία και εσωτερικό γινόμενο αυτό που θα βρεις με το πρώτο διάνυσμα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: claus on June 13, 2013, 13:24:12 pm
Νομίζω κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα δύο τελευταία και εσωτερικό γινόμενο αυτό που θα βρεις με το πρώτο διάνυσμα

Αυτο ειναι.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Δον on June 13, 2013, 14:03:46 pm
Νομίζω κάνεις εξωτερικό γινόμενο τα δύο τελευταία και εσωτερικό γινόμενο αυτό που θα βρεις με το πρώτο διάνυσμα

Αυτο ειναι.

Έτσι ορίζεται, αλλά αποδεικνύεται ότι όπως και να το κάνεις το αποτέλεσμα είναι το ίδιο


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: MiKiS86 on June 13, 2013, 14:18:22 pm
Στις αλυτες ασκησεις, στην 7, κεφαλαιο 7 Ατρεας , βρισκω 16066/105 .
Συμφωνει κανενας?

Εγώ!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: chibi-usa on June 13, 2013, 17:28:13 pm
pws lunetai auth h 7????  :o


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: chibi-usa on June 13, 2013, 18:14:54 pm
Εχω φαει σκαλωμα.

Ας πουμε στην λυμμενη 7 κεφ 6 Ατρεα

χανω λιγο πως υπολογιζει το grad(r-2r)

Πιο πολυ πως εμφανιζεται εκεινο το r/r
h r(x, y, z) einai suntheth synarthsh ara (r^-2)' * r' opou r'=anadelta(r)=(x/r, y/r, z/r)=rdianysma/r dhladh 1*3 dianysma


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: ΚΗΜΜΥ on June 13, 2013, 18:19:07 pm
Aχααα, το βρηκα κι εγω!

Ευχαριστω!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: paul on June 13, 2013, 23:14:10 pm
παιδια μια ερωτηση.

Εστω οτι εχω να βρω την ροη σφαιρας η οποια ειναι κλειστη επιφανεια.
Μπορω να χρησιμοποιησω το Θεωρημα Gauss για να βρω το ολοκληρωμα?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Carnot on June 13, 2013, 23:26:38 pm
παιδια μια ερωτηση.

Εστω οτι εχω να βρω την ροη σφαιρας η οποια ειναι κλειστη επιφανεια.
Μπορω να χρησιμοποιησω το Θεωρημα Gauss για να βρω το ολοκληρωμα?

Ναι


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: kostas89 on June 14, 2013, 01:16:32 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Jim D. Ace on June 14, 2013, 02:02:51 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Μουργόλυκος on June 14, 2013, 02:16:21 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Jim D. Ace on June 14, 2013, 02:21:51 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0
οχι
τα ημ συν απ οσο θυμαμαι φευγουν γιατι ειναι τετραγωνα ή τελος παντων μενει μια σταθερα για να ολοκληρωσεις
παντως 0 δεν βγαινει σιγουρα


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: kostas89 on June 14, 2013, 02:25:50 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0
και μένα λογικό μου φαίνεται να βγαίνει μηδέν..με την ίδια παραμετροποίηση και εγώ το έκανα..απλά το διόρθωσε και έβαλε αποτέλεσμα που είναι πάλι διάφορο του μηδενός.!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Jim D. Ace on June 14, 2013, 02:31:19 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0
και μένα λογικό μου φαίνεται να βγαίνει μηδέν..με την ίδια παραμετροποίηση και εγώ το έκανα..απλά το διόρθωσε και έβαλε αποτέλεσμα που είναι πάλι διάφορο του μηδενός.!
κοιτα καθισα και την ελυσα τωρα
μενει ενα ημιτονο στο τελος αλλα επειδη βγαινει απο ριζα
τοτε ειναι απολυτο
οποτε το ολοκληρωμα σπαει
μηπως εσυ το εβγαζες διχως απολυτο εξω;


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: kostas89 on June 14, 2013, 03:03:07 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0
και μένα λογικό μου φαίνεται να βγαίνει μηδέν..με την ίδια παραμετροποίηση και εγώ το έκανα..απλά το διόρθωσε και έβαλε αποτέλεσμα που είναι πάλι διάφορο του μηδενός.!
κοιτα καθισα και την ελυσα τωρα
μενει ενα ημιτονο στο τελος αλλα επειδη βγαινει απο ριζα
τοτε ειναι απολυτο
οποτε το ολοκληρωμα σπαει
μηπως εσυ το εβγαζες διχως απολυτο εξω;
Είσαι ωραίος.!Το έβγαζα με απόλυτο αλλά επειδή έβλεπα ημίτονο δεν κάθισα να το σπάσω ;) Ευχαριστώ.!


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Jim D. Ace on June 14, 2013, 03:12:31 am
Υπάρχει κανείς πρόθυμος να μου πει πως λύνεται η 5 στο κεφάλαιο 7 από Ατρέα.? (Συνεχίζω να βγάζω μηδέν)
απο τις αλυτες ε;

λοιπον
αρχικα προκυπτει η ελλειψη
x2/a2  +  y2/(a/sqrt2)2=1

η παραμετρικη της
r(t)=(a*cost , (a/sqrt2)*sint , (a/sqrt2)*sint) με 0<=t<2π

αρα κανεις αντικατασταση στο ολοκληρωμα μονο που αντι για ds θα βαλεις |r'(t)|dt
και μετα πραξεις

υγ ειναι λαθος το αποτελεσμα του ατρεα
αφου ειναι απο 0 εως 2π και μεσα στο ολοκληρωμα εχεις μονο ημιτονα και συνημιτονα βγαινει σιγουρα 0
και μένα λογικό μου φαίνεται να βγαίνει μηδέν..με την ίδια παραμετροποίηση και εγώ το έκανα..απλά το διόρθωσε και έβαλε αποτέλεσμα που είναι πάλι διάφορο του μηδενός.!
κοιτα καθισα και την ελυσα τωρα
μενει ενα ημιτονο στο τελος αλλα επειδη βγαινει απο ριζα
τοτε ειναι απολυτο
οποτε το ολοκληρωμα σπαει
μηπως εσυ το εβγαζες διχως απολυτο εξω;
Είσαι ωραίος.!Το έβγαζα με απόλυτο αλλά επειδή έβλεπα ημίτονο δεν κάθισα να το σπάσω ;) Ευχαριστώ.!
τιποτα :)
αντε καλη μας επιτυχια


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Cr0ne on June 23, 2013, 21:26:55 pm
Ρε σεις, για το lim (x+y)/(x^2+y^2) as x,y->0 ποιές δύο ακολουθίες παίρνεις για να δείξεις ότι δεν υπάρχει;

Είναι η 4 α) απο τις άλυτες του πρώτου κεφαλαίου. Έχω πάρει τόσες ακολουθίες που κοντέυω να καλύψω όλο το R^2 να πούμε. Όλες τείνουν στο άπειρο.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Exomag on June 23, 2013, 23:17:57 pm
Ρε σεις, για το lim (x+y)/(x^2+y^2) as x,y->0 ποιές δύο ακολουθίες παίρνεις για να δείξεις ότι δεν υπάρχει;

Είναι η 4 α) απο τις άλυτες του πρώτου κεφαλαίου. Έχω πάρει τόσες ακολουθίες που κοντέυω να καλύψω όλο το R^2 να πούμε. Όλες τείνουν στο άπειρο.

Δοκίμασε να πάρεις μετασχηματισμό σε πολικές, και να δείξεις ότι για διάφορες τιμές της γωνίας θ δεν είναι σταθερό το όριο.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: tolis_1 on June 24, 2013, 15:36:30 pm
παιζει να μας δωσουν τυπολογιο στην εξεταση?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: antonios on June 24, 2013, 15:53:44 pm
παιζει να μας δωσουν τυπολογιο στην εξεταση?

όχι.... ο μόνος τύπος που μπορεί αν δώσουν είναι ένας σχετικά με την διαφορισιμότητα, αν θυμάμαι καλά.. όλα τα άλλα απ' έξω


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: ΚΗΜΜΥ on June 24, 2013, 15:59:00 pm
Και κατι καμπυλοτητες, στρεψεις ειχε πει ο Ατρεας.


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: MiKiS86 on June 24, 2013, 17:24:04 pm
Και κατι καμπυλοτητες, στρεψεις ειχε πει ο Ατρεας.

Ειχε δωσει τον τυπο της καμπυλοτητας με το εξωτερικο γινομενο


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: themis93 on June 26, 2013, 22:28:46 pm
γιατί στο θέμα 5 από την πρώτη πρόοδο πολλαπλασιάζει το ολοκλήρωμα επί 2 και βάζει τα όρια του θ από 0 μέχρι 2π? κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι από 0 μέχρι π?


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: akyrosHM on June 26, 2013, 23:25:06 pm
γιατί στο θέμα 5 από την πρώτη πρόοδο πολλαπλασιάζει το ολοκλήρωμα επί 2 και βάζει τα όρια του θ από 0 μέχρι 2π? κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι από 0 μέχρι π?
Αν αναφέρεσαι στα θέματα του Ξένου, γιατί ο όγκος του πάνω μέρους της σφαίρας ισούται με τον όγκο του κάτω μέρους, οπότε Vσφ=2Vπσφ.
Είναι 2π γιατί η προβολή είναι κύκλος...


Title: Re: [Λογισμός ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 12-13
Post by: Παναγιώτης on September 09, 2013, 14:42:13 pm
Βιβλίο Ξένου, Κεφάλαιο 3, Άσκηση 32.
Πως βρίσκει τις συντεταγμένες του σημείου που ψάχνει στο β ερώτημα?