THMMY.gr

Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου => Κβαντική Φυσική => Topic started by: Nerevar on March 04, 2013, 19:02:43 pm



Title: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on March 04, 2013, 19:02:43 pm
Το τόπικ είναι αποκλειστικά  για την ενημέρωση των φοιτητών σχετικά με θέματα της επικαιρότητας όπως ανακοινώσεις, αν θα γίνει το μάθημα, καθηγητές κτλ.

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τα παραπάνω θα μεταχειρίζεται αναλόγως


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Ναταλία on March 05, 2013, 23:13:31 pm
καποιος που το εχει περασει να πει τιποτα για το μαθημα?  :)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on March 06, 2013, 14:51:51 pm
+1. Ισχύει η απαλλακτική εργασία;;;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: magic.ece on March 06, 2013, 14:58:20 pm
+1. Ισχύει η απαλλακτική εργασία;;;
Πέρσυ δεν ήταν απαλλακτική.Ήταν μπόνους....


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on March 06, 2013, 22:45:16 pm
Αυτό ίσως φανεί βοηθητικό:
http://users.auth.gr/ganoulis/quantum/anakoinwsi_2013.pdf

Υπάρχει και αναρτημένο στον πίνακα δίπλα στην Α1.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on March 06, 2013, 22:49:15 pm
To τοπικ αυτο ειναι αποκλειστικα για τις ανακοινωσεις του μαθηματος.

Η συζητηση για τα μαθηματα επιλογης βρισκεται εδω (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44430.msg945598#msg945598) (credits to christinette για τη μετακινηση).


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on March 22, 2013, 20:58:03 pm
Kρατησε κανεις το email του παιδιού που μιλησε στην αρχη για τις εργασιες?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: patoho on March 23, 2013, 22:11:33 pm
γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: τιρκουαζ στοκος on March 23, 2013, 22:22:09 pm
γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??
πηγαινε σε κανα μαθημα αχαιρευτε!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Ναταλία on March 23, 2013, 22:26:59 pm
γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??

τα θεματα τα εχει δωσει ηδη και νομιζω ειναι ανεβασμενα στο site του..
ημερομηνιες οχι δεν εχουν δοθει αλλα μαλλον τελη μαίου  :)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: patoho on March 24, 2013, 16:31:16 pm
γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??

τα θεματα τα εχει δωσει ηδη και νομιζω ειναι ανεβασμενα στο site του..
ημερομηνιες οχι δεν εχουν δοθει αλλα μαλλον τελη μαίου  :)
ευχαριστω πολυ!!

γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??
πηγαινε σε κανα μαθημα αχαιρευτε!
μη μου μιλας ετσι αννα! θα βαλω τα κλαμματα!!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on March 28, 2013, 13:17:50 pm
γενικα τι γίνεται με τις εργασιες??

εχει ορισει ημερομηνιες??
ειπε ποτε θα δοθουν τα θεματα??
Για τις εργασίες ισχύουν αυτά που θα δεις στο τόπικ για την ημερίδα. Οι ημερομηνίες δεν έχουν οριστεί ακόμα αλλά θα είναι περίπου 15/4 για την σύσταση των ομάδων και τη δήλωση θέματος και 15/5 για την παράδοση της εργασίας. Σχετικές ανακοινώσεις θα βγουν μέσα στις επόμενες μέρες. Τα θέματα βρίσκονται αναρτημένα εδώ: http://users.auth.gr/ganoulis/quantum/anakoinwsi_2013.pdf


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Ναταλία on March 28, 2013, 18:40:40 pm
αυριο δεν εχουμε μαθημα ε?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on March 29, 2013, 02:48:45 am
γτ να μη γινει?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: pejas on March 29, 2013, 03:38:43 am
είχε πει ότι δεν θα κάνει μάθημα αυτήν την Παρασκευή γιατί κάτι του έτυχε


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on March 29, 2013, 03:57:26 am
ok ευχαριστω γ την ενημερωση


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on April 02, 2013, 12:44:08 pm
Για τις εργασίες του μαθήματος οι προθεσμίες έχουν ανακοινωθεί στο σχετικό τόπικ και είναι:
προθεσμία δήλωσης ομάδων:15/4
προθεσμία υποβολής εργασιών:10/5


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jiannist on April 02, 2013, 13:19:45 pm
Έχει προτείνει κάποιο βιβλίο;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on April 02, 2013, 18:55:54 pm
Έχει προτείνει κάποιο βιβλίο;

Eιπε ακριβως οτι λενε και τα παλαιοτερα τοπικ,του τραχανα ειναι πιο επιστημονικο και καπως πιο βαρυ απο του young,δεν πηρε ξεκαθαρη θεση υπερ καποιου απο τα δυο.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jiannist on April 02, 2013, 21:00:08 pm
Έχει προτείνει κάποιο βιβλίο;

Eιπε ακριβως οτι λενε και τα παλαιοτερα τοπικ,του τραχανα ειναι πιο επιστημονικο και καπως πιο βαρυ απο του young,δεν πηρε ξεκαθαρη θεση υπερ καποιου απο τα δυο.

Ευχαριστώ!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on April 11, 2013, 19:33:30 pm
Mπορει κανεις να πει τι εγινε στο μαθημα της περασμενης παρασκευης?


(ξερω,νωρις το θυμηθηκα..)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on April 12, 2013, 21:54:12 pm
Δείτε το website της ημερίδας στο http://quantumevent2013.wix.com/quantum2013


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on April 17, 2013, 13:57:25 pm
Οι δηλώσεις των ομάδων έχουν ολοκληρωθεί. Σας ευχαριστούμε για το πολύ μεγάλο ενδιαφέρον σας για συμμετοχή στις παρουσιάσεις της ημερίδας. Όσοι έχετε δηλώσει την ομάδα σας αλλά δεν επιθυμείτε να παρουσιάσετε θα το διευκρινίσετε μαζί με την παράδοση της εργασίας σας. Όσοι δεν έχετε υποβάλει δήλωση ομάδας μπορείτε να παραδώσετε εργασία η οποία θα βαθμολογηθεί κανονικά, έχοντας υπόψιν σας ότι δεν υπάρχει δυνατότητα να την παρουσιάσετε.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: alepou1 on April 25, 2013, 16:03:44 pm
αυριο θα γινει κανονικα το μαθημα;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Nerevar on April 25, 2013, 16:13:30 pm
αυριο θα γινει κανονικα το μαθημα;

Ναι κανονικά.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on April 30, 2013, 18:58:42 pm
Η ΗΜΕΡΙΔΑ ΤΗΣ ΚΒΑΝΤΙΚΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΘΑ ΔΙΕΞΑΧΘΕΙ ΣΤΙΣ 17 ΜΑΪΟΥ ΣΤΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ Ι ΤΟΥ ΚΕ.Δ.Ε.Α.

ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ 14:00


facebook: www.facebook.com/pages/Ημερίδα-Κβαντικής-Φυσικής-2013/473784242693777?ref=stream (http://www.facebook.com/pages/Ημερίδα-Κβαντικής-Φυσικής-2013/473784242693777?ref=stream)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 10, 2013, 18:22:51 pm
Στα πλαίσια της ημερίδας θα παρουσιαστεί ο Προσομοιωτής Κβαντικού Υπολογιστή (QCS) που έχει αναπτυχθεί από το Wire Communications Laboratory του Πανεπιστημίου της Πάτρας σε γλώσσα Python. Η παρουσίαση θα γίνει από υποψηφίους διδάκτορες του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας Υπολογιστών.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 11, 2013, 14:23:45 pm
!!! ΝΕΑ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΠΡΟΘΕΣΜΙΑΣ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΠΡΟΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΜΕΧΡΙ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 13/5 24:00 !!!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 16, 2013, 12:08:04 pm
ΘΑ ΧΟΡΗΓΗΘΟΥΝ ΒΕΒΑΙΩΣΕΙΣ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΗΜΕΡΙΔΑ


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 20, 2013, 11:18:36 am
ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΑΠΟΣΤΕΙΛΕΙ ΤΙΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΣΑΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΙΣ ΣΤΕΙΛΕΤΕ ΣΤΟΝ κ. ΓΚΑΝΟΥΛΗ ΣΤΟ ganoulis@gen.auth.gr


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 21, 2013, 17:34:33 pm
ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗΣ 24/5 16:00 ΘΑ ΔΟΘΟΥΝ ΒΕΒΑΙΩΣΕΙΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑΝ ΤΙΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΗΜΕΡΙΔΑ


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: ForestBlack on May 24, 2013, 12:23:50 pm
Στην εξέταση στο τέλος έχουμε τυπολόγιο ή βιβλίο ανοιχτό?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: ForestBlack on May 26, 2013, 11:27:07 am
Στην εξέταση στο τέλος έχουμε τυπολόγιο ή βιβλίο ανοιχτό?

όχι μόνο οι σταθερές που χρειάζονται θα δίνονται


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: manolhs on May 29, 2013, 13:27:09 pm
ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΤΕ ΤΟ VIDEO ΤΗΣ ΗΜΕΡΙΔΑΣ ΚΒΑΝΤΙΚΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΠΟ ΤΟ YOUTUBE ΣΤΟ ΑΚΟΛΟΥΘΟ LINK: http://www.youtube.com/watch?v=ATtp8Hqp44g


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: nastia on June 07, 2013, 13:13:45 pm
Ο καθηγητής δεν έχει ανεβασμένες δικές του σημειώσεις για το μάθημα?
Πού μπορώ να τις βρω?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Endeavour X on June 07, 2013, 13:35:33 pm
http://users.auth.gr/ganoulis/quantum/



thaaarrrr ye go lass


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on June 27, 2013, 18:35:57 pm
μπορει καποιος να πει πως περναμε το μάθημα, τι ακριβως χρειάζεται και πόσες μέρες θέλεις?   ^hat^


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Endeavour X on June 27, 2013, 18:55:36 pm
ωωωχ τωραα μη μας αγχωνεις


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on June 27, 2013, 20:06:51 pm
ωωωχ τωραα μη μας αγχωνεις

παραγωγικο αγχος

(επισης αυτο μου εμεινε να δωσω οποτε θα ηθελα να ξεκινησω σιγα σιγα) ::)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Baratheon on July 01, 2013, 20:09:48 pm
κανείς?????  :(


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: papatasoylis on July 02, 2013, 14:11:24 pm
Ξερει κανεις πως να το διαβάσουμε αυτο? τις σημειώσεις μόνο?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on July 02, 2013, 14:38:40 pm
ο β τομος του young περιλαμβανει αναλυτικα το περιεχομενο που καλυπτεται απο τις σημειωσεις του καθηγητη. Νομιζω τα κεφαλαια 40-44 περιεχουν την υλη (τμηματικα)
 
απ αυτο το βιβλιο ειναι και κατι λυμενες ασκησεις που κυκλοφορουν


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: papatasoylis on July 02, 2013, 21:58:46 pm
Eχει κανεις να προτείνει λύσεις για τα θέματα του 11?https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1740 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1740)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Baratheon on July 03, 2013, 16:18:56 pm
Πως αποδεικνυουμε αν εχει εφαρμογη η αρχη Pauli??  :(


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: RaiDeR on July 03, 2013, 17:04:53 pm
Παιδια στην ασκηση με τα Qubits( Η Τελευταια απο αυτες που ανεβασε ο Γκανουλης ) Εχετε καμια ιδεα τι κανουμε ?
Και αν ναι απο που διαβασατε ??


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: TTL on July 03, 2013, 18:40:36 pm
παιδια οσοι πηραμε αλλο βιβλιο εκτος του young ειμαστε καταδικασμενοι;
υπαρχει μηπως πουθενα το κομματι του βιβλιου που ειναι εντος υλης ; η εστω οτιδηποτε πληρεστερο απο τις ( ανεπαρκεστατες ) σημειωσεις του γκανουλη;
γενικα κανα tip για να γραψουμε δεκαρακι με 1 μερα διαβασμα;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 03, 2013, 22:34:46 pm
Παιδια στην ασκηση με τα Qubits( Η Τελευταια απο αυτες που ανεβασε ο Γκανουλης ) Εχετε καμια ιδεα τι κανουμε ?
Και αν ναι απο που διαβασατε ??

καμια ιδεα κανεις?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zisis00 on July 03, 2013, 23:01:01 pm
παιδια οσοι πηραμε αλλο βιβλιο εκτος του young ειμαστε καταδικασμενοι;
υπαρχει μηπως πουθενα το κομματι του βιβλιου που ειναι εντος υλης ; η εστω οτιδηποτε πληρεστερο απο τις ( ανεπαρκεστατες ) σημειωσεις του γκανουλη;
γενικα κανα tip για να γραψουμε δεκαρακι με 1 μερα διαβασμα;

Genika ayta poy yparxoyn einai oi shmeiwseis toy ganoylh (aparadektes, kamia synoxh - den katalaveneis xristo) kai oi askhseis poy exei anevasei apo ton young (+lyseis toys).
To kalytero pou exeis na kaneis einai na diavaseis tis askhseis me tis lyseis tous mpas k vgaleis akri. Egw pou to ekana me ta xilia zoria mporw na lysw ta themata isws gia ena 5ri. Boithaei an hsoyn thetikh.

An kapoios exei na protinei kati kalytero as to pei mpas k perasoyme :)

PS: Sorry, alla den exw ellhnika atm


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 03, 2013, 23:18:39 pm
Πως αποδεικνυουμε αν εχει εφαρμογη η αρχη Pauli??  :(


στα θέματα του 11 που λεει οτι δεν αλληλεπιδρουν μεταξύ τους νομίζω δε βρισκει εφαρμογη η αρχη του παουλι (επισης κατι παιζει σιγουρα με το οτι τα σωματιδια ειναι ουδετερα ενώ ο παουλι μιλαει για ηλεκτρονια αρα φορτισμενα)

τωρα ολικη ενεργεια δεν ξερω καν ποιος ειναι ο τυπος


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: papatasoylis on July 04, 2013, 01:01:10 am

Genika ayta poy yparxoyn einai oi shmeiwseis toy ganoylh (aparadektes, kamia synoxh - den katalaveneis xristo) kai oi askhseis poy exei anevasei apo ton young (+lyseis toys).
To kalytero pou exeis na kaneis einai na diavaseis tis askhseis me tis lyseis tous mpas k vgaleis akri. Egw pou to ekana me ta xilia zoria mporw na lysw ta themata isws gia ena 5ri. Boithaei an hsoyn thetikh.

An kapoios exei na protinei kati kalytero as to pei mpas k perasoyme :)

PS: Sorry, alla den exw ellhnika atm
[/quote]
τοτε γτ λενε οτι ειναι ευκολο? ::)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 12:10:22 pm
Πως αποδεικνυουμε αν εχει εφαρμογη η αρχη Pauli??  :(


στα θέματα του 11 που λεει οτι δεν αλληλεπιδρουν μεταξύ τους νομίζω δε βρισκει εφαρμογη η αρχη του παουλι (επισης κατι παιζει σιγουρα με το οτι τα σωματιδια ειναι ουδετερα ενώ ο παουλι μιλαει για ηλεκτρονια αρα φορτισμενα)

τωρα ολικη ενεργεια δεν ξερω καν ποιος ειναι ο τυπος

Η αρχη του παουλι μιλαει για φερμιονια, οχι για ηλεκτρονια. Τα ηλεκτρονια ειναι φερμιονια, αλλα δεν ειναι μονο αυτα.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 12:20:14 pm
Eχει κανεις να προτείνει λύσεις για τα θέματα του 11?https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1740 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1740)


https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=50591.60


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/^
Post by: Επικο Burger on July 04, 2013, 14:07:22 pm
Πως αποδεικνυουμε αν εχει εφαρμογη η αρχη Pauli??  :(


στα θέματα του 11 που λεει οτι δεν αλληλεπιδρουν μεταξύ τους νομίζω δε βρισκει εφαρμογη η αρχη του παουλι (επισης κατι παιζει σιγουρα με το οτι τα σωματιδια ειναι ουδετερα ενώ ο παουλι μιλαει για ηλεκτρονια αρα φορτισμενα)

τωρα ολικη ενεργεια δεν ξερω καν ποιος ειναι ο τυπος

Η αρχη του παουλι μιλαει για φερμιονια, οχι για ηλεκτρονια. Τα ηλεκτρονια ειναι φερμιονια, αλλα δεν ειναι μονο αυτα.
Aκριβως, η αρχη του Pauli δεν εχει εφαρμογη μονο στα μποζονια, που εχουν δηλαδη  ακεραιο αριθμο σπιν.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 14:50:29 pm
Νομιζω αυτο το pdf θα βοηθησει μερικους..!!   ;)
Αφορα την διαταξη ηλεκτρονιων που ειναι standar θεματακι!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Endeavour X on July 04, 2013, 15:13:45 pm
να ρωτησω κατι, εσας που ασχολειστε τωρα, εμεις που διναμε σηε αξιζει να το πιασουμε σημερα για αυριο ή μπα?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 15:14:11 pm
Στα θεματα του 10, στο θεμα που ζηταει να υπολογισουμε το L του κουτιου, ποσο το βρισκετε και πως? Εχει πανομοιοτυπη ασκηση στις λυμενες, αλλα δε καταλαβαινω πως βγαζει το αποτελεσμα..


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 15:15:07 pm
να ρωτησω κατι, εσας που ασχολειστε τωρα, εμεις που διναμε σηε αξιζει να το πιασουμε σημερα για αυριο ή μπα?

Ναι, κανε τις λυμενες που εχει (δωσε βαση στις τελευταιες κυριως) και δες τα λυμενα θεματα και αν δεν κανει την εκπληξη και κινηθει σε νορμαλ θεματα θα γραψεις καλα


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 15:28:54 pm
να ρωτησω κατι, εσας που ασχολειστε τωρα, εμεις που διναμε σηε αξιζει να το πιασουμε σημερα για αυριο ή μπα?


μη μας αγχωνεις τωρα  8))


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Endeavour X on July 04, 2013, 15:39:40 pm
ε εσεις μην αγχωνεστε απο τη δευτερα διαβαζετε αλλωστε  :P


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Mous on July 04, 2013, 16:05:48 pm
τελικα τι απανταμε ισχυει ή οχι η αρχη του παουλι στο νανοσωληνα?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 04, 2013, 16:10:06 pm
να ρωτησω κατι, εσας που ασχολειστε τωρα, εμεις που διναμε σηε αξιζει να το πιασουμε σημερα για αυριο ή μπα?

Ναι, κανε τις λυμενες που εχει (δωσε βαση στις τελευταιες κυριως) και δες τα λυμενα θεματα και αν δεν κανει την εκπληξη και κινηθει σε νορμαλ θεματα θα γραψεις καλα
μήπως μπορείς να μου πεις την λύση από την τελευταία άσκηση με τα qubits; ή να μου δώσεις κάποια ιδέα ;;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 04, 2013, 16:11:11 pm
τελικα τι απανταμε ισχυει ή οχι η αρχη του παουλι στο νανοσωληνα?
Χωρίς να έχω και πολύ ιδέα από κβαντική, τα φερμιόνια (πρωτόνια-ηλεκτρόνια κλπ) έχουν σπιν ημιακέραιο...Τώρα από το spin 1/2 δεν μπορείς να πεις κατ' ευθείαν ότι είναι ηλεκτρόνια.Μπορεί να είναι οποιοδήποτε φερμιόνιο!
Εφόσον τώρα είναι φερμιόνια, προφανώς ισχύει η Απαγορευτική Αρχή του Pauli...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Mous on July 04, 2013, 16:19:33 pm
τελικα τι απανταμε ισχυει ή οχι η αρχη του παουλι στο νανοσωληνα?
Χωρίς να έχω και πολύ ιδέα από κβαντική, τα φερμιόνια (πρωτόνια-ηλεκτρόνια κλπ) έχουν σπιν ημιακέραιο...Τώρα από το spin 1/2 δεν μπορείς να πεις κατ' ευθείαν ότι είναι ηλεκτρόνια.Μπορεί να είναι οποιοδήποτε φερμιόνιο!
Εφόσον τώρα είναι φερμιόνια, προφανώς ισχύει η Απαγορευτική Αρχή του Pauli...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF
οκ ασ κρατησουμε αυτο  :D την ολικη ενεργεια που ζηταει?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: ailouros on July 04, 2013, 16:21:28 pm
\
τελικα τι απανταμε ισχυει ή οχι η αρχη του παουλι στο νανοσωληνα?
Χωρίς να έχω και πολύ ιδέα από κβαντική, τα φερμιόνια (πρωτόνια-ηλεκτρόνια κλπ) έχουν σπιν ημιακέραιο...Τώρα από το spin 1/2 δεν μπορείς να πεις κατ' ευθείαν ότι είναι ηλεκτρόνια.Μπορεί να είναι οποιοδήποτε φερμιόνιο!
Εφόσον τώρα είναι φερμιόνια, προφανώς ισχύει η Απαγορευτική Αρχή του Pauli...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF
οκ ασ κρατησουμε αυτο  :D την ολικη ενεργεια που ζηταει?

Βρες τίποτα και μόνος σου.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Baratheon on July 04, 2013, 16:22:35 pm
Νομιζω αυτο το pdf θα βοηθησει μερικους..!!   ;)
Αφορα την διαταξη ηλεκτρονιων που ειναι standar θεματακι!

γιατι στο τελος λεει οτι η υποστοιβαδα 4s αποκτα μεγαλυτερη ενεργεια απο την 3d???
επειδη η 3d δεν ειναι πληρης?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Mous on July 04, 2013, 16:23:04 pm
\
τελικα τι απανταμε ισχυει ή οχι η αρχη του παουλι στο νανοσωληνα?
Χωρίς να έχω και πολύ ιδέα από κβαντική, τα φερμιόνια (πρωτόνια-ηλεκτρόνια κλπ) έχουν σπιν ημιακέραιο...Τώρα από το spin 1/2 δεν μπορείς να πεις κατ' ευθείαν ότι είναι ηλεκτρόνια.Μπορεί να είναι οποιοδήποτε φερμιόνιο!
Εφόσον τώρα είναι φερμιόνια, προφανώς ισχύει η Απαγορευτική Αρχή του Pauli...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF
οκ ασ κρατησουμε αυτο  :D την ολικη ενεργεια που ζηταει?

Βρες τίποτα και μόνος σου.
πιστευεις μπορω?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 04, 2013, 16:38:47 pm
Νομιζω αυτο το pdf θα βοηθησει μερικους..!!   ;)
Αφορα την διαταξη ηλεκτρονιων που ειναι standar θεματακι!

γιατι στο τελος λεει οτι η υποστοιβαδα 4s αποκτα μεγαλυτερη ενεργεια απο την 3d???
επειδη η 3d δεν ειναι πληρης?

ναι.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 16:44:38 pm
Θα μπορουσε κάποιος ή κάποια να μου εξηγήσει με απλά λόγια , τι είναι ακριβώς το Zeff..?   


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 04, 2013, 16:56:51 pm
Η άσκηση με τα Qubbits(τελευταία των ασκήσεων) υπάρχει κάπου λυμμένη;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 17:00:18 pm
Η άσκηση με τα Qubbits(τελευταία των ασκήσεων) υπάρχει κάπου λυμμένη;

Λογικα οχι, και ουτε τη βρηκα σε παλια τοπικ πουθενα..


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 17:07:29 pm
Επισης για οποιον, σαν εμενα , δεν βγαζει πολυ ακρη με το pdf με τις Σημειωσεις του μαθηματος, τοτε ας ριξει μια ματια εδω,
http://blogs.sch.gr/sachinidi/files/2010/08/fisic.pdf

μπορει να τον βοηθησει αρκετα..   
εχει σχεδον ολη την υλη μας , αλλα αρκετα καλα , και απλα εξηγημενη..! 


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on July 04, 2013, 17:11:09 pm
για την αρχη pauli

http://esperia.iesl.forth.gr/~kafesaki/Modern-Physics/traxanas-short-notes/spin.pdf

για το Zeff

http://www.chemistry.upatras.gr/~klouras/edu/chem_gen_files/Chemotherapy_files/Slater_rules.pdf


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 17:21:29 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 17:41:36 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


το εχει στις λυσεις ακριβως τι δεν καταλαβαινεις?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 17:55:27 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


το εχει στις λυσεις ακριβως τι δεν καταλαβαινεις?

δηλαδη εσυ βαζεις τα νουμερα και σου βγαινει το αποτελεσμα? εγω βαζω για h=4.136*10^(-15), m τη μαζα ηλεκτρονιου που μας δινεται και ΔΕ το 4 και μου βγαινει κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που βγαζει στην ασκηση τη λυμμενη. Ισως παιρνω κατι λαθος, αλλα τι?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 18:05:40 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


το εχει στις λυσεις ακριβως τι δεν καταλαβαινεις?

δηλαδη εσυ βαζεις τα νουμερα και σου βγαινει το αποτελεσμα? εγω βαζω για h=4.136*10^(-15), m τη μαζα ηλεκτρονιου που μας δινεται και ΔΕ το 4 και μου βγαινει κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που βγαζει στην ασκηση τη λυμμενη. Ισως παιρνω κατι λαθος, αλλα τι?


δε βγαινουν τα νουμερα του αλλα η λογικη της ασκησης ειναι αυτη ;)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 18:11:18 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


το εχει στις λυσεις ακριβως τι δεν καταλαβαινεις?

δηλαδη εσυ βαζεις τα νουμερα και σου βγαινει το αποτελεσμα? εγω βαζω για h=4.136*10^(-15), m τη μαζα ηλεκτρονιου που μας δινεται και ΔΕ το 4 και μου βγαινει κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που βγαζει στην ασκηση τη λυμμενη. Ισως παιρνω κατι λαθος, αλλα τι?


δε βγαινουν τα νουμερα του αλλα η λογικη της ασκησης ειναι αυτη ;)

Απλα ρε συ σε καποιες ασκησεις βρισκει αποτελεσμα σε nm και σε αλλες σε m. Ο τυπος εδω βρισκει αποτελεσμα σε νανομετρα, ενω εγω σε μετρα. Η διαφορα ειναι τερατια...


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 18:15:50 pm
Μπορει κανεις να μου εξηγησει πως βγαινει το αποτελεσμα στην 42.3 (ειναι και θεμα εξετασεων)???


το εχει στις λυσεις ακριβως τι δεν καταλαβαινεις?


δηλαδη εσυ βαζεις τα νουμερα και σου βγαινει το αποτελεσμα? εγω βαζω για h=4.136*10^(-15), m τη μαζα ηλεκτρονιου που μας δινεται και ΔΕ το 4 και μου βγαινει κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που βγαζει στην ασκηση τη λυμμενη. Ισως παιρνω κατι λαθος, αλλα τι?


δε βγαινουν τα νουμερα του αλλα η λογικη της ασκησης ειναι αυτη ;)

Απλα ρε συ σε καποιες ασκησεις βρισκει αποτελεσμα σε nm και σε αλλες σε m. Ο τυπος εδω βρισκει αποτελεσμα σε νανομετρα, ενω εγω σε μετρα. Η διαφορα ειναι τερατια...



Αν βγαζεις σε μετρα θα ειναι επι 10^-(κατι), αλλιως ειναι συνήθως μm ή nm (δε γιενται να βγαινει μετρα σιγουρα θα εκανες λαθος):)
επίσης προσεξε μηπως εκανες χαζομαρα με τα eV και τα joule και το h που πηρες




Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 18:19:40 pm
βασικά μετέτρεψε τα eV σε J και βγάνει μια χαρά το νούμερο που δίνει


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 18:23:47 pm
Υπάρχει κάπου λύση για το 2ο θέμα 2010?  :)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Ναταλία on July 04, 2013, 18:42:26 pm
Υπάρχει κάπου λύση για το 2ο θέμα 2010?  :)

+1 γενικα για του 2010..


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 18:42:37 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 18:46:55 pm
2010 θεμα 3: H απαγορευτική αρχή του Pauli υποστηρίζει πως 2 ηλεκτρόνια σε ένα πολυηλεκτρονιακό άτομο δεν μπορούν να έχουν τους ίδιους κβαντικούς αριθμούς .Άρα κάθε τροχιακό χωράει δύο ηλεκτρόνια με αντιπαράλληλο σπιν
Z=9: (1s)2,(2s)2,(2p)5
Z=10: (1s)2,(2s)2,(2p)6
Z=11:(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)1
αδρανές το z=10, μέταλλο το Z=11
Ge(32): (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6,(3d)10,(4s)2,(4p)2


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 18:47:27 pm
Θέμα 2 του 2011 τι βγάλατε ;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 18:48:17 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

εισαι τελεια
γιατι βαζεις όμως 3^2 επειδη εχει τρια ηλεκτρόνια? δε μας ενδιαφέρει οτι ειναι +2?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 18:54:36 pm
Ζ=αριθμός πρωτονίων στον πυρήνα
Αυτός είναι και ο τύπος για τα άτομα οπότε λογικά είναι σωστό με κάθε επιφύλαξη...


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 18:55:03 pm
Θέμα 2 του 2011 τι βγάλατε ;

απο Εn=n^2h^2/(8mL^2) βρισκεις οτι Ε1=1eV=h^2/(8mL^2) αρα Ε2=4h^2/(8mL^2)=4eV

επειτα προκειται για φερμιονια (αφου τα σωματιδια εχουν σπιν 1/2) ισχυει εξ ορισμου η αρχη pauli οπως υπόθηκε παραπάνω

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B9%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF)

 για την ενέργεια δεν ξερω


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 19:04:50 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

Προσυπογραφω!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: pejas on July 04, 2013, 19:09:39 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

Προσυπογραφω!
ο τύπος για το En δεν έχει Zeff^2 ??? που το ξέρουμε ότι Ζeff=Z???


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 19:11:50 pm
Zeff ισχύει για θωρακισμένο πυρήνα!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 19:12:43 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

Προσυπογραφω!
ο τύπος για το En δεν έχει Zeff^2 ??? που το ξέρουμε ότι Ζeff=Z???

Εχουμε να κανουμε με ατομα με ενα ηλεκτρονιο οποτε, οχι, δεν εχει Zeff!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: pejas on July 04, 2013, 19:14:10 pm
χμμμμμ έτσι εξηγούνται όλα !!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 04, 2013, 19:20:10 pm
42.21: ηλεκτρόνιο σε ένα μακρύ μόριο.....  ;D ;D ;D


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 04, 2013, 19:25:50 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

Προσυπογραφω!
δηλαδή λέτε ότι δεν παίζει κανένα ρόλο που είναι Li++ και το κάνουμε κανονικά λαμβάνοντας μόνο το Ζ;; εγώ αυτό που σκέφτηκα ήταν ότι αφού Ζ=3 και έχω το Li++ θα έχω 1ηλεκτρόνιο οπότε πήρα τον τύπο για το υδρογόνο!!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 19:29:25 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm

gia to Li En=-Z^2*13,6/n^2

E1=-9*13,6=-122,4 eV , E2=-9*13.6/4=-30,6 eV

Προσυπογραφω!
δηλαδή λέτε ότι δεν παίζει κανένα ρόλο που είναι Li++ και το κάνουμε κανονικά λαμβάνοντας μόνο το Ζ;; εγώ αυτό που σκέφτηκα ήταν ότι αφού Ζ=3 και έχω το Li++ θα έχω 1ηλεκτρόνιο οπότε πήρα τον τύπο για το υδρογόνο!!

ισχυουν αυτα που λες, αλλα δεν ειναι υδρογονο, ειναι λιθιο με 1 ηλεκτρονιο. οποτε παιρνεις αυτον τον τυπο που ειπαμε.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 04, 2013, 19:30:14 pm
42.21: ηλεκτρόνιο σε ένα μακρύ μόριο.....  ;D ;D ;D

χαχαχαχαχ


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on July 04, 2013, 19:31:39 pm
απ τη στιγμη π ειναι διπλο ιον
εχεις μορφη υδρογονου
και ισχυει Ζeff = Ζ = 3
για ευκολια το εκανε ετσι
αν δεν ηταν ιον
θα επαιρνες
Ζeff = Ζ-2 (προσεγγιστικα χωρις να χρησιμοποιησεις το κανονα του Slater)
δηλ Zeff = 1


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 04, 2013, 19:38:24 pm
απ τη στιγμη π ειναι διπλο ιον
εχεις μορφη υδρογονου
και ισχυει Ζeff = Ζ = 3
για ευκολια το εκανε ετσι
αν δεν ηταν ιον
θα επαιρνες
Ζeff = Ζ-2 (προσεγγιστικα χωρις να χρησιμοποιησεις το κανονα του Slater)
δηλ Zeff = 1
Για εξήγησε μου αν μπορείς λίγο παραπάνω το τελευταίο αν δεν ήταν ιόν.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 19:58:16 pm
Απλά να θυμάσαι όταν μένει ένα άτομο με 1 ηλεκτρόνιο χρησιμοποιώ το Ζ αλλιώς το Ζeff.
ιόν  ονομάζεται το άτομο ή σύνολο ατόμων που φέρουν ηλεκτρικό φορτίο.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on July 04, 2013, 20:00:23 pm
νομιζω καλυτερα θα το καταλαβεις απο το λινκ που ποσταρα πιο πριν
παρα να στο εξηγησω εγω
ξανα παραθετω

http://www.chemistry.upatras.gr/~klouras/edu/chem_gen_files/Chemotherapy_files/Slater_rules.pdf


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: i.88 on July 04, 2013, 21:24:42 pm
Η άσκηση με τα Qubbits(τελευταία των ασκήσεων) υπάρχει κάπου λυμμένη;

νομίζω την έλυσε στο τελευταίο ή προτελευταίο μάθημα....δεν την έχω αλλά θα την ήθελα και εγώ.

αν μπορεί κάποιος να μας βοηθήσει...  :)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: kostas15 on July 04, 2013, 21:51:41 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm


μπορείς λίγο να εξηγήσεις από που παίρνεις το -13,6/4 ;;

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ  :)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 21:59:24 pm
2010 θεμα 3: H απαγορευτική αρχή του Pauli υποστηρίζει πως 2 ηλεκτρόνια σε ένα πολυηλεκτρονιακό άτομο δεν μπορούν να έχουν τους ίδιους κβαντικούς αριθμούς .Άρα κάθε τροχιακό χωράει δύο ηλεκτρόνια με αντιπαράλληλο σπιν
Z=9: (1s)2,(2s)2,(2p)5
Z=10: (1s)2,(2s)2,(2p)6
Z=11:(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)1
αδρανές το z=10, μέταλλο το Z=11
Ge(32): (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6,(3d)10,(4s)2,(4p)2


Εδω μια μικρη διορθωση..  :)   Ειναι : (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6, (4s)2, (3d)10,(4p)2
Δηλαδη το (4s) με το (3d) ειναι αλλιως!   


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 22:01:54 pm
2010 το 2ο: ΔΕ=Ε2-Ε1=-13,6/4+13,6/1=10,2 eV. =hf=hc/λ=>λ=hc/ΔΕ=121.56 nm


μπορείς λίγο να εξηγήσεις από που παίρνεις το -13,6/4 ;;

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ  :)

o τυπος ειναι En=-13,6/n^2 οταν n=2 τοτε γινεται 4


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 04, 2013, 22:06:35 pm
Η άσκηση με τα Qubbits(τελευταία των ασκήσεων) υπάρχει κάπου λυμμένη;

νομίζω την έλυσε στο τελευταίο ή προτελευταίο μάθημα....δεν την έχω αλλά θα την ήθελα και εγώ.

αν μπορεί κάποιος να μας βοηθήσει...  :)
Κάποιος που ήταν στο μάθημα μπορεί να την ανεβάσει ή να εξηγήσει έστω κάτι .. Γιατί αν πέσει δεν πρόκειται να κάνουμε τίποτα


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/^
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 22:10:11 pm
Μέταλλο ειναι ένα στοιχείο που έχει ένα μονο ηλεκτρόνιο στην τελευταία στοιβάδα του  ή   του λείπει ένα ηλεκτρόνιο απο την τελευταία στοιβάδα..?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/^
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 22:10:58 pm
Μέταλλο ειναι ένα στοιχείο που έχει ένα μονο ηλεκτρόνιο στην τελευταία στοιβάδα του  ή   του λείπει ένα ηλεκτρόνιο απο την τελευταία στοιβάδα..?

εχει +1


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 22:21:52 pm
Ευχαριστω.. :)    Kαι κάτι ακόμη,  στον τυπο για σταθμη Ενεργειας ,οπως Θέμα 1 , 2011 και 2012., 
στον τυπο  E = hc/λ , το hc , τι ειναι..? Ειναι η σταθερα που δίνεται?   Εγω νομιζα οτι είναι h * c ,
οπου h -> Σταθ.Planc
        c -> ταχυτητα του φωτός!
                                                                                     


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 22:22:31 pm
Ευχαριστω.. :)    Kαι κάτι ακόμη,  στον τυπο για σταθμη Ενεργειας ,οπως Θέμα 1 , 2011 και 2012., 
στον τυπο  E = hc/λ , το hc , τι ειναι..? Ειναι η σταθερα που δίνεται?   Εγω νομιζα οτι είναι h * c ,
οπου h -> Σταθ.Planc
        c -> ταχυτητα του φωτός!
                                                                                     


αυτο ειναι που λες


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 04, 2013, 22:23:41 pm
Για την άσκηση με τα Q-Bits το παρακάτω θα φανεί χρήσιμο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_amplitude#A_basic_example


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Perasmus on July 04, 2013, 22:26:09 pm
Ευχαριστω.. :)    Kαι κάτι ακόμη,  στον τυπο για σταθμη Ενεργειας ,οπως Θέμα 1 , 2011 και 2012., 
στον τυπο  E = hc/λ , το hc , τι ειναι..? Ειναι η σταθερα που δίνεται?   Εγω νομιζα οτι είναι h * c ,
οπου h -> Σταθ.Planc
        c -> ταχυτητα του φωτός!
                                                                                     


αυτο ειναι που λες


ποιο δηλαδη απο τα 2?  :P   Δηλαδη για  λ = 656.3  nm  ποσο ειναι το ΔΕ ..?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/^
Post by: vasl12 on July 04, 2013, 22:31:19 pm
Ευχαριστω.. :)    Kαι κάτι ακόμη,  στον τυπο για σταθμη Ενεργειας ,οπως Θέμα 1 , 2011 και 2012., 
στον τυπο  E = hc/λ , το hc , τι ειναι..? Ειναι η σταθερα που δίνεται?   Εγω νομιζα οτι είναι h * c ,
οπου h -> Σταθ.Planc
        c -> ταχυτητα του φωτός!
                                                                                     


αυτο ειναι που λες


ποιο δηλαδη απο τα 2?  :P   Δηλαδη για  λ = 656.3  nm  ποσο ειναι το ΔΕ ..?


ΔΕ=3.02*10^(-19) joule

h*c  με μοναδες j*m το αλλο (hc) ειναι σε eV μπορει γι αυτο να μπερδευτηκες


h=6.626 * 10^(-34) j*s    ή    h=4.135 * 10^(-15) eV*s



Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: christineL on July 04, 2013, 22:49:30 pm
2010 θεμα 3: H απαγορευτική αρχή του Pauli υποστηρίζει πως 2 ηλεκτρόνια σε ένα πολυηλεκτρονιακό άτομο δεν μπορούν να έχουν τους ίδιους κβαντικούς αριθμούς .Άρα κάθε τροχιακό χωράει δύο ηλεκτρόνια με αντιπαράλληλο σπιν
Z=9: (1s)2,(2s)2,(2p)5
Z=10: (1s)2,(2s)2,(2p)6
Z=11:(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)1
αδρανές το z=10, μέταλλο το Z=11
Ge(32): (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6,(3d)10,(4s)2,(4p)2


Εδω μια μικρη διορθωση..  :)   Ειναι : (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6, (4s)2, (3d)10,(4p)2
Δηλαδη το (4s) με το (3d) ειναι αλλιως!   

Έτσι το σκέφτεσαι αλλά τουλάχιστον στο Λύκειο το γράφαμε όπως το έχω γράψει


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: stigmatized on July 04, 2013, 23:34:21 pm
Έχω την εντύπωση ότι για να συμπληρώσεις τις στιβάδες:

(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6
(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6 (4s)2                                            %Χαμηλότερη ενέργεια σε κενή στιβάδα η 4s από την 3d
(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6 (4s)2 (3d)5                                    %Όταν συμπληρώνεις την 3d
(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6 (3d)10 (4s)2                                  %Μετά την συμπλήρωση της 3d, αυτή αποκτά χαμηλότερη ενέργεια,    οπότε προηγείται στην γραφή

Λεπτομέρειες θα μου πεις... Παιδιά, κανείς δεν έμαθε κβαντομηχανική σε ένα βράδυ. Διαβάστε ότι θέματα βρείτε και πάτε να δώσετε.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 04, 2013, 23:51:37 pm
Αν κάνει κανείς την 41.27 απο το βιβλίο του Young και μπορεί να καταλάβει γιατί παίρνει για το P++ και Ν++ Zeff=3 ας μου πει και εμένα.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/^
Post by: nastia on July 05, 2013, 00:18:49 am
Μέταλλο ειναι ένα στοιχείο που έχει ένα μονο ηλεκτρόνιο στην τελευταία στοιβάδα του  ή   του λείπει ένα ηλεκτρόνιο απο την τελευταία στοιβάδα..?

εχει +1

έχει ένα ηλεκτρόνιο στην s στοιβάδα, όχι σ'όποια να'ναι!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: nastia on July 05, 2013, 00:20:03 am
2010 θεμα 3: H απαγορευτική αρχή του Pauli υποστηρίζει πως 2 ηλεκτρόνια σε ένα πολυηλεκτρονιακό άτομο δεν μπορούν να έχουν τους ίδιους κβαντικούς αριθμούς .Άρα κάθε τροχιακό χωράει δύο ηλεκτρόνια με αντιπαράλληλο σπιν
Z=9: (1s)2,(2s)2,(2p)5
Z=10: (1s)2,(2s)2,(2p)6
Z=11:(1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)1
αδρανές το z=10, μέταλλο το Z=11
Ge(32): (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6,(3d)10,(4s)2,(4p)2


Εδω μια μικρη διορθωση..  :)   Ειναι : (1s)2,(2s)2,(2p)6(3s)2,(3p)6, (4s)2, (3d)10,(4p)2
Δηλαδη το (4s) με το (3d) ειναι αλλιως!   

Έτσι το σκέφτεσαι αλλά τουλάχιστον στο Λύκειο το γράφαμε όπως το έχω γράψει

+1!
Μας κάνει να αμφισβητούμε κι αυτά που ξέρουμε σίγουρα!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 01:00:11 am
Για την άσκηση με τα Q-Bits το παρακάτω θα φανεί χρήσιμο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_amplitude#A_basic_example
Οριστε μια λυση.
Συμφωνει κανενας?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: john-john on July 05, 2013, 01:21:42 am
Για την άσκηση με τα Q-Bits το παρακάτω θα φανεί χρήσιμο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_amplitude#A_basic_example
Οριστε μια λυση.
Συμφωνει κανενας?

πιστευω ειναι ολοσωστο


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 09:34:26 am
Ωραίος φίλε. Να ρωτήσω, άσκηση 44.18 το ΔΕ ανάμεσα σε ζώνη σθένους και αγωγιμότητας πώς βγαίνει; Τι "n" βάζουμε;

edit: ω καλά ζαλισμένος ξύπνησα... μας το δίνει... :D



Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Ναταλία on July 05, 2013, 10:09:47 am
γενικα το h να το υπολογιζουμε σε eV ή σε J?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 10:44:09 am
γενικα το h να το υπολογιζουμε σε eV ή σε J?
το h δεν το υπολογίζεις είναι σταθερά Planck . Το βάζεις στον τύπο ανάλογα με τις μονάδες που σου δίνει για την ενέργεια.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:08:09 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 11:09:02 am
Για το θέμα 2 του Ιουλίου 2011 μπορεί να πει κανένας πως βρίσκουμε την ολική ενέργεια;; Σος!!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 11:09:58 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:
τι εννοείς στις ενώσεις;;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:23:08 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:
τι εννοείς στις ενώσεις;;

πχ το P(Γ/Β)..  τις πιθανότητες στον αριθμητή δεν καταλαβαίνω.

επίσης, μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς χαρακτηρίζεις έναν υποφλοιό συμπληρωμένο +-1;

π.χ Ζ=17 ....3s2 3p5 συμπληρωμένος υποφλοιός -1 επειδή μπορει θεωρητικά να πάρει άλλο ένα e στην 3p ;
και Ζ=19: .... 3s2 3p6 4s1 εδώ γιατί συμπληρωμένος υποφλοιός +1 ;;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jafou on July 05, 2013, 11:25:57 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:

είναι τομή,δεν είναι ένωση.δλδ η πιθανότητα να ισχύουν και τα δύο ενδεχόμενα.είναι το τετράγωνο του αντίστοιχου συντελεστή στη συνάρτηση ψ


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jafou on July 05, 2013, 11:28:51 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:
τι εννοείς στις ενώσεις;;

πχ το P(Γ/Β)..  τις πιθανότητες στον αριθμητή δεν καταλαβαίνω.

επίσης, μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς χαρακτηρίζεις έναν υποφλοιό συμπληρωμένο +-1;

π.χ Ζ=17 ....3s2 3p5 συμπληρωμένος υποφλοιός -1 επειδή μπορει θεωρητικά να πάρει άλλο ένα e στην 3p ;
και Ζ=19: .... 3s2 3p6 4s1 εδώ γιατί συμπληρωμένος υποφλοιός +1 ;;

συμπληρωμένος υποφλοιός -1 είναι αυτό ακριβώς που είπες,όταν λείπει ένα ηλεκτρόνιο απο p στοιβάδα.Συμπληρωμένος +1 είναι όταν έχει 1 ηλεκτρόνιο σε s στοιβάδα (μέταλλο)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:29:09 am
στην άσκηση με τα qubits που ανέβηκε, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στις υπό συνθήκη πιθανότητες πώς βγάζουμε τις ενώσεις μεταξύ των ενδεχομένων;;;  :???:

είναι τομή,δεν είναι ένωση.δλδ η πιθανότητα να ισχύουν και τα δύο ενδεχόμενα.είναι το τετράγωνο του αντίστοιχου συντελεστή στη συνάρτηση ψ

πω καλά δεν την παλεύω...  :D αν μπορεί κάποιος για τους υποφλοιούς...
εδιτ: θενξ jafou.  ;)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:35:02 am
Για το θέμα 2 του Ιουλίου 2011 μπορεί να πει κανένας πως βρίσκουμε την ολική ενέργεια;; Σος!!

sorry για το doublepost αλλά +1... κάποιος να μας διαφωτίσει εδώ. επίσης, υπάρχουν πουθενά εδώ του 2010; μόνο το 2ο με σειρά lyman βρήκα.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: riko5 on July 05, 2013, 11:38:15 am
Για το θέμα 2 του Ιουλίου 2011 μπορεί να πει κανένας πως βρίσκουμε την ολική ενέργεια;; Σος!!

sorry για το doublepost αλλά +1... κάποιος να μας διαφωτίσει εδώ. επίσης, υπάρχουν πουθενά εδώ του 2010; μόνο το 2ο με σειρά lyman βρήκα.
Το πρωτο ειναι η λυμενη ασκηση 42-23...


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:40:04 am
ναι έχεις δίκιο δεν το ανέφερα. τις 3,4;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: riko5 on July 05, 2013, 11:42:45 am
ναι έχεις δίκιο δεν το ανέφερα. τις 3,4;
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54984.75
3ο και 4ο θεμα 7ο και 8ο post αντιστοιχα


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 05, 2013, 11:43:11 am
Τελικά η αρχή της αβεβαιότητας εκφράζεται: ΔΕΔt>=hbar ή hbar/2?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: riko5 on July 05, 2013, 11:46:35 am
Τελικά η αρχή της αβεβαιότητας εκφράζεται: ΔΕΔt>=hbar ή hbar/2?
hbar/2


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 11:47:44 am
ναι έχεις δίκιο δεν το ανέφερα. τις 3,4;
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54984.75
3ο και 4ο θεμα 7ο και 8ο post αντιστοιχα

thanx man.  :)
edit: βασικά εδώ έχει τα 2,3, αν υπάρχει πουθενά και το 4ο κοπάνα το.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: riko5 on July 05, 2013, 11:56:51 am
ναι έχεις δίκιο δεν το ανέφερα. τις 3,4;
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54984.75
3ο και 4ο θεμα 7ο και 8ο post αντιστοιχα

thanx man.  :)
edit: βασικά εδώ έχει τα 2,3, αν υπάρχει πουθενά και το 4ο κοπάνα το.
Κατσε ρε συ γιατι με μπερδεψες... Μιλας για 4ο θεμα?... Υπαρχει 4ο θεμα?  :o


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 12:01:02 pm
Για το θέμα 2 του Ιουλίου 2011 μπορεί να πει κανένας πως βρίσκουμε την ολική ενέργεια;; Σος!!
ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ 2( ΟΛΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ) 2011
Διορθωμενο στο παρακατω ΠΟΣΤ


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 12:03:07 pm
ναι έχεις δίκιο δεν το ανέφερα. τις 3,4;
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54984.75
3ο και 4ο θεμα 7ο και 8ο post αντιστοιχα

thanx man.  :)
edit: βασικά εδώ έχει τα 2,3, αν υπάρχει πουθενά και το 4ο κοπάνα το.
Κατσε ρε συ γιατι με μπερδεψες... Μιλας για 4ο θεμα?... Υπαρχει 4ο θεμα?  :o

στην πίσω σελίδα...  :D :D ωραίος ο aekmetso.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 05, 2013, 12:05:10 pm
Λογικά απο τη στιγμή που το σπιν μπορεί να πάρει μόνο μια τιμή (1/2) δεν μπορείς να έχεις 2 ηλεκτρόνια στην ίδια ενεργειακή στάθμη. Άρα τα 5 ηλεκτρόνια θα είναι όλα σε διαφορετική στάθμη και άρα Eολ=E1+E2+E3+E4+E5


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 12:07:22 pm
Λογικά απο τη στιγμή που το σπιν μπορεί να πάρει μόνο μια τιμή (1/2) δεν μπορείς να έχεις 2 ηλεκτρόνια στην ίδια ενεργειακή στάθμη. Άρα τα 5 ηλεκτρόνια θα είναι όλα σε διαφορετική στάθμη και άρα Eολ=E1+E2+E3+E4+E5
ΘΕΜΑ 2 2011
ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ .
Ευχαριστω για την παρατηρηση di_em


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Save Earth on July 05, 2013, 12:10:31 pm
εντάξει νιώσαμε πώς γίνεται όπως και να το διατυπώσει αν το βάλει. οπότε κομπλέ.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: i.88 on July 05, 2013, 12:37:18 pm
τα 1α 2011 κ 2012... υπαρχουν λυμενα?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 13:15:10 pm
τα 1α 2011 κ 2012... υπαρχουν λυμενα?
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=50591.msg885865#msg885865


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: aekmetso on July 05, 2013, 13:21:51 pm
Στην άσκηση 43.39 γιατί βάζουμε (Ζ-1)^2; αν το κάνουμε όπως είχαμε πει με το Ζeff=Z-S είναι λάθος;;


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 05, 2013, 13:44:42 pm
Λογικά απο τη στιγμή που το σπιν μπορεί να πάρει μόνο μια τιμή (1/2) δεν μπορείς να έχεις 2 ηλεκτρόνια στην ίδια ενεργειακή στάθμη. Άρα τα 5 ηλεκτρόνια θα είναι όλα σε διαφορετική στάθμη και άρα Eολ=E1+E2+E3+E4+E5
ΘΕΜΑ 2 2011
ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ .
Ευχαριστω για την παρατηρηση di_em

Εισαι σιγουρος? Εγω πιστευω οτι θα ειναι Ε1+Ε2, γιατι θα εχω ενα e στην 1s, αλλο ενα στην 2s και αλλα 3 στην 3p


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: giorgos10 on July 05, 2013, 13:48:59 pm
Σου δίνει spin=1/2 μόνο οπότε δεν μπορει να γίνει αυτο που λες.
Ετσι νομίζω θα είναι για την ασκηση 2 απο 2012.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 05, 2013, 13:51:00 pm
Σου δίνει spin=1/2 μόνο οπότε δεν μπορει να γίνει αυτο που λες.
Ετσι νομίζω θα είναι για την ασκηση 2 απο 2012.

Mα στο 2p εχω 3 υποστοιβαδες, απο τις οποιες η καθε μια θα συμπληρωθει με μονο ενα σπιν, οποτε εχω μαξ χωρητικοτητα σε αυτη την περιπτωση 3 (και οχι 6 οπως θα ειχα αν ηταν +/- 1/2)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: giorgos10 on July 05, 2013, 13:55:17 pm
Ναι μάλλον έχεις δίκιο γιατί και βάσει του κανόνα του Hund η κατανομή θα γίνει με παράλληλα spin.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jafou on July 05, 2013, 14:02:34 pm
Σου δίνει spin=1/2 μόνο οπότε δεν μπορει να γίνει αυτο που λες.
Ετσι νομίζω θα είναι για την ασκηση 2 απο 2012.

Mα στο 2p εχω 3 υποστοιβαδες, απο τις οποιες η καθε μια θα συμπληρωθει με μονο ενα σπιν, οποτε εχω μαξ χωρητικοτητα σε αυτη την περιπτωση 3 (και οχι 6 οπως θα ειχα αν ηταν +/- 1/2)

πρόκειται για οργανικό μόριο (κουτί),επομένως δεν υπάρχουν s και p.Οι μόνοι κβαντικοί αριθμοί είναι n και spin.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: ScytheB on July 05, 2013, 14:04:19 pm
πρόκειται για οργανικό μόριο (κουτί),επομένως δεν υπάρχουν s και p.Οι μόνοι κβαντικοί αριθμοί είναι n και spin.

Μάλιστα... Άρα αν ειναι ελεύθερα περιγράφονται απο 2 κβαντικούς αριθμούς, ενώ στο άτομο 4, και κατα τα άλλα οτι λεει η αρχή Pauli?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 05, 2013, 14:04:51 pm
Σου δίνει spin=1/2 μόνο οπότε δεν μπορει να γίνει αυτο που λες.
Ετσι νομίζω θα είναι για την ασκηση 2 απο 2012.

Mα στο 2p εχω 3 υποστοιβαδες, απο τις οποιες η καθε μια θα συμπληρωθει με μονο ενα σπιν, οποτε εχω μαξ χωρητικοτητα σε αυτη την περιπτωση 3 (και οχι 6 οπως θα ειχα αν ηταν +/- 1/2)

πρόκειται για οργανικό μόριο (κουτί),επομένως δεν υπάρχουν s και p.Οι μόνοι κβαντικοί αριθμοί είναι n και spin.

Οχ, καινουρια πληροφορια αυτη... Το γραφει καπου αυτο?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: jafou on July 05, 2013, 14:07:34 pm
πρόκειται για οργανικό μόριο (κουτί),επομένως δεν υπάρχουν s και p.Οι μόνοι κβαντικοί αριθμοί είναι n και spin.

Μάλιστα... Άρα αν ειναι ελεύθερα περιγράφονται απο 2 κβαντικούς αριθμούς, ενώ στο άτομο 4, και κατα τα άλλα οτι λεει η αρχή Pauli?

ναι.Σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να υπάρχουν περισσότερα του ενός σωματίδια με το ίδιο σετ κβαντικών αριθμών


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 05, 2013, 14:10:18 pm
Στο κουτί έχεις μονοδιάστατη κίνηση άρα έναν (τον κύριο) κβαντικό αριθμό. Στο άτομο, που η κίνηση είναι τριδιάστατη έχεις 3 (n, m, l). Και στις 2 παραπάνω περιπτώσεις υπάρχει και το σπιν αφου πρόκειται για χαρακτηριστικό του ηλεκτρονίου και δεν έχει να κάνει με το πως κινείται στον χώρο.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 05, 2013, 14:11:19 pm
Στο κουτί έχεις μονοδιάστατη κίνηση άρα έναν (τον κύριο) κβαντικό αριθμό. Στο άτομο, που η κίνηση είναι τριδιάστατη έχεις 3 (n, m, l). Και στις 2 παραπάνω περιπτώσεις υπάρχει και το σπιν αφου πρόκειται για χαρακτηριστικό του ηλεκτρονίου και δεν έχει να κάνει με το πως κινείται στον χώρο.

Σε ευχαριστω παρα πολυ φιλε!


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: ScytheB on July 05, 2013, 14:32:51 pm
Άντε καλη μας τύχη  ;)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 05, 2013, 18:47:09 pm
Για τους επομενους, εβαλε θεματα παρομοια με αυτα του 10, δεν εκανε καμια εκλπηξη.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: Finrond on July 06, 2013, 13:49:45 pm
για 2013 : θεμα 1ο ιδιο με το πρωτο μισο του 1ου του 2010 + να υπολογισθει μηκος κυματος που αντιστοιχει σε ΔΕ

θεμα 2ο : ιδιο με το 2ο θεμα του 2010 χωρις το κομματι της σειρας lyman

θεμα 3ο : η ασκηση 43.20 απο τις σημειωσεις

θεμα 4ο : να γινει η κατανομη για Ζ=35,36 και 37, να γραφτει ποιο ειναι μεταλλο και πιο εχει μεγαλυτερη ενεργεια ιονισμου

Γενικα εξηγηθηκε, δεν ζητησε δυσκολα, μονο βασικα πραγματα

*αν ξεχναω κατι ας συμπληρωσει καποιος


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: papatasoylis on July 06, 2013, 13:58:20 pm
+1


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: zumo naranja on July 06, 2013, 15:31:54 pm
για 2013 : θεμα 1ο ιδιο με το πρωτο μισο του 1ου του 2010 + να υπολογισθει μηκος κυματος που αντιστοιχει σε ΔΕ

θεμα 2ο : ιδιο με το 2ο θεμα του 2010 χωρις το κομματι της σειρας lyman

θεμα 3ο : η ασκηση 43.20 απο τις σημειωσεις

θεμα 4ο : να γινει η κατανομη για Ζ=35,36 και 37, να γραφτει ποιο ειναι μεταλλο και πιο εχει μεγαλυτερη ενεργεια ιονισμου

Γενικα εξηγηθηκε, δεν ζητησε δυσκολα, μονο βασικα πραγματα

*αν ξεχναω κατι ας συμπληρωσει καποιος

στο 3ο θεμα ηθελε και να εξηγησουμε πως βγαινουν αυτοι οι αριθμοι, αν δεν ηξερε βεβαια καποιος να τους βγαζει, ειπε, ας το εξηγουσε ποιοτικα (οπως στη λυση της ασκησης)


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 09, 2013, 13:47:08 pm
Στο πρώτο με την κυματοσυνάρτηση που ρωτούσε τι ισχύει αντίστοιχα στην κλασσική φυσική, η απάντηση ήταν ότι εφόσον έχεις σωμάτιο με σταθερή ταχύτητα σε κουτί όλες οι θέσεις είναι ισοπίθανες?


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: TTL on July 13, 2013, 00:29:33 am
δε νομιζω να ναι ισοπιθανες, γιατι αν θυμασαι απτις ταλαντωσεις περνα πολυ γρηγορα απτη μεση αλλα επιβραδυνει οσο παει στα ακρα...αρα μεγαλυτερη πιθανοτητα να το βρεις στα ακρα. σκεψου αν ειχε σταθερη ταχυτητα πως θα αλλαζε κατευθυνση στην ακρη; θα συνεχιζε και θα εβγαινε απτο κουτι !


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: di_em on July 13, 2013, 11:06:43 am
Ναι μα εδώ δεν έχεις ταλάντωση. Έχεις κίνηση σωματιδίου με μηδενική δυναμική ενέργεια άρα σταθερή ταχύτητα.


Title: Re: [Κβαντική φυσική] Γενικές απορίες ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2012/13
Post by: akisseleo on January 18, 2014, 17:48:14 pm
ξέρει κανείς αν θα γίνει η εξέταση σε αυτήν την εξεταστική(Ιαν2014) ? πως ακριβώς θα γίνει η συνεννόηση με τον καθηγητή ο.Ο