THMMY.gr

Που ακριβώς το βρήκες?

Αν έχει κανείς κάποια ιδέα/υπόδειξη για τον τρόπο λύσης του 2^ου θέματος (Ομάδας Α), του Οκτωβρίου 2012 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=get2006), feel free to share! ;)

Θες να φτάνει μέχρι το 14 άρα χρειάζεσαι 4 FF's. Φτιάχνεις τον πίνακα με τις τιμές που σου δίνονται δλδ 0010,0011 κοκ όπου κάθε ψηφίο αντιστοιχεί σε Q κάποιου FF. Βλέπεις πως μεταβάλλεται κάθε έξοδος, φτιάχνεις τα Καρνό, ελαχιστοποίηση και βλέπεις πως συνδέονται μεταξύ τους τα πράγματα.
Ελπίζω να βγάζω νόημα.

Αν έχει κανείς κάποια ιδέα/υπόδειξη για τον τρόπο λύσης του 2^ου θέματος (Ομάδας Α), του Οκτωβρίου 2012 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=get2006), feel free to share! ;)

Τι εννοεί για την αρχική κατάσταση να σχεδιαστει η αντιστοιχη συνδεσμολογία?

Το υπολοιπο το εκανες δηλαδη? πως?

Το ξέρα ότι είναι κάπου στο βιβλίο. Σελ 404 στον Κοντολέοντα δείτε. Είναι το ίδιο πράγμα απλώς εσείς θέλετε άλλες μεταβάσεις στις καταστάσεις.

Φαντάζομαι ότι εννοεί πως το κύκλωμά σου ξεκινάει από την κατασταση 0010 άρα κάπως πρέπει να αρχικοποιηθεί για να γίνει αυτό.

Κατάλαβα που το πας, και η απορία μου είναι: Στον πίνακα αληθείας και στην ελαχιστοποίηση Karnaugh, ποια θα θεωρήσω ως έξοδο (πχ, στους σύγχρονους μετρητές θεωρώ σαν έξοδο τα J και K των FF, και τα οποία εκφράζω συναρτήσεις των Q).

αφου λεει στην εκφωνηση οτι θα εχουμε JK FF παλι τα JK δεν εχουμε για εξοδο;

Αν έχει κανείς κάποια ιδέα/υπόδειξη για τον τρόπο λύσης του 2^ου θέματος (Ομάδας Α), του Οκτωβρίου 2012 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=get2006), feel free to share! ;)

οι διαφορετικές καταστασεις που μετράς είναι 8 άρα παίρνεις αρχικά ένα ασύγχρονο που να μετράει 8 παλμούς(άρα θες 3 FF) έστω οι έξοδοι των οποίων A,B,C
Το μέγιστο νούμερο που θες να εμφανίζεται είναι το 14 άρα για την "απεικόνισή" του θες 4 bit.έστω a,b,c,d
Στον 1ο παλμό θες να εμφανίζεται το 2(=0010=abcd),στο 2ο παλμό το 3(=0011=abcd) κτλ..
Έκανα λοιπόν:
ABC abcd
000   0010 =2
001   0011 =3
011   0101 =5
111   1000 =8
100   1000 =0
κτλ... ως το (1110)=14
και μετά Karnaugh για κάθε a,b,c,d όποτε στη έξοδο θα παίρνω την ακολουθία των a,b,c,d(και βάζεις κλασσικά AND OR κτλ...)

Παίζει να γίνεται κάτι τέτοιο????  :???:

άρα δεν θες mod-15 αλλά mod-8 γτ αλλιώς οι μετρήσεις 8-15 θα είναι "άχρηστες"! σωστά?

ναι έχεις δίκαιο.. δεν είδα βασικά πόσες τιμές είχε συνολικά για απεικόνιση.. ;D

Πολυ συνοπτικα επειδη ο εγκεφαλος μου εχει καει μετα απο 5 μηνες συνεχομενου διαβασματος:

α)χρησιμοποιεις τοσα FF οσα χρειαζονται για να απεικονιστει ο μεγιστος αριθμος που εμφανιζεται στην αριθμηση που σου ζηταει
β)Γραφεις τους πινακες αληθειας,πχ οταν πας απο (0000)₂ στο (0001)₂,τοτε τα 3 απο τα 4 FF διατηρουν την τιμη τους,για το τεταρτο FF,αν ειναι τυπου JΚ τοτε αυτο σημαινει οτι το J εγινε 1 η οτι και το J και το Κ εγιναν 1 (οποτε ως εξοδο εχεις την συμπληρωματικη της προηγουμενης)
γ)Κανεις το βημα β για ολους τους αριθμους 0,1,2,3,5,6,8,οποτε εχεις ενα διαγραμμα με τις προηγουμενες και τις επομενες καταστασεις/αριθμους της απαριθμησης ως εισοδους,και τις εισοδους του καθε FF ως εξοδο/αποτελεσμα της συναρτησης
δ)Σχεδιαζεις πινακα Karnaugh για την καθε εξοδο,κανεις απλοποιησεις και συνδεεις τους ακροδεκτες με βαση το αποτελεσμα
ε)Για να πετυχεις μηδενισμο,οταν φτασεις στον τελευταιο αριθμο το (1000)₂,προσπαθεις να φτιαξεις ενα μηχανισμο για να μηδενιστουν ολα τα FF,εδω για παραδειγμα μπορεις να παρεις μια πυλη AND με εισοδους το Q₄ και το Q₃',και οδηγωντας την εξοδο της AND στα Κ oλων των FF εχεις μηδενισμο οταν εμφανιστει ο αριθμος (1000)₂

(Το βιβλιο του κοντολεοντα εχει 2-3 ασκησεις πανω σε αυτο ακριβως το στιλ ασκησεων).

Εdit:Για τους αριθμους που δεν υπαρχουν στην απαριθμηση - πχ το (0100)₂ - βαζεις αδιαφοριες στους πινακες Karnaugh

Λαθος.Αυτο που εχει σημασια ειναι η μεγιστη τιμη,που σου δινει και το ποσα FF χρειαζεσαι.Δεν ξερω πως καταλαβες οτι "οι τιμες 8-15 ειναι αχρηστες",αφου στην εκφωνηση ζηταει και τις τιμες 9,12,14.Δεν εχει σημασια το ποσες τιμες απεικονιζονται συνολικα.

Περυσι ειχε λυσει η καδη μια ασκηση με απαριθμητη στο μαθημα,αν το δεις μια φορα δε θα εχεις ξανα ποτε προβλημα.

Λαθος.Αυτο που εχει σημασια ειναι η μεγιστη τιμη,που σου δινει και το ποσα FF χρειαζεσαι.Δεν ξερω πως καταλαβες οτι "οι τιμες 8-15 ειναι αχρηστες",αφου στην εκφωνηση ζηταει και τις τιμες 9,12,14.Δεν εχει σημασια το ποσες τιμες απεικονιζονται συνολικα.

Περυσι ειχε λυσει η καδη μια ασκηση με απαριθμητη στο μαθημα,αν το δεις μια φορα δε θα εχεις ξανα ποτε προβλημα.


Θεμα του ιουνιου,αλλα το μονο που αλλαζει ειναι οι τιμες της εξοδου.

Η μεθοδολογία που ανέφερες δημιουργεί σύγχρονους απαριθμητές...Μάλιστα το βήμα ε νομίζω είναι περιττό,αφού μπορεί να υλοποιηθεί με χρήση του πίνακα των flip-flops.Για να πετύχεις το ίδιο σε ασύγχρονο απαριθμητή, ο πιο τυποποιημένος τρόπος είναι να μετρήσεις τόσες καταστάσεις όσες είναι οι διαφορετικές έξοδοι που θες να έχεις και μετα να τις "απεικονίσεις" στις εξόδους,δηλ. το 0,1,2,3,4,5,6,7 να το απεικονίσεις σε 2,3,5,8,0,9,12,14 αν μιλάμε για το θέμα του οκτωβρίου.Ωστόσο,πράγματι στο θέμα του οκτωβρίου έχουμε 4 flip-flops αφου λεει απαριθμητής 4-bit,οπότε ή θα τον αφήσεις mod-16 και θα απεικονίσεις και τις 8,9,10,11,12,13,14,15 σε 2,3,5,8,0,9,12,14 ή θα τον μετατρέψεις σε mod-8. Φυσικά υπάρχει και άλλος τρόπος,να χρησιμοποιήσεις τα preset και clear των flip flop,αλλα συνήθως είναι πιο πολύπλοκος και απαιτεί πολύ περισσότερη διαίσθηση από αυτή που έχει ο μέσος φοιτητής στην ωρα της εξέτασης...

3o Θέμα Ιούνιος 2012 ομάδα Α
Ξέρει κανείς πως λύνεται?

3o Θέμα Ιούνιος 2012 ομάδα Α
Ξέρει κανείς πως λύνεται?

σελίδα 240 αλλά δεν έχει κάνει ολοκληρωμένα, όποτε λογικά είναι εκτός τέτοιο θέμα!

Παιδια στο 1ο θεμα Ιουνιου 2012 με τις συναρτησεις οδηγησης των g και e, στον πινακα carnaugh για τις τιμες 10-15 βαζουμε αδιαφορια η μηδεν?

Αδιαφορία.

Θέλουμε συγχρονο μετρητη που να μετραει μεχρι και το 5(είναι ασκηση που εκανε η καδη και στην τάξη,στο τελευταίο μαθημα)
Στις τιμές 6 και 7(μελλοντικές A⁺ , B⁺, C⁺ ) βάζουμε τελικά "0" και συμπληρώνουμε τα J,K σύμφωνα με τον πίνακα διέγερσης?? ή βάζουμε απλά αδιαφορίες για τα J,K γιατι στην ουσία αυτες οι τιμές δεν θα εμφανιστουν ποτέ????

Για τις τιμές 6 και 7 βάζεις στα J,K βάζεις αδιαφορία, για τον λόγο που γράφεις.

η καδη στην ταξη για τις τιμες 6,7 (ΑΒC=110,111) εβαλε στις επομενες καταστασεις 000 και απο τον πινακα διεγερσης τα J,K

Τι εννοεί για την αρχική κατάσταση να σχεδιαστει η αντιστοιχη συνδεσμολογία?

Για την ΙΟΥΝΙΟΣ 2012 Β ομάδα

το γ ερώτημα με αποκωδικοποιητές 3x8; κανείς; Πόσους βάζουμε; 4 είναι σωστό;

και για την ίδια άσκηση:

βγάζω πχ ελάχιστοποιημένη συνάρτηση fe=w+x'z'+xy'z+x'y

Αυτή είναι η μορφή: αθροίσματος γινομένων;
Και για τη μορφή γινομένου αθροισμάτων παίρνω τη fe ' ' ?

Αρχικά, να ξεκαθαρίσουμε πως:   (http://latex.codecogs.com/gif.download?%5Cdpi%7B120%7D%20F_%7Be%7D%3D%5Cbar%7BA%7D%5Cbar%7BC%7D+%5Cbar%7BA%7DB)

Θα βάλεις τις εισόδους A, B και C στις εισόδους του αποκωδικοποιητή και στις 8 εξόδους θα έχουν σχεδιαστεί οι ελαχιστόροι. Έπειτα, μαζέυεις τους ελαχιστόρους που αντιστοιχούν στην F_e, θεωρόντας τη μια συνάρτηση τριών μεταβλητών, σε μια OR (οι σωστοί ελαχιστόροι είναι 0,2,6), η έξοδος της οποίας είναι η F_e.

οκ για την Fe αλλα οι ελαχιστοροι δεν ειναι (0,2,6,8) αφου αναβει και στο 8;
επισης στον αποπολυπλεκτη δεν χρειαζεται να βαλουμε την 4η μεταβλητη στην εξοδο οπως κανει ο ζαχαρης στις σημειωσεις του για 8χ1 πολυπλεκτη ομως;

Στο περσινο 2ο Θεμα Οκτωβριου η ακολουθια ειναι 2 3 5 8 0 9 12 14... Εδω ο απαριθμητης μετράει και προς τα πάνω(2 3 5 8) αλλα και προς τα κατω(απο το 8 παει στο 0).Τι ακριβως πρεπει να κανουμε για το συγκεκριμενο κομματι??

εγώ βάζω w x y z αντί  D C B A

το w λοιπόν δεν μας επηρεάζει καθόλου
w x y z
0 0 0 0 --> 1    είτε
1 0 0 0 -->  1 
--------------------
οπότε το w δεν μας επηρεάζει . . .
καλά κατάλαβα;

ο EXOMAG είχε δίκιο. . .

....αύριο κάθομαι δίπλα στον EXOMAG . . . το 'πα πρώτος!!!   

Με την ώρα να πλησιαζει αυξάνονται οι απορίες. . .

Στο πίνακα αληθείας των JK-FF πχ  στο IOYNIOY/2012, άσκηση 2 ομάδα Β, γεμίζω με Χ τα κενά του πίνακα (που δεν υπάρχουν τα αντίστοιχα νούμερα στον απαριθμητή). Για να έχουμε όσο το δυνατόν πιο απλές συναρτήσεις. Ja,Ka, κτλ κτλ. . . Σωστά;

Στα θεματα του ιουνη του 12, ομαδα Α Θέμα 1. Θέλει τη βέλτιστη υλοποίηση; Η απλά τους μεγιστους όρους και ελαχιστους όρους;

Ρε παιδιά, επειδή είμαι εντελώς σκράπας στο μάθημα θα ήθελα λίγη βοήθεια:

όταν λέμε για απαριθμητή που θα μετράει πχ. 2 5 8 1 3 οι καταστάσεις αυτές θα βρίσκονται εντός των FFs; Ή μήπως θα έχουμε στα FFs 0 1 2 3 4 5 και μετά με πύλες θα τα αλλάζουμε ώστε στις εξόδους να έχουμε τις επιθυμητές καταστάσεις;

Ρε παιδιά, επειδή είμαι εντελώς σκράπας στο μάθημα θα ήθελα λίγη βοήθεια:

όταν λέμε για απαριθμητή που θα μετράει πχ. 2 5 8 1 3 οι καταστάσεις αυτές θα βρίσκονται εντός των FFs; Ή μήπως θα έχουμε στα FFs 0 1 2 3 4 5 και μετά με πύλες θα τα αλλάζουμε ώστε στις εξόδους να έχουμε τις επιθυμητές καταστάσεις;

Εφοσον και αν ο απαριθμητης ειναι συγχρονος, τοτε τα ρολογια θα ειναι συχρονισμενα και θα βρισκονται στην ιδια χρονικη μεταβολη απο 0 σε 1 και αντιστροφα. Μετα με τον σχετικο τυφλοσουρτη βρισκεις πως συνδεονται τα J,K του καθε ff ,μεσω πυλων, με τις εισοδους A,B,C κτλ. Δες σελ. 242 και μετα. Ελπιζω να βοηθησα καπως.

Εγω με την σειρα μου που ειμαι σκραπερ σε μια απλη ελαχιστοποιηση βρισκω για Fe=yz' + x'y'z' + w'x'z', οπου με τονο συμβολιζω το συμπληρωματικο.. Ειναι σωστο απλα θελει κ αλλες πραξεις?

Οι εκφωνήσεις έχουν λάθος τα ονόμα των 7 LED! Εγώ, πιο πάνω, έγραψα την παράσταση της F_e σύμφβωνα με το σωστό σύστημα (όπως και του βιβλίου).

Το e δεν ειναι το κατω αριστερα?

σελ 410 από Σορτλάιον ασκ 13 πως στο καλό βρίσκει τόσο απλά την Υ  ??????

Ο απαριθμητής στα θέματα ήταν σύγχρονος ή ασύχρονος?

Συγχρονος.

Εγω κολλησα στην πρωτη δεκα ωρες, δεν μπορεσα να την ελαχιστοποιησω γαμωτο. w'x'y + w'x'z + yz βρηκα και κανει μπαμ οτι κατι μπορει να γινει αλλα δεν το βρηκα. Φτουυυυ

Καλησπέρα παιδιά! Στα σημερινά θέματα στο Α στο πρώτο θέμα η ελάχιστη συνάρτηση του f έβγαινε με 4 ακροδεκτες! Πως το υλοποιούμε σε πολυπλέκτη 8x1 ? για να γίνει αυτο πρέπει να απλοποιηθεί ένας ακροδέκτης! Μήπως έκανε λάθος στο θέμα που έβαλε;

αρα το ιδιο προβλημα ειχαμε φιλε μου

Κι εσυ αυτο βρηκες φιλε? μπορει να υπαρχει ελπιδα!

και εγω αυτό βρήκα και νομίζω ότι δεν δεχεται αλλη απλοποιηση.... we will see....

Και εγώ με Karnaugh τόσο νομίζω το βρήκα απλά βρήκα και το γινόμενο αθροισμάτων που ζητούσε..

Τον αποκωδικοποιητή 3σε8 άρα δεν το έλυσε κανένας εε?

Ιουνιος 13 θεμα 1 , το Α για ποια wxyz θα ανάβει ?

ναι , ποια θεση στον καρνο θα αντιπροσωπευει το Α ?

Κατι χανω μαλλον
το d θα ειναι off , οκ
Στο 9 πχ το w=1 x=0 y=0 z=1 και το Fe=0
Στο Α το Fe=1 τα w x y z = ?

Κατι ακομα , αφου ειναι κοινης ανοδου , στο 0 θα αναβει , οποτε οταν ειναι on => Fe=0 ?

το ρώτησα και στις Γενικες Αποριες αλλα το βαζω και δω μηπως μπορει καποιος να πει. Κανενα Hint για το τελευταιο θεμα του Ιουνιου? Υπαρχει καπου καποια παρομοια λυμενη ασκηση? (διαφανειες Ζαχαρη κλπ)

που υπάρχουν οι διαφάνειες που έκανε ο Ζαχαρης  ?  :-\

Καποιος με λυση απο 1δ(3x8 decoder) 2013 ?

H F e δεν βγαινει συνάρτηση μόνο των μεταβλητών x,y,z ?

Απο το αθροισμα ελαχιστορων πως βρισκω το γινομενο μεγιστορων?
προφανως δεν παιρνω απλα demorgan?

Βασικά σας βγήκε:
w'xz+w'y+x'y'z'+wx'y'?
Επίσης μήπως τα μηδέν έπρεπε να τα παρω ως αδιαφορίες?

Απο το αθροισμα ελαχιστορων πως βρισκω το γινομενο μεγιστορων?
προφανως δεν παιρνω απλα demorgan?

έχουμε κοινής ανόδου, άρα είναι 0 στον πίνακα αληθείας όταν θέλουμε να ανάβει το Fe και 1 όταν θέλουμε να είναι σβηστό. Όταν κάνεις Κarnaugh για να βρεις μορφη αθροίσματος γινομένων ομαδοποιείς τους άσσους και σ βγαινει συνάρτηση μόνο x,y,z νομιζω, επίσης οπώς είπε απο πάνω μετά το 10 συμπληρώνεις αδιάφορους όρους. Άμα θέλετε να επαληθεύετε δοκιμάστε αυτό το προγραμματάκι : http://www.ee.calpoly.edu/media/uploads/resources/KarnaughExplorer_1.html

έχουμε κοινής ανόδου, άρα είναι 0 στον πίνακα αληθείας όταν θέλουμε να ανάβει το Fe και 1 όταν θέλουμε να είναι σβηστό. Όταν κάνεις Κarnaugh για να βρεις μορφη αθροίσματος γινομένων ομαδοποιείς τους άσσους και σ βγαινει συνάρτηση μόνο x,y,z νομιζω, επίσης οπώς είπε απο πάνω μετά το 10 συμπληρώνεις αδιάφορους όρους. Άμα θέλετε να επαληθεύετε δοκιμάστε αυτό το προγραμματάκι : http://www.ee.calpoly.edu/media/uploads/resources/KarnaughExplorer_1.html

Εδω που μας λέει κοινής ανόδου  στον πίνακα αληθείας
παίρνω τους όρους που η Ff (ή Fe ή οποιαδηποτε Fi μας ζητήται)  είναι 0 ??

+1 ειδικα 1δ,1ε και τριτο θεμα γιατι έχω χαωθεί  :D

Στο θέμα 1 η Fe μου βγήκε xy' + z. Τι σκατα εκανα λαθος, δεν παιζει να βγαινει τοσο.

για το 1δ ομαδα Α, αφου εχω την ελαχιστη μορφη αθροισματος γινομενων, μπορω απλα να τη φερω σε μορφη ελαχιστοόρων και μετά να πάρω τα σήματα που θέλω απο τον αποκωδικοποιητή με μια OR; το δέχεται αυτο; η μορφη ελαχιστοορων μου βγηκε Σ(7,5,4,3,2,1) για τις μεταβλητες x,y,z. Την εκανα λιγο προχειρα βεβαια.

Δηλαδη τι ηθελε, να βαλουμε ενα w στη γειωση; :D
Επισης, στον πολυπλεκτη, απλως βαζουμε 0 στο 6 και 1 στα υπολοιπα; Και τα x,y,z απο κατω;

Υ.Γ. Οταν λες στο εκοψε, στο εκοψε ΟΛΟ;

edit:
......παιζει να ηθελε να παρεις τους ελαχιστοορους απο τον πινακα καρνο με τις 4 μεταβλητες... βαζοντας και παλι το w στην OR... αλλά και πάλι το w παιζει να μη χρειαζεται...αυτό προβληματίζει....

Άρα τι? Κανουμε αποκωδικοποιητή 3 σε 8, το w το βαζουμε σαν ... enable?

Η λύση που μου φαίνεται πιο σωστή, αλλά δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος πως τη δέχεται ο Ζάχαρης, είναι:

• Βρίσκεις τη συνάρτηση F(w,x,y,z) που σε ενδιαφέρει.
• Βάζεις στις εισόδους του 3x8 decoder τις μεταβλητές w,x και y. Άρα οι 8 έξοδοι του 3x8 decoder θα είναι οι ελαχιστόροι αυτών των τριών μεταβλητών.
• Μόνο τους ελαχιστόρους που σε ενδιαφέρουν (δηλαδή αυτούς που εμφανίζονται στον τύπο της δυαδικής συνάρτησης F που έχει βρει στο 1^ο βήμα), τους βάζεις ως είσοδο σε μια AND (τον κάθε ελαχιστόρο ξεχωριστά σε μια διαφορετική AND) της οποίας η άλλη είσοδος θα είναι είτε η μεταβλητή z είτε η μεταβλητή z' (ποια από τις δύο θα διαλέξεις θα το δεις από τον τύπο της F).
• Περνάς όλες τις εξόδους από τις παραπάνω AND μέσα από μια OR, της οποία η έξοδος θα είναι η ζητούμενη δυαδική συνάρτηση F.

Εγώ έτσι το σκέφτηκα. Αν έχει κανείς κάποια άλλη ιδέα, feel free to share ;)

Θα σου ηταν ευκολο μηπως να βγαλεις μια φωτογραφια το τελικό σχήμα αν το εχεις?

Αυτό που ήθελε να κάνεις στην ουσία ήταν να χρησιμοποιήσεις 2 αποκωδικοποιητές 3x8 με είσοδο επίτρεψης, στην οποία θα συνέδεες την μεταβλητή w, στον μεν πρώτο με πύλη not και στον δεύτερο κανονικά. Οι 3 είσοδοι των αποκωδικοποιητών θα ήταν οι x,y,z και οι έξοδοι του πρώτου οι ελαχιστόροι 0-7 και του δεύτερου 8-15.

Μηπως θελει αυτο^ ..;

Επισης, στον πολυπλεκτη, απλως βαζουμε 0 στο 6 και 1 στα υπολοιπα; Και τα x,y,z απο κατω;

Δεν το κατάλαβα...  :(

Δες τις τρεις τελευταίες σελίδες από εδώ (https://alexander.ee.auth.gr:8443/eTHMMY/archive/127/customStore/_Zaharis_5__.pdf) για να καταλάβεις τη λογική.

Τις διάβασα, αλλά πάλι δεν το 'χω... Ποιά συνάρτηση έχουμε, για να βάζουμε 0 στο 6 και 1 στα υπόλοιπα? Μάλλον εκεί έχω λάθος...

έχουμε κοινής ανόδου, άρα είναι 0 στον πίνακα αληθείας όταν θέλουμε να ανάβει το Fe και 1 όταν θέλουμε να είναι σβηστό.

Μπορω να το καταλαβω αυτο που λες αλλα το αναφερει καπου στις σημειωσεις του ο ζαχαρης ?

<3 A 2013 Ιούνιος  :D  :-*
Ff = yz+x'z+x'y !!!

ναι αλλα 2 αποκωδικοποιητες 3x8 δινουν 1 4x16 , αυτο δεν ειναι το ζητουμενο?

ναι
βασικα για να το καταλαβεις οταν σου δινει κοινης ανοδου
εσυ δεν θα βαζεις 1 στα Ledακια που θεωρητικα θα αναβαν για να σχηματιστει ο αριθμος που θες
αλλα σε αυτα θα βαζεις μηδεν και στα αλλα 1

για το τριτο θεμα
δημιουργεις δυο πινακες καταστασεων για τις εξοδους
Q_n Q_n-1 ... Q₀
εναν για τωρα και εναν για την αμεσως επομενη στιγμη
αυτο γινεται με βαση το σχημα που σου δινει
αυτα που βλεπεις μεσα στα κυκλακια ειναι το τωρα και τα βελακια δειχνουν το μετα
απο κει και περα με βαση αυτα τα δυο καταλαβαινεις ποιες ειναι οι εισοδοι
(αναλογα τι Flip flop εχεις)
κανεις καρνο για τις εισοδους
και μετα απλα σχεδιαζεις

τωρα τα αλλα δυο νομιζω εχουν απαντηθει σε προηγουμενες σελιδες
ελπιζω να σε καλυψα

Ναιι αυτο το καταλαβαίνω,  ομως καθε κατάσταση  , οπως και η 00, μπορεί να δεχτεί 2 εισόδους ( 0 ή 1 ) και ανάλογα με το διάγραμμα θα σου δώσει διαφορετική επόμενη κατάσταση π.χ  10  ή  00 .  Εσυ πως ξέρεις ποια θα είναι η επόμενη κατάσταση εφόσον δεν ξέρεις ποια είσοδο έχεις?  Και πως θα δημιουργήσεις τελικα , τον πίνακα αληθείας που θες?

Υπαρχει καποιο παλικαρι να μου πει αν αυτο ειναι που ζηταει ο ζαχαρης στο 3ο θεμα ομαδα Β; (στις 2 εικονες που επισυναψα)

ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα παρακατω δεν, επαναλαμβανω, ΔΕΝ ειναι λυσεις. Εχω στανταρ κανει λαθη και γενικα απλα θελω καποιο παιδι αν γινεται να μου πει οτι "οντως κατι τετοιο πρεπει να κανεις" ή "είσαι μαλακας παρατα τη σχολη". Δε χρησιμοποιησα καππου το αρνητικο μετωπο, δεν εβαλα preset clear για να βγει καππος καλυτερο το σχημα κτλ. Please μαγκες ριξτε μια ματια! :)

Υπαρχει καποιο παλικαρι να μου πει αν αυτο ειναι που ζηταει ο ζαχαρης στο 3ο θεμα ομαδα Β; (στις 2 εικονες που επισυναψα)

ΠΡΟΣΟΧΗ: Τα παρακατω δεν, επαναλαμβανω, ΔΕΝ ειναι λυσεις. Εχω στανταρ κανει λαθη και γενικα απλα θελω καποιο παιδι αν γινεται να μου πει οτι "οντως κατι τετοιο πρεπει να κανεις" ή "είσαι μαλακας παρατα τη σχολη". Δε χρησιμοποιησα καππου το αρνητικο μετωπο, δεν εβαλα preset clear για να βγει καππος καλυτερο το σχημα κτλ. Please μαγκες ριξτε μια ματια! :)

Σύμφωνα μ αυτά που έχω καταλάβει με την βοηθεια του Jim D. Ace   και έγω έτσι το έλυσα, και βρήκα σχεδόν τις ίδιες λύσεις..
Υ βρηκαμε το ιδιο

D2 = A2 ' A1 '  x '  +  A2 A1 ' x   

D1 = x '  *( A1 + A2)

Το D1 το εχουμε το ιδιο ουσιαστικα. ;)

^hello^

Ε, ριξτε μια ματια και σ'αυτο και πειτε αν εκανα πατατα η οχι ρεεε

Μονο αυτα που εχω κανει ζηταει η θελει και τιποτα αλλο; Δε πιστευω να θελει και εκεινα τα πραγματα με τον χρονο/παλμος κτλ ε;

Όταν εχω αδιαφορους ορους και θελει να φερω τη συναρτηση σε μορφη ελαχιστοορων/μεγιστοορων, τι κανω;

Α, δλδ αν π.χ. θελω να βρω ελαχιστοορους μπορω να τους μηδενισω για να μην τους παρω; Ή να τους βάλω ενα, ε; Γενικά τους κάνω ο,τι θελω...;

ρε παιδια αν δεν κάνω λάθος κάπου είχε διαφάνειες του Ζάχαρη απο το μάθημα και είχε θεωρία που βοηθάει στη λύση των θεμάτων!!Που μπορώ να τις βρω;

ethmmy  στις ανακοινώσεις

Οσο για την σχεδιαση και γω καπως έτσι το κανα,  απλα δεν ξέρω τι αλλάζει οταν έχουμε αρνητικό μέτωπο? (περα απο το σημαδακι στην εισοδο των CLK ) ..

Πο ρε φίλε thnx,δεν θυμόμουν ότι τις είχε τόσο κάτω και δεν κατέβηκα μέχρι εκεί!  ;)

Τα κάνεις όπως σε βολεύει για να πάρεις το πιο ελάχιστο

για το 1δ ομαδα Α, αφου εχω την ελαχιστη μορφη αθροισματος γινομενων, μπορω απλα να τη φερω σε μορφη ελαχιστοόρων και μετά να πάρω τα σήματα που θέλω απο τον αποκωδικοποιητή με μια OR; το δέχεται αυτο; η μορφη ελαχιστοορων μου βγηκε Σ(7,5,4,3,2,1) για τις μεταβλητες x,y,z. Την εκανα λιγο προχειρα βεβαια.

Τους ελαχιστόρους μιας συνάρτησης τους βγάζεις από τον πίνακα αληθείας της συνάρτησης- όχι από τον πίνακα Karnaugh! Από Karnaugh βγάζεις την ελαχιστοποιημένη μορφή της συνάρτησης σε μορφή αθροίσματος γινομένων (συνήθως!). Διορθώστε με αν είμαι τόσο λάθος, αλλά εγώ αυτό έχω καταλάβει...

πχ στο θέμα 1ο από Ιούνιο 2013 Β' ομάδα, Fe=Σ(1,3,4,5,7,9)!

Θέμα 3 2013. Kάνω πίνακες current state input next state DA DB y σωστά? Κάνω Καρνό κλπ, στο τέλος στο σχήμα η έξοδος y μένει..μόνη της ή παει κάπου αν γίνομαι κατανοητός που δεν νομίζω

Ιούνης Θέμα 2 ομάδα Β.
Ενδέχεται να έχει (πολλα) λάθη, read at your own risk. Στο σχημα τα preset, clock, clear κτλ σωστα τα εχω βαλει ή έχω κανει αρλουμπες; :D

Το 3ο θέμα ποιος καλός άνθρωπος θα το ανεβάσει ρε παιδιά να το δούμε;

Επισυνάπτω 1ο θέμα από ομάδα Β.

γινεται αλλα ο ζαχαρης σου κοβει μοναδες αμα δεν βαλεις w

Πο ρε φίλε thnx,δεν θυμόμουν ότι τις είχε τόσο κάτω και δεν κατέβηκα μέχρι εκεί!  ;)

Tα LED που ζητάει στα θέματα με τους απαριθμητες,, π.χ να ανάβει ένα LED όταν η τιμή γίνει 14 .. τι ακριβώς κάνουμε?

Tα LED που ζητάει στα θέματα με τους απαριθμητες,, π.χ να ανάβει ένα LED όταν η τιμή γίνει 14 .. τι ακριβώς κάνουμε?

Απλά βάζεις και μια έξοδο Y, που θα έχει τιμή 1 για τις καταστάσεις που σε νοιάζουν (πχ, εδώ για την κατάσταση 14). Και κάνεις ελαχιστοποίηση Karnaugh και για αυτήν τη μεταβλητή.

omg αυτο το ξεχασα τελειως. :Ρ
Μια λυση ειναι να βαλεις μια OR που αναβει οταν τα Q1,..,Q4 εχουν τις τιμες που πρεπει, π.χ. Q1=0,Q2=1, Q3=1, Q4=1 για το 14. Το πιο απλο ειναι αυτο.

Ιούνης Θέμα 2 ομάδα Β.
Ενδέχεται να έχει (πολλα) λάθη, read at your own risk. Στο σχημα τα preset, clock, clear κτλ σωστα τα εχω βαλει ή έχω κανει αρλουμπες; :D

στον καρνω για το Τβ πρεπει να ξεχασες μια μοναδα στο 1010 ;

Πρώτον, το 14 δεν είναι το Q₁=1, Q₂=1, Q₃=1, Q₄=0?

+1

Στον ασύγχρονο μετρητή της τελευταίας σελίδας σημειώσεων του Exomag, υπάρχει κάτω αριστερά ένα τμήμα που ελέγχει το Reset. Μπορεί κάποιος να εξηγήσει την λογική πίσω απ' αυτό τον συνδυασμό AND, NAND, OR πυλών?  :???:

στο ε) ερώτημα δεν χρειάζεται να βάλεις τη μεταβλητή w καθόλου.
δεν γινεται απλά να συνδέσεις τα πάντα με υψηλή τάση αντι για το not W?
κάνω λάθος?

Στο πρώτο θέμα Ιουνίου του 13 το LED είναι κοινής ανόδου.Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι ακριβώς αλλάζει στον πίνακα αληθείας σε σχέση με το παράδειγμα της σελίδα 271?

Παιδια στην πρώτη άσκηση του ιουνίου οταν κάνεις τον πίνακα καρνώ επειδη είναι κοινής ανόδου για το άθροισμα γινομένων πρεπει να πάρεις τα μηδενικά και για το γινόμενο αθροισμάτων τους άσσους  ή είναι κανονικά όπως με της κοινής καθόδου???

Ευχαριστώ να ρωτήσω ακόμα κατι για την συνάρτηση Fe πάλι είναι άσχετο αν είναι κοινής ανόδου/ καθόδου δλδ παίρνεις πάντα οποτε είναι 1 ??

Απλά βάζεις και μια έξοδο Y, που θα έχει τιμή 1 για τις καταστάσεις που σε νοιάζουν (πχ, εδώ για την κατάσταση 14). Και κάνεις ελαχιστοποίηση Karnaugh και για αυτήν τη μεταβλητή.

Βασικά θέλεις δύο κωδικοποιητές όπως το ανέβασε ο c0nd3mn3d

Ιούνης Θέμα 2 ομάδα Β.
Ενδέχεται να έχει (πολλα) λάθη, read at your own risk. Στο σχημα τα preset, clock, clear κτλ σωστα τα εχω βαλει ή έχω κανει αρλουμπες; :D

μαλλον λεει λογικο επειδη εχει τις πυλες....; ειχα ανεβασει μια λυση μερικες σελιδες πιο πισω, μαλλον αυτο ειναι.

2η ερώτηση:
Στο 3ο θέμα, μας επηρεάζει στην διαδικασία επίλυσης το γεγονός ότι τα FF χρονίζονται στον αρνητικό παλμό του ρολογιού?

Δηλαδή ουσιαστικά το ίδιο πράγμα!

2η ερώτηση:
Στο 3ο θέμα, μας επηρεάζει στην διαδικασία επίλυσης το γεγονός ότι τα FF χρονίζονται στον αρνητικό παλμό του ρολογιού?

3η ερώτηση:
Στο 2ο θέμα, το reset πρέπει να γινεται για λογικό 1 ή για λογικό 0 ?

thanks...!

πουθενα νομιζω... Α, ισως στη βουλιτσα πριν το clock...  ::)

Στο 2ο θέμα, το reset πρέπει να γινεται για λογικό 1 ή για λογικό 0 ?
thanks...!

Ερωτηση, αν στο θεμα 2 ζητουσε υλοποιηση με JK FF αντι των Τ, μπορω να βαλω ολα τα Κ σε λογικο 1 και να δουλεψω μονο με τα J ?

Στα θέματα του Ιουνίου 2013, Β ομάδα, για ποια τιμή των εισόδων, το led δείχνει το Α?

Δε βλέπω γιατί όχι! Επίσης, θα μπορούσες να βραχυκυκλώσεις τα J και K των FF έτσι ώστε να γίνουν όλα T-FF ;)

wxyz = 1 0 1 0 , το δεκα ουσιαστικα το κανεις Α

Στο θεμα 3ο 2013 για τα D1 D2 θελει καρνω για ελαχιστοποιηση ή μπορω κατευθειαν απο τις εισοδους και την παρουσα κατασταση να βγαλω τις σχεσεις?

Μερικά από τα θέματα που έλυσα!
Φυσικα και ΔΕΝ είμαι σίγουρη για το αν είναι σωστά, αν και λίγο που τα έλεγξα με άλλα άτομα είχαμε ίδια αποτελέσματα..
Για να βρω τις συναρτήσεις εισόδου δεν χρησιμοποιώ Καρνό αλλά το κάνω με το μάτι συκγρίνοντας τις παρούσες καταστάσεις (το γράφω και σε ένα απ τα λυμένα θέματα)..

Αυτό που θέλω να ρώτησω σίγουρα είναι για το θέμα 2013, Α, 1 ε) , αν το χει λυσει κάποιος ας μου πει αν είναι σωστό..

Ευχαριστώ!

 :-*

Τους decoders θα πρέπει να τους κάνουμε αναλυτικά με τις πύλες ή με την μορφή κουτιού και απλώς να οδηγούμε τις κατάλληλες εξόδους στην πύλη OR?

Στα δύο πρώτα θέματα που έχεις λύσει, επειδή είναι κοινής ανόδου τα LED, το κάθε LED ανάβει για λογική τιμή 0. Οπότε οι έξοδοι (F_e στο πρώτο θέμα και F_f στο δεύτερο) στον πίνακα αληθείας που έχεις κάνει είναι όλες ανάποδα!

Επίσης, στην υλοποίηση της F_e με 3x8 decoder, μη χρησιμοποιήσεις τη γνώση ότι το w απλοποιείτα και ότι η F_e είναι ανεξάρτητη αυτού! Ο Ζάχαρης θα σου κόψει μονάδες από αυτό. Κάν' το σα μια γενικά συνάρτηση που ξέρεις τον πίνακα αληθείας της, χωρίς να έχεις κάνει ελαχιστοποίηση Karnaugh (θα χρειαστείς 2 decoders 3x8).

Ποιες εισόδους θα έχei ο καθένας από τους 2 decoders?

γινεται να γραψει καποιος την F_f στις 2 μορφες στο θεμα 1 του ιουνιου? (ομαδα Α)

Στα δύο πρώτα θέματα που έχεις λύσει, επειδή είναι κοινής ανόδου τα LED, το κάθε LED ανάβει για λογική τιμή 0. Οπότε οι έξοδοι (F_e στο πρώτο θέμα και F_f στο δεύτερο) στον πίνακα αληθείας που έχεις κάνει είναι όλες ανάποδα!

Επίσης, στην υλοποίηση της F_e με 3x8 decoder, μη χρησιμοποιήσεις τη γνώση ότι το w απλοποιείτα και ότι η F_e είναι ανεξάρτητη αυτού! Ο Ζάχαρης θα σου κόψει μονάδες από αυτό. Κάν' το σα μια γενικά συνάρτηση που ξέρεις τον πίνακα αληθείας της, χωρίς να έχεις κάνει ελαχιστοποίηση Karnaugh (θα χρειαστείς 2 decoders 3x8).

F_f =Σ(1,2,3,7)=w'x'z + w'x'y + yz = w( x' + y )( y+z )( z+x' )

Aυτα βγαζω εγω.

Στο πρώτο ναι το ξέρω.. στο δεύτερο όμως έχω πάρει τα 0 για την συνάρτηση.. Άρα λογικά θα πρέπε να ναι σωστά..

Στο πρώτο ναι το ξέρω.. στο δεύτερο όμως έχω πάρει τα 0 για την συνάρτηση.. Άρα λογικά θα πρέπε να ναι σωστά..
Αυτό πάλι τι κουλό είναι? Αφού απλοποιείται.. γιατί να το πάρει λάθος?  :???:  :(  :'(

απο το σχημα το e led αναβει οταν ειναι 0,2,6,8,Α? τι χανω?

Γιατί έχουμε led ανόδου αντί για καθόδου άρα ανάβει όταν έχει την τιμή 0...
ΕεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεξοΜΑΓΚ είναι σωστό?  ::)

Μάγκες θέμα 2 Ομαδα Β την έξοδο Y την βρισκετε Υ= Q1'Q2'Q3'+Q4 ;

bump ;D

Γιατί έχουμε led ανόδου αντί για καθόδου άρα ανάβει όταν έχει την τιμή 0...

ΕεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεξοΜΑΓΚ είναι σωστό?  ::)

Στην υλοποίηση με πολυπλέκτη, θα μπορούσες να βάλεις w/w' αντι για 0/1 στους συνδιασμούς xyz  με w=1 που έχουν αδιαφορία στην έξοδο F_e.
Μπορεί να το θεωρήσει πιο σωστό αυτό ο Ζάχαρης.

Thx <3

αλλά... εφόσον μου βγαίνει πχ για το 000 (x'y'z') * (w+w') = (x'y'z') * 1
τι γράφω στην είσοδο? αν γράψω w ή w' δεν θα ναι λάθος? το σωστό δεν είναι w+w'=1 ?

Ναι, σωστό το έχεις.

Πρώτο θέμα ερώτημα γ ομάδα β είναι σωστό αυτό;

Ναι. Μπορείς να το κάνεις και σχηματικά χρησιμοποιώντας τη σχέση που έγραψες και μετά από εκεί να την μετατρέψεις σε αντίστοιχη παράσταση με πύλες NOR

Νομίζω πως μου φαίνεται πιο εύκολο έτσι όπως το έκανα!!  :P

c0ndemn3d το δ ερώτημα απο αυτό που ανέβασες η στήλη w είναι σωστή;Τα βγάζω λίγο διαφορετικά αν έχω καταλάβει καλά αυτό που πρέπει να κάνουμε

έστω ότι κάνουμε τον πίνακα καταστάσεων πχ για 4 ΦΦ και έχουμε Q₀Q₁Q₂Q₃
τότε τα φφ όταν θα τα σχεδιάσουμε θα τα σχεδιάσουμε 0->1->2->3

ps c0ndemn3d ψήσου αύριο να έρθεις στη βιβλ για κανα ιδιαίτερο πριν να δώσουμε :D

Κοιτάμε την στήλη Fe σε αντιστοιχία με τη στήλη w έτσι;

c0ndemn3d εμένα μου βγαίνει έτσι.Η διαφορά μας είναι στο 4 δλδ.

τελικά έχει κανείς λυμμένο το θεμα 2 του Οκτωβρίου 2012 με τον ασυγχρονο να το ανεβάσει ή να εξηγήσει περίπου τί κάνουμε;
γτ δεν καταλαβαίνω τίποτα από τα προηγούμενα    :-[

επίσης μπορεί κανείς να πει τι κάνουμε στο 3ο θέμα Ιουνίου 2013?

γιατι να ειναι ?
αφου δεν εμφανιζεται καπου

εξομαγ και συναρτήσει του χ δε βγαίνουν οι σχέσεις??

Γενικά πως σας φανήκαν σε σχέση με τον Ιούνιο?

τα σημερινα;

ρε μαγκες, τι εννοουσε με το "φορτωση" ?  :???:

μηπως το οτι τα μηδενιζει...;

ρε μαγκες, τι εννοουσε με το "φορτωση" ?  :???:

Εγω καταλαβα οτι οταν γινοταν το load 1 φορτωνε τα Io,I1,I2 στον επομενο παλμο που ηταν γειωμενα αρα μηδενιζε ο μετρητης.

Ερώτηση:
2013 Ιούνιος Α 1-ε

Στον πολυπλέκτη τι αποτέλεσμα έχετε?
Η συνάρτηση μου βγαίνει F=yz+w'x'z+w'x'y
Αν δεν πάρω τους ελαχιστοόρους για εισόδους wxy έχω στις εισόδους:
Για 0 -> z, 1 -> 1, 2 -> 0, 3 -> z, 4 -> 0, 5 -> z, 6 -> 0, 7 -> z
ενώ με τους ελαχιστοόρους τα 5 και 7 μου βγαίνουν 0...
Μπορεί να μου πει κάποιος τι παίζει?
Είναι λάθος να βάλω z στα 5 και 7?
Θα πρέπει να τα κάνω μόνο με ελαχιστοόρους?

Αν κατάλαβα καλά, οι είσοδοι 5 και 7 του πολυπλέκτη (δηλαδή wxy = 101/111) θα σε αφορούν μόνο για z = 0 (γιατί έχεις περιρορισμένες τιμές εισόδου, μόνο μέχρι το zwxy = 1010). Επομένως, στις εισόδους 5 και 7 μπορείς να βάλεις είτε 0 είτε z. Προτιμότερο (και πιθανώς πιο "σωστό" κατά τον Ζάχαρη) είναι το z.

Στα θεματα ιουνιου ζητουσε να σχεδιασουμε εναν απαριθμητη που εχει και ενα λεντ το οποιο αναβει υπο συγκεκριμενες συνθηκες. ΟΤΑΝ αυτες οι συνθηκες ΔΕΝ ικανοποιουνται, θεωρω την εξοδο 0 η αδιαφορο ορο ?

Οι εξισωσεις καταστασης, ειναι οι εκφρασεις που προκυπτουν απο το χαρτη καρνω για τις Q_i(t+1) ?

0, προκειμένου να μην ανάβει το LED.

Όταν έχεις, όμως,  καταστάσεις που δε γίνεται μέτρηση (εκεί που οι επόμενες καταστάσεις είναι X) δε βάζεις X και στην έξοδο του LED για να απλοποιείται και ο Karnaugh;

Ναι, στις καταστάσεις που δε θα εμφανιστούν καν στον μετρήτή βάζεις Χ, στις καταστάσεις που εμφανίζονται στον μετρητή αλλά δε θες να ανάβει το LED βάζεις 0.

2013 Ιούνιος Α 1-ε
Στον πολυπλέκτη,βρίσκω ελαχιστοποιημένη μορφή συνάρτησης f(w,x,y,z)=w+xy'+xz'+yz' ,συμπληρώνω τους τελευταίους 3 όρους με xyz και εχω  w+xy'(z+z')+x(y+y')z'+(x+x')yz'=w+xy'z+xy'z'+xyz'+x'yz' .Οπότε παίρνω 0 -> 0, 1 -> 0, 2 -> 1, 3 -> 0, 4 -> 1, 5 -> 1, 6 -> 1, 7 -> w. Σωστό είναι αυτό?

How about this?

x	y	z	F=w+xy'+xz'+yz'
0	0	0	w
0	0	1	w
0	1	0	1
0	1	1	w
1	0	0	1
1	0	1	1
1	1	0	1
1	1	1	w

Δηλαδή όπου είναι μηδέν βάζεις w,ετσι όμως δεν αλλάζει η συνάρτηση???

Μπορεί να είναι χαζή ερώτηση,αν έχεις xyz 000 και στο F w δεν θα έχεις σαν έξοδο wx'y'z' ? ενώ αν είναι xyz 000 και στο F 0 τότε σαν έξοδο έχεις 0 ?(επειδή δεν έχω καταλάβει καλά τους πολυπλέκτες μπορεί να λεω και βλακείες)

Ο ενδεικτης της ασκησης που δινει ειναι κοινης ανοδου, που σημαινει πως οταν αναμπει το λεντ η εξοδος βρισκεται σε λογικο 0.
Οι εκφρασεις που χρησιμοποιησατε ειναι για κοινη καθοδο.

πρακτικα ναι.. αλλα καλυτερα ειναι να βαλεις 0 οταν θες να αναβει το λεντ στον πινακα αληθειας απο την αρχη.

Δηλαδή στην αρχή σχηματίζοντας τον πίνακα αληθείας όπου θέλω να ανάβει βάζω 0 και όπου οχι βάζω 1 και μετά στον πίνακα Kar παίρνω ομάδες με τα μηδενικά?

θέματα σεπτέμβρη 2013 ομάδα Β θέμα 2
ερώτημα γ

τα βρίσκω
0->0
1->z'
2->1
3->z'
4->0
5->z'
6->1
7->z'

μπορεί να μου πει κανείς πού  κάνω λάθος;
το έλυσε κανείς να μου πει πόσο το βρήκε;

θέματα σεπτέμβρη 2013 ομάδα Β θέμα 2
ερώτημα γ

τα βρίσκω
0->0
1->z'
2->1
3->z'
4->0
5->z'
6->1
7->z'

μπορεί να μου πει κανείς πού  κάνω λάθος;
το έλυσε κανείς να μου πει πόσο το βρήκε;

τί ελαχιστόρους βρήκες;
εγώ βρήκα
m2,m4,m5,m6,m10,m12,m13,m14

Εγώ που τα έκανα με w τα βρήκα
0->0
1->0
2->1
3->0
4->w'
5->w'
6->w
7->0

αλλά δεν ξέρω αν είναι σωστα..

Τώρα που το έκανα με z βρήκα τα ίδια. Έχω βγάλει f=Σ(2 4 5 6 10 12 13 14)

Με w βρίσκω :

0->0
1->0
2->1
3->0
4->1
5->1
6->w'
7->w

Απλοποιούνται οι ελαχιστόροι 2-10 , 4-12, 5-13.

Λογικά παίρνουμε την πρώτη γιατί έτσι γίνονται περισσότερες απλοποιήσεις. Έτσι το κάνει και στις διαφάνειες.

Με w βρίσκω :

0->0
1->0
2->1
3->0
4->1
5->1
6->w'
7->w

Απλοποιούνται οι ελαχιστόροι 2-10 , 4-12, 5-13.

Λογικά παίρνουμε την πρώτη γιατί έτσι γίνονται περισσότερες απλοποιήσεις. Έτσι το κάνει και στις διαφάνειες.

στο 6 και 7 πως προκύπτουν w' και w?στο 6 είναι w+w'=1 και στο 7 κατευθείαν 0

συμφωνώ. βγαίνουν όμως μόνο 0 και 1. οπότε καλύτερα ως προς z..

μας πειράζει να βγαίνουν μόνο 1 και 0???

Απο που τους βρηκατε αυτους?????

από το 1ο ερώτημα του ιδίου θέματος




επειδή έχω σκαλώσει τρισάπειρα...
ας πούμε στα θέματα του γιούνη ομάδα β στο 1ο ερώτημα που ζητάει τις ελαχιστοποιημένες εκφράσεις στις δύο μορφές,εμείς κάνομεν καρνώ για τα μηδενικά για το άθροισμα γινομένων και για τους άσσους για το γινόμενο αθροισμάτων;

Στα ακολουθιακά με τις καταστάσεις κλπ

αφού έχουμε κάνει το πίνακα κλπ, η έξοδος Υ πως υπολογίζεται, απο την παρούσα κατάσταση όπως τα FFs ή απο την επόμενη Q⁺ ?

Και κάτι ακόμη για τα κοινής ανόδου και μαλακίες...(ξέρω οτι έχει απαντηθεί αλλά να μην το ψάχνω)

απλά βάζεις στον πίνακα αλήθειας αντι για 1 το 0? και μετά στον πίνακα καρνω τι παίρνεις? τα 0 πάλι?

αν ναι τότε ουσιαστικά η συνάρτηση που προκύπτει είναι ακριβώς ίδια, είτε κοινής ανόδου είτε καθόδου...