THMMY.gr

προτροπη για να ανεβαζετε λυσεις;
σ᾽ αρεσουν δε σ᾽ αρεσουν οι εργασιες αν δε νιωσεις ορισμενα πραματα μεσα απ αυτες, ξεχνα το.
αν και εχω την εντυπωση οτι εν τελει ο κορτεσης βαθμολογει λιγο ανεμιστηρα...

Σκεφτόμουν να ανεβάζω τις λύσεις αφού λήγουν οι αντιστοιχες προθεσμίες, γιατι οι υλοποιήσεις του κορτεση ειναι ακατανόητες στην αναγνωση..

αλλο αυτο  8))

Καταρχάς το θέμα με το moderation έχει παραγίνει στα μικρά εξάμηνα. Το προηγούμενο ποστ μου δεν είχε τπτ το μεμπτό για να σβηστεί. Σιχτίρ.

Κατά δεύτερον, οι εργασίες δε βαθμολογούνται. Ούτε μεμονωμένα, ούτε συνολικά, ούτε λαμβάνονται υπ'όψιν στο τέλος για να καθοριστεί η βάση. Είναι, όπως αναφέρει και στο ethmmy, προαιρετικές.

Κατά τρίτον, αν πω "όποιος θέλει την εργασία pm me", δεν παίζει πρόβλημα, έτσι;

Αυτό θα βοηθούσε, και μάλιστα έχει γίνει και σε παλιότερα εξάμηνα.

Κατ' αρχάς κράτα τη γλώσσα σε κόσμιο επίπεδο, κανείς δεν έβρισε εσένα.

Κατά δεύτερον, αυτό που λες μπορεί μεν να ισχύει αλλά δεν αποτελεί κάποιο επιχείρημα που να υποστηρίζει την πεποίθηση ότι μπορείς να ανεβάζεις τις λύσεις των ασκήσεων/εργασιών.

Κατά τρίτον, δεν υπάρχει πρόβλημα με αυτό που λες. Εγώ βέβαια θα έλεγα, σε όποιον έχει κάποιο πρόβλημα με τις ασκήσεις, να ρωτάει στα αντίστοιχα topics για να τον βοηθήσουμε, αλλά και για να βοηθηθούν και άλλοι που μπορεί να έχουν το ίδιο πρόβλημα/απορία.

Ο λογος για τον οποιο ειναι προεραιτικες ειναι γιατι ειναι ενας απ τους τροπους διεξαγωγης του μαθηματος. Τυχαινει να ειναι ο προτεινομενος αυτων που κανουν το μαθημα. Με δεδομενο αυτο γιατι πρεπει να δωσεις σε καποιον την εργασια να την αντιγραψει; Εχεις να προτεινεις καποιον αλλο τροπο; Πιστευεις οτι ειναι απλα μια φρικη που πρεπει να φας για να φυγει το μαθημα;
Γιατι ειναι τοσο δυσκολο να κατανοησεις οτι αν καποιος δε σκεφτει μονος του ορισμενα πραγματα μεσα απ αυτη τη διαδικασια και εν συνεχεια να συνηθισει αυτη τη σκεψη δε προκειται να μαθει αυτα που πρεπει;
Εισαι απαραδεκτος που επιμενεις.

Τι moderation; Φτιάχνω ένα τόπικ για συζήτηση ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ. Και με ρωτάς γιατί σβήνω το ποστ σου. Άμα θες γράψε το στο τόπικ της επικαιρότητας και δεν θα σου πω τίποτα. Κάποιος που θέλει να κάνει την εργασία και έχει μια απορία δεν είναι υποχρεωμένος (ούτε έχει το χρόνο) να βλέπει ό,τι άσχετο γράφεται εδώ πέρα για να διαπιστώσει αν κάποιος έχει απαντήσει στην απορία. Δηλαδή ειλικρινά τώρα, το κάνεις επίτηδες ή απλά δεν διάβασες τον τίτλο του τόπικ;

Υ.Γ. Άμα έχετε κάτι να πείτε ως απάντηση να το γράψετε σε άλλο τόπικ (σχετικό με το θέμα).



Τέλος συζήτησης

@κοντεμνεδ

Τώρα έκανες σωστό moderation. Δε σου είπα μη μου κάνεις move το post σε κάποιο άλλο θεματικά καταλληλότερο, αλλά μη το διαγράφεις. Δεν κάνω τίποτα επίτηδες. Σε εκείνο το topic ανέβασα τη λύση, σε εκείνο το topic απάντησε ο Εξωμαγ, σε εκείνο απάντησα και γω. Κάνε τα όλα move, simple.

@Michael

Εφόσον οι εργασίες είναι προαιρετικές όποιος πραγματικά θέλει να ασχοληθεί και να μάθει μέσα απ'αυτή τη διαδικασία θα το κάνει, είτε υπάρχει η εργασία λυμένη είτε όχι. Επίσης, δεν υπάρχει λόγος κάποιος να την πάρει και να τη στείλει αυτούσια, εφόσον θα εξεταστεί στο τέλος σ'αυτή. Επιπλέον, υπάρχει η πιθανότητα να στείλει και άλλος ίδια εργασία και να βγει κάρτα. Οπότε η αυτούσια αντιγραφή χάνει το νόημα της. Στην τελική, πολλοί αντιγράφουν εργασίες και στέλνουν, απλώς δε χρησιμοποιούν το forum ως μέσο συνδιαλλαγής. Άρα, δεν τίθεται και ηθικό ζήτημα. Όποιος δε γουστάρει να κάνει την εργασία, δε θα την κάνει και δε μάθει (μπορεί να τη βρει και από αλλού έτοιμη να τη στείλει). Όποιος γουστάρει να παιδευτεί και να μάθει, θα κάνει την εργασία, ασχέτως αν κάποιος παπάρας την ανέβασε στο φόρουμ.. Για την πρώτη κατηγορία, απλώς προσφέρεται λίγο πιο εύκολα (+ βοηθάει τους ακοινώνητους που δεν έχουν κάποιο φίλο/γνωστό να τους βοηθήσει, οπότε υπάρχει μια σχετική δικαιοσύνη γι'αυτούς που θέλουν και μπορούν, με αυτούς που θέλουν και δε μπορούν να αντιγράψουν  :o). Για τη δεύτερη κατηγορία, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως βοήθημα για κάποια λεπτά σημεία, για σύγκριση και ως κάποια άλλη λύση (πολυμορφικότητα). No harm done. Η γνώση-λύση αυτούσια δεν είναι κακή ή καλή, η χρήση της επαφίεται στον εκάστοτε κάτοχο.

Επίσης, υπάρχουν πολλοί που δεν την παλεύουν στον προγραμματισμό και οι σημειώσεις του Κογτέση χειροτερεύουν την κατάσταση. Πολλές φορές, κοιτώντας και κάνοντας πειραματάκια σε έτοιμο κώδικα καταλαβαίνεις πολλά περισσότερα, σε πολύ λιγότερη ώρα. Οπότε μπορεί να δώσει και κάποια ώθηση στους απογοητευμένους. :P


@Exomag:
i) http://el.wiktionary.org/wiki/%CF%83%CE%B9%CF%87%CF%84%CE%AF%CF%81
ii) Δε στηρίζω μόνο σ'αυτό το γεγονός ότι μπορώ να ανεβάσω τη λύση της εργασίας, αλλά σε όλα τα παραπάνω + ότι δεν υπάρχει κάποιος κανονισμός που να το απαγορεύει.

Ρε Νεαλ, ειλικρινά τώρα:

1) Άγραφος κανόνας είναι ότι δεν ανεβάζεις λύση της εργασίας πριν τη λήξη της προθεσμίας. Είπαμε ότι όποιος θέλει να κλέψει το κάνει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να του το δώσουμε στο πιάτο. Όταν βλέπεις έτοιμο κώδικα χωρίς να το έχεις προσπαθήσει (πώς να το κάνουμε), δεν κερδίζεις και πολλά.

2) Σωστό moderating; Στο τόπικ πάνω έγραφε ότι τα άσχετα ποστ θα διαγράφονται. Ο λόγος για τον οποίο γίνονται τόσα τόπικς είναι για να βρίσκει κάποιος εύκολα μέρος να δηλώσει τις απορίες του. Υπάρχουν και άλλα τόπικς αν θες να εκφράσεις την αγανάκτησή σου - δεν  χρειάζεται να σε παίρνουμε από το χεράκι. Συμφωνώ ότι είναι υποχρέωση μας να κάνουμε αυτή τη δουλειά, αλλά δεν υπάρχει και στάνταρ τρόπος να χειρίζεται κάποιος αυτά τα θέματα.

3) Δεν χρειάζεται να συζητήσουμε περαιτέρω για αυτό το θέμα. Δεν προσθέτει τίποτα γενικά και δεν αποσκοπεί κάπου.


Φιλικά πάντα, ελπίζω να μην υπάρχει παρεξήγηση.

 :???: :???: :???:

πως προκύπτει αυτό; είναι μάλλον μια υποκειμενική άποψη...
Ο καθένας μπορεί να αποφασίσει αν θα ασχοληθεί με τις εργασίες και κατά πόσο
το παιδί έκανε ένα καλό να ρίξουμε μια ματιά σε μια λυμένη (αν την αντιγράψεις κακό του κεφαλιού σου, το τόνισε και ο ίδιος)
και σεις πάτε και του τη σβήνετε επειδή θεωρείτε ότι δεν είναι σωστό.

Δεν ξέρω αν αυτό είναι το point του να είσαι συντονιστής...

Είναι απόλυτα λογικό να μην δημοσιεύουμε τη λύση μιας εργασίας πριν την λήξη της προθεσμίας. Αν το κάναμε αυτό, το μόνο που θα "κερδίζαμε" είναι να κάνουμε enable κάποιους που θέλουν να αντιγράψουν.
Αν κάποιος θέλει να δει τη λύση για οποιονδήποτε λόγο πέρα απο το να την αντιγράψει, τότε μπορεί να προσπαθήσει να λύσει τις απορίες του μέσα από το κατάλληλη topic ή να περιμένει μέχρι τη λήξη της προθεσμίας, από όπου και μετά είναι κατανοητό να δημοσιευθεί μια προτεινόμενη λύση...

 Απο την στιγμη που κανουν κακο στο εαυτο τους οσοι αντιγραφουν ωμα ποιο ειναι το προβλημα?

Αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να τους "βοηθάμε" δίνοντας τους κι' άλλες ευκαιρίες κιόλας...

Ουτε οτι πρεπει να τους δυσκολευουμε ομως κοβοντας τις ευκαιριες.

αυτή είναι η δική σου άποψη... και γι' αυτό και δεν ανεβάζεις και εργασίες δικές σου πριν τη λήξη της προθεσμίας.
Αλλά κάθεσαι και λύνεις απορίες στο τόπικ της εργασίας και μπράβο σου γι' αυτό,
αλλά δε μπορείς να απαγορεύσεις σε κάποιον να την ανεβάσει... αυτό σου εξηγώ! :???:

Την εργασία την διέγραψε όχι επειδή διαφωνούσε με το νεαλ, αλλά επειδή (σύμφωνα με την πεντιουμ4 πάντα) τις προηγούμενες φορές που είχε γίνει αυτό, υπήρξαν περιπτώσεις που μπορούσε να ακυρωθεί η εργασία.

Καταρχάς τα παραδείγματα του Κορτεση στο eTHMMY βοηθούν στις γενικές απορρίες περι κλάσεων κλπ
αν κολλήσεις σε κάποιο κομμάτι απλά ρώτα την απορρία οπουδήποτε.Εργασίες δεν πρέπει να ποστάρονται ούτε εδώ ούτε σε άλλο topic πρώτον γιατί μποπει να ακυρωθει η εργασια ,δευτερον για λογους αντιγραφης κλπ και τριτον για το THMMY αποκλειστικά γιατί χαλάνε ετσι τα άλλα topic που αφόρουν γενικές απορρίες!  

τι εννοείς ακυρώθηκε; ότι έκοβε άτομα στην εξέταση;

exomag εχεις λαθος.

αν ειναι να ακυρωθει η εργασια ας μπει ο κορτεσης η ο συμεωνιδης μεσα και να γραψουν οτι θα ακυρωθει αν ανεβει ξανα καποια εργασια.δεν ειναι σωστο να το σβηνεις με προσωπικη σου αποφαση.
συντονιστης εισαι,οχι "μπαμπας" των φοιτητων.
σωστο θα ηταν να την σβησεις ,αν ειχε γινει αναφορα σε αυτο το ποστ με την ανεβασμενη εργασια απο χρηστες και αν ενημερωνες για τον λογο για τον οποιο την εσβηνες σε ενα ποστ.

για οσους ξερουν ποια ειμαι,καταλαβαινουν οτι  το λεω εκ πειρας.

Και ως moderator κρίνω κατά πόσο κάτι είναι σωστό ή όχι, και πράττω ανάλογα.
Η pentium4 είπε πως έχει γίνει κάτι ανάλογο και στο παρελθόν, οπότε εγώ έκρινα πως δεν αξίζει να ριψοκινδυνεύουμε να ξαναγίνει ανεβάζοντας τις λύσεις των εργασιων.

Το να είσαι moderator δεν σημαίνει πως κάνεις ότι θέλεις χωρίς να δίνεις λόγο σε κανέναν, αλλά σημαίνει πως κάνεις αυτό που νομίζεις εσύ ότι είναι καλύτερο για το forum και την κοινότητα...

Δεν λειτουργει με νόμους το THMMY αλλα ειναι ενα φορουμ που εγινε με σκοπο να αλληλοβοηθιουνται οι φοιτητες σε θεματα της σχολης. Δεν βοηθαει καθολου αν ανεβει η εργασια κατευθειαν...απλα θα κανεις την εργασια πιο γρηγορα και δεν 8α μαθεις κάτι...ανουσια συζητηση κανουμε.Αν υπαρχει απορρία παει στο αντιστοιχο topic.Δεν χρειαζεται να δουμε ολη την εργασια...

η θεση του συντονιστη δεν ειναι να εισαι ερυθρος σταυρος αγορι μου.αραξε λιγο ;)
τι σε νοιαζει εσενα αν ακυρωθει η εργασια?μπορεις απλα να το επισημανεις στον χρηστη που την ανεβασε με ενα ποστ.και γενικα αν ηθελες να κανεις το καλο -ετσι οπως λες- επρεπε να γραψεις ενα ποστ που να λεει "μαγκες μπορει να μας ακυρωσουν την εργασια,το νου σας"
οχι να την κατεβασεις οικειοθελως.(νομιζω σωστα εγραψα την λεξη :D)
εχεις λαθος.τουλαχιστον βαλε κατα νου το οτι μερικοι εδω μεσα ειμαστε παλιοτεροι και κατι ξερουμε παραπανω.

κανα αλλο ποστ εχουμε?απο το 1821?

Αυτό ήταν ως απάντηση σε ένα ποστ της ιριδας.

Οχι δε ξερετε η εργασια ειναι 200 γραμμες κωδικας για να γίνει και θελει πολύ σκεψη και κοπο.Σκεψου απλά αν ακυρωθει η εργασια και ανέβει διαφορετική μετα.διπλασιος χρονος δουλειας.Το φορουμ λύνει απορρίες δεν δίνει ολοκληρωτικές λυσεις.Αν θες φτιαξε Site και ανέβασε την εργασια εκεί.

Αυτό δεκτό, δεν έχω τόση εμπειρία όσο κάποιοι άλλοι...

Αυτό ακριβώς έκανε η pentium4 στον Neal, όταν δημοσίευσε λύση για την Εργασία Α. Αυτός επέλεξε να μην αντιδράσει, και να κάνει πάλι το ίδιο και για την Εργασία Β.
Μπορεί να κάνω λάθος, απλά εγώ έκρινα σωστό αυτό που έκανα, το οποίο είναι βέβαια συζητήσιμο.

Στην τελική, δεν πιστεύω πως αυτή η συζήτηση βγάζει πουθενά μιας και ότι έγινε, έγινε...

Μην ψαρωνετε αυτο δεν προκειται να συμβει ποτε γιατι οι καθηγητες βαριουνται πιο πολυ απο σενα να ξαναβγαζουν εργασια. Το να συγκρινουν την λυση που ανεβηκε και να ακυρωσουν οσους αντεγραψαν ωμα υποψιαζομαι μπορουν να το κανουν ευκολα.

οποτε και ανεβασμενη να ειναι,αν γουσταρεις να σου βαλει μηδεν σε αυτην την εργασια την αντιγραφεις.
αν δεν γουσταρεις καθεσαι και την κανεις μονος και ισως την ανοιξεις για κανα μπουσουλα. ;)

Σχετικά με το θέμα των εργασιών (όχι μόνο της C++) γνώμη μου είναι ότι πρέπει να ανταλλάσσονται ιδέες μεταξύ των μελών σχετικά με την επίλυσή τους.

Όμως το να λες σε κάποιον απευθείας βήμα  1->βήμα 2->βήμα 3->....βήμα ν -> αποτέλεσμα είναι κάτι που ειλικρινά δεν έχει νόημα τόσο για τον "σωτήρα" όσο και τον "απελπισμένο".

Αν η λύση προκύψει σταδιακά μέσω τριβής και συζητήσεων από το φόρουμ έχει καλώς. Αλλιώς ειλικρινά ποιο το νόημα των εργασιών?

Είναι στο dna μας (έμφυτη τεμπελιά το λέω  :P) να κρυφοκοιτάμε λύσεις και να μη θέλουμε να ζοριστούμε. Όλοι έχουμε περάσει από αυτό το στάδιο. Από τον πιο "καλό - super genius" μέχρι τον πιο "κακό" φοιτητή. Άρα η άμεση επίλυση μας κάνει κακό. Γνώμη μου πάντα χωρίς να καταδικάζω όσους πιστεύουν το αντίθετο.

Εξαρτάται τι είδους βήμα είναι.

Δεν ειμαι κατά στο να δώσεις ας πούμε και 10-20 γραμμές έτοιμου κώδικα για να φύγει κάποιος από κάπου.

Το θέμα είναι να μη δίνεται δημόσια η πλήρης λύση.

συγγνώμη που δεν έχω χρόνο να διαβάσω όλα τα ποστ αλλά ας σκεφτούμε τον χαμένο κόπο των συμφοιτητών που προσπάθησαν σε περίπτωση που ακυρωθεί η εργασία.Και τα όποια ζητήματα προκύψουν (κάτι ανάλογο θα μπορούσε να συμβεί με εργασία γραμμικής άλγεβρας στο φόρουμ αλλά για κάποιο λόγο δεν επιτρέπεται-και πιστεύω ορθά)


με κάθε σεβασμό αλλά δε θα αναλύω την ψυχολογία και οτιδήποτε του καθηγητή ούτε θα παίζω με πιθανότητες για τον κόπο 150(στο περίπου) φοιτητών.

o λόγος

ναι ρε συ προφανώς... Όλοι κολλάμε και θέλουμε ένα μικρό σπρώξιμο.

Το θέμα είναι αν τελικά μια πλήρης λύση κατά τη διάρκεια εκπόνησης της εργασίας ωφελεί τα μέλη.

Ας πούμε όταν κάναμε εργασία ισχύος (έτσι για να βρεθεί κοινό έδαφος μεταξύ ενέργειας και ηλεκτρονικής  :P ) χρησιμοποιήσαμε παλιές εργασίες, μιλούσαμε στο φόρουμ για πιθανά κολλήματα αλλά σκέψου κάποιος να την ανέβαζε έτοιμη (ανεξαρτήτως αν έχει λάθη ή όχι). Δε θα προκαλούσε σύγχυση/αίσθημα αδικίας σε όσους την παλεύουν μόνοι τους και αίσθημα ηλίθιας ανακούφισης σε όσους δεν ασχολήθηκαν?

Να πω αρχικά ότι δεν ξέρω ούτε ποιος την ανέβασε ούτε ποιος την κατέβασε. Λέτε "σωτήρα" και καλά αυτόν που ανέβασε την εργασία. Αυτός που το διέγραψε όμως το ίδιο πράγμα δεν έκανε? Θεωρώντας ότι πολλοί φοιτητές θα πάρουν έτοιμη την λύση, φοβούμενος ότι θα ακυρωθεί η εργασία (κάτι που προσωπικά πιστεύω αποκλείεται) πήρε την πρωτοβουλία να διαγράψει την λύση. Για μένα δύο είναι τα λάθη στο γεγονός ότι διαγράφηκε. Πρώτον, θεώρησε την ΓΝΩΜΗ του ότι δεν πρέπει να ανεβαίνουν εργασίες πιο σωστή, και δεύτερον, θεώρησε τους χρήστες του forum ανίκανους να κάνουν την δική τους επιλογή όσο αφορά το αν θα πάρουν έτοιμη την λύση η όχι. Αυτά λίγο πολύ ήθελα να πω.

αξιοκρατικός. δε παίρνεις τη 1 μονάδα άδικα.όπως δε παίρνεις φράγκο αν δε δουλέψεις.

Από τη στιγμή που οι εργασίες δεν είναι προσθετικές στη C++ και δεν ειναι απαραίτητο να είναι σωστές, πολύ κακό για το τίποτα...

υγ: εκτος αν αλλαξε κατι...

Στο παράδειγμα του Κεχαγιά (μιας και το αναφέρατε) ο τυπάς ρωτάει απευθείας τη λύση και μάλιστα με τρόπο πολύ άσχημο.

Αν του απαντήσει κάποιος απευθείας είναι σα να ενισχύει την παραπαιδεία.

Αντιθέτως αν κάποιος φοιτητής έλεγε ότι "έφτασα μέχρι το σημείο χ αλλά για να πάω στο ψ δεν μου έρχεται καμιά ιδέα ή όσες μου έρχονται δεν εφαρμόζονται" είμαι σίγουρη πως ακόμη και ο Κεχαγιάς θα του έδινε hint.

πολύ χειρότερο,μπορούν να γίνουν λόγος για να κοπείς(1 μονάδα παραπάνω στη βάση)

ναι αλλα αποσο θυμαμαι τις στελνεις, παμε στο εργαστηριο μετα και βλεπουν αν τις εκανες μονος σου και αυτο ηταν ολο...

Αν και δεν συμφωνώ απόλυτα με τον τρόπο που διεξάγεται η c και c++, αυτές οι εργασίες έχουν σκοπό να σε κάνουν να μάθεις.

Συμφωνώ ότι έχουν χάλια εκφωνήσεις κλπ αλλά δυστυχώς μόνο hands-on μαθαίνεις. Αν ήταν προαιρετικές κλπ πιθανότατα κανείς δε θα ασχολιόταν. Δεν είναι σαν εργασίες που έχουμε στα μεγαλύτερα εξάμηνα, που δεν έχουν άμεση σχέση με τις εξετάσεις.

ισχύει αλλά και πάλι δε μου κάθεται.ίσως γίνομαι υπερβολική αλλά αυτή είναι η αποψή μου.

Ρε παιδιά. Το πρόβλημα που το βλέπετε? Δεν σας είπε κανένας να ανεβάσετε ΕΣΕΙΣ τις ασκήσεις λυμένες. Το θέμα ήταν απλά να μην κατέβουν από την στιγμή που ανέβηκαν. Δεν υπήρχε κανένας λόγος. Στο κάτω κάτω λίγη αλληλεγγύη και εμπιστοσύνη δεν έβλαψε ποτέ κανέναν.

το ενδεχόμενο ακύρωσης επηρεάζει ΚΑΙ εμένα.(όσο ουτοπικό και αν φαντάζει.πιστεύω αν λάβει έκταση το θέμα δε θα είναι τόσο ουτοπικό)

Το θέμα έλαβε έκταση επειδή κατέβηκε η εργασία. Όχι επειδή ανέβηκε. Από όσο κατάλαβα τουλάχιστον.

δεν εννοούσα να λάβει έκταση μεταξύ μας.Να λάβει έκταση αντιγραφής- ή έστω "αντιγραφής"

αν δειτε ποσο σοβαρα αντιμετωπιζουν τις εργασιες οι τυποι των πιθανοτητων, θα καταλαβετε περι τινος λεει η πεντιουμ.
επισης η γνωμη μου ειναι οτι ειδικα με κατι ανεξαρτησιες λογισμικου και συναρτησης κλπ. που δε νομιζω οτι μπορεις να βρεις τον τροπο σκεψης που θελουν οι των προγ. τεχνικων να υιοθετησεις σε καποιο βιβλιο ή αλλου, οι εργασιες ειναι επιτακτικες.
τριψου, ρωτα ξαναρωτα και ολα θα ναι οκ.
γνωμη μου, μη δημιουργω disputes...

Αυτό που είπε το προβατάκι .... και γενικά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ κάποιος να πει ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΑ τελοσπάντων ότι μπορεί να δώσει την λύση η έστω ένα κομμάτι της με πμ .


Δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζεται το θέμα...(άλλα θα λέω όταν τα βρώ σκούρα βέβαια  :D)

φιλε αμα τα βρεις σκουρα τοσος κοσμος υπαρχει να σε βοηθησει..
απο κομματι ετοιμου κωδικα, με την απορια θα μεινεις, το πιθανοτερο και μαλιστα θα νιωθεις οτι εφυγε το βαρος της εργασιας απο πανω σου :P
οποτε στις εξετασεις θα ναι πιο σκουρα.Period

Αλληλεγγύη είναι να σου λύσει κάποιος τις απορίες ή να σε βοηθήσει στον τρόπο σκέψης, δουλειάς, οργάνωσης κτλ.

Το να σου δώσει κάποιος κάτι έτοιμο δε νομίζω ότι σε βοηθά σε κάτι. Από κει και πέρα είναι δικό σου θέμα: πόσο σοβαρά αντιμετωπίζεις εσύ κάτι, αν θες να μάθεις κτλ.
Υπάρχουν βέβαια μαθήματα με εργασίες της πλάκας που σε προκαλούν να αντιγράψεις, αλλά η C++ σίγουρα δεν είναι ένα απ' αυτά. Για την ιστορία, εμένα μου λύθηκαν αρκετές απορίες στην "εξεταση" των εργασιών...

Από την άλλη, όσο πιο γρήγορα μάθεις να δουλεύεις μόνος σου (και να αξιοποιείς- όχι να αντιγράφεις- έτοιμα πράγματα) τόσο το καλύτερο. Στον ενεργειακό τομέα πάντως-θέλω να φαντάζομαι σε όλους-, βγάζει μάτι ποιος αντιγράφει και ποιος όχι.

 Η μεταφορα του τοπικ ειναι ψιλοακυρη γιατι προφανως μιλαμε για τον συγκεκριμενο καθηγητη και τις συγκεκριμενες εργασιες και το συγκεκριμενο συστημα. Εγω θεωρω οτι στο συγκεκριμενο μαθημα καλο ειναι να υπαρχουν γιατι δεν ξερεις ποσο συνεπης μπορεις να σαι καθε βδομαδα + οτι οι εκφωνησεις του σπανε αρχιδια, οποτε καλο ειναι να υπαρχει η επιλογη για να γλυτωσει καποιος πολυτιμο χρονο.

κορτεσαρας θεος.καθε χρονο σχεδον προκαλει τα ιδια σχολια.
The point ειναι ενα.
Αν γουσταρεις να την στειλεις ετοιμη το παιρνουν χαμπαρι ,στο λενε,σου βαζουν μηδεν και τελειωσε ολο το πανηγυρι.
Αν γουσταρεις να μαθεις,απλα καθεσαι και μαθαινεις.Δεν νομιζω ποτε τα λυμενα πραματα να απετρεψαν καποιον απο το να κατσει να μαθει.

Προσωπικά, δεν έχω πρόβλημα να ανεβαίνουν εργασίες.

Ποτέ δε θα την έπαιρνα όπως είναι, ειδικά αν δεν έχω ασχοληθεί καθόλου. Έχω κόψει μαθήματα έτσι, όπου είχαμε παραδώσει ομαδική εργασία και έτυχε να μην κάνω καθόλου δουλειά.

Επίσης, πολύ σημαντικό για μένα είναι να ξέρω ότι ΒΓΑΙΝΕΙ η εργασία. Δεν είναι αυτονόητο γιατί άλλα τα στάνταρ των καθηγητών και άλλα των φοιτητών.



Έχω καταλήξει στο εξής συμπέρασμα:
It is cheating only if you get caught.
Γιατί; Επειδή είναι σάπιο το σύστημα και δεν πας πουθενά με την αναμμένη δάδα στο χέρι. Προσωπικό παράδειγμα, στις πρ. τεχνικές του κορτέση:
Έκανα μόνος τις εργασίες για χρόνια και ποτέ δεν έδινα εξετάσεις. Αφήστε το γιατί. Μια χρονιά αποφάσισα να απαλλαγώ από το μάθημα, έκανα εργασίες και μάλιστα τις έδινα και σε ένα άλλο άτομο (που φρόντιζε να τις αλλάζει, μεταβλητές κλπ). Στην εξέταση των εργασιών στο τέλος, πέτυχα τον κορτέση μάλλον σε κακή διάθεση και δεν πίστεψε ότι τις έκανα εγώ τις εργασίες. Το άλλο άτομο ήταν οκ. Αποτέλεσμα, μείον ο βαθμός μου και λιγότερος από του άλλου ατόμου. Το πέρασα το μάθημα όμως και έριξα μια μούτζα.

Άντε γεια.




ΥΓ και είναι υποκρισίες οι ηθικολογίες. Η υποκρισία πηγάζει από ηλιθιότητα. Και είναι ηλίθιο να περιμένεις μια συγκεκριμένη συμπεριφορά από ανθιρώπους.

Ας πω κι εγώ μια γνώμη.

Νομίζω ότι δεν πρόκειται για θέμα ηθικής, δηλαδή "είναι καλό/δίκαιο/σωστό/πρέπον να ανεβαίνουν οι εργασίες;". Σε αυτήν την περίπτωση, πολύ απλά, όπως έγραψαν και παραπάνω, ο καθένας θα είχε την ελευθερία και φυσικά την ευθύνη για την επιλογή του. Δε νομίζω ότι είναι κανείς σε θέση να κρίνει αυτό το πράγμα. Πρώτον, γιατί ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει γενικά. Δεύτερον, γιατί μπαίνουν χίλια δυο στοιχεία μετά όπως "είναι σωστό το στυλ του μαθήματος;", "είναι σωστό να αντιγράφεις;", "δε με νοιάζει το μάθημα, θέλω απλά να περάσω" και διάφορα άλλα θέματα, υποκριτικά και μη.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπάρχει μια κάποια απειλή για όλους τους φοιτητές που κάνουν τις εργασίες. Μπορεί να μην το πάρει πρέφα κανείς, υπάρχει όπως και η πιθανότητα να το καταλάβουν κάποιοι "παράγοντες" του μαθήματος και να πάρει η μπάλα όλους. Γι'αυτό το λόγο νομίζω ότι πρέπει να είμαστε "καλυμμένοι". Αν όχι, μπορείς εσύ ανώνυμε που ποστάρεις να πάρεις την ευθύνη για όλους; Ή θα πρέπει να το κάνεις;
Κατά τα άλλα, όπως επίσης έχει γραφεί, αν θέλεις να διακινήσεις τη λύση σου υπάρχουν τόσα κοινωνικά δίκτυα και τρόποι επικοινωνίας εκτός φόρουμ.
Και στο κάτω κάτω, γιατί τόσος ντόρος φέτος σ'αυτό το μάθημα; Στα 6 και κάτι εξάμηνά μου στη σχολή προσωπικά δεν έχω δει σε κανένα board μαθήματος ανεβασμένη λύση εργασίας πριν την προθεσμία

προβλέπω raid στο σέρβερ από Δημάκης & ΣΙΑ ΟΕ

τη σχέση έχει ο δημάκης με τον server?  :???:

 :o

Ρε Bob, σκέψου τη φάτσα που θα είχε ο Jimi αν το βλεπε αυτό.

Παρακάμπτοντας τον Δημάκη (:P)


Ηθικά προφανώς και δεν τίθεται θέμα. Κανείς δεν είναι πια ο μπαμπάς κανενός. Ότι κάνει κάθε μέλος, το κάνει με δική του ευθύνη και έχοντας (ή και όχι μερικές φορές..) υπ' όψιν του τις συνέπειες.

Όσο για το πρακτικό του θέματος. Υπάρχουν απειλές απ' τους διδάσκοντες για ακύρωση της εργασίας, αλλά μια ακύρωση δεν αναιρεί τον χαρακτήρα των εργασιών. Πέραν δηλαδή των δυσκολιών της ακύρωσης μιας εργασίας που αναφέρονται παραπάνω, ακόμα και κάτι τέτοιο να γίνει, ο εκπαιδευτικός της ρόλος (μικρότερος ή μεγαλύτερος κατά περίπτωση) δεν αναιρείται. Και με δεδομένου ότι μια εργασία δεν προσφέρει κάτι στον βαθμό* δεν βρίσκω λόγο να μην μπορεί να υπάρχει.


*Οποιοδήποτε σύστημα βαθμολογίας ισχύει, γιατί απ' ότι φαίνεται είναι ακόμα ρευστό το θέμα. Εάν οι εργασίες είναι προαιρετικές δεν τίθεται θέμα. Εάν απ' την άλλη ισχύει αυτό με την βάση του 6, πάλι δεν βλέπω μεγάλο πρόβλημα. Δεν γίνεται να ακυρωθούν και οι 8 εργασίες τις χρονιάς, για πρακτικούς λόγους. Είτε θα συνεχίσει το υπάρχον σύστημα, είτε θα προσαρμοστεί στις νέες συνθήκες και αυτό μόνο καλύτερο θα το κάνει.

Το ηθικό γενικά του θέματος νομίζω λίγη σημασία έχει στη συγκεκριμένη περίπτωση, ειδικά από τη στιγμή που υπάρχουν επαρκή επιχειρήματα και από τις δυο πλευρές. Το πρόβλημα είναι πρακτικό: Αν ανεβαίνει αυτούσια η εργασία, τίθεται θέμα ακύρωσής της; Αν ναι, τότε καλύτερα να κατέβει. Αν δεν τίθεται θέμα ακύρωσής της ας μείνει και ας πάρει ο καθένας απόφαση για τον εαυτό του αν και πόσο θα αντιγράψει. Άρα αυτό που πρέπει να ξέρουμε είναι ποια θα είναι η αντίδραση του καθηγητή. Το θεωρεί συλλογική ευθύνη ή προσωπική;

Απαντηση στο τοπικ:
Οχι.