THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρονική Ι => Topic started by: pentium4 on October 17, 2012, 17:35:27 pm



Title: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: pentium4 on October 17, 2012, 17:35:27 pm
Απορίες σχετικές με ασκήσεις όχι για θέματα εξετάσεων.Για αυτά υπάρχει αντίστοιχο τόπικ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: nikovaka on February 07, 2013, 22:40:01 pm
Mια απορία από τις περσινές σημειώσεις που έχει στα downloads.Στην άσκηση της σελίδας 4 που βρίσκει την εξίσωση της ευθείας γιατί παίρνει -Vd kai όχι Vd???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Jim D. Ace on February 10, 2013, 15:13:48 pm
θεμα 1 ιανουαριος 2010
το β ερωτημα πως λυνεται;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Grecs on February 10, 2013, 15:45:43 pm
Νομιζω βρισκεται σε κατι σημειωσεις στα downloads αν ενθυμουμαι καλα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Jim D. Ace on February 10, 2013, 17:43:36 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Nerevar on February 10, 2013, 17:46:18 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: vasilis1005 on February 10, 2013, 17:49:16 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.

τι διαφορα εχει το ισοδυναμο με το υβριδικο; :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Nerevar on February 10, 2013, 17:52:50 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.

τι διαφορα εχει το ισοδυναμο με το υβριδικο; :(

Καμια..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: vasilis1005 on February 10, 2013, 18:13:32 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.

τι διαφορα εχει το ισοδυναμο με το υβριδικο; :(

Καμια..

τοτε γιατι οταν εχουμε την Re βολευει το ισοδυναμο τ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: christgc on February 10, 2013, 18:20:05 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.

τι διαφορα εχει το ισοδυναμο με το υβριδικο; :(

Καμια..

τοτε γιατι οταν εχουμε την Re βολευει το ισοδυναμο τ;

Βολεύει από την άποψη ότι είναι πιο εύκολο να οπτικοποιήσεις τη λειτουργία του κυκλώματος. Στα ίδια αποτελέσματα θα καταλήξεις όποιο και από τα δύο και αν χρησιμοποιήσεις, αλλά γενικά όταν υπάρχει αντίσταση εκφυλισμού η ανάλυση είναι πιο απλή χρησιμοποιώντας το Τ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Nerevar on February 10, 2013, 18:31:36 pm
σε ευχαριστω

να ρωτησω και κατι αλλο
υπαρχει καποιο κριτηριο για το ποτε χρησιμοποιουμε το υβριδικο και ποτε το ισοδυναμο Τ;

Aν εχει αντισταση εκφυλισμου RE τοτε συνηθως βολευει το ισοδυναμο τ,στις υπολοιπες περιπτωσεις μπορεις να παρεις το π.

τι διαφορα εχει το ισοδυναμο με το υβριδικο; :(

Καμια..

τοτε γιατι οταν εχουμε την Re βολευει το ισοδυναμο τ;

Iσοδυναμο π                                         Iσοδυναμο τ
                                                                        C
                                                                      |
B___              _________C                             <gm*vbe>    
      |              |                                                    |
     rπ       <gm*vbe>                             B_______|                        
      |              |                                                    |
      |________|                                                   re
             |                                                            |
            RE                                                        RE                          
             |                                                            |
             E                                                          E

Επειδη προφανως εχεις το βιβλιο του κοντολεοντα,οταν εχεις αντισταση εκφυλισμου τοτε χρησιμοποιεις το ισοδυναμο τ επειδη η re ειναι σε σειρα με την RE και οι πραξεις γινονται αρκετα λιγοτερες.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Emfanever on February 10, 2013, 19:12:11 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 10, 2013, 19:17:13 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?

Στα διακριτα τρανζιστορ το n ειναι 2, στα ολοκληρωμενα ειναι 1. Αν δεν στο δινει, εχω την εντυπωση οτι παιρνεις απο default το 1. Καλυτερα να το ρωτησεις στην ωρα της εξετασης. Η VA χρησιμοποιειται για να βρεις την αντισταση εξοδου ro του τρανζιστορ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Emfanever on February 10, 2013, 19:24:53 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?

Στα διακριτα τρανζιστορ το n ειναι 2, στα ολοκληρωμενα ειναι 1. Αν δεν στο δινει, εχω την εντυπωση οτι παιρνεις απο default το 1. Καλυτερα να το ρωτησεις στην ωρα της εξετασης. Η VA χρησιμοποιειται για να βρεις την αντισταση εξοδου ro του τρανζιστορ.

thx, αλλά και πάλι το ro που χρησιμοποιείται?  :P Σύμφωνα με το βιβλίο και τις διαφάνειες μπορείς να βρεις κέρδος τάσης και μέγιστο πλάτος εισόδου χωρίς το ro


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 10, 2013, 19:27:30 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?

Στα διακριτα τρανζιστορ το n ειναι 2, στα ολοκληρωμενα ειναι 1. Αν δεν στο δινει, εχω την εντυπωση οτι παιρνεις απο default το 1. Καλυτερα να το ρωτησεις στην ωρα της εξετασης. Η VA χρησιμοποιειται για να βρεις την αντισταση εξοδου ro του τρανζιστορ.

thx, αλλά και πάλι το ro που χρησιμοποιείται?  :P Σύμφωνα με το βιβλίο και τις διαφάνειες μπορείς να βρεις κέρδος τάσης και μέγιστο πλάτος εισόδου χωρίς το ro

Τι εννοεις πού χρησιμοποιειται; Ειναι μια αντισταση που την βαζεις στο ισοδυναμο, προφανως θα σου αλλαξει το κυκλωμα και θα σου δωσει αλλη τιμη κερδους (μεσα σε λογικα πλαισια βεβαια, μπορεις να την αγνοησεις αν ειναι πολυ μεγαλυτερη απο τις αλλες αντιστασεις).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Emfanever on February 10, 2013, 19:38:28 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?

Στα διακριτα τρανζιστορ το n ειναι 2, στα ολοκληρωμενα ειναι 1. Αν δεν στο δινει, εχω την εντυπωση οτι παιρνεις απο default το 1. Καλυτερα να το ρωτησεις στην ωρα της εξετασης. Η VA χρησιμοποιειται για να βρεις την αντισταση εξοδου ro του τρανζιστορ.

thx, αλλά και πάλι το ro που χρησιμοποιείται?  :P Σύμφωνα με το βιβλίο και τις διαφάνειες μπορείς να βρεις κέρδος τάσης και μέγιστο πλάτος εισόδου χωρίς το ro

Τι εννοεις πού χρησιμοποιειται; Ειναι μια αντισταση που την βαζεις στο ισοδυναμο, προφανως θα σου αλλαξει το κυκλωμα και θα σου δωσει αλλη τιμη κερδους (μεσα σε λογικα πλαισια βεβαια, μπορεις να την αγνοησεις αν ειναι πολυ μεγαλυτερη απο τις αλλες αντιστασεις).

Εννοώ πχ ότι για να βρεις κέρδος τάσης χρησιμοποιείς τον τύπο

(http://latex.codecogs.com/gif.latex?A_{V}=%20-\frac{\beta%20R_{C}}{r_{in}}%20\cdot%20\frac{R_{in}}{R_{in}+R_{S}}\cdot%20\frac{R_{L}}{R_{L}+R_{C}})

εδώ δε λαμβάνει υπόψη το VA ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: jason_ on February 10, 2013, 19:41:15 pm
Βρες το κέρδος τάσης μόνος σου, όχι κατευθείαν από το τύπο. Vout/Vin δηλαδή, αφού έχεις συμπεριλάβει στην ανάλυσή σου το ro.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 10, 2013, 19:41:29 pm
Στα θέματα Ιανουαρίου 2012, στο 2(β), ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το rd? Απότι βλέπω στα παραδείγματα του βιβλίου χρησιμοποιεί το η (=1 ή 2 κτλ), αλλά εδώ δε μας δίνεται. Επίσης η VA που χρησιμοποιείται?

Στα διακριτα τρανζιστορ το n ειναι 2, στα ολοκληρωμενα ειναι 1. Αν δεν στο δινει, εχω την εντυπωση οτι παιρνεις απο default το 1. Καλυτερα να το ρωτησεις στην ωρα της εξετασης. Η VA χρησιμοποιειται για να βρεις την αντισταση εξοδου ro του τρανζιστορ.

thx, αλλά και πάλι το ro που χρησιμοποιείται?  :P Σύμφωνα με το βιβλίο και τις διαφάνειες μπορείς να βρεις κέρδος τάσης και μέγιστο πλάτος εισόδου χωρίς το ro

Τι εννοεις πού χρησιμοποιειται; Ειναι μια αντισταση που την βαζεις στο ισοδυναμο, προφανως θα σου αλλαξει το κυκλωμα και θα σου δωσει αλλη τιμη κερδους (μεσα σε λογικα πλαισια βεβαια, μπορεις να την αγνοησεις αν ειναι πολυ μεγαλυτερη απο τις αλλες αντιστασεις).

Εννοώ πχ ότι για να βρεις κέρδος τάσης χρησιμοποιείς τον τύπο

(http://latex.codecogs.com/gif.latex?A_{V}=%20-\frac{\beta%20R_{C}}{r_{in}}%20\cdot%20\frac{R_{in}}{R_{in}+R_{S}}\cdot%20\frac{R_{L}}{R_{L}+R_{C}})

εδώ δε λαμβάνει υπόψη το VA ?

Συμβουλη: μην παιρνεις τυφλοσουρτικα τυπους απο το τυπολογιο, πρεπει να καταλαβαινεις σε τι αντιστοιχουνε πανω στο κυκλωμα στο χαρτι. Αυτος ο τυπος που εγραψες υπολογιζει το κερδος με την παραδοχη οτι ro->inf. Αν υπαρχει και ro, θα πρεπει να δεις πώς επηρεαζει την τοπολογια. Για παραδειγμα, σε ενισχυτη CE, αν δεν εχεις εκφυλισμο μπαινει παραλληλα στην RC, οποτε ο τυπος προσαρμοζεται πολυ ευκολα. Αν εχεις εκφυλισμο, τα πραγματα ζοριζουνε παρα πολυ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: vasilis1005 on February 10, 2013, 20:13:53 pm
οταν θελουμε πολωση στο μεσο της ευθειας φορτου στο εναλλασσομενο ποια σχεση παιρνουμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Επικο Burger on February 10, 2013, 20:19:30 pm
οταν θελουμε πολωση στο μεσο της ευθειας φορτου στο εναλλασσομενο ποια σχεση παιρνουμε;

Icq=Vcc/(Rdc+Rac), με Rdc η συνολικη αντισταση εξοδου στο Dc, και Rac η συνολικη αντισταση εξοδου στο ΑC.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: vasilis1005 on February 10, 2013, 20:30:36 pm
οταν θελουμε πολωση στο μεσο της ευθειας φορτου στο εναλλασσομενο ποια σχεση παιρνουμε;

Icq=Vcc/(Rdc+Rac), με Rdc η συνολικη αντισταση εξοδου στο Dc, και Rac η συνολικη αντισταση εξοδου στο ΑC.

αρα 2ο θεμα ιαν 2012 αφου τα κανω ολα αυτα με τα Imax και ΔVο

απο που βρισκω τις αντιστασεις;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: kontokos on February 10, 2013, 21:42:51 pm
Παιδια μπορεί να βοηθήσει κανείς για το πως λύνεται το θέμα 2 από φλεβάρη του 2009 ? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: TTL on February 10, 2013, 22:37:36 pm
βασιλη βρισκεις το Ιc, Vceq συναρτησει των R1 , R2 με αναλυση στο κυκλωμα και μετα βρισκεις τις επιθυμητες τιμες τους απο τον τυπο που σου ειπε πιο πανω, αντικαθιστας και βρηκες τις αντιστασεις. θεωρητικα παντα γιατι προσωπικα δεν βρηκα σχεση να συνδεει ρευμα/ταση συλλεκτη με τις αντιστασεις αυτες αλλα τεσπα...παρεπιπτοντως τι συνθηκη περνουμε για ν α βρουμε που κανει ψαλιδισμο (στα ιδια θεματα αναφερομαι)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Επικο Burger on February 10, 2013, 23:18:38 pm
Λοιπον για το θεμα 2ο του Γεναρη του 2012.

1ον: Εγω τις αντιστασεις τις βρηκα περνωντας την οριακη τιμη για την R2=10Re (απο τις διαφανειες του εχει μια ανισωση 10Re<=R2<=20Re) . Οποτε βρισκω R2=10k και μετα κατα τα γνωστα R1=33k.

2ον:Για τον ψαλιδισμο παιρνουμε νομιζω Vout=Vcc/2.

3on:Ενισχυση βρισκω -54.5, και αρα Vsmax=0.109V.

Οποιος το εχει κανει, ας πει απαντησεις να διασταβρωσουμε...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: johnnykost on February 11, 2013, 12:00:29 pm
Λοιπον για το θεμα 2ο του Γεναρη του 2012.

1ον: Εγω τις αντιστασεις τις βρηκα περνωντας την οριακη τιμη για την R2=10Re (απο τις διαφανειες του εχει μια ανισωση 10Re<=R2<=20Re) . Οποτε βρισκω R2=10k και μετα κατα τα γνωστα R1=33k.

2ον:Για τον ψαλιδισμο παιρνουμε νομιζω Vout=Vcc/2.

3on:Ενισχυση βρισκω -54.5, και αρα Vsmax=0.109V.

Οποιος το εχει κανει, ας πει απαντησεις να διασταβρωσουμε...
Μπορεί να εξηγήσει κάποιος τη διαδικασία για να βρούμε το Vsmax?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Επικο Burger on February 11, 2013, 13:54:40 pm
Λοιπον για το θεμα 2ο του Γεναρη του 2012.

1ον: Εγω τις αντιστασεις τις βρηκα περνωντας την οριακη τιμη για την R2=10Re (απο τις διαφανειες του εχει μια ανισωση 10Re<=R2<=20Re) . Οποτε βρισκω R2=10k και μετα κατα τα γνωστα R1=33k.

2ον:Για τον ψαλιδισμο παιρνουμε νομιζω Vout=Vcc/2.

3on:Ενισχυση βρισκω -54.5, και αρα Vsmax=0.109V.

Οποιος το εχει κανει, ας πει απαντησεις να διασταβρωσουμε...
Μπορεί να εξηγήσει κάποιος τη διαδικασία για να βρούμε το Vsmax?

Αφου βρεις την ενισχυση, βρισκεις το οριακο Vout(εδω ισο με 6V νομιζω), και το αντικα8ιστας, οποτε το Vs που βρισκεις ειναι το μεγιστο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: johnnykost on February 11, 2013, 13:56:14 pm
Την ενίσχυση τη βρίσκω με υβριδικό ισοδύναμο?

εδιτ: Το Vce(sat) που μας χρειάζεται?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Επικο Burger on February 11, 2013, 14:10:22 pm
Την ενισχυση ναι κλασικα με π, αλλα εγω εβαλα και την rce, γιατι μας δινει και ταση Early. Το Vce(sat) δεν εχω ιδεα γιατι μας το δινει  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 11, 2013, 17:42:24 pm
Την ενισχυση ναι κλασικα με π, αλλα εγω εβαλα και την rce, γιατι μας δινει και ταση Early. Το Vce(sat) δεν εχω ιδεα γιατι μας το δινει  :D

Αμα δεν στο δινει, το θεωρεις 0.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Επικο Burger on February 11, 2013, 18:39:16 pm
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 11, 2013, 18:40:54 pm
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!

Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: kofski17 on February 11, 2013, 23:56:45 pm
στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 01:39:01 am
στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\
Η 3MΩ λέγεται αντίσταση ανάδρασης...
Η τάση early χρειαζεται για να βρεις την r0 στο ισοδυναμο π


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 01:40:30 am
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!

Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".
Έχω την εντύπωση ότι ως έλεγχο για να μην ψαλιδιζεται το σημα μπορουμε/πρέπει να πάρουμε τη συνθήκη Vce(sat)<=Vce'<=Vcc


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: kofski17 on February 12, 2013, 02:40:02 am
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!
Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".
Έχω την εντύπωση ότι ως έλεγχο για να μην ψαλιδιζεται το σημα μπορουμε/πρέπει να πάρουμε τη συνθήκη Vce(sat)<=Vce'<=Vcc
Η Vce(sat) χρειάζεται για να βρεις την μέγιστη διακύμανση. Εξετάζεις δυο περιοχές: Tην αποκοπή, όπου ΙCQ=0 =>VC=VCmax=VCC και η μέγιστη διακύμανση θα είναι ΔVo=VCmax-VCQ (VCQ αυτή που βρήκες στις συγκεκριμένες συνθήκες πόλωσης), και τον κορεσμό, όπου
VCE=VCE(sat) -> ΙCsat=VCC-VCE(sat) / Rdc από όπου παίρνεις VCsat=VCC-ICsat*Rc και η μέγιστη διακύμανση είναι η ΔVo=VCQ-VCsat
Έπειτα από αυτές τις δύο που βρήκες κρατάς την πιο μικρή (γιατί ειναι μέγιστες διακυμάνσεις, δηλαδή η ανίσωση είναι <= και υπερισχύει η μικρότερη τιμή) και αυτή θα είναι η μέγιστη διακύμανση σου.

στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\
Η 3MΩ λέγεται αντίσταση ανάδρασης...
Η τάση early χρειαζεται για να βρεις την r0 στο ισοδυναμο π

ευχαριστώ!! Όμως επειδή δεν το βρήκαα στις διαφάνειες η r0 είναι η αντίσταση μεταξύ συλλέκτη-εκπομπού έτσι?? είχα την εντύπωση ότι τη θεωρούμε αμελητέα εκτός αν δίνεται...Με ποια σχέση εξαρτάται απτην early??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 09:24:42 am
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!
Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".
Έχω την εντύπωση ότι ως έλεγχο για να μην ψαλιδιζεται το σημα μπορουμε/πρέπει να πάρουμε τη συνθήκη Vce(sat)<=Vce'<=Vcc
Η Vce(sat) χρειάζεται για να βρεις την μέγιστη διακύμανση. Εξετάζεις δυο περιοχές: Tην αποκοπή, όπου ΙCQ=0 =>VC=VCmax=VCC και η μέγιστη διακύμανση θα είναι ΔVo=VCmax-VCQ (VCQ αυτή που βρήκες στις συγκεκριμένες συνθήκες πόλωσης), και τον κορεσμό, όπου
VCE=VCE(sat) -> ΙCsat=VCC-VCE(sat) / Rdc από όπου παίρνεις VCsat=VCC-ICsat*Rc και η μέγιστη διακύμανση είναι η ΔVo=VCQ-VCsat
Έπειτα από αυτές τις δύο που βρήκες κρατάς την πιο μικρή (γιατί ειναι μέγιστες διακυμάνσεις, δηλαδή η ανίσωση είναι <= και υπερισχύει η μικρότερη τιμή) και αυτή θα είναι η μέγιστη διακύμανση σου.

στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\
Η 3MΩ λέγεται αντίσταση ανάδρασης...
Η τάση early χρειαζεται για να βρεις την r0 στο ισοδυναμο π

ευχαριστώ!! Όμως επειδή δεν το βρήκαα στις διαφάνειες η r0 είναι η αντίσταση μεταξύ συλλέκτη-εκπομπού έτσι?? είχα την εντύπωση ότι τη θεωρούμε αμελητέα εκτός αν δίνεται...Με ποια σχέση εξαρτάται απτην early??
Ειναι r0=|Va|/Ic.Συνηθως ειναι πραγματι αμελητεα αλλα οταν σου δινει την ταση ερλυ καλυτερα να τη βαζεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: johnnykost on February 12, 2013, 10:47:43 am
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!
Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".
Έχω την εντύπωση ότι ως έλεγχο για να μην ψαλιδιζεται το σημα μπορουμε/πρέπει να πάρουμε τη συνθήκη Vce(sat)<=Vce'<=Vcc
Η Vce(sat) χρειάζεται για να βρεις την μέγιστη διακύμανση. Εξετάζεις δυο περιοχές: Tην αποκοπή, όπου ΙCQ=0 =>VC=VCmax=VCC και η μέγιστη διακύμανση θα είναι ΔVo=VCmax-VCQ (VCQ αυτή που βρήκες στις συγκεκριμένες συνθήκες πόλωσης), και τον κορεσμό, όπου
VCE=VCE(sat) -> ΙCsat=VCC-VCE(sat) / Rdc από όπου παίρνεις VCsat=VCC-ICsat*Rc και η μέγιστη διακύμανση είναι η ΔVo=VCQ-VCsat
Έπειτα από αυτές τις δύο που βρήκες κρατάς την πιο μικρή (γιατί ειναι μέγιστες διακυμάνσεις, δηλαδή η ανίσωση είναι <= και υπερισχύει η μικρότερη τιμή) και αυτή θα είναι η μέγιστη διακύμανση σου.

στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\
Η 3MΩ λέγεται αντίσταση ανάδρασης...
Η τάση early χρειαζεται για να βρεις την r0 στο ισοδυναμο π

ευχαριστώ!! Όμως επειδή δεν το βρήκαα στις διαφάνειες η r0 είναι η αντίσταση μεταξύ συλλέκτη-εκπομπού έτσι?? είχα την εντύπωση ότι τη θεωρούμε αμελητέα εκτός αν δίνεται...Με ποια σχέση εξαρτάται απτην early??
Ειναι r0=|Va|/Ic.Συνηθως ειναι πραγματι αμελητεα αλλα οταν σου δινει την ταση ερλυ καλυτερα να τη βαζεις
Το Ic το αντικαθιστούμε με βIb και θα έχουμε την ro συναρτήσει του Ib?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 11:05:49 am
Αν μιλας για το Vce(sat) , δεν ξερω καν που το χρησιμοποιεις στην ασκηση!
Δεν ξερω για την συγκεκριμενη, παντως συνηθως το χρησιμοποιεις για "πολωση στο μεσο της ενεργου περιοχης".
Έχω την εντύπωση ότι ως έλεγχο για να μην ψαλιδιζεται το σημα μπορουμε/πρέπει να πάρουμε τη συνθήκη Vce(sat)<=Vce'<=Vcc
Η Vce(sat) χρειάζεται για να βρεις την μέγιστη διακύμανση. Εξετάζεις δυο περιοχές: Tην αποκοπή, όπου ΙCQ=0 =>VC=VCmax=VCC και η μέγιστη διακύμανση θα είναι ΔVo=VCmax-VCQ (VCQ αυτή που βρήκες στις συγκεκριμένες συνθήκες πόλωσης), και τον κορεσμό, όπου
VCE=VCE(sat) -> ΙCsat=VCC-VCE(sat) / Rdc από όπου παίρνεις VCsat=VCC-ICsat*Rc και η μέγιστη διακύμανση είναι η ΔVo=VCQ-VCsat
Έπειτα από αυτές τις δύο που βρήκες κρατάς την πιο μικρή (γιατί ειναι μέγιστες διακυμάνσεις, δηλαδή η ανίσωση είναι <= και υπερισχύει η μικρότερη τιμή) και αυτή θα είναι η μέγιστη διακύμανση σου.

στα θέματα Γενάρη 2012 θέμα 3 ποια είναι η αντίσταση ανάδρασης στην οποία αναφέρεται??
επίστης στο θέμα 2 γιατί δίνεται η τάση early??? Δεν την χρησιμοποίησα πουθενά  :-\ :-\
Η 3MΩ λέγεται αντίσταση ανάδρασης...
Η τάση early χρειαζεται για να βρεις την r0 στο ισοδυναμο π

ευχαριστώ!! Όμως επειδή δεν το βρήκαα στις διαφάνειες η r0 είναι η αντίσταση μεταξύ συλλέκτη-εκπομπού έτσι?? είχα την εντύπωση ότι τη θεωρούμε αμελητέα εκτός αν δίνεται...Με ποια σχέση εξαρτάται απτην early??
Ειναι r0=|Va|/Ic.Συνηθως ειναι πραγματι αμελητεα αλλα οταν σου δινει την ταση ερλυ καλυτερα να τη βαζεις
Το Ic το αντικαθιστούμε με βIb και θα έχουμε την ro συναρτήσει του Ib?
ε ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: johnnykost on February 12, 2013, 11:10:19 am
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 12:13:27 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το συντελεστη


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Nerevar on February 12, 2013, 12:40:44 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το χωρις τον συντελεστη

Την ταση Εarly την χρησιμοποιεις μονο στον τυπο της ro μεχρι και την ηλεκτρονικη ΙΙ..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 12:48:17 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το χωρις τον συντελεστη

Την ταση Εarly την χρησιμοποιεις μονο στον τυπο της ro μεχρι και την ηλεκτρονικη ΙΙ..
Αν δεν λεει "να αγνοηθει το φαινομενο διαμορφωσης μηκους καναλιου" τη χρησιμοποιεις παντού...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Nerevar on February 12, 2013, 12:53:51 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το χωρις τον συντελεστη

Την ταση Εarly την χρησιμοποιεις μονο στον τυπο της ro μεχρι και την ηλεκτρονικη ΙΙ..
Αν δεν λεει "να αγνοηθει το φαινομενο διαμορφωσης μηκους καναλιου" τη χρησιμοποιεις παντού...

Ουτε στο 3ο θεμα του σεπτεμβριου το ελεγε,εσυ κατσε και λυσε τριτοβαθμια εξισωση σε καθρεπτη ρευματος λοιπον.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: chibi-usa on February 12, 2013, 12:57:09 pm
ιανουαριοσ 2012 θεμα πρωτο ποσο βρηκατε αν το εχει λυσει κπ....


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 13:03:54 pm
ιανουαριοσ 2012 θεμα πρωτο ποσο βρηκατε αν το εχει λυσει κπ....

στο 1:ΔVo=54mV
στο 2:ΔVo=-155.456mV


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Eragon on February 12, 2013, 13:05:51 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το χωρις τον συντελεστη

Την ταση Εarly την χρησιμοποιεις μονο στον τυπο της ro μεχρι και την ηλεκτρονικη ΙΙ..
Αν δεν λεει "να αγνοηθει το φαινομενο διαμορφωσης μηκους καναλιου" τη χρησιμοποιεις παντού...

Ουτε στο 3ο θεμα του σεπτεμβριου το ελεγε,εσυ κατσε και λυσε τριτοβαθμια εξισωση σε καθρεπτη ρευματος λοιπον.
:D Ασε το ειχε και το κομπιουτερακι ετοιμο,εσυ εβαζες μονο τους συντελεστες!Τελεια εμπειρια...(Ον ε σιριους νοουτ,αν του ζητουσες διευκρινιση φανταζομαι θα σου ελεγε να το αγνοησεις)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Infinite Loop on February 12, 2013, 13:42:39 pm
Και κάτι ακόμα. Όταν μας δίνεται τάση early πχ για τα MOSFET θα χρησιμοποιούμε τον κανονικό τύπο ή αυτόν με το συντελεστή (1+Vds/Va)?
Αυτον με το χωρις τον συντελεστη

Την ταση Εarly την χρησιμοποιεις μονο στον τυπο της ro μεχρι και την ηλεκτρονικη ΙΙ..
Αν δεν λεει "να αγνοηθει το φαινομενο διαμορφωσης μηκους καναλιου" τη χρησιμοποιεις παντού...

Ουτε στο 3ο θεμα του σεπτεμβριου το ελεγε,εσυ κατσε και λυσε τριτοβαθμια εξισωση σε καθρεπτη ρευματος λοιπον.

Το ελεγε, πλαγιως. Ελεγε να αγνοηθει η επιδραση της ro στην ευρεση της VGS. Ομολογουμενως ατυχεστατη διατυπωση, αλλα ειμαι σιγουρος οτι ο Αλκης θα γελαει αμα δει καμια 3οβαθμια στα γραπτα σας...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: chibi-usa on February 12, 2013, 14:08:39 pm
να αγνοηθει η ro δηλαδη βραχυκυκλωμα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: johnnykost on February 12, 2013, 14:10:17 pm
να αγνοηθει η ro δηλαδη βραχυκυκλωμα?
Ανοιχτό κύκλωμα θα είναι άπειρη


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Luffy on February 12, 2013, 14:38:32 pm
Υπαρχει τυπος για να υπολογισουμε την rx?
Με αλλα λογια, αν δε δινετε απο την εκφωνηση την αγνοουμε ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: chibi-usa on February 12, 2013, 14:46:46 pm
Υπαρχει τυπος για να υπολογισουμε την rx?
Με αλλα λογια, αν δε δινετε απο την εκφωνηση την αγνοουμε ?

h rx einai h rbb' dinetai alliws agnoeitai


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Schro on February 12, 2013, 16:01:43 pm
Στο θέμα 1 του φεβρουαρίου 2011 ερώτημα β, το n θεωρείται γνωστό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: vasilis1005 on February 12, 2013, 16:04:49 pm
Συνηθως ειναι n=2 για διοδους.

(εδω που δεν δινεται μαλλον μπορεις να το παρεις και 1)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Conflict on February 12, 2013, 19:54:30 pm
Τα θεματα διοδων σαν αυτο ιανουαριος 2012 τα λυνουμε με το μοντελο σταθερης πτωσης τασης ή με το εκθετικο μοντελο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: amantziaris on February 12, 2013, 20:16:23 pm
Αυριο πιστευω θα κινηθει χαμηλα η μπαλα οποτε ας ποσταρει οποιος εχει τις λυσεις των θεματων Σεπτεμβριου γιατι ειναι πολυ πιθανο να πεσουν ακριβως ιδια θεματα!Ευχαριστω προκαταβολικα!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 11, 2013, 21:35:38 pm
παιδιά πιο κάτω στο τοπικ "θεματα με διόδους" στην άσκηση που σου δίνει Vs ημιτονική και σου ζητάει να υπολογίζεις το κλάσμα της περιόδου της Vs που θα άγει η δίοδος ΟΚ.......είδα σε παλιά θέματα να σου δίνει ότι η τάση Vs είναι τριγωνική .μπορώ να υπολογίσω εκεί ποσοτικά το κλάσμα της περιόδου????σχηματικά εξηγείται εύκολα. :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 11, 2013, 21:52:57 pm
Επίσης,βλέπω ότι τα τελευταία χρόνια παίζει πολυ το θέμα με τη γέφυρα διόδων...ξέρει κάποιος πως την αντιμετωπίζουμε??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 11, 2013, 21:59:54 pm
παιδιά πιο κάτω στο τοπικ "θεματα με διόδους" στην άσκηση που σου δίνει Vs ημιτονική και σου ζητάει να υπολογίζεις το κλάσμα της περιόδου της Vs που θα άγει η δίοδος ΟΚ.......είδα σε παλιά θέματα να σου δίνει ότι η τάση Vs είναι τριγωνική .μπορώ να υπολογίσω εκεί ποσοτικά το κλάσμα της περιόδου????σχηματικά εξηγείται εύκολα. :-\

Για να το κάνεις αλγεβρικά θα πρέπει να βρεις την εξίσωση της τριγωνικής κυματομορφής και να γράψεις μια ανισωτική σχέση στην οποία άγει η δίοδος. Έπειτα, εφαρμόζοντας την εξίσωση του σήματος στην ανισωτική σχέση θα βρεις για ποιο κλάσμα της περιόδου του τριγωνικού σήματος άγει η δίοδος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 11, 2013, 22:09:10 pm
Επίσης,βλέπω ότι τα τελευταία χρόνια παίζει πολυ το θέμα με τη γέφυρα διόδων...ξέρει κάποιος πως την αντιμετωπίζουμε??

Γενικά, η γέφυρα διόδων δουλεύει σε 3 modes. Είτε άγουν όλες οι δίοδοι, είτε άγουν οι μεν δύο απέναντι δίοδοι είτε οι δε. Σε αυτό το συμπέρασμα φτάνεις μέσω των εξισώσεων Kirchoff στη γέφυρα. Από εκεί και πέρα, είναι ανάλυση ξεχωριστά για το κάθε mode.

Δεν το λέω πολύ αναλυτικά και ούτε το εξηγώ πολύ καλά, αλλα ουσιαστικά αυτό είναι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 11, 2013, 22:13:57 pm
φίλε exomag  μόλις τώρα και γω έτσι το έλυσα γιατί στην εκφώνηση βλέπω ότι σ δίνει τα κρίσιμα σημεία της Vin.ως προς αυτό το θέμα με τη γέφυρα ,με προβληματίζει η εξήγηση που πρέπει να δώσεις στις εξετάσεις μέχρι να καταλήξεις ότι οι δίοδοι άγουν έτσι όπως το είπες....

όσον αφορά το πρ'ωτο ερώτημα,πως θα βγάλεις την εξίσωση για την τριγωνική μορφή?παραμετρικά??ούτε κλίση ξες ,ούτε τπτ....αμα το κάνεις έτσι όπως το λές , καταλήγεις σε ακριβή αριθμό ποσοστού της περιόδου ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 11, 2013, 22:18:56 pm
μόλις το έκανα στην τριγωνική αυτό που λές....σε Τ/4 καταλήγεις???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 11, 2013, 23:10:26 pm
φίλε exomag  μόλις τώρα και γω έτσι το έλυσα γιατί στην εκφώνηση βλέπω ότι σ δίνει τα κρίσιμα σημεία της Vin.ως προς αυτό το θέμα με τη γέφυρα ,με προβληματίζει η εξήγηση που πρέπει να δώσεις στις εξετάσεις μέχρι να καταλήξεις ότι οι δίοδοι άγουν έτσι όπως το είπες....

όσον αφορά το πρ'ωτο ερώτημα,πως θα βγάλεις την εξίσωση για την τριγωνική μορφή?παραμετρικά??ούτε κλίση ξες ,ούτε τπτ....αμα το κάνεις έτσι όπως το λές , καταλήγεις σε ακριβή αριθμό ποσοστού της περιόδου ?

Στην τριγωνική μορφή, υποθέτω πως σου δίνουν νούμερα (οπότε μπορείς να βρεις κλίση/κλπ). Αλλιώς, δε νομίζω πως μπορείς να βρεις ακριβή αριθμό ποσοστού της περιόδου.

Για τη γέφυρα διόδων, δε ξέρω ποια είναι η ακριβής δικαιολόγηση που περιμένουν και δέχονται στις εξετάσεις :-\
Εγώ ξέρω απλά τη γενική ιδέα για τη λύση της άσκησης.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 11, 2013, 23:11:11 pm
μόλις το έκανα στην τριγωνική αυτό που λές....σε Τ/4 καταλήγεις???

Εξαρτάται, λογικά, από το συγκεκριμένο κύκλωμα που έχεις και από τα νούμερα (κλίσεις/κλπ).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 12, 2013, 00:15:03 am
Tα νούμερα που σου δίνει ταιριάζουν ώστε να βγαίνει


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 12, 2013, 00:42:55 am
Tα νούμερα που σου δίνει ταιριάζουν ώστε να βγαίνει

Άμα ταιριάζουν τα νούμερα λογικά το έχεις σωστά (δεν ξέρω πως είναι και το κύκλωμα, για να επιβεβαιώσω:-\).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: pap2 on September 17, 2013, 10:31:44 am
Στην άσκηση 20 από τις σημειώσεις του Exomag στην Rin δεν θα έπρεπε να πολλαπλασιάσουμε το R' με το συντελεστή ανάκλασης (β+1) όπως κάνει στην 24 που είναι παρόμοιες??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: seamade on September 17, 2013, 12:01:51 pm
Tα νούμερα που σου δίνει ταιριάζουν ώστε να βγαίνει

Άμα ταιριάζουν τα νούμερα λογικά το έχεις σωστά (δεν ξέρω πως είναι και το κύκλωμα, για να επιβεβαιώσω:-\).

Exomag γιατί δεν ανοίγουν οι σημειώσεις σου part 2???  :D :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Δον on September 17, 2013, 14:01:23 pm
Άμα ανοίξεις το part1 κάνει αυτόματα extract το part2.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: pap2 on September 17, 2013, 16:40:45 pm
Τον Ιανουάριο του 2012 στο 2ο θέμα έλεγε να βρούμε την R1 & R2 ώστε το τρανζίστορ να πολωθεί στο μέσο της AC ευθείας φόρτου. Τον Ιούλιο του 2013 έλεγε να βρούμε τις R1 & R2 ώστε να πολωθεί στο μέσο της DC ευθείας φόρτου. Ποια η διαφορά? Πλζ απαντήστε ένας αν ξέρει..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 17, 2013, 17:18:13 pm
Τον Ιανουάριο του 2012 στο 2ο θέμα έλεγε να βρούμε την R1 & R2 ώστε το τρανζίστορ να πολωθεί στο μέσο της AC ευθείας φόρτου. Τον Ιούλιο του 2013 έλεγε να βρούμε τις R1 & R2 ώστε να πολωθεί στο μέσο της DC ευθείας φόρτου. Ποια η διαφορά? Πλζ απαντήστε ένας αν ξέρει..

+γενικα πως το δουλευουμε το ερωτημα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 17, 2013, 19:36:23 pm
Στην άσκηση 20 από τις σημειώσεις του Exomag στην Rin δεν θα έπρεπε να πολλαπλασιάσουμε το R' με το συντελεστή ανάκλασης (β+1) όπως κάνει στην 24 που είναι παρόμοιες??

Έχεις δίκιο, στην Άσκηση 20 θα έπρεπε να πολλαπλασιάζεται η R' με το (β+1).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 17, 2013, 19:39:46 pm
Τον Ιανουάριο του 2012 στο 2ο θέμα έλεγε να βρούμε την R1 & R2 ώστε το τρανζίστορ να πολωθεί στο μέσο της AC ευθείας φόρτου. Τον Ιούλιο του 2013 έλεγε να βρούμε τις R1 & R2 ώστε να πολωθεί στο μέσο της DC ευθείας φόρτου. Ποια η διαφορά? Πλζ απαντήστε ένας αν ξέρει..

+γενικα πως το δουλευουμε το ερωτημα?

Δες από εδώ (http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive/83/downloadFile/2057/07-BJT-Enisxites.pdf), τους τύπους στις σελίδες 10 και 11.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 18, 2013, 10:38:17 am
thanks! :)

κατι ακομα που δεν εχω ιδεα αν ειναι σωστο...
Αν μας δινουν VCQ τοτε μπορω να το χρησιμοποιησω στην dc αναλυση για να βρω διαφορα αλλα στοιχεια..
Μπορω να χρησιμοποιησω και τον τυπο:

VCQ= VCC/2  * ( (RAC+RE) / (RAC+RDC) )

για να βρω καποια αντισταση ή ουτε καν?  :-\

edit: θεμα σεπτεμβριου 2009 αν το εχει δει κανεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 13:49:18 pm
παιδιά ιούλιος του 13,,το θέμα με το bjt που ζητάει R1,R2 ε.ω. να πολωθεί στο μέσω της dc ευθείας,δεν θα πρέπει να μας δίνει και μια σχέση μεταξύ των R1,R2 ??????????????????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 13:51:25 pm
άμα δεν σ δίνει σχέση πως μπορείς να τις βρείς?? θα υποθέσεις εσύ τιμές σχεδιαστικά και καλά ετσι ώστε να ικανοιποιείται η μοναδική εξίσωση που έχεις??

....και κατι ακομα,,,,το rce δεν μας το δίνει ,πως το υπολογίζουμε??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 18, 2013, 17:16:55 pm
άμα δεν σ δίνει σχέση πως μπορείς να τις βρείς?? θα υποθέσεις εσύ τιμές σχεδιαστικά και καλά ετσι ώστε να ικανοιποιείται η μοναδική εξίσωση που έχεις??

....και κατι ακομα,,,,το rce δεν μας το δίνει ,πως το υπολογίζουμε??
βρισκεις RTh=(R1*R2)/(R1+R2) και Vth. Mετα κανεις την παραδοχη : RTH=β* RE/10 και λυνεις.. Ετσι τα λεει ο κοντολεοντας..

Οταν το rce δεν το δινει τοτε rce τεινει στο απειρο και δεν το βαζεις στους τυπους.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 18, 2013, 17:20:15 pm
thanks! :)

κατι ακομα που δεν εχω ιδεα αν ειναι σωστο...
Αν μας δινουν VCQ τοτε μπορω να το χρησιμοποιησω στην dc αναλυση για να βρω διαφορα αλλα στοιχεια..
Μπορω να χρησιμοποιησω και τον τυπο:

VCQ= VCC/2  * ( (RAC+RE) / (RAC+RDC) )

για να βρω καποια αντισταση ή ουτε καν?  :-\

edit: θεμα σεπτεμβριου 2009 αν το εχει δει κανεις
ναι γτ να μην μπορεις?  :)


εδιτ: στο θεμα 12 δινει την VA.. αρα χρησιμοποιω τον τυπο ic=Is*e^(ube/VT)*(1+ uce/VA) ? Ποσο ειναι το Ιs?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 18, 2013, 17:51:07 pm
thanks! :)

κατι ακομα που δεν εχω ιδεα αν ειναι σωστο...
Αν μας δινουν VCQ τοτε μπορω να το χρησιμοποιησω στην dc αναλυση για να βρω διαφορα αλλα στοιχεια..
Μπορω να χρησιμοποιησω και τον τυπο:

VCQ= VCC/2  * ( (RAC+RE) / (RAC+RDC) )

για να βρω καποια αντισταση ή ουτε καν?  :-\

edit: θεμα σεπτεμβριου 2009 αν το εχει δει κανεις
ναι γτ να μην μπορεις?  :)


εδιτ: στο θεμα 12 δινει την VA.. αρα χρησιμοποιω τον τυπο ic=Is*e^(ube/VT)*(1+ uce/VA) ? Ποσο ειναι το Ιs?

δεν το βλεπω να το χρησιμοποιει πουθενα γιαυτο :P

αν εννοεις το 3ο θεμα του σεπτεμβριου του 12 υπαρχει λυμμενο στις σημειωσεις του Exomag ασκηση 15.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 18, 2013, 18:16:44 pm
μπορει κανεις να πει τι εχει κανει στου ιουλιου του 13 στο 2ο θεμα?  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 18, 2013, 18:59:40 pm
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 19:05:29 pm
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??

yes


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 18, 2013, 19:09:20 pm
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??

yes
και τις rb'b, rd τις αφηνω ετσι σαν παραμετρους? διοτι δν μας τις δινει... :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 18, 2013, 19:25:56 pm
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??

yes

ειι το θεμα του ιουλιου 13 το 2ο πως το δουλεψες?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 20:47:34 pm
τσεκαρε τον τύπο για πόλωση στο μέσο dc ευθείας φόρτου απο διαφάνειες ΚΑΙ δες άσκηση 23 απο σημειώσεις Exomag


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 18, 2013, 20:49:04 pm
thanks! :)

κατι ακομα που δεν εχω ιδεα αν ειναι σωστο...
Αν μας δινουν VCQ τοτε μπορω να το χρησιμοποιησω στην dc αναλυση για να βρω διαφορα αλλα στοιχεια..
Μπορω να χρησιμοποιησω και τον τυπο:

VCQ= VCC/2  * ( (RAC+RE) / (RAC+RDC) )

για να βρω καποια αντισταση ή ουτε καν?  :-\

edit: θεμα σεπτεμβριου 2009 αν το εχει δει κανεις
ναι γτ να μην μπορεις?  :)


εδιτ: στο θεμα 12 δινει την VA.. αρα χρησιμοποιω τον τυπο ic=Is*e^(ube/VT)*(1+ uce/VA) ? Ποσο ειναι το Ιs?

δεν το βλεπω να το χρησιμοποιει πουθενα γιαυτο :P

αν εννοεις το 3ο θεμα του σεπτεμβριου του 12 υπαρχει λυμμενο στις σημειωσεις του Exomag ασκηση 15.

Αυτό ο τύπος ισχύει μόνο στην περίπτωση που το σημείο Q είναι στο μέσο της AC ευθείας φόρτου. Αν δε το λέει η εκφώνηση αυτό (ισοδύναμη έκφραση είναι να έχεις μέγιστη δυνατή διακύμανση στην έξοδο), τότε δε νομίζω πως μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτόν τον τύπο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 18, 2013, 20:52:38 pm
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??

yes
και τις rb'b, rd τις αφηνω ετσι σαν παραμετρους? διοτι δν μας τις δινει... :???:

Η rbb' είναι μηδέν αν δε δίνεται

Η rd έχει τύπο (δες το τυπολόγιο, πρόσεξε πως rd==re) που εξαρτάται από το VT (Θερμική Τάση, που είναι σταθερά) και το IE(Q) τους σημείου πόλωσης Q, που προκύπτει από DC ανάλυση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 18, 2013, 20:54:40 pm
μπορει κανεις να πει τι εχει κανει στου ιουλιου του 13 στο 2ο θεμα?  :-\
τσεκαρε τον τύπο για πόλωση στο μέσο dc ευθείας φόρτου απο διαφάνειες ΚΑΙ δες άσκηση 23 απο σημειώσεις Exomag

Επίσης θα πρέπει να πάρεις R2=10RE.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 20:58:42 pm
γιατι να πάρει R2 τόσο??απο το βιβλίο το βρήκες?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 18, 2013, 21:05:38 pm
γιατι να πάρει R2 τόσο??απο το βιβλίο το βρήκες?

Βοηθάει στην καλή πόλωση/λειτουργία του ενισχυτή. Η Καδή το έχει πει σίγουρα, το έχω δει και σε άλλες λυμένες, και πιθανώς (δεν έχω ψάξει τόσο) να το λέει και στις διαφάνειες του Χατζόπολου ή στο Sedra/Smith.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 18, 2013, 21:16:06 pm
δηλαδή σε αντίστοιχη συνδεσμολογία να το παίρνω στανταρντ 10 Re χωρις περαιτέρου αιτιολόγηση???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: antikos on September 18, 2013, 21:53:10 pm
Στους ενισχυτες BJT τα Rac και Rdc με τι ειναι ισα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: elefmylo on September 18, 2013, 22:14:17 pm
Στους ενισχυτες BJT τα Rac και Rdc με τι ειναι ισα?


Rout για κάθε μια απ'τις αναλύσεις, dc και ac νομίζω...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 19, 2013, 09:27:50 am
καμια ιδεα για το θεμα 2ο του φλεβαρη '13? απλα εκφραζω ολες τις τιμες συναρτησει του β και αντικαθιστω τις τιμες??

yes
και τις rb'b, rd τις αφηνω ετσι σαν παραμετρους? διοτι δν μας τις δινει... :???:

Η rbb' είναι μηδέν αν δε δίνεται

Η rd έχει τύπο (δες το τυπολόγιο, πρόσεξε πως rd==re) που εξαρτάται από το VT (Θερμική Τάση, που είναι σταθερά) και το IE(Q) τους σημείου πόλωσης Q, που προκύπτει από DC ανάλυση.
ναι δεν το ειδα το rd=re.. Τhnx !


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 19, 2013, 09:36:49 am
δηλαδή σε αντίστοιχη συνδεσμολογία να το παίρνω στανταρντ 10 Re χωρις περαιτέρου αιτιολόγηση???
εχει μια ανισωση .. δες το φυλλαδιο 7 του χατζοπουλου σελιδα 13..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 19, 2013, 10:24:00 am
ωραίος  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: virts11 on September 19, 2013, 10:56:13 am
στην ασκηση 23 του Exomag το Ιορ ειναι peak-peak ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 19, 2013, 12:09:12 pm
κανείς που εχει λυσει ή που εχει ιδεα πως λυνεται το 3ο θεμα του Φεβρουαριου του 13? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: pap2 on September 19, 2013, 13:07:22 pm
Στο 3ο θέμα του Σεπτεμβρίου 2012 (Β) στο τέλος που ρωτάει ποια είναι η ελάχιστη τάση εξόδου για την οποία λειτουργεί ως πηγή ο καθρέφτης ξέρει κάποιος ποια είναι η απάντηση??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: JakeLaMotta on September 19, 2013, 13:35:42 pm
κανείς που εχει λυσει ή που εχει ιδεα πως λυνεται το 3ο θεμα του Φεβρουαριου του 13? :-\

Είναι η άσκηση 6.58 από το Sedra-Smith.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 19, 2013, 14:18:12 pm
κανείς που εχει λυσει ή που εχει ιδεα πως λυνεται το 3ο θεμα του Φεβρουαριου του 13? :-\

Είναι η άσκηση 6.58 από το Sedra-Smith.

ααα δικιο εχεις!!! Ευχαριστω πολυ!! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 19, 2013, 19:52:27 pm
η έννοια της ενεργού περιοχής σε Mos tranzistor αναφέρεται στον κορεσμό σωστά?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Ναταλία on September 19, 2013, 20:16:17 pm
η έννοια της ενεργού περιοχής σε Mos tranzistor αναφέρεται στον κορεσμό σωστά?

νομιζω πως ναι! και η αλλη η ωμικη!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 19, 2013, 20:31:03 pm
και κάτι φοβερά σημαντικό..το τυπολόγιο απο ethmmy το έχουμε μαζί έτσι?? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 19, 2013, 20:32:13 pm
η έννοια της ενεργού περιοχής σε Mos tranzistor αναφέρεται στον κορεσμό σωστά?

νομιζω πως ναι! και η αλλη η ωμικη!

πρέπει να το μάθουμε σίγουρα γιατί  βάζει ως θεωρία κάτι σχετικό....


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: lakis on September 19, 2013, 20:42:49 pm
και κάτι φοβερά σημαντικό..το τυπολόγιο απο ethmmy το έχουμε μαζί έτσι?? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 19, 2013, 22:53:57 pm
στην ασκηση 23 του Exomag το Ιορ ειναι peak-peak ?

Όχι, δεν είναι. Γι' αυτό άλλωστε σημειώνω πως μπορείς να το διπλασιάσεις χωρίς να ψαλιδίζεται.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 19, 2013, 22:55:18 pm
και κάτι φοβερά σημαντικό..το τυπολόγιο απο ethmmy το έχουμε μαζί έτσι?? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Νομίζω πως όχι, δίνουν νέο τυπολόγιο εκεί.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 19, 2013, 22:55:48 pm
η έννοια της ενεργού περιοχής σε Mos tranzistor αναφέρεται στον κορεσμό σωστά?

νομιζω πως ναι! και η αλλη η ωμικη!

πρέπει να το μάθουμε σίγουρα γιατί  βάζει ως θεωρία κάτι σχετικό....

Και εγώ απ' όσο ξέρω ενεργός περιοχή στα MOSFET λέγεται ο κορεσμός.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/2013
Post by: Exomag on September 19, 2013, 22:58:05 pm
Στο 3ο θέμα του Σεπτεμβρίου 2012 (Β) στο τέλος που ρωτάει ποια είναι η ελάχιστη τάση εξόδου για την οποία λειτουργεί ως πηγή ο καθρέφτης ξέρει κάποιος ποια είναι η απάντηση??

Πρέπει να ισχύει VDS>VGS-Vt για τα Q2 και Q3. Άρα, νομίζω, προκύπτει Vo=VDS(1)+VDS(2)>2*(VGS-Vt).