THMMY.gr

βρε που πάμε!

 ;D

Αν διαφωνείς πες που.

Αν έχεις δίκιο ο συντονισμός θα προβεί στις κατάλληλες ενέργειες.

να προβεί.

οι -τουλάχιστον- 2 προηγούμενες σελίδες είναι εξίσου οφφ-τοπικ.

μίλα με ποστ.

Με ποια διαφωνείς...?

Δώσε link

Ολα αυτα με τους αγροτες και τις πορτες και ποσο κακοπερνουν οι χωριατες λολ ειναι σχετικα με το τοπικ;
Νταξ μην το παιρνεις προσωπικα τωρα απλα ειναι λιγο αστεια η ανακοινωση περι διαγραφης των ασχετων.

δώσε λινκ

Δεν ειναι θέμα διαφωνίας από μεριάς μου.
Είναι σαν να λες ότι τα κοψες επειδή διαφωνούσες. Φαντάζομαι ότι τα έκοψες- επειδή είναι/ήταν οφφτοπικ.

ας πούμε σελίδα 7 του τόπικ

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=52158.90

η θεματολογία είναι γύρω από την αξία και το status των επαγγελματων, τα ξένα πανεπιστήμια και το "γιατί η εργασία είναι ντροπή" του i_am_batman(είναι το ποστ αφορμή που γράφτηκαν όσα κόπηκαν!)




υγ:  ;D

υγ2: πρακτικά είναι οφφτοπικ και τα 2 δικά σου ποστ οπου γινεται η ανακοίνωση για το κόψιμο. Ελπίζω να κοπούν και αυτά.

Δε τα έκοψα επειδή διαφωνούσα. τα έκοψα επειδή ήταν εμφανώς εκτός τόπικ. Το θέμα είναι τα δωρεάν συγγράμματα και η συζήτηση ήταν σχετικά με τη δημόσια υγεία στην αγγλία

Υ.γ. Αφαιρέθηκαν τα μηνύματα που ανέφερες.

Υ.γ.2 JAE είσαι off topic σε topic σχετικά με το συντονισμό αναφορικά με τα off topic. Οπότε σε διέγραψα :P ή μήπως τελικά είσαι on-topic μπερδεύτηκα

Αν αρχίσω να κάνω report τα οφφτοπικ μπορεί να μου εγγυηθεί κάποιος ότι δε θα μου κάνετε ban για παρενόχληση των mailbox των συντονιστών;  ;D


(υπάρχουν ακόμα αρκετά οφφτοπικ μεσα στο τοπικ!)

Συγγνωμη,
αυτο που δειχνει τις διατροφικες συνηθειες της Κορινας
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=52158.msg899163#msg899163 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=52158.msg899163#msg899163)

ειναι σχετικο;

 ;D

όχι

διεγράφει

όχι

ναι υπάρχουν

Ευχαριστώ το συντονισμό που παρά το αρχικό μούδιασμα μπροστά στα οφφτοπικ
έσκυψε με θέρμη και κατανόηση πάνω από το πρόβλημα ρισκάροντας τα αυχενικά του
για να εξυπηρετήσει τις ανάγκες του υγιούς ιντερνετικου διαλόγου.

Του αξίζουν(ως ενα σώμα) πράγματι συγχαρητήρια.  :-*

ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια....

(αλλά και για τα φιλάκια πονηρό τσαχπινογαργαλιάρικο. ανταποδίδω  :-* )

Και τώρα που έχουμε την προσοχή όλων γράψτε τη γνώμη σας:


Θεωρείτε πως το να αφήνονται τα οφφ τοπικ να εξελιχθούν βοηθάει την παραγωγή περιεχομένου? Σε ποσότητα ή σε ποιότητα?

Δημιουργεί ευχάριστο κλίμα?

Μήπως αρέσει σε 10 άτομα τα οποία τρολάρουν μεταξύ τους και οι υπόλοιποι παρακολουθούν εν είδει σαπουνόπερας?

Θέλετε να αλλάξει η κατάσταση ή μήπως δε σας καίει?

Αισθάνεστε ασφαλείς να ποστάρετε τη γνώμη σας ή θεωρείτε πως θα πέσουν να σας φάνε οι διαφωνούντες?

ακόμα δεν το ξεπέρασες εκείνο το μονοήμερο μπαν σου;
το καλσόν σχίστηκε;
να πανικοβληθώ;





ΥΓ είμαι υπέρ των οφφτόπικ αλλά ας μην τα συγχέουμε με το τρολλινγκ

Και στα 2. Να μη γινονται διαγραφές, να γινονται merge σε νεα τοπικς.


αδιαφορο θα το ελεγα.


Δεν το βρίσκω παρά υποθετική κατάσταση αυτό. Καραμέλα πως το λένε;
Οφείλουμε να λάβουμε υπόψη μας αν θέλουμε να το δούμε σοβαρά, αναλύσεις και μελέτες για τα ιντερνετικά κοινωνικά μέσα που γενικά δείχνουν το αντίθετο(δεν είναι τόσο απλό), οπότε δε νομίζω πως αυτό το φόρουμ είναι η εξαίρεση.

Απλά η θεωρία του ενιαίου μέσου είναι μαλακία, εως και ολοκληρωτική.

Γενικα  σε τοπικ ασχετα με τα μαθηματα δεν θα πρεπε να σβηνεται τπτ χωρις να το ζητανε αρκετα ατομα με report.

ε βοηθάει...δημιουργούνται νέα τόπικς


ε κάπως ναι...από το να λέμε τα ίδια και τα ίδια...


Εγώ μάλλον ανήκω στα 10 άτομα...δε ξέρω τι κάνουν οι άλλοι  ;D



Προσωπικά δε με καίει γτ είμαι συνηθισμένος...


Αυτοί δεν μπορού να φάνε κρέμα μωρού...εμένα θα φάνε;  :D

εσύ ακόμα να παραιτηθείς όπως έλεγες στους κρυφούς;  

τι καλός ποιμένας!  :-*

Οπότε έχουμε τα εξής δεδομένα

Είναι καλά τα οφφ τοπικ όταν δεν εξελίσσονται για μεγάλη διάρκεια ή αν είναι να εξελλιχθούν να διαχωρίζονται.
Είναι ευθύνη μόνο του συντονιστή να κάνει το διαχωρισμό ή θα πρέπει και τα ίδια τα μέλη να ζητήσουν τον διαχωρισμό και να αυτοσυγκρατηθούν μέχρι αυτό να συμβεί.?
Αρκούν τα υπάρχονται μέλη του συντονισμού για να επιτελέσει σωστά το έργο του ή απαιτούνται παραπάνω εργατοώρες?
Τέλος αν τα οφφ τοπικ καταλήγουν σε 5 συγκεκριμένα θέματα, είναι δουλειά του συντονισμού να διαχωρίσει τα ποστ ή θα πρέπει και τα μέλη να μεταβούν από μόνα τους στο σωστό τόπικ?


opinion heard


To forum έχει δουλέψει και σωστά και λάθος. Ως εκ τούτου δεν είναι υποθετική κατάσταση είναι μία υπαρκτή κατάσταση που μπορεί να συγκριθεί με παρελθοντική κατάσταση.


Συμφωνώ. στο τόπικ για τα δωρεάν συγγράμματα υπήρχαν τόσο οφφ τοπικ όσο και τρολλινκ μηνύματα. Πως πρέπει να αντιμετωπίζονται τα τρολλ? Να αφεθεί το σύστημα να ισσοροπήσει ή να λαμβάνει παρεμβατική θέση ο συντονισμό?

ο αντικειμενικος σκοπος αυτού του τόπικ ειναι να προκαλεσει το προβατακι τύψεις στους συντονιστες οτι δεν κανουν καλά την απλήρωτη, εθελοντικη δουλεια τους, ως είδος ψυχολογικης εκδικησης γιατι έχει προηγουμενα μαζι τους ??

η άποψή μου είναι να εξελιχθεί το τόπικ και αφού ηρεμήσει για κάποιο χρονικό διάστημα, χωρίζονται τα μηνύματα

ωστόσο, αν βλέπεις ότι η μια συζήτηση παρεμποδίζει την εξέλιξη της άλλης και στέκεται σε ξεχωριστό τόπικ, την μεταφέρεις αμέσως
σαν τον κηπουρό που κλαδεύει
αν είναι τρολλ όμως, κλάιν


σε περιπτώσεις με βρισίδια αρκούντως προσβλητικά είναι αλλιώς τα πράγματα


ε, ναι
πόσα πράματα έχει βγάλει τόσα χρόνια, τώρα τον μαθαίνεις

όχι

Επίσης δεν άνοιξα εγώ το τόπικ :P

Αντικειμενικός σκοπός μου είναι να πάρουν θέση τα μέλη τα οποία ΔΕ συμμετέχουν στο διάλογο, ΔΕ ποστάρουν αν και θα το ήθελαν και να γραψουν τι πρέπει να γίνει ώστε να δημιουργηθούν κατάλληλες συνθήκες. Το φόρουμ έχει περί τα 2000 ενεργά μέλη από άποψη συνδέσεων (όλοι οι ενεργοί φοιτητές του τμήματος βασικά) και ελάχιστους που γράφουν.

Οι συντονιστές κάνουν την καλύτερη δουλειά να ακολουθούν την άποψη των πολλών η οποία είναι αρκετά παθητική. Στόχος αυτού του τόπικ (καθ εμέ) είναι να αλλάξει αυτή η στάση των μελών.

ναι ακόμα και για τη γωνιά του παιδιού. Ποτέ στον κάδο εκτός αν είναι άμεση ύβρις ή προσβολή. Απαντάω και για τα τρολλομηνύματα. Ας μεταφέρονται στη "στοά του τρολλ".


Να μην αυτοσυγκρατηθούν. Να συμβαίνει το δυνατον ταχυτερα. Να απομακρυνθούν άμεσα οι mods και οι admins που δεν κάνουν αυτή τη δουλειά. Στο κάτω κάτω είναι εθελοντικό... ούτε στο δημόσιο τέτοια μονιμότητα πια!  

Στην 3η ερωτηση: ουτως ή αλλως πρεπει να μεταφερθουν τα ποστς για να πανε και τα μελη.



Βαριέμαι τώρα να το αναλύσω διεξοδικά. Στο πρόσφατο παρελθόν και ο συντονισμός ήταν καλύτερος όμως. Δε ξέρω τι άλλαξε τώρα τόσο πολύ πάνω σ' αυτό.

-------------

επίσης αναρωτιέμαι αν ρίχνει ο συντονισμός καμιά ματιά στα τόπικς και στις κατηγοριες των μαθηματων... γινεται μπαχαλο εκεί...
(εδώ μιλάω ως πράσινος)

Στο πρόσφατο παρελθόν δεν έγραφε ο EAJ...μετά από τσιγκλίσματα του JAE ήρθε να γράψει και ορίστε τα αποτελέσματα σε τόπικ που έγραφε και είχε αντίθετη άποψη από αυτήν της πλειοψηφίας (κάτι αναμενόμενο άλλωστε)...όταν σε αντιπαθεί το 99% των φορουμιτών και το 100% των συντονιστών, τότε η δουλειά των συντονιστών γίνεται δύσκολη  :D
Καλά δε με αντιπαθούν όλοι οι συντονιστές ...έχω και μία γοητεία  :D

Πρόταση: Βάλτε το provataki συντονιστή σε όλο το φόρουμ για ~2 χρόνια, να δω τί θα έχει κάνει μέχρι τότε.

Άν είναι τόσο μα τόσο εύκολα πάντα δηλαδή - ναι, και εν μέσω εξεταστικής που κόσμος καίγεται ασύστολα.

kthxb

+1 θα γαμαει το φορουμ

οποιος δε θελει να εχει ευθύνες(εφόσον το μέσο πρεπει να αντιμετωπιστεί σοβαρά από τους χρήστες οφείλουν οι εθελοντές- εθελοντης δε σημαινει μπορω να ξυνομαι παντα- που αναλαμβανουν τη διαχειριση να εχουν ευθυνες) ας πατήσει το κουμπί resign .  Αν δεν υπάρχουν τέτοιες ευθύνες γιατί να μιλάμε για το τρολλάρισμα; 

καλά πρόβατο, μες στη ζωχάδα της  εξεταστικής είσαι ε

ή είναι κάτι περισσότερο;
ας μη διατυπώσω υποθέσεις δημόσια

πάντως, σταμάτα να στεναχωρείς κόσμο
είπες κάτι, οκ τέλος
ξαναέλα όταν έχεις να πεις κάτι διαφορετικό

Παραδοσιακά υπήρχε διάκριση μεταξύ των πινάκων. Αλλιώς ήταν ο συντονισμός σε σοβαρά τοπικ τα οποία σκοπό είχαν να προάγουν τη συζήτηση και αλλιώς σε παιχνίδια και χαζο-τοπικ γενικά. Θεωρείς πως ένας πίνακας σα τον φιλόσοφοι - μηχανικοί πρέπει να αντιμετωπίζεται όπως η γωνιά του παιδιού?


Θες να γίνεις συντονιστής? Με όλη την ευθύνη που συνεπάγεται αυτή η θέση και τις διαδικασίες συνενόησης που προυπάρχουν?



Ναι αλλά αυτό μπορεί να γίνει ετεροχρονισμένα και το smf θα φροντίσει μετά το merge να εμφανίζονται με την κατάλληλη σειρά. Με λίγα λόγια είναι τεχνικά εφικτό και ένα μέλος να εκβιάσει / οδηγήσει σε split. Δε χρειάζεται να παρέμβει ο συντονιστής παρά μόνο τεχνικά και επιβεβαιωτικά.



Μπορώ και εγώ να το αναλύσω. (και θα το αναλύσω)

Στο παρελθόν ο συντονισμός ήταν πολύ πιο οργανωμένος, δρούσε πάντα ως ομάδα και ποτέ ατομικά. Υπήρχαν συνθήκες σχεδόν δημοκρατικού συγκεντρωτισμού με αποτέλεσμα να οδηγεί τις εξελίξεις στο φόρουμ και αυτό λειτούργησε πολύ καλά για μεγάλο χρονικό διάστημα. Παρόλα αυτά δε μπορεί κάποιος να παραβλέψει ότι το φόρουμ είναι φοιτητικό ως εκ τούτου απαιτείται μία ανανέωση των συντονιστών περίπου ανά 3 χρόνια, όπως άλλωστε συμβαίνει με όλες τις φοιτητικές ομάδες. Μάλιστα επειδή ο συντονισμός ήταν τόσο καλός αυτό δημιούργησε συνθήκες παραμονής των συντονιστών του και για αυτό δεν υπήρξε ο κατάλληλος ρυθμός ανανέωσης. Έτσι υπήρξε μία κοιλιά στο συντονισμό όχι κάτω από παράλογα επίπεδα, αλλά φαινόταν σημαντική σε σχέση με την προηγούμενη κατάσταση. Αυτό είχε ως επίδραση πάρα πολλά μέλη που συμμετείχαν ενεργά στη συζήτηση να απογοητευτούν και να αποχωρήσουν σιωπηρά ή ηχηρά. Ταυτόχρονα, εμφανίστηκε μία νέα γενιά μελών η οποία είχε σημαντικά διαφορετικά χαρακτηριστικά. 1) Βρήκε το φόρουμ έτοιμο σε αντίθεση με τα παλιά μέλη που αποτέλεσαν το μοχλό ο οποίος πήγε μπροστά το φόρουμ. Έτσι αισθάνεται ότι έχει ένα μπάτσο/μαλάκα συντονιστή από πάνω του που πρέπει να του κάνει τα χατήρια 2) ήταν μία γενιά εξοικιωμένη με τη τεχνολογία και τα social media με αποτέλεσμα να μεταφέρει γνωστές παθογένειες τους στο φόρουμ (βλ τρόλλινγκ)

Αυτή τη στιγμή το φόρουμ είναι σε ένα μεταβατικό σημείο. Αποτελείται σχεδόν αμιγώς από νέους συντονιστές οι οποίοι σε λίγο θα πρέπει να δεχθούν στις τάξεις τους νέους συντονιστές και έτσι θα κλείσει ένα πλήρη κύκλο. Για αυτό το λόγο είναι καλό να χαράξει την πορεία του η οποία θα το οδηγήσει ξανά στη βελτίωση ή στη μετατροπή σε ένα φόρουμ μαθημάτων και μόνο.

ΤΙ ΕΙΠΕΣ ΤΩΡΑ!!

 :D :D  ;) 8))

Εγω λεω g, provataki και Prez συντονιστες να δουμε ασπρη μερα. Θα λεγα και μενα αλλα ειμαι ευθυνοφοβος.

@provataki
Τα πράματα είναι πολύ απλά: αν πιστεύεις ότι κάποιος δεν ασχολείται σωστά με αυτό που κάνει μπορείς να θέσεις ξεκάθαρα ανοικτά σε όλους θέμα να φύγει από το συντονισμό, είναι κάτι που έχει γίνει και στο παρελθόν με αποτέλεσμα την απομάκρυνση admin (οπότε έχεις και προηγούμενο επιτυχίας). Το φόρουμ σε γενικές γραμμές λειτουργεί πλειοψηφικά, οπότε αν η πλειοψηφία συμφωνεί μαζί σου το πρόβλημα θα λυθεί από μόνο του. Αν όμως διαφωνεί θα πρέπει να σωπάσεις :P

ΕΔΙΤ: Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί πάντα μιλάς για το συντονισμό ως είδος εξουσίας. Νομίζω ότι όλοι όσοι συμμετέχουν στο συντονισμό το κάνουν από επιθυμία προσφοράς και το προσωπικό όφελος υπάρχει μόνο λόγω του οφέλους που εισπράτουν όλοι από τη λειτουργία του φόρουμ. Αν εσύ βλέπεις κάποιο άλλο προσωπικό όφελος ή ικανοποίηση εξουσιομανίας... δεν βλέπω ποιο είναι αυτό...

Θα διαφωνήσω. Δεν υπάρχει λόγος να σωπάσει. Αντίθετα μπορεί να διεκδικήσει να αλλάξει και την κατάσταση σε λογικά πλαίσια σεβόμενος την πλειοψηφία.

Δεν είπα αυτό. Αν σε ένα "σοβαρό" τόπικ ανοίξει κάτι "λιγότερο σοβαρό" ως οφτοπικ ας γίνει split και ας πάει στην γωνιά του παιδιού.



Είμαι ήδη συντονιστής σε (αρκετούς) πίνακες μαθημάτων!
Νομίζω πως εκεί γίνεται (γενικά δε γίνεται σχεδόν καθόλου, προσωπικά έκοψα ας πούμε ολόκληρα τόπικ "δε θα γινει το μαθημα της 23/5/2005" που έχουν πεθάνει και άλλα παρόμοια που γέμιζαν πολλές σελίδες...) να κόβεις στην ψύχρα χωρίς ιδιαίτερη σκέψη. Το πολύ πολύ αντί για κάδο, ας δοθεί στους πράσινους η δυνατότητα να φτίαχνουν sub-category (τεχνικά νομίζω θα γίνεται...) για να πετάνε όλα τα άχρηστα.



κανένα πρόβλημα τότε.


(στο άλλο όχι τώρα, εν καιρώ)


+1.

Καλά για πλάκα το είπα το να σωπάσει γι αυτό έβαλα και φάτσα (φάση που λένε στους γάμους στις ταινίες κι έτσι ξέρω γω;)

από τη στιγμή που η πλειοψηφία είναι δεδομένο ότι δεν ασχολείται
πρέπει  να βρεθούν οι αιτίες, αν είναι θεμιτό να ενεργοποιηθεί η πλειοψηφία
 
αν και νομίζω ότι ποτέ δεν έπαιζε ιδιαίτερο ρόλο η πλειοψηφία(των μελών) με τη στενή έννοια, όσα χρόνια είμαι εγώ εδώ τουλάχιστον.


Είναι είδος εξουσίας.
Αν μπορείς να μου κόψεις ένα ποστ, τότε ασκείς εκτελεστική εξουσία.
Αν μπορεί μια ομάδα ατόμων να φτιάχνει και κανόνες(με όποιο τρόπο και αν προκύπτουν), τότε εχεις και ενα ειδος νομοθετικης εξουσίας.
Αν μπορεί μια ομάδα ατόμων να αποφασίζει ότι κάποιος πρέπει να φύγει(πχ ban), τότε εχεις και δικαστική εξουσία

+λόγω των κρυφών φακέλων και της δημοσιότητας του μέσου εχεις και την "τέταρτη εξουσία" στα χέρια σου

οι προθέσεις του καθενός δεν έχουν καμία σχέση με το αν είναι ή όχι είδος εξουσίας ο συντονισμός.

υγ: και γω εχω εξουσία να κόβω ό,τι ποστ θεωρω άχρηστο ή άσχετο ως πράσινος στα μαθήματα.  ;)

Μιλάς πολύ γενικευμένα και δεν μπορώ να σου απαντήσω κάτι σε τέτοιο φιλοσοφικό επίπεδο. Το ότι η πλειοψηφία δεν ασχολείται είναι γενικότερο θέμα της κοινωνίας και όχι του φόρουμ μόνο. Κι εμένα με χαλάει, αλλά παράλληλα η κατάσταση συμμετοχής εδώ είναι πολύ καλύτερη από το μέσο όρο. Το ότι μάλλον ήμαστε από τις πιο αλληλέγγυες ιστοσελίδες συγκέντρωσης φοιτητών μιας σχολής που με διαρκείς ανταλλαγές σημειώσεων και αλληλοβοήθειας με τόσα πολλά άτομα που συμμετέχουν το θεωρώ πολύ ευτυχές γεγονός. Η συμμετοχή στο φόρουμ δεν γίνεται με το να είναι κάποιος συντονιστής ή κάτι τέτοιο αλλά με το να βοηθάει με ότι μπορεί τους συμφοιτητές του. Οπότε αυτό που λες ότι η πλειοψηφία δε συμμετέχει εγώ δεν το βλέπω. Αν μιλάς σε σχέση με τα 5000 άτομα που είναι γραμμένα ή σε σχέση με όλους όσους είναι στη σχολή προφανώς δε μιλάω για αυτή την πλειοψηφία. Ούτως ή άλλως το φόρουμ δεν επηρρεάζει κατα οποιοδήποτε τρόπο κάποιον που δε θέλει να είναι μέρος του ούτε είναι κάτι επίσημο, ούτε καν κάτι αξιοσημείωτο για κάποιον που δε θέλει να ασχοληθεί με αυτό. Εγώ μιλάω για την πλειοψηφία όσων θέλουν να είναι μέρος του όμως.
Τώρα γιατί η πλειοψηφία της σχολής δε συμμετέχει το κατηγοριοποιώ ως γενικότερο φαινόμενο. Ο κόσμος δε συμμετέχει για τον ίδιο λόγο που δε θα συμμετάσχει και στις συλλογικότητες στις οποίες θα "έπρεπε" (για δικό του όφελος) να συμμετάσχει και σε όλη τη διάρκεια της ζωής του. Λίγο η λογική της ανάθεσης (να επικροτεί αλλά να μη συμμετέχει επειδή υπάρχουν ήδη άλλοι που κάνουν τη "δουλειά"), λίγο η προβολή φαντασμάτων και η αδυναμία αντίληψης του γεγονότος ότι κάποιοι δεν κοιτάνε μόνο το προσωπικό όφελος εις βάρος άλλων (αα αυτό το έχουν κάνει κάποιοι, είναι δικό τους, κλίκα, κάτι κερδίζουν), λίγο η εξουσιομανία και η προβολή της στους άλλους (αα αυτοί θέλουν να είναι τα αφεντικά στη φάση), λίγο πολλά... Αυτό όμως δεν ισχύει μόνο στο φόρουμ, το θεωρώ ενδιαφέρουσα σαν συζήτηση, αλλά δεν βλέπω κάτι πρακτικό που μπορούμε να κάνουμε άμεσα, ή αν υπάρχει πρόταση, θεωρώ πιο λογικό να το βλέπουμε ως σύνολο και όχι ως ξεχωριστές ομάδες συντονισμός-μέλη...

Τώρα για το δεύτερο, πάλι δεν καταλαβαίνω τι εννοείς ακριβώς.. Εγώ αυτό που θυμάμαι π.χ. είναι αυτό που είπα και πριν, όταν υπήρξαν παράπονα για διαχειριστή αυτός αυτοδιαγράφηκε. Το πλειοψηφία σε γενικές γραμμές το λέω κατ'ευφημισμό, δεν εννοώ να πάρουμε και να μετράμε ποσοστά συμμετοχών για να ληφθεί δράση, τα πάντα είναι υποκειμενικά. Εφόσον υπάρχουν αρκετά άτομα που έχουν παράπονα σε σχέση με αυτά που θεωρούν ακριβώς το αντίθετο τότε ενδεχομένως να υπάρχει θέμα. Αυτό εννοώ με το "πλειοψηφία".

ΕΔΙΤ: εγώ πιο πολύ το βλέπω σαν τεχνικό θέμα. Αυστηρά θεωρητικά μιλώντας μπορεί να είναι μεν εκτελεστική και νομοθετική εξουσία, αλλά κατά βάση αυτή "παραχωρείται" μόνο για τεχνικούς λόγους. Θα μπορούσαμε να χακάρουμε το smf και να δουλεύουν όλα με ψηφοφορίες για το κάθε ποστ (του τι είναι σπαμ π.χ.). Αλλά εφόσον δεν υπάρχει κάτι τέτοιο (που και αν υπήρχε δηλαδή πάλι θα έπρεπε να υπάρχει μία ομάδα που να εξασφαλίζει τη σωστή χρήση τους) στα χέρια μας έχουμε μόνο το παρόν "σχέδιο λειτουργίας". Αν κάποιος δεν κάνει σωστά τη "δουλειά" για την οποία προσφέρθηκε πολύ απλά απομακρύνεται, δεν έχει ριζώσει ποτέ κανένας αναγκαστικά σε κάποια "θέση", και προσωπικά όπως και σε άλλους συντονιστές θα έχει τύχει, έχω διαφωνήσει με ενέργειες του συντονισμού, αλλά επειδή αντιλαμβανόμουν ότι αυτό θέλουν οι περισσότεροι (από τα μέλη) το έκανα. Και η νομοθετική εξουσία πάλι είναι εκτελεστική ουσιαστικά. Ο κανονισμός που υπάρχει έγινε στο πνεύμα του τι θέλουν οι περισσότεροι, το να αλλάξει κάτι είναι θέμα κινητοποίησης αυτών που θέλουν να γίνει η αλλαγή...

Για μένα πρέπει να κόβονται όλα τα άσχετα posts, με μια εξαίρεση: Όταν δημιουργείται ένα δεύτερο (σοβαρό) θέμα, τότε να γίνεται split.

Βέβαια το σωστό είναι να το κάνει ο καθένας μόνος του αυτό (δε μπορεί να ξεχωρίσει πότε έγραψε κάτι άσχετο?) και να το ανοίγει ο ίδιος, γιατί άλλο ο συντονισμός και άλλο η μαμά κι ο μπαμπάς. Αλλά τέλος πάντων, η δική μου γνώμη είναι αυτή: κόψτε όλα τα άσχετα, εκτός από αυτά τα λίγα που αξίζουν το χρόνο σας να τα μεταφέρετε σε άλλο τόπικ ή εν πάσει περιπτώσει δεν ενοχλούν και τόσο με την παρουσία τους.

Όποιος έχει παραπονάκια, ας γίνει λίγο πιο προσεκτικός στις διατυπώσεις του (ακόμα και τη μεγαλύτερη μαλακία μπορείς να την κάνεις να φαίνεται σχετική).

Θέλω το πρόββατο διαχειριστή τώρα! Γτ τα πρόββατα ξέρουν να φυλάνε καλύτερα τους λύκους από ό,τι κάτι κοντά τσοπανοσκυλα...

Διαφωνώ συνολικά με το ποστ.

Αν κάποιος μου φέρει αντικειμενικούς όρους που κρίνουν τη σοβαρότητα ή όχι ενός κειμένου-πόστ-κτλ θα τον παραδεχτώ και θα δώσω και ένα νόμπελ.

Από κει και πέρα δε βρίσκω καθόλου λογικό ή δημοκρατικό να υπόκεινται τα πάντα στην υποκειμενικότητα του οποιουδήποτε. Στο κάτω κάτω ένας συντονιστής μπορεί να είναι χαζός και να μην ξέρει καν τι είναι σχετικό και τι οφφτοπικ...  πόσο μάλλον αν κάτι μπορεί να θεωρηθεί ή όχι σοβαρό...

Επίσης, αυτό που λες στο τέλος, είναι η λογική του δούρειου ίππου. Θα κρύβουμε σε σοβαροφανές πόστ μια μαλακία και θα μένει εκεί και δε θα ενοχλεί κανένα... wtf? (φυσικά γίνεται και απο συντονιστες αυτο...)

Οκ, να δώσω διευκρινήσεις.

Το αν είναι σχετικό ή άσχετο ένα post είναι εύκολο να κριθεί, σωστά; Και για να μη μπούμε στη διαδικασία να μετρήσουμε τη "σχετικότητα", έστω να ξεχωρίζουμε τα εντελώς άσχετα. Αν διαφωνείς με αυτό, μη διαβάσεις παρακάτω.

Αν όμως συμφωνείς, τότε:
Το αν είναι "σοβαρό" ή όχι, πρέπει πρώτα να το κρίνει αυτός που το γράφει. Μην περιμένεις (από μένα τουλάχιστον) να μπω στη διαδικασία να κρίνω το αν είναι "σοβαρό" το post ή όχι. Ούτε είμαι σε θέση -είναι υποκειμενικό, σωστά τα λες- και ούτε έχω και τη διάθεση (και ουδέποτε είχα να γίνω και διαχειριστής εδώ)

Γι' αυτό, εσύ που ξέρεις τι έγραψες, αν το θεωρείς σημαντικό, κάνε τον κόπο και άνοιξε διαφορετικό θέμα. Αν δεν το κάνεις μόνος σου, ίσως να φιλοτιμηθεί κάποιος διαχειριστής να το κάνει, αλλά μην παραπονεθείς αν δεν έχει την όρεξη σου και απλά το σβήσει.

Για τη λογική του δούρειου ίππου (υπερβάλλεις αλλά) επίσης έχεις δίκιο. Για μένα το πρόβλημα όμως δεν είναι "ένα άσχετο post". Δεν είναι πρόβλημα αισθητικής, είναι ότι 1-2-3, στο τέλος η συζήτηση παρεκτρέπεται. Αν έστω και τύποις μένεις στο θέμα, για μένα είναι καλύτερα.

ΥΓ1. Το β' πρόσωπο είναι τρόπος του λέγειν
ΥΓ2. Είμαι μάλλον προηγούμενης "γενιάς" χρήστης forum και δε μπορώ να αλλάξω. Αυτό το στυλάκι "chatroom" που μετά την παρακμή των chats επηρέασε τα fora μου φαίνεται πολύ φτηνό και άχρηστο.

Ρε κοίτα. Φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι μπορεί να μην έχεις αντικειμενικά κριτήρια για την σοβαρότητα αλλά σίγουρα έχεις για το αν ένα ποστ ή μια σειρά ποστς ακολουθούν το αρχικό θέμα ή όχι.

Φαντάζομαι λοιπόν συμφωνείς ότι πρέπει να γίνει διαχωρισμός. Και εκτός από σένα νομίζω και οι περισσότεροι εδώ μέσα συμφωνούν με αυτό...

Το θέμα μας τώρα είναι τι θα κάνουμε τα χωρισμένα... Ε αυτό προφανώς και θα είναι υποκειμενικό το τι θα τα κάνουμε. Εσύ είπες παραπάνω ότι πετούσες τοπικ που είχαν ανακοινώσεις για ακύρωση μαθημάτων απ' το 2005. Εγώ μπορώ να σου αντιτείνω σ' αυτό ότι δεν έπρεπε να το κάνεις γιατί έπρεπε να μείνουν τα τοπικ έτσι ώστε να υπάρχει η δυνατότητα να γίνει στο μέλλον μια στατιστική καταγραφή για το πότε και πόσο συχνά λείπουν οι καθηγητές (μαλακία ε; εεεελα).

Τώρα το τραβάω στα άκρα για να δεις πως δεν γίνεται να μην δρούμε υποκειμενικά. Το θέμα είναι να κρατάς (όσο μπορείς και αν γίνεται και ύστερα από συζήτηση) κάπου ένα μέσο όρο. Αν αυτό πραγματοποιείται, και σε ποιον βαθμό συζητιέται... Και νομίζω καλύτερα να συζητήσουμε αυτό, παρά να μιλάμε γενικά για αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια... Λες και θα βγάλουμε άκρη ας πούμε αν μιλάμε για τέτοια γενικά...

Δε διαφωνώ καθόλου με αυτό. Γι' αυτο τεχνικα θα ηθελα να μπορω ως πράσινος να κανω ενα φακελο και να πεταω ολα τα καμένα τόπικς και ποστ ώστε να υπάρχει αρχείο.

και ο Κάδος αρχείο είναι. Τίποτα δεν σβήνεται πλήρως από το forum. Το όνομα έχει σημασία;


Επίσης δεν έχω να προσθέσω σοβαρή άποψη, γιατί πιστεύω ότι πολύ το ζορίζουμε το θέμα.
Τα ποστ μου δεν ειναι κομμάτι του εαυτού μου να κάθομαι να κλαίγομαι όταν μου τα κόβουν,
έλεος. Αν έχω κάτι να πω θα το ξαναπώ, αν ήταν μια μαλακία, ακόμη κι αν νοιώσω ότι
παρεξηγήθηκα ή κάποιου άλλου οι μαλακίες έμειναν κλαιν μαιν στην τελικη, δηλαδη καποια
πραγματα ειναι κομπλεξικα, αν ξέρεις ότι δεν υπάρχει κάποια στρατηγική εναντίον σου ή ότι
φημώνουν εσένα για τον Α ή Β λόγο ακόμη και στα σοβαρά που πας να πεις.
Το οποίο είναι κοινώς αποδεκτό πιστεύω ότι δεν γίνεται. Η οποιαδήποτε -λανθασμένη φυσικά-
μεροληψία μελων της ΟΣ συνηθως ειναι σε κομμενα ποστ τα οποια ηταν οντως ασχετα/κακο-
προαιρετα/σπαμ κτλ απλώς κοβονταν πιο ευκολα σε σχεση με αλλα ατομα. Ακομη και για
υπονομευση να κατηγορηθει ο αλλος (που εχει συμβει στο παρελθον) τα ποστς βρισκονται στον
Καδο, το λινκ ισχυει, και μπορεις ανα πασα στιγμη να το δειξεις, που σημαινει οτι και παλι
η συμπεριφορα θα κριθει απο την κοινοτητα.

Σχετικά με αυτά που διάβασα στις σελίδες αυτές.

Ο Grecs έχει απόλυτο δίκιο σχετικά με τα μαθήματα. Δηλαδή τρολλίες και off-topics πρέπει να πηγαίνουν κάδο με τη μία.

Σχετικά με τα υπόλοιπα boards είναι πολλές φορές απίστευτα δύσκολο να διαχωρίσεις μια συζήτηση γιατί ίσως μόνη της δε θα βγάζει νόημα (χωρίς δηλαδή να βλέπει κάποιος πώς έφτασε η συζήτηση εκεί) και από την άλλη με τη χρήση των quotes μπορεί κάποιος να απαντά στη συζήτηση αυτή καθ'αυτή αλλά παράλληλα να απαντά και στις (μικρές) παρενθέσεις που δημιουργούνται.

Γενικά συμφωνώ με Κύβο γιατί κάποια θέματα αναγκαστικά είναι πολυδιάστατα και υπάρχει μεγάλη απόκλιση μεταξύ τρόλλινγκ και ελεύθερης συζήτησης.



σύντομα και περιεκτικά τα είπες όλα.

Συμφωνώ και με τα όσα λέει η κριστινέτ.

Θα πρέπει να γίνεται και moderation ενός τόπικ που ειναι ον-τοπικ και μετα απο κατω εχει ενα υστερόγραφο οφφτοπικ!  ;)