THMMY.gr

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/diamartyries_panepisthmiakwn_gia_meiwseis_sta_eidika_misthologia.1916483.html

Πουτσα στο προβατακι και την ηλεκτρονικη του.

και η επιστήμη? πως θα πάει μπροστά η επιστήμη?

τι έχει παιχτεί με το διάλογο-δεπ;

Το ότι εκείνη τη μέρα είναι η ηλεκτρονική Ι δεν είναι τυχαίο.

Το ΔΝΤ και ο Σαμαράς είναι απλώς μέρος του συμπαντικού σχεδίου που δε θέλει να δώσω ποτέ Ηλεκτρονική Ι...

Για το λόγο αυτό θα ριζοσπαστικοποιηθεί η ΠΟΣΔΕΠ και θα το πάνε για απεργίες διαρκείας...  ;D

ειναι μέρος της συμπαντικής προπαγάνδας εναντίων της εξέτασης της ηλεκτρονικής Ι.

πολύ απλά "έπεσε" για να μην μπορεί να αντιδράσει ο εξεταζόμενος.  :D

Αυτή τη στιγμή οι καθηγητές συζητούν κεκλεισμένων των θυρών για το σαμποτάζ της εξέτασης.  :D :D

Ξύπνησαν και οι πανεπιστημιακοί τώρα, γιατί όντως οι περισσότεροι αντιμετωπίζουν σαν λειτούργημα τη δουλειά τους και θα ψωμολυσσάξουν μετά τις μειώσεις.

Εγώ λέω όμως να πάμε να δώσουμε τη Δευτέρα γιατί "τα πανεπιστήμια πρέπει να είναι ανοιχτά".




Αλλά ας πάνε στην ευχή οι κακίες μου. Ας ελπίσουμε από δω και στο εξής να προχωρήσουμε ενωμένοι στις όποιες αντιδράσεις.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63707374 (http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63707374)

Λέτε να απεργήσουν  κ εδώ??

Πάνω από 3-4 σε όλο το ΑΠΘ δε νομίζω. Είναι γνωστοί αγωνιστές όλοι τους πάντως, γι αυτό τους εμπιστεύομαι τόσο πολύ.



Καλή ειρωνία και μπράβο που κλείνεις αισιόδοξα, κατ εμέ αιθεροβατώντας. Με τόσο κόμπλεξ που χεις δει από το συρφετό τους, μπα, στην καλύτερη να ορίσουν μαζί με άλλους ένα λούμπεν (τέος-)αστικό στρώμα στο εγγύς μέλλον.

Για να θελει καποιος να κατεβει αλληλεγγυος με τους καθηγητες στους δρομους υπερασπιζοντας τα υπερ-προνομια τους πρεπει να ειναι ειτε ανοητος, ειτε βαλτος.

για πες, τι υπερπρονόμια έχουν οι λέκτορες και οι επίκουροι, ακόμα και οι αναπληρωτές; Είμαι περίεργος να μάθω.

Θα σου απαντησω οταν σταματησει ο admin που μου κανει κολπα και μου σβηνει ποστ. Την λογοκρισια ουδεις ενικησε.
ΕΔΙΤ
Αυτο περασε ε?

Επι του θεματος, οι λεκτορες οχι δεν εχουν προνομια. Ειναι δουλοι των καθηγητων τους και δεν τους λυπαμαι γιατι το επελεξαν (για οσους το επελεξαν) ξεροντας τι ισχυει και ισως περιμενοντας κι αυτοι καποια μερα να φανε απο την κουταλα. Ειναι εν δυναμει καθηγητες και ολοι ξερουν τι δυνατοτητες εχουν οι καθηγητες σχετικα με την δουλεια εκτος πανεπιστημιου, συγγραματα, μισθους, τα ρεστα. Αν υπαρχουν εξαιρεσεις? Φυσικα και υπαρχουν.

αυτο που λεγαμε τις προαλλες με τα σχολια κατω απο τις ειδησεις;
δειτε εδω http://www.tovima.gr/society/article/?aid=473334&h1=true#commentForm
 ;D
για γελια και για κλαματα ειναι

αυτα τα προνόμια μήπως προκύπτουν αντικειμενικά απο τα χρονια που έχουν σπουδασει ή απο το βαθος γνωσεων που μονο σε αυτη τη θεση διαθετεις? παντως τα 1400Ε για τον επικουρο και 1600Ε για τον αναπληρωτη δεν ειναι και τρελός μισθος...

Θεσσαλονίκη  5 Σεπτεμβρίου 2012


ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΜΕΛΩΝ ΔΕΠ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ Α.Π.Θ.


Το Δ.Σ. του Συλλόγου μελών Δ.Ε.Π. της Ιατρικής Σχολής του Α.Π.Θ. σε
έκτακτη συνεδρίαση συζήτησε τις εξαγγελθείσες από το Υπουργείο Οικονομικών
περικοπές των μισθών των πανεπιστημιακών και την σχετική με αυτές απόφαση
της Εκτελεστικής Γραμματείας της ΠΟΣΔΕΠ της 4ης /9/2012.
Θεωρεί ότι οι προτάσεις του Υπουργού για τις νέες μειώσεις των αποδοχών
των πανεπιστημιακών κατά 17,5% μεσοσταθμικά, που έρχονται να προστεθούν
στις ήδη  κατά 25% τουλάχιστον μειώσεις των μισθών που έχουμε υποστεί από
το 2009, είναι εξαιρετικά δυσβάσταχτες και δεν μπορούν να γίνουν
αποδεκτές.. Οδηγούν σε αναξιοπρεπείς για το έργο που επιτελούμαι αποδοχές
και είναι ασύμβατες του λειτουργήματος μας. Συγχρόνως, συγκριτικά   με τα
άλλα ειδικά μισθολόγια, δεν αποτελούν μία δίκαιη κατανομή των βαρών για τη
διέξοδο από την κρίση, λαμβάνοντας υπ’ όψιν ότι δεν έχουμε λάβει καμία
αύξηση από το 2004.
Συμμετέχουμε στην εξαγγελθείσα από την ΠΟΣΔΕΠ έναρξη απεργιακών
κινητοποιήσεων από το ακαδημαϊκό μας έργο από την Δευτέρα 10 Σεπτεμβρίου.
Καλούμε τα μέλη του συλλόγου σε έκτακτη Γενική Συνέλευση την Δευτέρα 10
Σεπτεμβρίου στις 13.00 στο παλιό αμφιθέατρο του ΑΧΕΠΑ για ενημέρωση και
λήψη αποφάσεων για την διάρκεια και την μορφή των κινητοποιήσεων σε
συντονισμό με την ΠΟΣΔΕΠ.

Για το Δ.Σ
Ο Πρόεδρος                       Ο Γ. Γραμματέας

Ι. Νηματούδης                    Γ. Κυριαζής
Καθηγητής Ψυχιατρικής ΑΠΘ        Καθηγητής Βιοπαθολογίας –Εργαστηριακής
Ανοσολογίας  ΑΠΘ

-------------------------------------------------------------------------

Από diafaneia (το οποίο είναι πεσμένο τώρα)

 Nατη και η καταργηση της εξεταστικης του σπετεμβρη η εαακιτες ειχανε δικιο  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D. 2ος σεπτεμβρης χωρις εξεταστικη. Αχχχ μανα

μεντιουμ μεντιουμ

το ΑΤΕΙΘ αποφασισε το ιδιο να αναστειλλει τη λειτουργια του τη Δευτερα :P
http://foititesnews.blogspot.gr/2012/09/1415-ektakto-1.html
παμε ρε Μυλοπουλα γαμησε μου το μαθημα! :D
edit: και το βραδυ παμε να τα σπασουμε στο Καυτατζογλειο με τα ΚΑΠΗ!

και το υπουργειο βαζει φυτιλια
http://foititesnews.blogspot.gr/2012/09/1240.html

Τα χρόνια σπουδών δεν έχουν να κάνουν. Υπάρχουν πολλοί που με τα ίδια προσόντα και έτη σπουδών ενός επίκουρου (δίπλωμα και διδακτορικό) είναι στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση με 1000 ευρώ!

ειναι κακοπληρωμενοι το ιδιο και οι καθηγητες.......
Ημαρτον με την εμμονη να τους κατεβασουμε ολους στα μετρα μας. Τους κατεβαζουμε στα μετρα μας και μετα στο επομενο γυρο περικοπων μας κοβουνε κι εμας και θελουμε να κατεβασουμε και τους αλλους. Ε στο τελος δε θα χουμε καθολου γαλα οταν ολοι οι γειτονες καταφερουν να σκοτωσουν τις κατσικες ολων των γειτονων.

Δεν διαφωνώ μαζί σου. Δεν είμαι της άποψης  "Αφού κόψανε στους μεν, να κόψουν και στους δε". Απλά ήθελα να τονίσω οτι τα έτη σπουδών και τα προσόντα δεν έχουν καμία σχέση με το μισθό που παίρνει κάποιος.

κοινοποιήθηκε πριν λίγο απ' το NOC


H τρικομματική Κυβέρνηση εξαπολύει νέα άγρια επίθεση κατά των Πανεπιστημιακών δασκάλων, ανακοινώνοντας μείωσεις (από 5% έως 35%) ραγδαίας φτωχοποίησης, που αθροίζονται στις κατά 35% απώλειες των ετήσιων αποδοχών, από το 2009. Οι νέες περικοπές μας οδηγούν σε συνθήκες αναξιοπρεπούς διαβίωσης, δεδομένου ότι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των συναδέλφων είναι αποκλειστικά μισθοσυντήρητο. Κάθε νέα απόπειρα περικοπής στο ήδη απαράδεκτα χαμηλό εισόδημά μας -για το λειτούργημα που επιτελούμε- θα πρέπει να αντιμετωπιστεί πλέον αποφασιστικά και δυναμικά.

Η κατάσταση αυτή δεν είναι μόνο απόρροια της συστημικής κρίσης αλλά, κυρίως, αποτέλεσμα συνειδητής πολιτικής επιλογής. Η Κυβέρνηση αντί να δώσει άμεσες λύσεις στα προβλήματα επιβίωσης των Πανεπιστημιακών Ιδρυμάτων, προτίμησε να ψηφίσει στα μέσα του καλοκαιριού -για τους γνωστούς λόγους- τον Ν. 4076/12 με κατεπείγουσα διαδικασία, για να τροποποιήσει ορισμένες διατάξεις του Ν. 4009/11, που όμως δεν αναιρούν τον επιχειρηματκό χαρακτήρα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, τη διάλυση των επιστημονικών αντικειμένων, την υποβάθμιση των πτυχίων, την υποταγή της έρευνας στις «αγορές». Οι αλλαγές έρχονται ένα χρόνο μετά την περσινή, και πάλι καλοκαιρινή, υπερψήφιση του νόμου και αφού η αγωνιστική στάση καθηγητών, φοιτητών και εργαζομένων απέτρεψε την εφαρμογή σημαντικών πλευρών του, όπως το «εταιρικό» σχήμα διοίκησης, παρά τους εκβιασμούς, τις απειλές, τη συκοφάντηση και την τρομοκράτηση.

Η μισθολογική πολιτική σε βάρος των Πανεπιστημιακών και η πολιτική πτώχευσης των ΑΕΙ συνδέεται άμεσα με τον στόχο του νέου νόμου για την Ανώτατη Εκπαίδευση, που δεν είναι άλλος από τη διάλυση και την παράδοσή της στην επιχειρηματική κερδοφορία. Με πρόσχημα την κρίση επιχειρούν να εξαθλιώσουν βίαια το βιοτικό επίπεδο των Πανεπιστημιακών, καθώς και όλου του ελληνικού λαού με διαρκή συρρίκνωση μισθών, συντάξεων και εφάπαξ. Παράλληλα, συνεχίζεται η μνημονιακή πολιτική, αφενός, με νέο «ψαλίδισμα» του εισοδήματος αυξάνοντας φόρους και τιμές ειδών καθημερινής ανάγκης, επιβάλοντας χαράτσια νέους φόρους και εισφορές, και αφετέρου, με απολύσεις, ανεργία σε επίπεδο οικονομικού «κραχ», διάλυση του δημόσιου συστήματος υγείας και πρόνοιας, και με παραχώρηση της δημόσιας περιουσίας στους επιχειρηματικούς ομίλους.

Η υποχρηματοδότηση και η εξαφάνιση των αποθεματικών των Πανεπιστημίων, ο μη διορισμός 800 και πλέον εκλεγμένων ΔΕΠ, οι αποχωρήσεις μελών ΔΕΠ, και η περικοπή πιστώσεων για διδάσκοντες ΠΔ 407/80, έχει ζοφερές επιπτώσεις στο ακαδημαικό έργο. Η επικοινωνιακή προετοιμασία της εφαρμογής του σχεδίου «Αθηνά» για συγχώνευση και κατάργηση Ιδρυμάτων, η απόλυση προσωπικού, η μείωση θέσεων φοιτητών, και η συμπίεση της Παιδείας κατά 30%, όπως προβλέπεται από το 1ο Μνημόνιο, οδηγούν τα Πανεπιστήμια σε διάλυση, το επιστημονικό προσωπικό της χώρας σε συρρίκνωση, την έρευνα και τη συμβολή της στην παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας σε ακύρωση.


· Καλούμε τους συναδέλφους σε 24ωρη προειδοποιητική απεργία την Τρίτη 11 Σεπτεμβρίου 2012 και συγκέντρωση στο κτήριο Διοίκησης στις 11πμ.

· Καλούμε τους φοιτητές και τους εργαζόμενους, σε συντονισμό μαζί με συλλόγους ΔΕΠ και άλλων κλάδων, να αντιταχθούμε στις κυβερνητικές ισοπεδωτικές πολιτικές.

· Η Πανεπιστημιακή κοινότητα πρέπει να επιμείνει στην κατάργηση των 4009/11 και 4076/12 και να αγωνιστεί για μια ποιοτική Ανώτατη Εκπαίδευση, που θα συμβάλει στην πρόοδο και την ευημερία της ελληνικής κοινωνίας.



Το Δ.Σ. του ΕΣΔΕΠ

οπως αντιταχθηκαν και αυτοι περσυ μαζι μας...

Ναι ρε, δε λεγανε "συνεχιστε, ειμαστε μαζι σας απλα μην το πειτε παραεξω και μας μαλωσουν, ηθικα παντως μαζι σας ειμαστε.'

μα που θα πάει αυτή η κατάσταση να κλείνουμε τα πανεπιστήμια με το παραμικρό, να βρούνε άλλους τρόπους αντίδρασης
και ρητώς προειδοποιητική μάλιστα, σαν να λέμε από πριν "κοίτα, δεν τον εννοώ, αλλά δείξε κατανόηση επειδή δεν θα έχει συνέχεια"
βάζουμε τα χεράκια μας και βγάζουμε τα ματάκια μας μου φαίνεται, αρκετά με την αυτοτιμωρία

υπάρχουν 2 επιλογές: η μία είναι να παραμερίσουμε τα όποια "μίση" και να ταχθούμε μαζί τους.
η άλλη είναι: "δε γαμιέστε κι εσείς και οι μισθοί σας, δεν ερχόμαστε μαζί σας γιατί σας κρατάμε μούτρα από πέρυσι/ θέλουμε να συνέλθουμε από τον περυσινό σεπτέμβρη/είστε ταξικοί εχθροί/κτλ κτλ" *


ας περιμένουμε μέχρι τη δευτέρα να δούμε τι μαζικότητα θα έχει η απεργία πανελλαδικά, γιατί γενικά δε τους κόβω και πολύ αποφασισμένους :P






*όχι με ακριβώς αυτή τη διατύπωση.

κατάληψη κατάληψη κατάληψη!άιντε να γεμίσουν τα κρασάδικα και η Βαλαωρίτου!ωχ ωχ sorry  αφού όλοι θα είναι σχολή να στηρίζουν την κατάληψη ξεχάστηκα.

νομίζεις ότι είσαι αστείος αλλά δεν είσαι

και ομως παρουσιαζει το πιο σοβαρο προβλημα της καταληψης. Δεν τον βρηκα αστειο

Άρα την τρίτη δεν θα δωθούν τα μαθήματα ?

Αυτό είναι στην διακριτική ευχέρεια των καθηγητών...

την αλήθεια αποτύπωσα όπως την ξέρεις.Αλλά θα έχω όρεξη για αστεία.Για πες μου λοιπόν υπέρμαχος της κατάληψης εσύ?

Τη Δευτέρα δηλαδή θα είναι ανοιχτή η σχολη;

Σε δήλωση του νόμου 105 άν γίνεται.

Μαγκες....

Για την 24 ωρη προειδοποιητικη απεργεια ειναι στο χερι του καθε καθηγητη αμα κανει....

Μετα απο αυτην τις επομενες μερες οι σχολες πρεπει να αποφασισουν αν θα κανουν απεργεια ή οχι!\

Οποτε περιμενουμε ανακοινωσεις καθηγητων για δευτερα τριτη διαφορετικα οι εξετασεις προχωρανε κανονικα.

ΑΥΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

Εγώ έμαθα ότι απεργία θα είναι μόνο Τρίτη και δεν υπάρχει θέμα απεργίας τη Δευτέρα...

Πότε περίπου θα ανακοινώσουν οι καθηγητές αν απεργήσουν; Μήπως μπορούμε να προεικάσουμε;..

Έχει καταργηθεί

^funny^

Na rwtisw kati me tis apergies xerei kanenas ti tha ginei? isws poioi tha apergisoun k etsi? Mipws na kaname ena topic kai opoios mathaine na to postare? thanks

Σε αλλες σχολες εχουν βγαλει ανακοινωση απεργιας για την επομενη βδομαδα (10 εως 14),σε εμας ακομα δεν εχω μαθει κατι.Ελπιζω οτι κ να αποφασισουν,να μας πουνε τουλαχιστον σχετικα νωρις,και επισης να γινει καποιο ειδος αναπληρωσης στο τελος της εξεταστικης..

Για Κυκλώματα και Ανάλυση οι εξετάσεις θα διεξαχθούν κανονικά.

(Πηγές : Δάιος Απόστολος για Κ1 (Με κεφαλαία γράμματα) και Λ.Π ( έτσι υπέργραψε το e-mail. Θεός ) για ανάλυση )

Νούμερο έχει αλλάξει αλλά δε το θυμάμαι.

@dimitris don sigouros? ok then

Για κυκλώματα 100% σίγουρο

Λέτε να το έλεγα εάν δεν ήμουν σίγουρος?
Λίγος σεβασμός.

"
2012/9/7 APOSTOLOS DAIOS <daios2001@yahoo.gr>
ΝΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ.

"

Aυτή ήταν η απάντησή του στην ερώτησή μου για το αν θα γίνουν οι εξετάσεις.

Για ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ Ι  ξερει κανεις τπτ...???

Μόνο φήμες. Μην τους ακούς αυτούς https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=48223.135

Ο Παπαγιάννης θα απεργήσει?? πως υποτίθεται πως πρέπει να μάθουμε να μην χάνουμε τον χρόνο μας?

Στέλνουμε μειλ και μόλις μας απαντήσουν, σαν καλοί Χριστιανοί, το ποστάρουμε εδώ για να το μάθουν και οι υπόλοιποι!!

Για Α.Σ.Η.Ε. ξέρουμε κάτι επιβεβαιωμένο;

Για ασηε ρώτησα διδακτορικό και μ είπε οτι θα γίνει η εξέταση κανονικά.για ηλεκτροτεχνικά υλικά ρώτησα σήμερα τον λιτσαρδάκη και μ είπε οτι θα μας στείλει στο electroauth  μέχρι το βράδυ.

θα το παίξει κορόνα γράμματα

μπα, περιμένει μήνυμα απο ψηλά για να δει αμα η απεργία θα επηρρεάσει την εκλογή του στα συμβούλια διοίκησης ;D ;D

Για τα ΣΑΕ 2 της τρίτης ξέρουμε τίποτα ;

εεε.... Τετάρτης μάλλον.

(Beside topic)

Σε εμάς πάντως οι δεξιοί μας ενημερώνουν μόνοι τους!
 ::)

Μη με τρομάζεις έτσι αγόρι μου δεν έχω βγάλει και 2 DOF ακόμα.

Όχι απλά δεν είναι τρελλός μισθός, οδηγός ταξί (και όχι ιδιοκτήτης) βγάζει πολύ περισσότερα και αδήλωτα (αφορολόγητα) σε ένα 8ωρο.
Πλάκα κάνουμε? 1400 και 1600 Ευρώ είναι καθαρά άραγε? Η μικτά?

Maintenance στο server

Υπερπρονόμια??? Ενδιαφέρον. Μάλλον δεν έχεις φίλε ΑCE καλή γνώση των αποδοχών, άλλων πολύ πιο απλών επαγγελμάτων, κυρίως του ιδιωτικού τομέα, όπως π.χ. ένας υδραυλικός, ένας ξυλουργός, ένας ταξιτζής, ένας βοθρατζής, που δεν χρειάζονται κανενός είδους σπουδές και χρεώνουν όσο θέλουν σε εσένα όταν τους έχεις ανάγκη.
Ταξιτζής τον αύγουστο που μας πέρασε ζήτησε για 130 χιλιόμετρα διαδρομή 200 Ευρώ, κατέβασε την ταρίφα στη μέση της διαδρομής, και απείλησε όταν του είπαν απορημένοι οι τουρίστες οτι συμφώνησαν στο αεροδρόμιο για 120 Ευρώ να βάλει ξανά πίσω τις βαλίτσες τους στο πορτ-μπαγκάζ και να τους πάει πίσω !!!  :D :D :D
Ενημερωτικά η επίσημη τιμή για την διαδρομή εκτός έδρας είναι 1,19 Ευρώ το χιλιόμετρο αλλά ακόμα και με αυτήν την τιμή θα έπρεπε να πληρώσουν 154,7 Ευρώ και όχι 200 που ζήτησε το γίδι.
Σε 1,5 +1,5 ώρες δουλειάς (οδήγησης) δηλαδή ο κύριος ταρίφας ζήτησε 200 Ευρώ. Βάλε 50 Ευρώ τα πετρέλαια που έκαψε  ;D ;D
(αφού 30 και πολύ λέω). Άρα ήθελε να βγάλει κέρδος 150 Ευρώ σε 3 ώρες. Δηλ 50 Ευρώ την ώρα. Και χωρίς να κόψει απόδειξη.
Ακόμα και με την κανονική χρέωση να το πάμε ένα δρομολόγιο πχ Αθήνα - Θεσσαλονίκη που είναι 510 χιλιόμετρα αν κάνει ένας οδηγός ταξί θα πάρει 510 χιλιόμετρα επί 1,19 Ευρώ/χιλιόμετρο = 606,9 Ευρώ !!!! Σε ένα οχτάωρο !!! Σε μία μέρα δηλαδή !!!

Αν λοιπόν ο ταρίφας θέλει 150 Ευρώ καθαρά το 3ωρο, δηλ 50 Ευρώ καθαρά την ώρα, πόσα πρέπει να βγάζει ένας καθηγητής πανεπιστημίου που διδάσκει π.χ. Ηλεκτρομαγνητικό Πεδίο σε εσάς ?
Αυτό είναι φυσικά ένα παράδειγμα. Δεν εννοώ οτι πρέπει να κατηγορούμε τους ταξιτζήδες και οι ταξιτζήδες τους λεωφοριατζήδες κτλ κτλ
Αλλά αναρωτηθείτε, πόσες φορές σας έχουν κόψει απόδειξη οι οδηγοί ταξί ?
Δεν λέω οτι περνάνε χειρότερα από όσους παίρνουν βασικό μισθό, αλλά όταν ο ταρίφας δηλώνει σχεδόν μηδέν εισόδημα και άρα δεν πληρώνει σχεδόν καθόλου φόρο εισοδήματος και άρα δε προσφέρει καθόλου στην λειτουργία των δημόσιων πανεπιστημίων, δεν έχει κανένα δικαίωμα να κλείνει όποτε θέλει τους δρόμους που φτιάχτηκαν από τους φόρους που ο ίδιος ποτέ δε πλήρωσε επειδή θέλουν αύξηση στην ταρίφα τους.
Επί δεκαετίες τους έδινε αύξηση η εκάστοτε κυβέρνηση και τώρα πια η σημαία και η ταρίφα είναι τόσο ψηλές που βαράνε μύγες στις πιάτσες, αφού ένα δρομολόγιο είναι πανάκριβο και ο κόσμος δεν έχει όπως παλιότερα λεφτά να χρησιμοποιεί ταξί όπως παλιότερα. Έκαναν καμιά μείωση στην ταρίφα τους οι ταξιτζήδες? Όχι. Ούτε φυσικά θα έχει προταθεί καν από οποιονδήποτε ταξιτζή (ιδιοκτήτη ή οδηγό). Γιατί?? Γιατί δε θέλουν να δουλεύουν περισσότερο και να βγάζουν τα ίδια με τώρα. Προτιμούν να είναι πανάκριβη η ταρίφα και να κάθονται στις πιάτσες.

Όχι φίλε ΑCE, δεν είναι υπερπρονόμια τα 1600 Ευρώ για Αναπληρωτή Καθηγητή. Είναι ξεφτίλα μισθός για αυτά που έχουν σπουδάσει και για τα χρόνια που χρειάστηκαν για να γίνουν Αναπληρωτές. Νυχτοφύλακες στα σχολεία τα βράδυα βγάζανε περισσότερα (μέχρι πριν λίγους μήνες που τους τα έκοψαν και αυτούς). Άστο, περισσότερα από όλους τους καθηγητές και δασκάλους δημοτικών γυμνασίων και λυκείων έβγαζαν οι νυχτοφύλακες που φυσικά θα έχουν διοριστεί με "αδιάβλητας διαδικασίας".
Να μην μπούμε καν στη συζήτηση πόσα βγάζουν ιδιοκτήτες καλοκαιρινών μπιτσόμπαρων όταν χρεώνουν π.χ. 8 Ευρώ τη μπύρα και 5 το φραππέ, όπως άκουσα φέτος για ένα μπαράκι στην Καλλιθέα της Κασσάνδρας ή στο Νέο Μαρμαρά της Σιθωνίας π.χ.
Και ναι το μαγαζί αυτό στην Καλλιθέα ήταν φίσκα και φέτος, τίγκα στους νεόπλουτους έλληνες πελάτες που έκαναν προκλητικότατη επίδειξη πλούτου και απεδείκνυαν έμμεσα οτι από κάπου κάπως και αφανώς ακόμα "μαζί τα τρώνε" (τα λίγα σχετικά Δισεκατομύρια) που περισσεύουν από τα δάνεια από το ΔΝΤ και την ΕΚΤ μετά την πληρωμή των ομολόγων που λήγουν.

Ακόμα πάντως βλέπω οτι το κολπάκι διαίρει και βασίλευε καλά κρατεί. Οι ιδιωτικοί υπάλληλοι εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων, οι άνεργοι κατά όλων, οι φοιτητές κατά των καθηγητών και τούμπαλιν, κτλ κτλ.

Όσο θα σκεφτόμαστε έτσι πάντως θα συνεχίζουν το όργιο οι οργιάζοντες με το δημόσιο χρήμα.

Για ΕΚΣΗΕ την Τρίτη Ξέρει κάνεις τίποτα. ;

Λιτσαρδάκης, στη λίστα, για Ηλεκτροτεχνικά υλικά:

Το ΔΣ του ΕΣΔΕΠ ΑΠΘ έχει προκηρύξει απεργία για την Τρίτη 11/9.
Σκοπεύω να συμμετάσχω στην απεργία και να το δηλώσω γραπτά στη διοίκηση.
Οι εξετάσεις του μαθήματος Θεωρία και Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικών Υλικών που είναι προγραμματισμένες για την Τρίτη θα διεξαχθούν κανονικά, όσο αυτό εξαρτάται από μένα.
Λόγω όμως της συμμετοχής μου στην απεργία την ημέρα αυτή, δεν θα κατατεθεί το βαθμολόγιο της εξέτασης πριν τη λήξη των κινητοποιήσεων.
Γ.Λ.

Ti lete re paidia 1400 kai 1600 euro den einai tpt? Oi kathigites kai oi daskaloi trexoun sta kolonisia kai ta katsabraxa kai pernoun 900 kai olo katebainei.... ela min akouo malakies.... Na min miliso gia ton idiotiko tomea kai tous ***anekpedeftous*** katharistes bothron.... Eiste sobaroi????? To idio einai na didaskeis 4 ores kai to na katharizeis bothrous?!??!?! Exete xasei teleios tin aisthisi tis pragmatikotitas.

την ποιοτική διαφορά δεν την καταλαβαίνεις;

Pame latharize esi bothrous kai na sou dinoun 3 xiliarika, theoreisai anoteros epeidi diabases dio biblia kai prepei na se metaxeirizontai san arxonta ? Eno ton allon p einai oli mera mesa sta skata ton theoreis katoteris poiotitas?

Αν γουστάρεις ξεκινάς αύριο να καθαρίζεις βόθρους και να πλατσουρίζεις στις σκατούλες.
Για να γίνεις καθηγητής πανεπιστημίου θέλει αρκετά χρόνια κ αρκετές εξετάσεις.
Αν θες να αναλύσουμε τα περί χειρωνακτικής-πνευματικής εργασίας, be my guest. Ξεκίνα και έρχομαι.

καταλαβαίνεις βέβαια ότι μέσα στη φράση "δυο βιβλία" συνοψίζεις μια ολόκληρη ακαδημαϊκή διαδρομή που είναι είτε απλήρωτη, είτε στην καλύτερη περίπτωση κακοπληρωμένη.
ένας αξιοπρεπης μισθός δεν είναι "μεταχείριση άρχοντα", στην πραγματικότητα είναι ένας από τους παράγοντες που θα διαφυλάξει το δημόσιο πανεπιστήμιο.
αυτό που μας καθορίζει, είναι οι επιλογές μας. και ναι, θεωρώ πολύ σημαντικό για μια κοινωνία να επιβραβεύει την προαγωγή της γνώσης.

τώρα, αν δε μπορείς να αντιληφθείς την ποιοτική διαφορά ανάμεσα στα προαπαιτούμενα για να καθαρίσεις βόθρο και στα προαπαιτούμενα για να διδάξεις, δικό σου πρόβλημα.
(αυτά περί κατώτερης ποιότητας στα επιστρέφω.)

Η γνωση ομως δεν χρειαζεται να ειναι απαραιτητα επιστημονικη...

Μπορει ο αλλος να ειναι βοθρατζης αλλα διαβαζει βιβλια σπιτι του! Καποιος πρεπει να την κανει αυτη τη δουλεια.

Ναι σιγουρα καποιος ο οποιος δεν πληρωνοταν οταν ητνα φοιτητης και αργοτερα διδακτορικος για να φτασει να κανει ακαδημαικη καριερα θα πρεπει καπως να αναπληρωσει αυτα τα λεφτα. Οποτε θα πρεπει να υπολογιστει κανονικα αναλογα με τα χρονια που θα δουλεψει γιατι θα εχει την δυνατοτητα να βγει συνταξη πιο μετα απο τον βοθρατζη που θα κανει βλαβερη εργασια. Κοινως δηλαδη οσα χρονια σπουδαζω και αφου δεν καθυστερουσε τις σπουδες του ασκοπα να μοιραστει ο μισθος που παιρνει ο βοθρατζης στα χρονια που θα δουλευει μετα αυτος.

Πες οτι ο βοθρατζης παιρνει 1500 ευρω δηλαδη. Ο αλλος σπουδασε 5 χρονια πολυτεχνειο, 1-2 χρονια μεταπτυχιακο,3-4 χρονια διδακτορικο.
Αρα μαξ εχουμε 11 χρονια σπουδων. Δουλευει στα 30 του και δουλευει για 30 χρονια. Οποτε 11*12*1500 =198000 πρεπει να παρει επιπλεον απο τον βοθρατζη.
Αυτες θα μοιραστουν στα 30 χρονια εργασιες. Οποτε αυτα τα 198000 πρεπει να μοιραστουν σε 30*12=360 Αρα 198000/360=550

Οποτε ο καθηγητης πρεπει να παιρνει 550 επιπλεον για να ειναι δικαιο το συστημα. Δηλαδη 2000 πες εφοσον βεβαια παντα ο βοθρατζης παιρνει 1500.

 ;D ;D ;D ;D

aris_silvio η αναλυση σου γαμησε.
Παρακαλω να παρει το βραβειο του μηνα.!!!και μιλαω σοβαρα

Αυτο που ηθελα να δειξω ειναι οτι μπορεις να το κανεις γενικα πολυ ευκολα αξιοκρατικο το συστημα.

Υπαρχουν βεβαια πολλα ακομα κριτηρια που πρεπει να ληφθουν υποψη οπως το ποτε θα βγει ο αλλος στη συνταξη και οτι πρεπει να δωσεις εναν λογο στον αλλον για να γινει βοθρατζης ( εκτος κι αν ειναι κοπρολαγνος)

Απλα εστω και μπακαλικα μια γαμημενη αξιοκρατια βγαινει... Αλλα σιγα μην ειχαμε αξιοκρατια σε αυτο το κρατος

^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ θεός χαχαχα

Fight Fight !!
Μισό λεπτό να φέρω ποπ-κορν!!!

Οι μισθοί των ακαδημαϊκών τσάι δεν καθορίζονται από τα χρόνια μελέτης και τις εξετάσεις. Βιβλία και paper διαβάζει ο διδακτορικός / μεταπτυχιακός, βιβλία και paper ( πιο σπάνια ) διαβάζει και ένας άνθρωπος έξω από τον ακαδημαϊκό κύκλο που δουλεύει σε μια επιχείρηση (εξαιρείται ο βοθραντζής  8) ). Όταν με το καλό βγεις στη δουλειά, αν δεν έχεις βγει ακόμα , θα δεις ότι πρέπει να ενημερώνεσαι καθημερινά και οι επιτυχείς εξετάσεις σου θα είναι η επιτυχής λύση που θα δίνεις στα προβλήματα που παρουσιάζονται και καλείσαι να λύσεις. Δυστυχώς, κανένας δεν θα σου δώσει λεφτά έτσι απλόχερα επειδή έχεις διδακτορικό. Με αυτή τη λογική η μόρφωση αυτή καθ αυτή δεν αμείβεται. Αμείβονται όμως τα αποτελέσματά της η τουλάχιστον έτσι πρέπει.

Τα αποτελέσματα της ακαδημαϊκής μόρφωσης κατά την άποψή μου είναι η δημιουργία ενός προσωπικού ικανού να μεταφέρει μέσω της διδασκαλίας γνώσεις υψηλού επιπέδου στις επόμενες γενιές αλλά κατά κύριο λόγο να επιτελεί έρευνα που στόχο έχει να δώσει λύσεις σε προβλήματα της πράξης παραδίδοντας state-of-the-art το οποίο μπορεί να έχει εφαρμογή.

Το πρόβλημά μας είναι ότι αυτή η ακαδημαϊκή κοινότητα απουσιάζει. Χωρίς να θέλω να τσουβαλιάζω και αναγνωρίζοντας ότι όντως υπάρχουν φιλότιμες προσπάθειες από μεμονωμένες περιπτώσεις, ο κύριος λόγος που κάποιος δίνει γην και ύδωρ για μια ακαδημαϊκή θέση είναι η σιγουριά και η ανάπαυση του δημοσίου, και ένας καλός μισθός. Το αποτέλεσμα είναι να έχουμε έναν ακαδημαϊκό όγκο που μεγαλώνει συνεχώς μέσω νέων τμημάτων πανεπιστημίων και νέων ινστιτούτων έρευνας τα οποία δεν παράγουν τίποτα το ουσιώδες ενώ επιβαρύνουν το κράτος με μεγάλες δαπάνες. Είναι μπόλικα τα τμήματα δεν υπάρχουν και αρκετά λεφτά για να χρηματοδοτηθούν όλοι. Και επειδή τους παίρνει όλους η μπάλα, μένουν άφραγκοι και αυτοί που έχουν την όρεξη και μπορούν να επιτελέσουν σημαντικό ερευνητικό έργο ( εκτός αν κυνηγάνε ερευνητικά προγράμματα από Ευρώπη κτλ ). Έτσι ούτε έρευνα γίνεται ούτε αξιοπρεπής διδασκαλία. Όσο για την έλλειψη προσωπικού στην οποία αναφέρονται κάποιοι, εγώ θα έλεγα οτι μεταφράζεται σε πλεόνασμα φοιτητών.

Αυτό που θα πρέπει τελικά να περικόψει το κράτος είναι ακαδημαϊκούς και όχι μισθούς. Γιατί όπως και να το κάνουμε δεν αξίζουν όλοι το ίδιο εκεί μέσα. Τώρα με τι κριτήρια θα γίνει αυτό, άν θα είναι αξιοκρατικά και ποιο μοντέλο πρέπει να ακολουθήσει η χρηματοδότηση χωράει μεγάλη συζήτηση ...

τα μάτια μας πονάνε λαίμαι ::) ::) ::) ::)

Ζητώ άσυλο γραμματικής και ορθογραφίας.  ;D

+1 . Θεός .

και βοθραντζής ftw .

Oι γραπτές εξετάσεις στα ΕΚΣΗΕ αύριο Τρίτη 11/9 θα γίνουν κανονικά.
Μόλις μου απάντησε σε mail o κ.Ανδρέου.

Tα ΕΚΣΗΕ θα γινουν? :P

Όχι ρε μην κολλάς. Και ο Χίτλερ ανωρθώγραφος ήταν.  :-*

Οι αναρχικοί στην Ισπανία εκείνο το καλοκαίρι του '36 φτιάξαν κουπόνια ωρών εργασίας(αντί για χρήμα). Προφανώς αυτή η λύση ήταν πολύ πρόχειρη, αλλά είναι καλή βάση για να δούμε πως πρέπει να αντιμετωπίζεται η εργασία.

Φυσικά υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στις 3 ώρες του μεταλλωρύχου(ή του βοθραντζή που σας αρέσει) και στις 3 ώρες του προγραμματιστή. Ο ένας καταστρέφει άμεσα την υγεία του ενώ ο άλλος όχι. Ο προγραμματιστής όμως χρειάστηκε να σπουδάσει που σημαίνει ότι αν βρεις τη σχέση υπεραξίας της εργασίας με το συνολικό κόστος για να παραχθεί ο προγραμματιστής και μπλα μπλα…(αυτά τα ξέρουν ο Godhateusall και ο Καραμαζοβ). Εγώ το μόνο που ξέρω είναι ότι αυτά προκύπτουν από την ανάλυση της καπιταλιστικής οικονομίας. Άρα αποτελούν κριτήρια για τη μισθοδοσία(αν και στην πραγματικότητα το μόνο κριτήριο είναι ο νόμος προσφοράς- ζήτησης= πως θα γίνει να τους δίνω λιγότερα για να παράγω περισσότερο κέρδος).

Το κοινωνικό στάτους είναι μια έννοια που προκύπτει αναπόφευκτα μέσα στην καπιταλιστική κοινωνία. Πιθανότατα η διάσπαση που προκαλεί στον ψυχισμό των ατόμων(ανταγωνιστικότητα, άγχος κτλ) οδηγεί στη δημιουργία ψευδούς συνείδησης. ….με κάποια λογικά άλματα γιατί βαριέμαι να γράφω τώρα….Έτσι, ο προγραμματιστής θεωρεί τον εαυτό του ακριβό κρέας και δε βλέπει καμία αναγκαιότητα επαφής με τον προλετάριο μεταλλωρύχο(ή βοθραντζή) και τελικά το αφεντικό επιβάλλει το νόμο της αγοράς και τσιμουδιά.

Κατά τ’ άλλα ο μόνος δίκαιος και αξιοπρεπής τρόπος να θεωρηθεί η αξία της εργασίας πιστεύω πως είναι η κατάργηση του χρήματος και η υιοθέτηση ενός συστήματος «ωρών εργασίας» όπου φυσικά λαμβάνονται υπόψη όλοι οι πιθανοί παράγοντες(δυσκολία, επικινδυνότητα, υγειονομικά, απαιτούμενη εκπαίδευση, ηλικια που αρχίζει κανείς τη δουλειά κτλ) για να αντιστοιχηθούν οι ώρες του ενός επαγγέλματος με ενός άλλου (πχ 3 ώρες μεταλλωρύχου=5 ώρες βοθραντζή=8 ώρες καθηγητή= 9 ώρες προγραμματιστή κτλ). Φυσικά αυτό προϋποθέτει κεντρικό σχεδιασμό(γουστάρεις Godhateusall τώρα, το ξέρω :P).
 

Τα ΕΚΣΗΕ θα γινουν κανονικα,μετα απο e-mail απαντηση του καθηγητη.

Πολύ σύντομα, επειδή δίνω ΕΚΣΗΕ,  και με μόνο κίνητρο το ότι έχω βαρεθεί να ακούω κόσμο να εκθειάζει τη CNT (δεν το λέω για σένα, αλλά μιας και αναφέρεις ισπανούς αναρχικούς).

Με το ποστ σου διαφωνώ μάλλον από άκρη σε άκρη, γιατί το διατρέχει μια τελείως παραγωγικίστικη αντίληψη του κομμουνισμού (ή όπως θες πες το).

Αν στην Ισπανία πραγματώθηκε κάποια ρήξη, αυτή ήταν η επίθεση στην αξία, όπως αυτή συνέβη κυρίως σε αγροτικές κολλεκτίβες της Αραγωνίας έχω την εντύπωση (τεσπά δεν είναι η ιστορική ακρίβεια που θέλω να δώσω βάση) και όχι τα κουπόνια. Το οποίο με πολύ απλά λόγια σήμαινε ότι όλοι συνείσφεραν με κάποιο τρόπο σε αυτό που λέμε παραγωγή, αλλά όχι με τρόπο διαχωρισμένο από την κοινωνική ζωή, και όλοι είχαν ελεύθερη πρόσβαση σε οτιδήποτε χρειάζονταν για την αναπαραγωγή τους. Για να το πω ρητά δηλαδή, όπως το λένε τα παιδιά της Γαλαρίας, το όλο ζήτημα δεν είναι η ορθολογικότερη ή η εργατική οργάνωση της παραγωγής, όχι γιατί ο κομμουνισμός είναι αντι-οργανωτικός, αλλά γιατί είναι στην  ουσία του η άρνηση της παραγωγής ως διακριτής σφαίρας της κοινωνικής ζωής και αρνείται να φετιχοποιήσει το οργανωτικό ζήτημα. Αδυνατώ να αντιληφθώ αυτό που προφανώς βλέπουν κάποιοι, ότι δηλαδή η συμμετοχή όλων στον καθορισμό των όρων εργασίας (αν και εσύ μιλάς για κεντρικό σχεδιασμό), καταστρέφει το νόμο της αξίας και την εκμετάλλευση (αν και εσύ μιλάς για μια πιο δίκαιη θεωρία της αξίας, όχι για κάτι τέτοιο).

Πάνω κάτω γι' αυτό που λέω εδώ, μου φαίνονται εξίσου αντεπαναστατικά τόσο ο εργατικός έλεγχος που ευαγγελίζεται η αντικαπιταλιστική αριστερά, όσο και η κοινωνική αυτοδιεύθυνση των καστοριαδικών, όσο και η αυτοδιαχείρηση που πλασάρουν συγκεκριμένα κομμάτια του αντιεξουσιαστικού/αναρχικού χώρου και όσο και οι απόψεις των τροτσικιστών για τη σοβιετική ένωση όπου η παραγωγή και καλά ήταν κομμουνιστική και μας έφταιγε η κατανομή του εισοδήματος.

Συνοπτικά δηλαδή, αν ψάχνεις για μια πιο δίκαιη θεωρία της αξίας αυτή μπορεί να βρίσκεται και εντός μιας δημοκρατικής διαχείρησης της καπιταλιστικής σχέσης. Γιατί να τρελαινόμαστε;

Α, μου ήρθε τώρα και κάτι άλλο. Το ότι συνέχισε να υπάρχει αντίσταση των εργατών στην εργασία, τόσο στις ισπανικές κολλεκτίβες, όσο και στη σοβιετική ένωση, είναι πιστεύω το καλύτερο δείγμα της αντεπαναστατικότητας των περιεχομένων που επέβαλαν τα συνδικάτα και το κόμμα από ένα σημείο και μετά. Η αναπτυξιολαγνεία σε όλο της το μεγαλείο..Πέφτει η παραγωγή, λυπούμαστε παιδιά, από εδώ και πέρα θα πληρώνεστε με το κομμάτι...Kαι ψάξες βρες τις διαφορές με το φορντικό εργοστάσιο.

Συγνωμη αλλα τι πιπες λες ρε ανθρωπε ειναι δυνατον?
Εξω απο τον ακαδημαικο κυκλο ποιος διαβαζει βιβλια και paper αν δεν ειναι επιστημονας σε καποια επιχειρηση. Για την οποια επιχειρηση θα πρεπει να εχει βγαλει συνηθως κανα μεταπτυχιακο. Και αναλογα με το τι εχεις βγαλει παιρνεις και τα χρηματα που αντιστοιχουν.
Θες να μας πεις οτι ο διδακτορικος δεν αμειβεται καλυτερα απο τον μεταπτυχιακο ε? Μονο που πλεον στη σημερινη εποχη προτιμανε ακομα και στο εξωτερικο μεταπτυχιακους ΓΙΑΤΙ ΑΜΟΙΒΟΝΤΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ
Σιγουρα μετραει και η πορεια σου αλλα οχι οτι το πτυχειο που εχεις βγαλει δεν μετραει μην τρελαθουμε κιολας....

ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΙ ΜΕΜΟΝΟΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΜΟΥ ΛΕΣ.

Ποσοι απο την δικια μου σχολη πιστευεις οτι δεν κανουν καλα την δουλεια τους και ποσοι την κανουν... Γιατι στη δικια μας σχολη που αποτελει ενα παραδειγμα οι περισσοτεροι την κανουν καλα την δουλεια τους.

Πατας στην αρχικη σελιδα να δεις ποσοι εχουν κανει ερευνα ( εκει που ειναι κοκκινα τα ονοματα τους στο πρωσοπικο). Κανε το ιδιο και σε αλλες σχολες...
Επισης υπαρχουν και οι περιπτωσεις που δεν θελαν απλα μια αναπαυση στο δημοσιο και δεν ειναι μεμονομενες αλλα γουσταραν να κανουν ακαδημαικη ερευνα που ειναι το πρωτο καθηκον του πανεπιστημιακου και μετα η διδασκαλια.

Το να κλεισουν καποιες αχρηστες σχολες δεκτο αλλα το να λες οτι πρεπει να φυγουν ακαδημαικοι ειναι ΓΕΛΕΙΟ!!! ΓΕ ΛΕΙ Ο...
Υπαρχει ηδη ελλειψη ακαδημαικων. Το να φυγουν ακαδημαικοι επειδη ειναι σκαρτοι αλλα να αντικατασταθουν απο αλλους ειναι δεκτο.

Μπα μωρε και ερευνα δεν γινοταν γιατι ειναι πολλα τα τμηματα οχι γιατι η κυβερνηση εχει γαμηθει να κοβει πρωτα απο την παιδεια... Οχι οτι για να βρει 11.1 δις τωρα τα 5.6 τα εκοψε απο την παιδεια ... ΜΠΑ ΡΕ... ΓΑΜΩ ΤΟ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟ ΣΟΥ ΓΑΜΩ.

Γιατι αυτα που λες αντιστοιχουν στην ιδεα οτι λιγοι αξιζουν να φοιτησουν και οι περισσοτεροι ειναι κατωτερης ταξης οποτε και πρεπει να γινουν βοθρατζηδες και σκουπιδιαρηδες. Γιατι εχετε την ηλιθια ιδεα οτι καποιος που θελει να σπουδασει θα το κανει και οτι παντα δινονται σε ολους ευκαιριες αλλα δεν ειναι καθολου ετσι.
Για μενα ειστε χειροτεροι και απο τους χρυσαυγιτες γιατι ειστε εσεις που τους δημιουργειτε τελικα


Υ.Γ Αυτα που περιγραφεις ειναι το κλασσικο ποναει χερι αρα κοβει χερι. Και εισαι ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ που αντι να γιατρευτει το χερι κοβεται

Η λυση στην οποία καταλήγεις έχει όμως σαφείς ελλείψεις, ελπίζω πως το γνωρίζεις. Δεν λαμβάνει υπόψιν πολλα πράγματα , τα οποία οδήγησαν τέτοιας λογικής προσεγγίσεις στην πλήρη αποτυχία. Ένα μερει απαντά σε αυτο ο i_am_batman.
Και απο την άλλη αν το σκεφτείς η λογική αυτή που περιγράφεις δεν διαφέρει  απο το πωσ κοστολογει (ή τουλάχιστον μέχρι πρόσφατα) το δημόσιο την εργασία.

http://www.tem-magnisia.gr/

Και στην κρητη ειχε γινει με δικο τους νομισμα... Το οποιο βεβαια δεν ειχε χειροπιαστη αξια νομιζω!

Δηλαδή η μεγαλύτερη έκταση στην οποία επιθυμούμε την διεύθυνση μιας οικονομίας είναι η τοπική κοινωνία? Γιατί ωραία όλα αυτά, αλλά όταν φύγουμε απ'την ονειρικά πλασμένη γειτονία μας, κάποιος πρέπει να επιδιαιτητεύει πάνω στο πως ανταλλάσουν αυτές οι κοινωνίες αγαθά. Σε ποιά βάση θα γίνεται αυτό? Σε μια αφηρημένη και κατ' επιλογήν πάντα αίσθηση αλληλεγύης? Ή δεν θα γίνεται και να πάνε να γαμηθούνε, θα ζούμε με αυτά που παράγουμε?

Προσωπικά δεν βρίσκω κανένα λόγο γιατί η εργασία θα πρέπει να ταυτίζεται με την κοινωνική ζωή. Η εργασία μας αποξενώνει, γιατί πολύ δύσκολα και σπάνια ανταποκρίνεται σε αυτό που πραγματικά θέλουμε να κάνουμε. Κανείς δεν μεγαλώνει με όνειρο να γίνει σερβιτόρος ή σκουπιδιάρης ή να σηκώνει τηλέφωνα στον ΟΤΕ. Όσο και να βελτιωθούν οι όροι, πάντα θα υπάρχουν δουλειές που δεν θα θέλει κανείς να κάνει, δηλαδή με όσους τρόπους και να το φανταστώ δεν γίνεται να ισχύει για όλους το "εργασία και χαρά". Άρα για μένα το πραγματικό χειραφετιτικό αίτημα είναι να αλλάξουμε το πως καθορίζεται ποιός δουλεύει που και πόσο (που περνάει και μέσα από την κατάρριψη του διαχωρισμού νοητικής-χειρωνακτικής). Είναι το πέρασμα σε μια πιο οργανική κοινωνία, όπου υπάρχει ένα μίνιμουμ της συνεισφοράς του καθενός στην αναπαραγωγή του κοινωνικού πλούτου, και από εκεί και πέρα η ατομική δραστηριότητα μπορεί πραγματικά να αφεθεί ελεύθερη να αναπτυχθεί. Το πραγματικά λυτρωτικό κομμάτι αυτού του καταναγκασμού, είναι η συναίσθηση της προσφοράς σε κάτι που σε υπερβαίνει (εδώ μπαίνει το οργανικό). Είναι νομίζω εύλογο ότι μια τέτοια αλλαγή παραδείγματος δεν επιτυγχάνεται χωρίς κεντρικό σχεδιασμό, αφημένο είτε στους νόμους του εμπορίου ή στην καλή θέληση στο πως θα εμπλακούν σε αυτό επιμέρους "κομμούνες".

Ναι η οποια ανταλλαγη γινεται και αναμεσα σε προιοντα που παραχθηκανε και ηρθανε σπιτι σου εξω απο αυτην την λογικη. Καμια σχεση με αυτα που λες παραπανω.


+1 @ προβατακι + Ex

K1 κανονικα αυριο ετσι?

ναι ντε

Δεν τον θεωρώ κατώτερης ποιότητας -Δεν είπα κάτι τέτοιο και δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Αντίθετα αυτός σε θεωρεί εσένα κατώτερης ποιότητας αφού δεν κυνηγάς το χρήμα όπως αυτός και αφού μια ζωή θα βγάζεις λιγότερα από αυτόν:
ΠΟΙΑ 3 ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ??  ^nono^ ^nono^ ^nono^ Αυτός έχει βρει μια μαγική φόρμουλα που μετατρέπει τα ...σκατά σε χρυσάφι.  :D ;D Αυτές είναι μπίζνες. Ποια πτυχία και ποια διδακτορικά : Δεν έχετε ακούσει οτι ο τουρισμός είναι η βαριά βιομηχανία της Ελλάδας? Και η πιο βαριά από την βαριά βιομηχανία είναι η βιομηχανία των βόθρων. Καθότι το καλοκαίρι και οι ντουζιέρες αλλά και τα καζανάκια δε σταματάνε να τρέχουν. Καλοκαίρι είναι, καταναλώνεται περισσότερο νερό... Αλλά ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΧΕΤΕΥΣΗ και βιολογικός καθαρισμός? Σχεδόν πουθενά.
180.000 Ευρώ κάθε καλοκαίρι εδώ και 10 τουλάχιστον χρόνια καθαρίζει ο εν λόγω βοθρατζής που εννοώ εγώ στην Σιθωνία.  ^superconfused^Γιατί? Επειδή είναι μονοπώλιο (=γνωστός του δήμαρχου), και κάνει μόνος του δουλειές στην περιοχή και φυσικά για να πάρει την άδεια και το μονοπώλιο αυτό δίνει μια πάρα πολύ καλή μίζα στον Δήμαρχο της περιοχής. Έχει 3 φορτηγά τα οποία τα απέκτησε τα τελευταία 10 χρόνια επειδή ακριβώς είναι μονοπώλιο, πληρώνει 3 οδηγούς (ο ίδιος δουλεύει αν θέλει) από 1000 Ευρώ το μήνα και πολλά λέω και άμα δεν έχει κέφια δεν έρχεται (στέλνει τους οδηγούς του) να σου αδειάσει το βόθρο. Το Δημοτικό φορτηγό να δεις μια σύμπτωση είναι σχεδόν πάντα χαλασμένο και μάλλον θα το έχουν καντεμιάσει γιατί πάει από μηχανική βλάβη σε μηχανική βλάβη, μια ο οδηγός του τα ήπιε χθες παραπάνω τα ουζάκια του, μια δεν τον έχει πληρώσει ο δήμαρχος εδώ και 5 μήνες και με το δίκιο του δε το κινεί το φορτηγό, και έτσι ο ιδιώτης ΘΥΣΑΥΡΙΖΕΙ.
Πόσο χρεώνει? Όσο θέλει  :D : 65 Ευρώ τα 10 κυβικά μέτρα λυμάτων. !!!  :D :D :D Αν μείωσε τις τιμές λόγω κρίσης? Δε καταλάβατε... Αύξηση 5 Ευρώ από πέρσι.
Τον έχεις ανάγκη. Και γιαυτό σε αρμέγει. Αν θέλεις μη τον πληρώνεις. Θα πλυμηρρίσεις στο σκατό και θα σου φύγει η μαγκιά.
Πόσα δηλώνει στην εφορία?  :( Σχεδόν τίποτα.
Δεν είναι θέμα ανωτερότητας ή κατωτερότητας -Είναι θέμα του πόσο κόπιασε και πόσα βγάζει (και πόσα από αυτά μαύρα) -ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ
Καθηγητής, τι λέω, Πρύτανης βγάζει τόσα?? Ελα μην ακούω μαλακίες.

Δε λέω οτι δεν είναι δύσκολη η δουλειά (αλλά δε την κάνει αυτός), αλλά είναι απλά αηδιαστική και δε πρέπει να σιχαίνεσαι - βασικά πρέπει να έχεις πάθει πλήρη ανοσία στη μυρωδιά.
Αλλά ποιες σπουδές και ποιά ακαδημαϊκή καριέρα και παπαριές. Βοθρατζής. Παίρνει περισσότερα και από τον Πρύτανη και δουλεύει και μόνο το καλοκαίρι. Το χειμώνα?
Κυκλοφορεί με SLK στα σκυλάδικα και πετάει χαρτοπετσέτες στα μωρά στις πίστες. Το όνειρο του νεοέλληνα κάφρου : Να κλέβει τους άλλους για να πουλάει μούρη στα σκυλάδικα.
Και να σου λέει και από πάνω : "Ε ρε ένας Παπαδόπουλος μας χρειάζεται"   ^tickedOff^ >:(  :D

Και άρα δεν τίθεται θέμα για το αν θα πήγαινα να αδειάζω βόθρους για 180.000 το χρόνο και όλο το χειμώνα ελεύθερο. Επειδή αυτή η δουλειά δεν είναι για όλους μας. Είναι καβαντζωμένη
και ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΤΟΥ ΔΗΜΑΡΧΟΥ. Διαπλοκή και στα σκατά δηλαδή έχουμε.  :D ;D Όπως παντού.
Και τα σκατά επιπλέουν, επίσης παντού.

Σόρρυ για το λεξιλόγιο αλλά όταν περιγράφεις το επάγγελμα του βοθρατζή αναγκαστικά θα πεις σκατά και πάλι σκατά    ;D :P

Ανακοίνωση Κλαδικής Εκπαίδευσης της Α.Π. Ροσινάντε για την απεργία της ΠΟΣΔΕΠ
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1421124

[...]Είναι προφανές ότι δεν μπορούμε να νιώσουμε αλληλέγγυοι με την ηγεσία της ΠΟΣΔΕΠ αλλά ούτε και με μεγάλο τμήμα της καθηγητικής ελίτ όπου θεσμικά και ιδεολογικά συμπορεύτηκε με τις πλέον άθλιες επιλογές της εξουσίας μέρος των οποίων σήμερα πληρώνει και η ίδια. Είναι όμως το ίδιο σαφές ότι στεκόμαστε αλληλέγγυοι στο αγώνα της πανεπιστημιακής κοινότητας δηλαδή των φοιτητών, μεταπτυχιακών, εργαζομένων, έκτακτων καθηγητων και φυσικά όσων καθηγητών δεν ανήκουν στην ελίτ που περιγράψαμε παραπάνω που αποτελούν την συντριπτική πλειοψηφία της πανεπιστημιακής κοινότητας και που καθημερινά αγωνίζονται με αξιοπρέπεια ενάντια σε θεούς και δαίμονες – μέσα και έξω από τα ιδρύματα.

Απέναντι στον οριστικό πόλεμο ενάντια στα πανεπιστήμια και σε κάθε κοινωνικό θεσμό η ανάπτυξη ενός δυναμικού εργατικού κινήματος μπορεί να δώσει την απάντηση. Η ηγεσία της ΠΟΣΔΕΠ θα αποφασίσει τότε – αν δεν είναι οριστικά αργά – με ποιους θα πάει και ποιους θα αφήσει…[...]

---

Ολοκληρώθηκε η μαραθώνια συνεδρίαση της ΠΟΣΔΕΠ. Σύμφωνα με τις πληροφορίες μας το ανώτατο συνδικαλιστικό όργανο αποφάσισε να προτείνει στους Τοπικούς συλλόγους καθηγητών  συνέχιση των απεργιακών κινητοποιήσεων μέχρι την Παρασκευή 21/9.

οι δικοί μας ξέρουμε πότε θα ανακοινώσουν αν θα απεργήσουν?

Δλδ δεν μπορουν να βγαλουν μια ανακοινωση κατι,πρεπει να ρωταμε 1-1 τους καθηγητες για το καθε μαθημα,αν θα γινει ή οχι η εξεταση....γτ μας ταλαιπωρουν ετσι?

Βασικά στην πλειοψηφία τους θα σου λένε να πας και αν έρθουν θα γίνουν οι εξετάσεις.....  :(

γενικά όμως ναι....θα πρέπει να ρωτάς έναν έναν γιατί δεν είναι υποχρεωτικό να απεργήσει κάποιος....

καταρχας, ειδες εσυ ανακοινωση του ΕΣΔΕΠ για νεα απεργια;
νιωσε λιγο πως παει η φαση ναουμε....

κ αυτό τι είναι?

τι ειναι ΠΟΣΔΕΠ;
τι ειναι ΕΣΔΕΠ;
τι σημαινει προτεινω;
τι σημαινει αποφασιζω;

επισυναπτω και την αποφαση της ΠΟΣΔΕΠ.

Συνέχιση των απεργιακών κινητοποιήσεων προτείνει η ΠΟΣΔΕΠ

http://alterthess.gr/content/synexisi-ton-apergiakon-kinitopoiiseon-proteinei-i-posdep

Τώρα που βγήκε και η ανακοίνωση της ΠΟΣΔΕΠ πες μου λίγο Αιμιλία αν θα δώσουμε αύριο ΣΑΕ ΙΙ..

该协会我们的大学教师和研究人员已决定不罢工

Μαλακία μου Αιμιλία.. :D
Τώρα είδα τι αντιπροσωπεύει το καθένα!

xerei kaneis ti tha ginei me arxitektoniki ypologistwn ?

το καλυπτει ενα πεπλο μυστηριου και ρωτας;
διαβασες κανενα προηγουμενο ποστ;

Κατά τη χθεσινή (13/9/2012) συνεδρίαση της Γενικής Συνέλευσης του Ενιαίου Συλλόγου
Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού (ΕΣΔΕΠ) ΑΠΘ αποφασίστηκαν τα εξής:

«1.           Η Γ.Σ. εγκρίνει το ενιαίο πλαίσιο που αποφάσισε το ΔΣ/ΕΣΔΕΠ (συνεδρίαση 5-9-12) για ταυτόχρονη αντίθεση :
-       στη μισθολογική εκμηδένιση των πανεπιστημιακών,
-       στην οικονομική σύνθλιψη του δημόσιου Πανεπιστήμιου και εν τέλει
-       στη  θεσμική του εξουδετέρωση δια των ν.4009/11 και 4076/12.

2.          Η Γ.Σ. αποφασίζει:
-       24ωρη απεργία στα μέσα της επόμενης εβδομάδας (17 έως 21-9-2012) σε συνδυασμό με
σχεδιαζόμενες παν-εκπαιδευτικές κινητοποιήσεις (το Δ.Σ. εξουσιοδοτείται να ορίσει τον ακριβή χρόνο
κατά τη συνεδρίασή του της 17-9-2012 καθώς επίσης και να αποφασίσει τον τρόπο συμμετοχής
του συλλόγου σε συλλαλητήριο, πορεία κλπ. την ίδια ημέρα).
-       Συνέντευξη τύπου την επομένη εβδομάδα (πριν την 24ωρη απεργία).
-       48ωρη απεργία τη μεθεπόμενη εβδομάδα και σε κάθε περίπτωση με την κατάθεση των
νέων οικονομικών μέτρων στη Βουλή.
-       Σύγκληση Γ.Σ. τη 2η ημέρα της 48ωρης απεργίας για εκτίμηση της κατάστασης και λήψη
απόφασης για κλιμάκωση των κινητοποιήσεων, σε συντονισμό με τους φοιτητές και όλους
τους φορείς της πανεπιστημιακής κοινότητας.

 

3.          Η ΓΣ εξουσιοδοτεί το ΔΣ να προχωρήσει:
-       Στη συγκρότηση απεργιακής επιτροπής,
-       Στην έκδοση ενημερωτικού εντύπου με τους στόχους και το περιεχόμενο των κινητοποιήσεων
της πανεπιστημιακής κοινότητας,
-       Στην οργάνωση ποικίλων δράσεων επικοινωνίας και δημόσιας προβολής του αγώνα,
όπως ανοικτή εκδήλωση στο κέντρο της πόλης (Πλ. Ναβαρίνου), ενημέρωση πρωτοεγγραφόμενων
φοιτητών και των γονέων τους κλπ.

4.          Η ΓΣ καλεί τα εκλεγμένα όργανα διοίκησης των πανεπιστημίων (Σύγκλητο και Πρυτανικό Συμβούλιο)
να αρνηθούν την υλοποίηση των διαδικασιών για την εκλογή Συμβουλίων των ιδρυμάτων.
Η ΓΣ καλεί τους φοιτητές και τους εργαζόμενους, σε συντονισμό μαζί με συλλόγους ΔΕΠ και άλλων κλάδων,
να αντιταχθούμε στις κυβερνητικές ισοπεδωτικές πολιτικές.
Η Γ.Σ. εξουσιοδοτεί το Δ.Σ. να διερευνήσει την δυνατότητα ώστε να είναι δυνατή η εγγραφή στον ΕΣΔΕΠ
των νέων μελών ΔΕΠ από την ημερομηνία εκλογής τους και όχι από την ημερομηνία διορισμού τους».

κανε μια μεταφραση τωρα γιατι θα σε πριξουν :P χα0χα0χα0χα0χ0α

Εγώ δεν καταλαβαίνω τη διαφορά ΠΟΣΔΕΠ - ΕΣΔΕΠ....

Οπως ΟΛΜΕ και ΕΛΜΕ για τους δασκαλους.

ΠΟΣΔΕΠ= Πανελληνια (νμζ) Ομοσπονδία Συλλόγων Ερευνητικού και Προσωπικού, δηλαδής 2οβαθμιο συνδικαλιστικό όργανό
και
ΕΣΔΕΠ= Ενιαίοι σύλλογοι κάθε πανεπιστημίου (πρέπει ναναι πρωτοβάθμιοο σωματείο, ίσως κάνω λάθος για τις βαθμίδες τους, ας μπορεί κάποιος να διαφωτίσει)

αυτα ειναι για τους καθηγητες :D
για τους δασκαλους ειναι οι διδασκαλικοι συλλογοι και η ΔΟΕ :D :D

ΔΙΚΙΟΟΟΟΟ ανακαλώ.

ΟΛΜΕ=Ομοσπονδία Λειτουργών ΜΕΣΗΣ Εκπαίδευσης... Για διαφώτισε αν μπορείς, τους βαθμούς τους έβαλα καλά; Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι μικρότερο από εσδεπ... Και αποκλείω (κατά προσωπική κρίση) τη ΓΣ τμηματος να έχει συνδικαλιστικά χαρακτηριστικά, έστω και στα χαρτιά ίδρυσής της. Πιστεύω (χωρίς να ψάξω παραπαν) πως έχει αρμοδιότητες λειτουργικής οργάνωσης και διαχείρισης του εκάστοτε τμήματος.

οπως τα λες ειναι.
αντε ετοιμασου για μπυρα στη Ναβυαρινου με τους καθηγηταδες :D

που; τι φάση; θα βρέχει; η γραμματεία θα είναι ανοιχτή;

αυτα τα διαδικαστικα θα τα αποφασισει η ΔΟΕΠΟΣΔΕΛΜΕΠ

Μία διευκρίνηση:
Για μαθήματα που είναι να δωθούν τη Δευτέρα, θα γίνουν κανονικά οι εξετάσεις?

αφου καλυπτονται απο τον ΕΣΔΕΠ μπορουν να απεργησουν και τη Δευτερα.
απο κει και περα guess what

την τριτη και την τεταρτη θα γινουν οι εξετασεις?

την Τεταρτη γραφω μαθημα, μη διανοηθει κανεις να απεργησει 8))

Θα ποσταριστούν mail καθηγητών σχετικά με τις διαθέσεις τους για απεργεία ή είναι πιο επίσημη αυτή η απεργεία από της προηγούμενης εβδομάδας οπότε απεργούν όλοι (ή τουλάχιστον αρκετοί ώστε να μην υπάρχουν επιτηρητές)?

τα ιδια με την προηγουμενη

παιδιά αύριο τα Σ.Π.Η.Ε. κανονικά; ξέρει κανείς τίποτα;

ναι κανονικα. αυριο εχει καλεσει και ΔΣ η ΠΚΣ στις 12:00 για να οριστει ΓΣ για την απεργια στις 26 :D ;D

Ρώτησα τον Κριεζή για Μικροκύματα ΙΙ (τηλεπ 9ο) για αύριο αν θα γίνει η εξέταση σε περίπτωση απεργίας και είπε:
"Καλημέρα,
Η εξέταση θα γίνει σε κάθε περίπτωση.
ΜΚ"

Μπούλο πάει το Δ/Σ δεν έγινε.

Τα όνειρά σας για συνέλευση δεν θα περάσουν βρομο-αριστεροί!!!

το ξαναβαλαν για αυριο ^banned^

και μη βαζεις "/" στο ΔΣ!

παιδες για Φυσική ξέρει κανείς τίποτα; Αν έστειλε mail κανείς εννοώ.

οριστηκε ΓΣ 24 Σεπτεμβρη στις 13:00 :D

[ το ψηφισμα λεει στην Α5 αλλα αποκλειεται γιατι θα γραφω ΘΥΑ εκεινη την ωρα ]

ΠΑΛΙ ΘΑ ΚΛΕΙΣΕΤΕ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΡΕ ΑΛΗΤΕΣ?

ΕΩΣ ΠΟΤΕ?

Ο ΜΠΑΜΠΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΔΙΝΕΙ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΑΖΕΤΕ ΤΙΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΕΣ ΣΑΣ Κ$^ΛΕΣ

to mathiima domimenos programmatismos ( C ) anavalletai .Οι  εξετάσεις  στο  μάθημα  του  «Δομημένου  Προγραμματισμού»  που  είχαν  οριστεί  για  τις  26-9-2012  αναβάλλονται  λόγω  τις  απεργίας  των  μελών  ΔΕΠ  στις  26  και  27  Σεπτεμβρίου: apo to ethmmy

Αυτη η πληροφορια ισχυει; Ή απλο αγνο τρολαρισμα; Δεν ειδα και καμια ανακοινωση σε αφισα στο τμημα ή κατι τετοιο..

ναι ισχυει εκανα και τοπικ στα εκτακτα.
γιατι δε με εμπιστευεσαι; τρολλαρω εγω ποτε; ο_Ο

RESPECT!!!!

Κάτσε λίγο. Με το σκεπτικό σου κατ' αρχάς, ούτε στη γειτονιά μου υπάρχει σίγουρα προοπτική, αφού και εκεί στην "αλληλεγγύη" τη βασίζω.

Μου λες: "Τι επίθεση στην αξία ρε φίλε, αυτά κάν' τα με τους φίλους σου γιατί παραπέρα δε γίνεται", και μετά μου λες πέρασμα σε μια πιο οργανική κοινωνία. Και γιατί το δεύτερο το βλέπεις σαν προοπτική ενώ το πρώτο όχι; Θέλω να πω, η αποξένωση που λες ότι είναι το κύριο πρόβλημα πως ακριβώς φεύγει και μπαίνει το οργανικό (ρωτάω για να καταλάβω); Επειδή δουλεύεις πιο λίγο; Επειδή αμοίβεσαι πιο "δίκαια";  Ποια είναι η συνθήκη;

Γιατί από αυτά που λες, εγώ δε βλέπω πως χτυπιέται η μορφή-εμπόρευμα και το καθολικό εμπόρευμα-χρήμα. Όσο υπάρχει το προιόν-αλλοτριωμένη εργασία (η αξία δηλαδή), δεν αντιλαμβάνομαι που βρίσκεται η χειραφέτηση. Στη μινιμάρισμά του; Αρκεί η επίθεση στη διάκριση χειρωνακτικής/νοητικής εργασίας; Η' πρόκειται για ένα ζήτημα που έχει στον πυρήνα του την ίδια την έννοια της εργασίας;

Ο κεντρικός σχεδιασμός και η Ρωσία είναι μια κουβέντα από μόνος του. Η άποψη μου συμπυκνώνεται σε μία πρόταση ως εξής: ο κεντρικός σχεδιασμός στη Ρωσία ήταν η προυπόθεση και όχι το αποτέλεσμα της κυριαρχίας της γραφειοκρατικής ηγεσίας. Βαριέμαι να το αναπτύξω, αλλά εκεί καταλήγω. Και οι άνθρωποι που λατρεύουν τη Β Διεθνή, ενώ ταυτόχρονα κριτικάρουν τον ορθόδοξο μαρξισμό με κάνουν και απορώ (δεν το λέω για εσένα, γενικότερα).