THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Θρησκεία => Topic started by: johnorcos on June 02, 2012, 21:37:00 pm



Title: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: johnorcos on June 02, 2012, 21:37:00 pm
Ένας άθεος καθηγητής της φιλοσοφίας συζητά με έναν φοιτητή του σχετικά με την υπαρξη του Θεού.

Καθηγητής: Λοιπόν, πιστεύεις στον Θεό;
Φοιτητής: Βεβαίως, κύριε.

Καθ.: Είναι καλός ο Θεός;
Φοιτ.: Φυσικά.

Καθ.: Είναι ο......Θεός παντοδύναμος;
Φοιτ.: Ναι

Καθ.: Ο αδερφός μου πέθανε από καρκίνο παρότι παρακαλούσε τον Θεό να τον γιατρέψει και προσευχόταν σε Αυτόν. Οι περισσότεροι από εμάς θα προσπαθούσαν να βοηθήσουν αυτούς που έχουν την ανάγκη τους.
Πού είναι η καλοσύνη του Θεού λοιπόν;
Φοιτ.: ..?

Καθ.: Δεν μπορείς να απαντήσεις, έτσι δεν είναι; Ας ξαναρχίσουμε νεαρέ μου. Είναι καλός ο Θεός;
Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Είναι καλός ο διάβολος;
Φοιτ.: Όχι.

Καθ.: Ποιος δημιούργησε τον διάβολο;
Φοιτ.: ο.. .. Θεός..

Καθ.: Σωστά.. Πες μου παιδί μου, υπάρχει κακό σ' αυτόν τον κόσμο;
Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Το κακό βρίσκεται παντού, έτσι δεν είναι;
Και ο Θεός έπλασε τα πάντα, σωστά;
Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Άρα λοιπόν ποιος δημιούργησε το κακό;
Φοιτ.: ...?

Καθ.: Υπάρχουν αρρώστιες; Ανηθικότητα; Μίσος; Ασχήμια;
Όλα αυτά τα τρομερά στοιχεία υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο, έτσι δεν είναι;
Φοιτ.: Μάλιστα.

Καθ..: Λοιπόν, ποιος τα δημιούργησε;
Φοιτ.: ...?

Καθ.: Η επιστήμη λέει ότι χρησιμοποιείς τις 5 αισθήσεις σου για να αναγνωρίζεις το περιβάλλον
γύρω σου και να προσαρμόζεσαι σε αυτό.
Πες μου παιδί μου, έχεις δει ποτέ τον Θεό;
Φοιτ.: Όχι, κύριε.

Καθ.: Έχεις ποτέ αγγίξει το Θεό; Έχεις ποτέ γευτεί το Θεό, μυρίσει το Θεό;
Και τέλος πάντων, έχεις ποτέ αντιληφθεί με κάποια από τις αισθήσεις σου το Θεό;
Φοιτ..: ...Όχι, κύριε. Φοβάμαι πως όχι.

Καθ.: Και παρόλα αυτά πιστεύεις ακόμα σε Αυτόν;
Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Σύμφωνα με εμπειρικό, ελεγχόμενο και με δυνατότητα μελέτης των αποτελεσμάτων ενός φαινομένου πρωτόκολλο, η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει. Τι έχεις να απαντήσεις σε αυτό, παιδί μου;
Φοιτ.: Τίποτα. Εγώ έχω μόνο την πίστη μου.

Καθ.: Ναι, η πίστη. Και αυτό είναι το πρόβλημα της επιστήμης.


Φοιτ: Κύριε καθηγητά, υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε θερμότητα;
Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Και υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε κρύο;
Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο.
Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα, αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας.
Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο. Η θερμότητα είναι ενέργεια.
 Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.

Στην αίθουσα επικρατεί σιγή...

Φοιτ.: Σκεφτείτε το σκοτάδι, καθηγητά. Υπάρχει κάτι που να ονομάζουμε σκοτάδι;
Καθ.: Ναι, τι είναι η νύχτα αν δεν υπάρχει σκοτάδι;

Φοιτ.: Κάνετε και πάλι λάθος, κύριε καθηγητά. Το «σκοτάδι» είναι η απουσία κάποιου άλλου παράγοντα.
Μπορεί να έχεις λιγοστό φως, κανονικό φως, λαμπερό φως, εκτυφλωτικό φως..
Αλλά, όταν δεν έχεις φως, δεν έχεις τίποτα και αυτό το ονομάζουμε σκοτάδι, έτσι δεν είναι;
Στην πραγματικότητα το σκοτάδι απλά δεν υπάρχει.
Αν υπήρχε θα μπορούσες να κάνεις το σκοτάδι σκοτεινότερο.
Καθ.: Που θέλεις να καταλήξεις με όλα αυτά, νεαρέ μου;

Φοιτ.: Κύριε, θέλω να καταλήξω ότι η φιλοσοφική σας σκέψη είναι ελαττωματική...
Καθ..: Ελαττωματική!; Μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί;

Φοιτ.: Κύριε καθηγητά, σκέφτεστε μέσα στα όρια της δυαδικότητας.
 Υποστηρίζετε ότι υπάρχει η ζωή και μετά υπάρχει και ο θάνατος, ένας καλός Θεός και ένας κακός Θεός.
Βλέπετε την έννοια του Θεού σαν κάτι τελικό, κάτι που μπορεί να μετρηθεί.
 Κύριε καθηγητά, η επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει ούτε κάτι τόσο απλό όπως την σκέψη.
Χρησιμοποιεί την ηλεκτρική και μαγνητική ενέργεια, αλλά δεν έχει δει ποτέ, πόσο μάλλον
να καταλάβει απόλυτα, αυτήν την ενέργεια.
Το να βλέπεις το θάνατο σαν το αντίθετο της ζωής είναι σαν να αγνοείς το γεγονός ότι ο θάνατος
δεν μπορεί να υπάρξει αυτόνομος. Ο θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής: είναι απλά η απουσία της.
Τώρα πείτε μου κάτι, κύριε καθηγητά.
Διδάσκετε στους φοιτητές σας ότι εξελίχτηκαν από μια μαϊμού;
Καθ.: Εάν αναφέρεσαι στην φυσική εξελικτική πορεία, τότε ναι, και βέβαια.

Φοιτ.: Έχετε ποτέ παρακολουθήσει με τα μάτια σας την εξέλιξη;
Καθ.: ..

Φοιτ.: Εφόσον κανένας δεν παρακολούθησε ποτέ την διαδικασία εξέλιξης επιτόπου και κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ, τότε διδάσκεται την προσωπική σας άποψη επί του θέματος.
Τότε μήπως δεν είστε επιστήμονας, αλλά απλά ένας κήρυκας;
Καθ.: ..

Φοιτ.(προς την τάξη): Υπάρχει κάποιος στην τάξη που να έχει δει τον εγκέφαλο του κ.καθηγητή;
Που να έχει ακούσει ή νιώσει ή ακουμπήσει ή μυρίσει τον εγκέφαλο του κ.καθηγητή; Κανένας.
 Άρα σύμφωνα με τους κανόνες του εμπειρικού, ελεγχόμενου και με δυνατότητα προβολής πρωτόκολλου,
η επιστήμη μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν έχετε εγκέφαλο, κύριε. Και αφού είναι έτσι τα πράγματα,
τότε, με όλο τον σεβασμό, πώς μπορούμε να εμπιστευτούμε αυτά που διδάσκετε, κύριε;
Καθ.: Μου φαίνεται ότι απλά θα πρέπει να στηριχτείς στην πίστη σου, παιδί μου.

Φοιτ.: Αυτό είναι, κύριε.. Ο σύνδεσμος μεταξύ του ανθρώπου και του Θεού είναι η ΠΙΣΤΗ.
Αυτή είναι που κινεί τα πράγματα και τα κρατάει ζωντανά..

Το όνομα του νεαρού φοιτητή ήταν ALBERT EINSTEIN.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Lampros on June 02, 2012, 21:57:21 pm
Τελικά εσύ είσαι αυτός που στέλνει όλα αυτά τα εκνευριστικά chain mail?

ή απλώς μας ποστάρεις κάθε μπούρδα που σου στέλνουν?


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: g on June 02, 2012, 22:00:07 pm
Final Boss


Είναι λίγο τρομαχτικό.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 02, 2012, 23:03:24 pm
deleted


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: arashi on June 02, 2012, 23:17:51 pm
κάτι τέτοιες ώρες σκέφτομαι πως στο φόρουμ πρέπει να ενεργοποιήσουμε το κάρμα (http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=104.0)....


Τελικά εσύ είσαι αυτός που στέλνει όλα αυτά τα εκνευριστικά chain mail?

ή απλώς μας ποστάρεις κάθε μπούρδα που σου στέλνουν?

 ;D


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: insanegr on June 02, 2012, 23:35:33 pm
"Never trust internet quotes."

Aristotle


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Μπυρομανής on June 02, 2012, 23:46:25 pm
>Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν

>Το όνομα του νεαρού φοιτητή ήταν ALBERT EINSTEIN.

Yeah, sure.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Infinite Loop on June 03, 2012, 00:42:14 am
>Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν

>Το όνομα του νεαρού φοιτητή ήταν ALBERT EINSTEIN.

Yeah, sure.

Actually, το απολυτο μηδεν ειναι 459.67 βαθμοι Fahrenheit... Πώς φαινεται οτι ειναι κακομεταφρασμενη αμερικανια :P


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: corina on June 03, 2012, 00:42:50 am
>Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν

>Το όνομα του νεαρού φοιτητή ήταν ALBERT EINSTEIN.

Yeah, sure.

Fahrenheit, όχι celsius


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: arashi on June 03, 2012, 00:51:52 am
εγω λεω αν ειναι αληθεια να γινουμε ολοι σαιεντολογοι


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: natha on June 12, 2012, 21:43:43 pm
   Τρομερό δίδαγμα. Υπέροχος διάλογος μεταξύ,καθώς φαίνεται, δύο τεράτων της γνώσης και νόησης. Σ ευχαριστώ φίλε που το μοιράστηκες μαζί μας. Πήρα τη δύναμη που χρειαζόμουν για να επιστρέψω στη μελέτη μου. Αν και μετά από αυτό τι να μάθει κανείς...


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Anyparktos on June 12, 2012, 22:06:11 pm
Τωρα που διαβασα αυτο το κειμενο εχω μια ακατασχετη επιθυμια να πάω σε μια εκκλησια.Και να καταπιέσω τον εαυτό μου,τις γυναίκες,τους αλλόθρησκους...Διαολε,νιωθω καλύτερος ανθρωπος!!


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Christina8 on June 12, 2012, 22:24:39 pm
κάτι τέτοιες ώρες σκέφτομαι πως στο φόρουμ πρέπει να ενεργοποιήσουμε το κάρμα (http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=104.0)....

Μπα, το popularity δε λέει και πολλά, αρκεί μια ματιά σε διπλανό τόπικ όπου το 71,6 δηλώνει ότι πιστεύει.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Groucho on June 12, 2012, 22:41:17 pm
αν το στειλω με μεηλ σε 10 ατομα θα ειναι ο θεος μαζι μου τουλαχιστον ή ουτε καν?


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Endeavour X on June 12, 2012, 22:45:54 pm
Μπα, το popularity δε λέει και πολλά, αρκεί μια ματιά σε διπλανό τόπικ όπου το 71,6 δηλώνει ότι πιστεύει.
Το σκεφτομουν τελευταια αυτο, υποψιαζομαι οτι τρολλαρουν... :-\


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: natha on June 12, 2012, 23:22:43 pm
Μπα, το popularity δε λέει και πολλά, αρκεί μια ματιά σε διπλανό τόπικ όπου το 71,6 δηλώνει ότι πιστεύει.
Το σκεφτομουν τελευταια αυτο, υποψιαζομαι οτι τρολλαρουν... :-\

... ή όχι :(


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on June 13, 2012, 00:24:32 am
deleted


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: 4Dcube on June 13, 2012, 01:27:05 am
το κάρμα είναι εξ ορισμού λάθος
λογικά και κοινωνικά

το χω ξαναπεί, θα μπορούσε να μπει όπως τα like και dislike στο youtube


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Anyparktos on June 13, 2012, 01:35:37 am
Σε ο,τι forum και να χω μπει το καρμα δουλευει σαν καραγκιοζιλικι που παρεες αρχιζουν να ανεβοκατεβαζουν η μια την αλλη.Ουτε τα likes/dislikes σε ποστ βγαζουν νοημα γιατι το like ειναι βουτυρο στο ψωμι του/της attention whore και τα dislikes το αντίστοιχο για τα trolls.

Κοινώς...Meh,μαθαινεις τι ποστ κανει ο ενας και τι ο αλλος κι αν θελεις αποφευγεις.Απλα εν προκειμενω υποθετω ο τιτλος ηταν πολυ δελεαστικος για να μη το διαβασει κοσμος.Προσωπικα σε αλλες περιπτωσεις αμα πετυχω johnorcos απλα δεν ανοιγω καν το thread.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: ACE on June 13, 2012, 01:54:02 am
.........
Ουτε τα likes/dislikes σε ποστ βγαζουν νοημα γιατι το like ειναι βουτυρο στο ψωμι του/της attention whore και τα dislikes το αντίστοιχο για τα trolls.
........

Γειαααα.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Eru lluvatar on June 13, 2012, 02:03:36 am
Να γίνουμε όλοι admin να τελείωνει το πανηγύρι.
Κάτω οι ταξικοί διαχωρισμοί που προωθεί ο καπιταλισμός και η δικτατορία των μονοπωλίων.
Αυτοοργάνωση του thmmy.
Λαϊκή εξουσία τώρα!


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Lampros on June 13, 2012, 02:10:38 am
Ο johnorcos είναι μποτάκι ρε μαλάκες...
δεν έχετε παρατηρήσει οτι μόνο spamαρει;

Προτείνω να τον κατεβάσουμε στον διαγωνισμό που κατεβαίνει και η "Άρτεμις" του Wade


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Eru lluvatar on June 13, 2012, 02:15:18 am
Ο johnorcos είναι μποτάκι ρε μαλάκες...
 
^nono^

Εγώ να ρωτήσω κάτι on-topic.
Αν όντως δεν υπάρχει Θεός τα δικαιώματα της Καινής Διαθήκης ποιος τα εισπράττει τότε?  :???:


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Lampros on June 13, 2012, 02:16:50 am
Μη παρεξηγήστε κυρίες μου...


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: il capitano on June 13, 2012, 10:15:12 am
Ο johnorcos είναι μποτάκι ρε μαλάκες...
 
^nono^

Εγώ να ρωτήσω κάτι on-topic.
Αν όντως δεν υπάρχει Θεός τα δικαιώματα της Καινής Διαθήκης ποιος τα εισπράττει τότε?  :???:


Είναι σαν το γνωστό "ανέκδοτο" με τον παπά και το παγκάρι. Πετάει προς τα πάνω όλα τα λεφτά του παγκαριού, κρατάει ο Θεός όσα θέλει, και τα υπόλοιπα δικά του!


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: .nikos. on June 13, 2012, 12:07:54 pm
A liberal muslim homosexual ACLU lawyer professor and abortion doctor was teaching a class on Karl Marx.
'Before the class begins, you must get on your knees and worship Marx and accept that he was the most highly-evolved being that the world has ever known, even greater than Jesus Christ"

At this moment, a brave, patriotic, pro-life Navy SEAL champion who had served 1500 tours of duty and understood the necessity of war and fully supported all military decision made by the United States stood up and held up a rock.

"How old is this rock?"

The arrogant professor smirked quite Jewishly and smugly replied "4.6 billion years, you stupid Christian"

"Wrong. It's been 5,000 years since God created it, If it was 4.6 billion years old and evolution, as you say, is real... then it should be an animal now."

The Professor was visibly shaken and dropped his copy of Origin of the Species.He stormed out of the room crying those liberal crocodile tears.

The students applauded and all registered Republican that day and accepted Jesus as their lord and savior. An eagle named "Small Government" flew into the room and perched atop the American Flag and shed a tear on the chalk board. The pledge of allegiance was read several times, and God himself showed up and enacted a flat tax rate across the country.

The professor lost his tenure and was fired the next day. He died of the gay plague AIDS and was tossed into the lake of fire for all eternity.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: arashi on June 13, 2012, 12:20:13 pm
Ο johnorcos είναι μποτάκι ρε μαλάκες...
δεν έχετε παρατηρήσει οτι μόνο spamαρει;

Προτείνω να τον κατεβάσουμε στον διαγωνισμό που κατεβαίνει και η "Άρτεμις" του Wade

πιστευω πως ισχυει


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Lampros on June 13, 2012, 12:29:06 pm
I am a liberal muslim homosexual ACLU lawyer professor and abortion doctor, and I find this offensive...


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: arashi on June 13, 2012, 12:35:51 pm
I am a liberal muslim homosexual ACLU lawyer professor and abortion doctor, and I find this offensive...

I am not a liberal muslim homosexual ACLU lawyer professor and abortion doctor, and I still find this offensive...


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Endeavour X on June 13, 2012, 13:34:41 pm
I am offensive and I find this religious.


Title: Re: η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός δεν υπάρχει
Post by: Megawatt on June 13, 2012, 17:37:08 pm
Θεος υπαρχει και ειναι αυτος:

η σταθερα της παγκοσμιας ελξης
η σταθερα του Πλανκ
η παγκοσμια σταθερα των αεριων
η διηλεκτρικη σταθερα του κενου
η σταθερα της σταθερας ω σταθερα κλπ

Αρα, το συνολο ολων των σταθερων ειναι ο ΘΕΟΣ! <- συμπερασμα

Παραδοχες: Το συμπερασμα δυστυχως δεν ισχυει γιατι δεν βρισκει εφαρμογη κατα την δημιουργια του συμπαντος, οταν ολα - υλη και ενεργεια - ηταν ακαθοριστα. Τοτε δεν υπηρχαν σταθερες αφου το συμπαν ακομα φτιαχνοταν (αναφερομαι στην μεγαλη εκρηξη).

Επισης το συμπερασμα δεν ισχυει πριν την μεγαλη εκρηξη αφου πριν την μεγαλη εκρηξη δεν υπηρχε συμπαν, αρα δεν υπηρχαν σταθερες. Αρα τι? Δεν υπηρχε θεος. Γιαυτο δεν ισχυει.
:P
Αρα ΘΕΟΣ υπαρχει απλως δεν ειναι σε ολο τον αξονα του χρονου σταθερος. :P