THMMY.gr

Μετά τη Σχολή => Στη δουλειά => Topic started by: fugiFOX on March 21, 2012, 12:14:15 pm



Title: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 21, 2012, 12:14:15 pm
Είναι γνωστό και χιλιοειπωμένο το πρόβλημα
της έλλειψης πρακτικών γνώσεων των αποφοίτων μας
σχετικά με τη δουλειά αλλά και την αγορά εργασίας γενικότερα.

Με αφορμή το παραπάνω πρόκειται να ξεκινήσει 1 σεμινάριο στο ΤΕΕ/ΤΚΜ
με στόχο την κάλυψη αυτών των ελλείψεων.
Για το σκοπό αυτό γράψτε προτάσεις σχετικά με θέματα που θα μπορούσε να συμπεριλαμβάνει.
Έχετε κατά νου ότι πρόκειται για σεμινάριο συγκεκριμένης χρονικής διάρκειας
για αυτό η πλήρης κάλυψη μιας θεματικής περιοχής είναι εκ των πραγμάτων αδύνατη.
Για αυτό καλό είναι οι προτάσεις σας
1) να αφορούν κατά το δυνατόν ευρύτερη περιοχή
2) να μπορούν να διεξαχθούν σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα
3) Μην ποστάρετε απλώς τίτλους αλλά να συνοδεύεται από μια σύντομη περιγραφή.

Το τόπικ απευθύνεται κυρίως σε απόφοιτους/τελειόφοιτους που,
διότι αυτοί έχουν περισσότερη εμπειρία όσον αφορά το εν λόγω προβλήμα,
χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι αποκλείονται  οι γνώμες των υπολοίπων.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: cyb3rb0ss on March 21, 2012, 12:17:38 pm
Καλή πρωτοβουλία. Θα επανέρθω όταν θα έχω λίγο χρόνο με κάποιες προτάσεις.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: bjork on March 21, 2012, 13:05:08 pm
φωτοβολταϊκά το πρώτο που μου ρχεται στο μυαλό  ;D

ηλεκτρομηχανολογικά

αυτόματος έλεγχος


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 21, 2012, 13:25:13 pm
ΕΔΙΤ:
3) Μην ποστάρετε απλώς τίτλους αλλά να συνοδεύεται από μια σύντομη περιγραφή.



Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Anyparktos on March 21, 2012, 13:47:58 pm
1)Γενική μηχανολογία με έμφαση σε:
-Θεωρία ταλαντώσεων-δονήσεων
-Δυναμική στρεφόμενων μηχανών (όπως πχ δυναμική ΜΕΚ ή/και δυναμική ρευστών,αεροδυναμική)

Απώτερος σκοπός:
Να μπορούμε να επιλέξουμε συστήματα κίνησης από την αρχή κι όχι όπως τώρα που δυστυχώς λίγα ξέρουμε για το μηχανολογικό κομμάτι.Δηλαδή δοσμένων των μηχανικών απαιτήσεων του συστήματος να μπορούμε να επιλέξουμε το σωστό σύστημα χωρίς να βαδίζουμε στην πεπατημένη ή ακόμα χειρότερα να παραγγέλνουμε έτοιμα συστήματα εταιρειών,ειδικά σε περιπτώσεις που ενδέχεται να μην είναι συμφέρον.

Υποψιάζομαι ότι με λίγη εμπειρία σε η/μ μελέτες σε γραφείο τα παραπάνω δε θα είναι απαραίτητα αλλά δε βαριέσαι...

2)Σύγχρονα συστήματα αυτομάτου ελέγχου και εφαρμογές της ρομποτικής στη βιομηχανία.Ούτε όλοι πήραμε τα σχετικά επιλογής αλλά υποψιάζομαι ότι ούτε όσοι τα πήραν ξέρουν να τα εφαρμόσουν.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: stefos on March 21, 2012, 14:04:38 pm
Βασικές πρακτικές γνώσεις ηλεκτρικών εγκαταστάσεων:
Θες να αντικαταστήσεις ένα καλώδιο , ξέρεις ποιο είναι το κατάλληλο; Πόση ισχύ αντέχει;
Ξέρεις πως να επεκτείνεις μια μπρίζα; Να την ανοίγεις;
Οι ασφάλειες στον πίνακα που χρειάζονται;


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: manina on March 21, 2012, 15:21:42 pm
Πολύ καλή πρωτοβουλία!
Πότε προβλέπεται να αρχίσει το σεμινάριο αυτό?


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 21, 2012, 15:34:24 pm
1)Γενική μηχανολογία με έμφαση σε:
-Θεωρία ταλαντώσεων-δονήσεων
-Δυναμική στρεφόμενων μηχανών (όπως πχ δυναμική ΜΕΚ ή/και δυναμική ρευστών,αεροδυναμική)

Απώτερος σκοπός:
Να μπορούμε να επιλέξουμε συστήματα κίνησης από την αρχή κι όχι όπως τώρα που δυστυχώς λίγα ξέρουμε για το μηχανολογικό κομμάτι.

2)Σύγχρονα συστήματα αυτομάτου ελέγχου και εφαρμογές της ρομποτικής στη βιομηχανία.Ούτε όλοι πήραμε τα σχετικά επιλογής αλλά υποψιάζομαι ότι ούτε όσοι τα πήραν ξέρουν να τα εφαρμόσουν.
1. δεν συμφωνώ σε αυτό. και ο λόγος είναι ας αφήσουμε κάτι και στους μηχανολόγους.
2. ενδιαφέρον, αλλά μου ακούγεται λιγάκι... τέραστιο.

Πολύ καλή πρωτοβουλία!
Πότε προβλέπεται να αρχίσει το σεμινάριο αυτό?
όλα στην ώρα τους  8))


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Anyparktos on March 21, 2012, 17:04:26 pm
Δεν ειναι θεμα του να αφησεις κατι σε μηχανολογο πολυ απλα γιατι σε τεχνικο γραφειο ο μηχανολογος και ο ηλεκτρολογος θα κανουν την ιδια δουλεια.Το θεμα ειναι το βαθος γνωσεως του καθε πραματος.Αν ημουν μηχανολογος θα ζητουσα περισσοτερα για ηλεκτρολογια οπως βασικες αρχες drive-ηλεκτρονικων ισχυος και η επιλογη τους.Πανε δες τι ζητανε για mechatronics engineering στο Αμβουργο (TUH) και θα καταλαβεις γιατι τα λεω αυτα: http://www.tu-harburg.de/ft2/Mechatronics/selftest/Knowledgetest.html
Ειμαστε σε μειονεκτικη θεση ως προς τους μηχανολογους.

Ασχετο αλλα παρατηρησα οτι οσα σας χρειαζονται τους μη-ενεργειακους για δουλεια ειναι τα ΕΚΣΗΕ.Μηπως θα πρεπε να γινουν υποχρεωτικα σε ολους και να αλλαξει ο τιτλος απο ειδικα κεφαλαια σηε στο πολυ πιο λογικο ηλεκτρικες εγκαταστάσεις καταναλωτών?  ::)

Όσο για αυτό:
2. ενδιαφέρον, αλλά μου ακούγεται λιγάκι... τέραστιο.
Ναι,ακουγεται τεράστιο γιατί ούτε κι εγώ ξέρω τι θα πρεπε να μπει και τι οχι απο την υλη.Αλλωστε αν δε ξερω κατι πως μπορω να προτεινω τι ακριβώς θα περιλαμβάνει?  :-\


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: provataki on March 21, 2012, 17:10:37 pm
ΣΑΕ και ηλεκτρονικά στην πράξη


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 21, 2012, 19:00:54 pm
ΣΑΕ και ηλεκτρονικά στην πράξη

3) Μην ποστάρετε απλώς τίτλους αλλά να συνοδεύεται από μια σύντομη περιγραφή.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: christinette on March 21, 2012, 19:33:17 pm
ΣΑΕ

+1 (αν και δεν ειμαι τελειοφοιτη ακομα).

Θα μπορουσε στο επιπεδο των ΣΑΕ να μαθουμε πρακτικα τι σημαινει ενας pid ελεγκτης, πως επίσης μπορούμε να πάρουμε δεδομένα πχ από έναν αισθητήρα και να τα επεξεργαστούμε μέσω ενός συστήματος ανάδρασης. Γενικότερα εμείς ως φοιτητές βλέπουμε τα ΣΑΕ σαν κουτάκια με μαθηματικά μέσα και δεν νιώθουμε τι παραπάνω είναι.

Επίσης ο συνδυασμός του αυτόματου ελέγχου με το αντικείμενο των μικροεπεξεργαστών είναι πολύ ενδιαφέρων.

(δεν ξέρω αν ήταν καλή η περιγραφη που εδωσα  :P)


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: edenaxas on March 21, 2012, 21:56:07 pm
@christinette, αυτο που λες νομιζω καλυπτεται στα FPGA που γινονται στα Ψηφιακα 3 αν δεν κανω λαθος. Πολυ ενδιαφερον και με αμεση πρακτικη εφαρμογη.

Κατα τα αλλα αυτο που μας λειπει ειναι η ελλειψη μιζεριας. Με την παραμικρη δυσκολια σηκωνουμε τα χερια και παμε να παραπονεθουμε στην δασκαλα. Θα προσπαθησω να συμβαλλω στην προσπαθεια.

καλη συνεχεια


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Emfanever on March 21, 2012, 22:36:23 pm
ΣΑΕ

+1 (αν και δεν ειμαι τελειοφοιτη ακομα).

Θα μπορουσε στο επιπεδο των ΣΑΕ να μαθουμε πρακτικα τι σημαινει ενας pid ελεγκτης, πως επίσης μπορούμε να πάρουμε δεδομένα πχ από έναν αισθητήρα και να τα επεξεργαστούμε μέσω ενός συστήματος ανάδρασης. Γενικότερα εμείς ως φοιτητές βλέπουμε τα ΣΑΕ σαν κουτάκια με μαθηματικά μέσα και δεν νιώθουμε τι παραπάνω είναι.

Επίσης ο συνδυασμός του αυτόματου ελέγχου με το αντικείμενο των μικροεπεξεργαστών είναι πολύ ενδιαφέρων.

(δεν ξέρω αν ήταν καλή η περιγραφη που εδωσα  :P)

Αυτά που ζητάς καλύπονται σε αρκετό βαθμό από τα μαθήματα των Μικροεπεξεργαστών και τη Βιομηχανική Πληροφορική.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλ&
Post by: Eru lluvatar on March 21, 2012, 22:43:08 pm
Ηλεκτρολογικό σχέδιο.
Τελειώνουμε και δεν ξέρουμε τα βασικά για ένα σχέδιο στην ΔΕΗ και ζητάμε από παλιούς να μας τα πουν και είναι τα πρώτα ευρώ που βγάζουμε όταν τελειώσουμε.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: cyb3rb0ss on March 21, 2012, 22:58:52 pm
Ηλεκτρολογικό σχέδιο.
Τελειώνουμε και δεν ξέρουμε τα βασικά για ένα σχέδιο στην ΔΕΗ και ζητάμε από παλιούς να μας τα πουν και είναι τα πρώτα ευρώ που βγάζουμε όταν τελείωσουμε.

 ;D Μην παίρνεις και όρκο...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Lampros on March 22, 2012, 00:48:25 am
1)Συμφωνώ για το ηλεκτρολογικό σχέδιο είναι "souper sos"...

2) Φωτοβολταϊκά.Τουλάχιστον να μάθουμε να κάνουμε μια βασική μελέτη και μερικά πράγματα για την εγκατάσταση

3)Γενικά μια βασική εκπαίδευση για ενεργειακή μελέτη κτιρίων(δεν ξέρω τι κάνουν οι ενεργειακοί αλλά εγώ θα ήθελα να ξέρω μερικά πρακτικά πράγματα)

4)Ίσως και κάνα σεμινάριο για, συχνά χρησιμοποιούμενα, λογισμικά πακέτα.Δηλαδή αν υπάρχουν προγράμματα που χρησιμοποιούνται συχνά σε μελέτες και δουλειές, εγώ θα ήθελα να πάρω μια ιδέα (δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με αυτά οπότε μπορεί να φανεί σαν ανούσια πρόταση)

Υ.Γ. δεν είμαι τελειόφοιτος αλλά θα ήθελα πολύ να παρακολουθήσω ένα τέτοιο σεμινάριο γιατί μπορεί να μην μου δοθεί παρόμοια ευκαιρία στο μέλλον


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Jim D. Ace on March 22, 2012, 01:32:54 am
1)Συμφωνώ για το ηλεκτρολογικό σχέδιο είναι "souper sos"...

Υ.Γ. δεν είμαι τελειόφοιτος αλλά θα ήθελα πολύ να παρακολουθήσω ένα τέτοιο σεμινάριο γιατί μπορεί να μην μου δοθεί παρόμοια ευκαιρία στο μέλλον

+1


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 26, 2012, 12:47:12 pm
Τελικά επιβεβαιώνεται αυτό που ισχύει γενικότερα στο σύνολο των σχετικών θεμάτων,
πολλή διαμαρτυρία αλλά όταν έρχεται η ωρα των προτάσεων κυριαρχεί η σιωπή.
Και αμέσως μετά ακολουθεί η καταιγίδα του τι θα μπορούσε να είχε συμπεριληφθεί
αλλά κακώς δεν συμπεριελήφθη.

Το πρώτο σκέλος επιβεβαιώθηκε (~5 προτάσεις όλο κι όλο)
το δεύτερο αναμένεται...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Emfanever on March 26, 2012, 13:29:21 pm
Τελικά επιβεβαιώνεται αυτό που ισχύει γενικότερα στο σύνολο των σχετικών θεμάτων,
πολλή διαμαρτυρία αλλά όταν έρχεται η ωρα των προτάσεων κυριαρχεί η σιωπή.
Και αμέσως μετά ακολουθεί η καταιγίδα του τι θα μπορούσε να είχε συμπεριληφθεί
αλλά κακώς δεν συμπεριελήφθη.

Το πρώτο σκέλος επιβεβαιώθηκε (~5 προτάσεις όλο κι όλο)
το δεύτερο αναμένεται...

Από την άλλη είναι λογικό είναι να μην υπάρχουν πολλές προτάσεις. Ο προπτυχιακός/τελειόφοιτος πολύ πιθανό να μη γνωρίζει τις απαιτήσεις της αγοράς εργασίας, άρα πως να γνωρίζει τι του λείπει για δουλειά? Καλό θα ήταν δηλαδή να υπάρχει και μια καθοδήγηση στα θέματα που θα παρουσιαστούν.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on March 26, 2012, 13:42:19 pm
σωστό. για αυτό και

Το τόπικ απευθύνεται κυρίως σε απόφοιτους/τελειόφοιτους που,
διότι αυτοί έχουν περισσότερη εμπειρία όσον αφορά το εν λόγω προβλήμα,
χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι αποκλείονται  οι γνώμες των υπολοίπων.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Αγόρι on March 26, 2012, 13:57:46 pm
Λοιπόν εμένα στη πρακτική μου, με ρώτησαν αν ξέρω κάποιες γλώσσες προγραμματισμού.
Από τις οποίες δεν ήξερα καμία (οπότε κάθομαι και γράφω παραδοτέα  ^banghead^ ).

Γενικά υπάρχουν κάποιες γλώσσες προγραμματισμού όπως οι python, perl, ruby, haskel, οι οποίες από ότι καταλαβαίνω είναι αρκετά διάσημες.
Δεν λέω ότι είναι δύσκολο κάποιος να ασχοληθεί μόνος του, αλλά ένα σεμινάριο ίσως θα έφερνε σε επαφή περισσότερο κόσμο.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Godhatesusall on March 26, 2012, 14:00:10 pm
fugifox h protash mou einai na ksilwsoume olon ton tomea hlektronikhs pou asxoleitai me analog/digital circuits kai na ton ksanaxtisoume apo thn arxh, giati alliws xairi den vriskoume, poso de mallon me 2-3hmera seminaria...


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on March 26, 2012, 14:11:37 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: cyb3rb0ss on March 26, 2012, 14:30:33 pm
@ΒοΒ

Συμφώνω για το σχέδιο.
Στο πρώτο εξάμηνο το μηχανολογικό σχέδιο που κάναμε τότε τουλαχιστον, θα μπορούσε να σπάσει σε 2 μέρη και να μάθουμε και τίποτα απο ηλεκτρολογικό...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 15:18:24 pm
Ηλεκτρολογικό σχέδιο.
Τελειώνουμε και δεν ξέρουμε τα βασικά για ένα σχέδιο στην ΔΕΗ και ζητάμε από παλιούς να μας τα πουν και είναι τα πρώτα ευρώ που βγάζουμε όταν τελείωσουμε.

 ;D Μην παίρνεις και όρκο...

συμφωνώ δεν είναι απαραίτητα τα πρώτα λεφτά που βγάζεις, αλλά είναι κατ εμέ απαράδεκτο να τελειώνουμε και να μην ξέρουμε να κάνουμε ηλεκτρολογικό σχέδιο

2) Φωτοβολταϊκά.Τουλάχιστον να μάθουμε να κάνουμε μια βασική μελέτη και μερικά πράγματα για την εγκατάσταση

3)Γενικά μια βασική εκπαίδευση για ενεργειακή μελέτη κτιρίων(δεν ξέρω τι κάνουν οι ενεργειακοί αλλά εγώ θα ήθελα να ξέρω μερικά πρακτικά πράγματα)

4)Ίσως και κάνα σεμινάριο για, συχνά χρησιμοποιούμενα, λογισμικά πακέτα.Δηλαδή αν υπάρχουν προγράμματα που χρησιμοποιούνται συχνά σε μελέτες και δουλειές, εγώ θα ήθελα να πάρω μια ιδέα (δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με αυτά οπότε μπορεί να φανεί σαν ανούσια πρόταση)

Για όλα αυτά υπάρχουν συνήθως σεμινάρια του ΤΕΕ. Ειδικά για την ενεργειακή επιθεώρηση είναι υποχρεωτικό να παρακολουθήσεις τα σεμινάρια για να έχεις δικαίωμα υπογραφής.


ΒοΒ για το ότι μπορείς όλα να τα μάθεις τρέχοντας σαν το Βέγγο αρίστερα και δεξιά δεν λέω ότι δεν ισχύει.

Αλλά το ότι σχεδόν όλα τα μαθήματα της σχολής διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο και το ότι κατά 95% δεν έχουν πρακτική εφαρμογή ισχύει. Σπουδάζουμε Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών, όχι προγραμματιστές ούτε ερευνητές.

Εάν τώρα οι καθηγητές έχουν γυρίσει τη φύση του πανεπιστημίου στον ερευνητικό τομέα, για προσωπικό και οικονομικό τους όφελος δεν σημαίνει το ότι οι φοιτητές πρέπει να το δεχτούν. Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο να μην κάνουμε ηλεκτρολογικό σχέδιο στο autocad. Απαράδεκτο το να μην υπάρχει βασικό μάθημα με ενεργειακές μελέτες, κτιρίων, εργοστασίων κτλπ. Δηλαδή το ότι διδασκόμαστε να λύνουμε πενταπλά ολοκληρώματα με μιγαδικούς αριθμούς είναι πιο χρήσιμο από το να μάθουμε τα παραπάνω; Μην ισοπεδώνουμε την κοινή λογική παρακαλώ.

Και γενικά θεωρώ γελοίο και το ΤΕΕ που δέχεται να πληρώνεις σεμινάρια για να πάρεις μια βεβαίωση ότι κάνεις για ενεργειακός επιθεωρητής. Δηλαδή 5χρόνια στη σχολή τι κάνουμε ρε παιδιά; Εάν θέλει διακόσια επιπλέον πιστοποιητικά για να πάρουμε 50ευρώ τότε γιατί σπουδάζαμε 5χρόνια και δεν γινόμασταν υδραυλικοί ή ηλεκτρολόγοι τεχνίτες από τα 16μας; Η κατάσταση στην αγορά εργασίας της Ελλάδας έχει φτάσει σε τραγικά επίπεδα ηλιθιότητας. Όλοι σε αυτό το κράτος βγάζουμε λεφτά μεταφέροντας χαρτιά στις υπηρεσίες ...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: edenaxas on March 26, 2012, 15:24:34 pm
Φιλε, μπερδευεις το ΤΕΙ Ηλεκτρολογιας με το Πολυτεχνειο.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 15:34:03 pm
Φιλε, μπερδευεις το ΤΕΙ Ηλεκτρολογιας με το Πολυτεχνειο.

Μην παπαγαλίζουμε ασυναρτησίες και επιχειρήματα των καθηγητών ... έχετε δει ποτέ σας βιβλία του Πανεπιστημίου του 1970-80; Αυτά με τα οποία πήραν τα πτυχία τους οι καθηγητές μας;


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: edenaxas on March 26, 2012, 15:42:42 pm
Μετα, βγηκε η C.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλ&
Post by: The Stig on March 26, 2012, 15:42:57 pm
Αλλά το ότι σχεδόν όλα τα μαθήματα της σχολής διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο και το ότι κατά 95% δεν έχουν πρακτική εφαρμογή ισχύει. Σπουδάζουμε Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών, όχι προγραμματιστές ούτε ερευνητές.

Εάν τώρα οι καθηγητές έχουν γυρίσει τη φύση του πανεπιστημίου στον ερευνητικό τομέα, για προσωπικό και οικονομικό τους όφελος δεν σημαίνει το ότι οι φοιτητές πρέπει να το δεχτούν. Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο να μην κάνουμε ηλεκτρολογικό σχέδιο στο autocad. Απαράδεκτο το να μην υπάρχει βασικό μάθημα με ενεργειακές μελέτες, κτιρίων, εργοστασίων κτλπ. Δηλαδή το ότι διδασκόμαστε να λύνουμε πενταπλά ολοκληρώματα με μιγαδικούς αριθμούς είναι πιο χρήσιμο από το να μάθουμε τα παραπάνω; Μην ισοπεδώνουμε την κοινή λογική παρακαλώ.

Πάντως γενικά σε όλες τις (καλύτερες) σχολές ΗΜΜΥ παγκοσμίως, "πενταπλά ολοκληρώματα" μαθαίνουν και όχι πως να περνάς φάσεις.

Ούτε στραβός είναι ο γιαλός ούτε στραβά αρμενίζουμε. Ό,τι μας χρειαστεί για το επάγγελμα θα το μάθουμε εκτός σχολής. Στη σχολή απλά μαθαίνεις να σκέφτεσαι.

edit: Μια βόλτα μέχρι τους πολιτικούς μηχ, θα σε πείσει ότι ούτε αυτοί ξέρουν να κάνουν μελέτες με το που βγουν. Στο κάτω κάτω θεωρώ πιο σημαντικό και πιο κοντινό στον όρο "μηχανικός" για τον ΗΜΜΥ να ασχολείται με ΣΗΕ ή ηλεκτρονικά παρά με μελέτες.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλ&
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 15:51:39 pm
Αλλά το ότι σχεδόν όλα τα μαθήματα της σχολής διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο και το ότι κατά 95% δεν έχουν πρακτική εφαρμογή ισχύει. Σπουδάζουμε Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών, όχι προγραμματιστές ούτε ερευνητές.

Εάν τώρα οι καθηγητές έχουν γυρίσει τη φύση του πανεπιστημίου στον ερευνητικό τομέα, για προσωπικό και οικονομικό τους όφελος δεν σημαίνει το ότι οι φοιτητές πρέπει να το δεχτούν. Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο να μην κάνουμε ηλεκτρολογικό σχέδιο στο autocad. Απαράδεκτο το να μην υπάρχει βασικό μάθημα με ενεργειακές μελέτες, κτιρίων, εργοστασίων κτλπ. Δηλαδή το ότι διδασκόμαστε να λύνουμε πενταπλά ολοκληρώματα με μιγαδικούς αριθμούς είναι πιο χρήσιμο από το να μάθουμε τα παραπάνω; Μην ισοπεδώνουμε την κοινή λογική παρακαλώ.

Πάντως γενικά σε όλες τις (καλύτερες) σχολές ΗΜΜΥ παγκοσμίως, "πενταπλά ολοκληρώματα" μαθαίνουν και όχι πως να περνάς φάσεις.

Ούτε στραβός είναι ο γιαλός ούτε στραβά αρμενίζουμε. Ό,τι μας χρειαστεί για το επάγγελμα θα το μάθουμε εκτός σχολής. Στη σχολή απλά μαθαίνεις να σκέφτεσαι.

edit: Μια βόλτα μέχρι τους πολιτικούς μηχ, θα σε πείσει ότι ούτε αυτοί ξέρουν να κάνουν μελέτες με το που βγουν. Στο κάτω κάτω θεωρώ πιο σημαντικό και πιο κοντινό στον όρο "μηχανικός" για τον ΗΜΜΥ να ασχολείται με ΣΗΕ ή ηλεκτρονικά παρά με μελέτες.

Δυστυχώς φίλε κανείς δεν θα σε(μας) πληρώσει για τα παραπάνω. Και εάν κανείς , που σου εύχομαι, στα ζητήσει, οι απαιτήσεις του θα είναι πολύ πιο μεγάλες από το να του λύσεις μια άσκηση. Γιατί όπως λες σου μαθαίνουν να σκέφτεσαι ... και μετά ήρθαν οι μέλισσες ... λες και θα περιμένουν μια μαθηματική πράξη ... λύση για ένα πρόβλημα θα σου ζητήσουν και υπογραφή. Δυστυχώς εκτίμηση αποτελεσμάτων δεν σου μαθαίνει κανένα πανεπιστημίο αλλά μόνο η εμπειρία

Αλλά εδώ έρχεται το ερώτημα γιατί να ξοδέψει κανείς 5χρόνια για ένα πτυχίο που αποτελεί απλά προαπαίτηση για να πάρεις άλλα πιστοποιητικά για να πάρεις μια δουλειά πχ μια ενεργειακή μελέτη; Αξίζει; Έτσι όπως είναι η ελληνική αγορά θα πω πως όχι δεν αξίζει.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on March 26, 2012, 16:06:14 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλ&
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 16:39:23 pm
ΒοΒ για το ότι μπορείς όλα να τα μάθεις τρέχοντας σαν το Βέγγο αρίστερα και δεξιά δεν λέω ότι δεν ισχύει.

Αλλά το ότι σχεδόν όλα τα μαθήματα της σχολής διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο και το ότι κατά 95% δεν έχουν πρακτική εφαρμογή ισχύει. Σπουδάζουμε Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Μηχανικοί Υπολογιστών, όχι προγραμματιστές ούτε ερευνητές.

Εάν τώρα οι καθηγητές έχουν γυρίσει τη φύση του πανεπιστημίου στον ερευνητικό τομέα, για προσωπικό και οικονομικό τους όφελος δεν σημαίνει το ότι οι φοιτητές πρέπει να το δεχτούν. Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο να μην κάνουμε ηλεκτρολογικό σχέδιο στο autocad. Απαράδεκτο το να μην υπάρχει βασικό μάθημα με ενεργειακές μελέτες, κτιρίων, εργοστασίων κτλπ. Δηλαδή το ότι διδασκόμαστε να λύνουμε πενταπλά ολοκληρώματα με μιγαδικούς αριθμούς είναι πιο χρήσιμο από το να μάθουμε τα παραπάνω; Μην ισοπεδώνουμε την κοινή λογική παρακαλώ.

Και γενικά θεωρώ γελοίο και το ΤΕΕ που δέχεται να πληρώνεις σεμινάρια για να πάρεις μια βεβαίωση ότι κάνεις για ενεργειακός επιθεωρητής. Δηλαδή 5χρόνια στη σχολή τι κάνουμε ρε παιδιά; Εάν θέλει διακόσια επιπλέον πιστοποιητικά για να πάρουμε 50ευρώ τότε γιατί σπουδάζαμε 5χρόνια και δεν γινόμασταν υδραυλικοί ή ηλεκτρολόγοι τεχνίτες από τα 16μας; Η κατάσταση στην αγορά εργασίας της Ελλάδας έχει φτάσει σε τραγικά επίπεδα ηλιθιότητας. Όλοι σε αυτό το κράτος βγάζουμε λεφτά μεταφέροντας χαρτιά στις υπηρεσίες ...

Νομίζεις ότι συμφωνείς μαζί μου :P

Εγώ δε συμφωνώ στο ότι μπορείς όλα να τα μάθεις τρέχοντας σαν το Βέγγο αρίστερα και δεξιά. Η γνώμη μου είναι ότι δε μπορείς και δεν έχει και νόημα γιατί στην αγορά εργασίας δε χρειάζεται να τα μάθεις όλα. Χρειάζεται να ξέρεις πολύ καλά αυτά που δουλεύεις και να ξέρεις ΤΙ επιπλέον υπάρχει και ΠΩΣ μπορείς να το μάθεις.

Διαφωνώ ότι όλα τα μαθήματα της σχολής διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο. Μάλλον δε ξέρεις τον ορισμό της λέξης ερευνητικό και την ταυτίζεις με το θεωρητικό. Ακόμη και έτσι, αν και συμφωνώ ότι κατά κύριο λόγο η εκπαίδευση που λαμβάνουμε είναι θεωρητική, δε συμφωνώ ότι αυτό γίνεται σε όλα τα μαθήματα. Μάλλον έχεις στρεβλωμένη αντίληψη για το ποιά είναι η δουλειά του μηχανικού. Επιπλέον ακόμη και οι φοιτητές που έχουν ανάγκη να έχουν και πιο τεχνικές γνώσεις έχουν διεξόδους στη σχολή. Το θέμα είναι τι γίνεται με την πρακτική γνώση. Πρόσεχε:

έρευνα δεν είναι θεωρία
τεχνική γνώση δεν είναι πρακτική γνώση

Τέλος είναι απόλυτα λογικό το ΤΕΕ να χρεώνει για τα σεμινάρια καθώς:

1) Διδάσκεσαι τη νέα νομοθεσία του ΚΕΝΑΚ. Δε θα μπορούσες να την ξέρεις από το πανεπιστήμιο καθώς είναι καινούργια. (μέχρι πριν λίγο οι ενεργειακοί επιθεωρητές που έβγαιναν ήταν προσωρινοί. Μόλις πρόσφατα ξεκίνησαν οι εξετάσεις για τους μόνιμους. Και αυτό είναι λογικό γιατί η νομοθεσία έπρεπε να δοκιμαστεί στην πράξη. Άλλωστε το ΤΕΕ αποτελεί νομικό σύμβουλο του κράτους σε τεχνικά θέματα)
2) Δουλειά του πανεπιστημιού δεν είναι να σου διδάσκει νομοθεσίες. Αυτές μπορεί να αλλάζουν σε επίπεδο χρόνου
3) Στα σεμινάρια πληρώνεις τον κόπο αυτών που τα ετοίμασαν, τον κόπο αυτών που έκαναν τις εισηγήσεις και τον κόπο αυτών που σχεδίασαν και ανέπτηξαν το πρόγραμμα ΤΕΕ/ΚΕΝΑΚ
4) Τα λεφτά των σεμιναρίων είναι ΕΛΑΧΙΣΤΑ σε σχέση με το δικαίωμα υπογραφής. Σε 2 ενεργειακές επιθεωρήσεις σε οικιακό περιβάλλον έχεις κάνει απόσβεση και έχεις και κέρδος

Σε αυτό που συμφωνώ είναι ότι μας λείπουν βασικές ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ γνώσεις για κάποια αντικείμενα του ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΥ μηχανικού, καθώς αυτές διδάσκονται μόνο στον ενεργειακό τομέα. Αυτές είναι στο ηλεκτρολογικό σχέδιο. Το αν θα ξέρουμε να σχεδιάσουμε σε autoCAD ή 3M η οτιδήποτε άλλο πραγματικά με αφήνει αδιάφορο καθώς είναι πράγματα που αν ξέρεις ηλεκτρολογικό σχέδιο τα μαθαίνεις μέσα σε μία μέρα.

Όλα αυτά που λες ότι τα μαθαίνεις σε μια μέρα, που εν μέρει στην πράξη και φυσικά δεν ισχύει, εκτός εάν έχεις κάποιον να σου δείξει βήμα προς βήμα, μακάρι να έχεις δίκαιο.

Νομίζεις λοιπόν το ότι δεν μπορείς να μάθεις να λύνεις ολοκληρώματα; διαφορικές εξισώσεις; κλπ σε μια μέρα, όπως υπεραπλουστευμένα λες; Λες και δεν υπάρχουν έτοιμοι κώδικες για όλα αυτά; Ή θες να πεις ότι είμαστε τόσο ανόητοι που δεν μπορούμε να λύσουμε μια άσκηση ΣΗΕ, ΣΑΕ ή οποιουδήποτε άλλου μαθήματος με ανοιχτά συγγράματα και υπολογιστή; Και για αυτό το λόγο χρειαζόμαστε εντατικά μαθήματα πως να λύνουμε ασκήσεις.

Και σε ξαναρωτώ ποια η αξία να ξοδέψεις 5χρόνια από τη ζωή σου για να ξεκινήσεις να τρέχεις ξανά από την αρχή; Μήπως όλοι έχουν την οικονομική και χρονική δυνατότητα να σπαταλούν άσκοπα το χρόνο τους; Και όλα αυτά για ένα χαρτί που το μόνο που σου εξασφαλίζει είναι να πληρώνεις 1000ευρώ το εξάμηνο για ασφάλεια τα πρώτα 5χρόνια.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: edenaxas on March 26, 2012, 17:20:52 pm
Πριν καποιος σου απαντησε. Σε αυτη τη σχολη πρωτα απο ολα, μαθαινεις να μαθαινεις. Ανοιγει το μυαλο σου παραπανω απο οτι θα ανοιγε εαν σου ελεγαν σε ολα τα μαθηματα "παιδια αυτα ειναι τα εργαλεια που υπαρχουν στην αγορα, παμε να τα εφαρμοσουμε". Δε λεω οτι δεν λειπει αυτο απο τη σχολη. Καλο ειναι να υπαρχει και το πρακτικο του καθε πεδιου. Να δεις και πως θα στηθει ενα Lan περα απο τη θεωρια ουρων, να στησεις ενα Φ/Β περα απο την Ενεργειακη κτλ Αλλα ολα αυτα θελουν κοσμο, διδακτικο προσωπικο που να εχει και ορεξη και χρονο να τα στησει.

Κατι αλλο, εαν εισαι τοσο δυσαρεστημενος γιατι δεν την αφηνεις τη σχολή? Στο τελος ειναι μια δικη σου επιλογη. Εσυ κανεις τον εαυτο σου δυστυχισμενο, οχι καποιος αλλος. Υπαρχουν τουλαχιστον τοσα ατομα οσοι μπηκαν φετος στη σχολη, που δεν καταφεραν να μπουνε και το θελουν παραπανω απο σενα και εσυ παιρνεις τη θεση τους.

Σκεψου το...


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on March 26, 2012, 17:25:09 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 17:34:56 pm
Πριν καποιος σου απαντησε. Σε αυτη τη σχολη πρωτα απο ολα, μαθαινεις να μαθαινεις. Ανοιγει το μυαλο σου παραπανω απο οτι θα ανοιγε εαν σου ελεγαν σε ολα τα μαθηματα "παιδια αυτα ειναι τα εργαλεια που υπαρχουν στην αγορα, παμε να τα εφαρμοσουμε". Δε λεω οτι δεν λειπει αυτο απο τη σχολη. Καλο ειναι να υπαρχει και το πρακτικο του καθε πεδιου. Να δεις και πως θα στηθει ενα Lan περα απο τη θεωρια ουρων, να στησεις ενα Φ/Β περα απο την Ενεργειακη κτλ Αλλα ολα αυτα θελουν κοσμο, διδακτικο προσωπικο που να εχει και ορεξη και χρονο να τα στησει.

Κατι αλλο, εαν εισαι τοσο δυσαρεστημενος γιατι δεν την αφηνεις τη σχολή? Στο τελος ειναι μια δικη σου επιλογη. Εσυ κανεις τον εαυτο σου δυστυχισμενο, οχι καποιος αλλος. Υπαρχουν τουλαχιστον τοσα ατομα οσοι μπηκαν φετος στη σχολη, που δεν καταφεραν να μπουνε και το θελουν παραπανω απο σενα και εσυ παιρνεις τη θεση τους.

Σκεψου το...

 ;D Οκ θα την αφήσω τη σχολή.

Πέρα από την πλάκα. Ίσως πιο πιθανό είναι να μην πάρεις πτυχίο παρά να την αφήσω ... έχω ήδη πάρει πτυχίο.

Σου εύχομαι όταν θα τελειώσεις να μην διαμορφώσεις τις απόψεις μου.

@ΒοΒ αν επιτρέπεται; Δουλεύεις σαν ελεύθερος επαγγελματίας;



Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on March 26, 2012, 17:38:55 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: KalODIa on March 26, 2012, 17:40:19 pm
@ΒοΒ αν επιτρέπεται; Δουλεύεις σαν ελεύθερος επαγγελματίας;

ναι, αλλά στο κομμάτι του μηχανικού υπολογιστών (software) και το κομμάτι του ηλεκτρολόγου μηχανικού (ηλεκτρονική). Δεν έχω δουλέψει (επαγγελματικά) το κομμάτων του παραδοσιακού ηλεκτρολόγου μηχανικού.

Αχα και τι κάνεις δλδ περίπου εάν επιτρέπεται;

Θα το θέσω πιο στοχευμένα.

Ασχολείσαι με Web applications, γραφιστικά, βάσεις κλπ;


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on March 26, 2012, 18:52:39 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: edenaxas on March 26, 2012, 20:08:50 pm
;D Οκ θα την αφήσω τη σχολή.

Πέρα από την πλάκα. Ίσως πιο πιθανό είναι να μην πάρεις πτυχίο παρά να την αφήσω ... έχω ήδη πάρει πτυχίο.

Σου εύχομαι όταν θα τελειώσεις να μην διαμορφώσεις τις απόψεις μου.

@ΒοΒ αν επιτρέπεται; Δουλεύεις σαν ελεύθερος επαγγελματίας;


Κοιτα, με καμμια καταληψη ακομη, μπορει οντως να μην παρω πτυχιο. Δεν ειναι περιεργο που νομιζα πως εισαι ακομη προπτυχιακος, αυτες οι αποψεις ειναι πολυ σεξυ τωρα τελευταια.

Μιας και εισαι απο την αλλη πλευρα, πες μας λιγο και εσυ με τι ασχολεισαι εαν επιτρεπεται...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλ&
Post by: kp_13 on March 26, 2012, 20:15:55 pm

Όλα αυτά που λες ότι τα μαθαίνεις σε μια μέρα, που εν μέρει στην πράξη και φυσικά δεν ισχύει, εκτός εάν έχεις κάποιον να σου δείξει βήμα προς βήμα, μακάρι να έχεις δίκαιο.

Νομίζεις λοιπόν το ότι δεν μπορείς να μάθεις να λύνεις ολοκληρώματα; διαφορικές εξισώσεις; κλπ σε μια μέρα, όπως υπεραπλουστευμένα λες; Λες και δεν υπάρχουν έτοιμοι κώδικες για όλα αυτά; Ή θες να πεις ότι είμαστε τόσο ανόητοι που δεν μπορούμε να λύσουμε μια άσκηση ΣΗΕ, ΣΑΕ ή οποιουδήποτε άλλου μαθήματος με ανοιχτά συγγράματα και υπολογιστή; Και για αυτό το λόγο χρειαζόμαστε εντατικά μαθήματα πως να λύνουμε ασκήσεις.

Και σε ξαναρωτώ ποια η αξία να ξοδέψεις 5χρόνια από τη ζωή σου για να ξεκινήσεις να τρέχεις ξανά από την αρχή; Μήπως όλοι έχουν την οικονομική και χρονική δυνατότητα να σπαταλούν άσκοπα το χρόνο τους; Και όλα αυτά για ένα χαρτί που το μόνο που σου εξασφαλίζει είναι να πληρώνεις 1000ευρώ το εξάμηνο για ασφάλεια τα πρώτα 5χρόνια.

Δεν έχεις καταλάβει το νόημα της σχολής. Νομίζεις ο στόχος είναι να κάνουμε εντατικά μαθήματα για τον τρόπο επίλυσης ασκήσεων σε διάφορα αντικείμενα; Στο Πολυτεχνείο αποκτούμε ένα τρόπο σκέψης. Αυτό προϋποθέτει, όμως, και προσωπική ενασχόληση πέρα από αυτά που διδάσκονται.

Επιπλέον, σύμφωνα με το σκεπτικό σου δεν πρέπει να διδασκόμαστε θεωρία και να λύνουμε ασκήσεις γιατί πλέον υπάρχουν οι υπολογιστές και τα λύνουν όλα. Πώς, όμως, θα καταλάβεις αν το αποτέλεσμα που σου δίνει ο υπολογιστής είναι λογικό; Τα λογισμικά κάνουν και λάθη, π.χ. όταν τα δεδομένα που εισάγονται είναι λάθος ή όταν το πρόβλημα που αντιμετωπίζεις είναι κάποια ειδική περίπτωση η οποία δεν καλύπτεται από το λογισμικό και δεν θα έπρεπε να προσομοιωθεί με αυτό. Αν ήταν όπως τα λες θα έπαιρνε ο καθένας μερικά λογισμικά και θα γινόταν μηχανικός.

Όσον αφορά τα μαθήματα: δεν ξέρεις τι είναι έρευνα γι' αυτό (λανθασμένα) νομίζεις ότι τα μαθήματα διδάσκονται σε ερευνητικό επίπεδο. Ειλικρινά, όσο και αν προσπαθώ δεν μπορώ να θυμηθώ μάθημα που να διδάσκεται σε ερευνητικό επίπεδο.

Τέλος, για το πρακτικό μέρος της δουλειάς ότι χρειαστείς το μαθαίνεις έξω. Έχοντας αποκτήσει τρόπο σκέψης δεν είναι καθόλου δύσκολο. Αλλά μάλλον είχες διαλέξει λάθος σχολή. Αυτό που ζητάς είναι το ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Lampros on March 26, 2012, 20:28:52 pm
Κάποιος μοντ θα χωρίσει το τόπικ επιτέλους??

Η φάση έχει ξεφύγει (πάλι)!Θα χαθεί το νόημα του τόπικ και είναι κρίμα γιατί είναι πολύ ενδιαφέρον....

Χορτάσαμε αρκετές φιλοσοφικές συζητήσεις, αυτές τις μέρες, για το πως πρέπει να είναι η σχολή..φτάνει!!


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: asmd on March 26, 2012, 20:35:02 pm

πρέπει να βρεις και δουλειά για να σου λείπει και κάτι..

άνεργοι με κεφάλι τίγκα στην γνώση..

βάλε και λίγα σεμινάρια

και λίγη πρακτική τσαμπέ για τον εργοδότη εμπειρία και μπορεί να βρεις και καμιά δουλειά


τώρα να πάω ηλεκτρονικός και να δουλεύω σε δουλειές ενεργειακών.. κομματάκι δύσκολο ή να πάω να κάνω έρευνα σε υλοποίηση πρωτοκόλων επικοινωνίας πάλι κομματάκι δύσκολο..

εδώ και το πεδίο μόνο του ηλεκτρονικού είναι από μόνο του τόσο ευρύ.. που ότι και να κάνεις σε όποια δουλειά και να πας θα αναγκαστείς όχι μόνο να μελετήσεις.. αλλά να μελετάς για πάντα..

άρα τι να πεις και τι ν' αφήσεις!?


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: ~GiA~ on March 29, 2012, 19:56:30 pm
ντάξει τώρα...

(ασχετο σχετικο δεν τα διάβασα όλα)

αλλά... πιστεύω ότι το μάθημα με την ηλεκτρολογική εγκατάσταση που κάνουν οι ενεργειακοί, ότι θα έπρεπε να το κάνουμε όλοι μας...

έχω φίλο μηχανολόγο που με κοροιδευει που δεν ξέρω τπτ για αυτό το θέμα όπως αυτός αντίστοιχα μπορεί να κάνει την αντίστοιχη δική του!!

τεσπα... να χαμε να λέγαμε


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: asmd on March 29, 2012, 20:06:10 pm

καλά ντε.. μην απελπίζεσαι κιόλας! :P

πιες ένα ποτηράκι κρασί.. και θα τα ξεχάσεις όλα. ;D


πλάκα-πλάκα εάν έχεις χρόνο.. κάποια στιγμή θα βαριέσαι δεν γίνεται - ε, ανοίγεις ένα βιβλίο ή το ψάχνεις λίγο στο inet και σου λύνεται η απορία. :)


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: ~GiA~ on March 29, 2012, 20:18:26 pm

καλά ντε.. μην απελπίζεσαι κιόλας! :P

πιες ένα ποτηράκι κρασί.. και θα τα ξεχάσεις όλα. ;D


χα αυτό κάνω...


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: Lampros on April 04, 2012, 18:05:44 pm
Τι γίνεται μ'αυτό το θέμα?Έχουμε κάνα νέο?Θα γίνουν σεμινάρια?


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on April 04, 2012, 18:38:49 pm
προφανώς ότι γίνει θα γίνει μετά το Πασχα.
Σε κάθε περίπτωση θα υπάρξει ανακοίνωση εγκαίρως


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on April 11, 2012, 15:22:52 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on April 11, 2012, 16:38:23 pm
καλά κάνεις και το θίγεις αλλά ναι προφανώς το κομμάτι που αφορά ηλεκτρολογικές μελέτες
θα αναφέρεται στη νέα ΥΔΕ, η οποία σωστά έχει πολλές προσθήκες σε σχέση με αυτήν που ξέραμε εδώ και 20 και πλέον χρόνια.

Είχε γίνει παλιότερα ενημερωτική ημερίδα για την ΥΔΕ
μπορείς να βρεις τα παουερποιντς στο ίντερνετ,
αλλά δεν θα σε βοηθήσουν πολύ σε πρακτικά θέματα.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: 4Dcube on April 11, 2012, 18:43:47 pm
Να πω κάτι για τον αυτόματο έλεγχο, επειδή αναφέρθηκε πολύ.
Πρόκειται για εξορισμού θεωρητικό και τεράστιο αντικείμενο που δεν είναι καν αποκλειστικότητα των μηχανικών.
Πρακτικές γνώσεις σε αυτό είναι δύσκολο και να οριστούν.
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι για κάθε κατηγορία ελέγχου π.χ. ευφυής, βιομηχανικός και για κάθε πεδίο π.χ. ηλεκτρονική, μηχανολογικά, software, βιομηχανία να πει κάποια πράγματα ένας εν ενεργεία μηχανικός.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on April 11, 2012, 18:52:51 pm
deleted


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: 4Dcube on April 11, 2012, 19:10:51 pm
Από πρακτικά έχω δει μόνο ό τι λέει ο χασάπης για plc. Όντως, οι μέθοδοι για έλεγχο είναι πολύ στάνταρ και δεν ασχολιόμαστε με αυτές παρά μόνο με τον προγραμματισμό του συστήματος. Και κατάλαβα ότι κάτι τέτοιο εννοείς.
Αλλά αυτό σημαίνει ότι δεν ασχολείσαι με τον έλεγχο, μόνο τον εφαρμόζεις. Και αυτό γιατί αν ασχολείσαι και το ψάχνεις πώς δουλεύει κλπ κάνεις ερευνητικό έργο. Δηλαδή όχι αγορά εργασίας-πρακτικά στη δουλειά.
Και τα παραπάνω μόνο για το συγκεκριμένο πεδίο.

Διάβαζα τις προάλλες το βιβλίο του Ρ.Κινγκ ο οποίος έφερε τον ευφυή έλεγχο στην Ελλάδα πριν καμιά 20-30αετία. Σε διαφορετικό πεδίο αυτός, βιομηχανία, τα πράγματα είναι πιο ρευστά. Προσπαθούσε να το περιγράψει, ο ίδιος ήταν ακαδημαϊκός που επέλεξε γενναία να γυρίσει στο επάγγελμα και είχε τον φορμαλισμό. Αλλά είναι διαφορετική η κατηγορία μεθόδου ελέγχου.


Title: Re: Προς από/τελειο-φοιτους: Τι σας λείπει για τη δουλειά;
Post by: fugiFOX on June 08, 2012, 13:57:01 pm
Είναι γνωστό και χιλιοειπωμένο το πρόβλημα
της έλλειψης πρακτικών γνώσεων των αποφοίτων μας
σχετικά με τη δουλειά αλλά και την αγορά εργασίας γενικότερα.

Με αφορμή το παραπάνω πρόκειται να ξεκινήσει 1 σεμινάριο στο ΤΕΕ/ΤΚΜ
με στόχο την κάλυψη αυτών των ελλείψεων.
Για το σκοπό αυτό γράψτε προτάσεις σχετικά με θέματα που θα μπορούσε να συμπεριλαμβάνει.
Έχετε κατά νου ότι πρόκειται για σεμινάριο συγκεκριμένης χρονικής διάρκειας
για αυτό η πλήρης κάλυψη μιας θεματικής περιοχής είναι εκ των πραγμάτων αδύνατη.
Για αυτό καλό είναι οι προτάσεις σας
1) να αφορούν κατά το δυνατόν ευρύτερη περιοχή
2) να μπορούν να διεξαχθούν σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα
3) Μην ποστάρετε απλώς τίτλους αλλά να συνοδεύεται από μια σύντομη περιγραφή.

Το τόπικ απευθύνεται κυρίως σε απόφοιτους/τελειόφοιτους που,
διότι αυτοί έχουν περισσότερη εμπειρία όσον αφορά το εν λόγω προβλήμα,
χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι αποκλείονται  οι γνώμες των υπολοίπων.

Πιλοτικά η σειρά σεμιναρίων προς αποφοίτους ξεκινά με το
το Σεμινάριο Νέων Μηχανικών "Βάζοντας μπρος τη μηχανή"  το οποίο περιλαμβάνει όλους τους κλάδους του μηχανικού
(βλέπε διπλανό τόπικ) https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=51536.msg877694#msg877694

Κριτήριο για τη συνέχιση αυτής της σειράς σεμιναρίων θα αποτελέσει και το ποσοστό συμμετοχής στο παραπάνω.

Οποιοσδήποτε επιθυμεί μπορεί να το διαδόσει ελεύθερα.