THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Θεωρία Πιθανοτήτων και Στατιστική => Topic started by: Burlitsa on March 17, 2012, 05:40:23 am



Title: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Burlitsa on March 17, 2012, 05:40:23 am
Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις που αφορούν την Θεωρία Πιθανοτήτων & Στατιστική ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγω


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 11, 2012, 20:11:48 pm
παιζει να βαλει καμια αποδειξη;;  8))


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 11, 2012, 20:12:38 pm
παιζει να βαλει καμια αποδειξη;;  8))

Πολύ απίθανο μου φαίνεται...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Mr K on June 11, 2012, 20:24:37 pm
Ο Ζιούτας βαζει στανταρακια θεματα σιγουρα 1 ή 2, μην πω ολα, από τις λυμένες του πορτοκαλί (του δικου του) ή απο τις εργασίες του.
Αποδειξη δεν θυμαμαι καμια φορα να επεσε..
Συμβουλή δικιά μου: Μην διαβασετε καθολου θεωρία κουγιουμτζη. Παντε κατευθειαν να λυσετε την τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη. Θα τα καταλαβετε ολα αν λυσετε εκεινη. Δινει τυπολογιο με οτι χρειαζεται οποτε μην καθεστε να αποστηθίσετε τιποτα..


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 11, 2012, 20:27:49 pm
πωωω ενταξει τωρα μ εφτιαξες τη μερα  :D :D ^filarakia^ ^beer^


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: magic.ece on June 11, 2012, 20:53:56 pm
Ο Ζιούτας βαζει στανταρακια θεματα σιγουρα 1 ή 2, μην πω ολα, από τις λυμένες του πορτοκαλί (του δικου του) ή απο τις εργασίες του.
Αποδειξη δεν θυμαμαι καμια φορα να επεσε..
Συμβουλή δικιά μου: Μην διαβασετε καθολου θεωρία κουγιουμτζη. Παντε κατευθειαν να λυσετε την τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη. Θα τα καταλαβετε ολα αν λυσετε εκεινη. Δινει τυπολογιο με οτι χρειαζεται οποτε μην καθεστε να αποστηθίσετε τιποτα..
επισης εγω θα προτεινα εκτος απο την ασκηση,πως πολυ καλο θα ηταν να διαβασουν τις συνοψεις που εχει,οχι τα κατεβατα,αλλα εκεινα με παραδειγματα ασκησεων που κανει μεσα στην ταξη...για την στατισιτκη μιλαω,ξεχασα να συμπληρωσω..


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Endeavour X on June 11, 2012, 21:00:32 pm

 Παντε κατευθειαν να λυσετε την τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη.
που μπορουμε να τη βρουμε? οσοι δεν ημαστε στο μαθημα δηλαδη..


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Mr K on June 11, 2012, 21:50:59 pm
τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη.
που μπορουμε να τη βρουμε? οσοι δεν ημαστε στο μαθημα δηλαδη..

Πρεπει να την παρεις απο αλλον γιατι αν θυμαμαι ειναι διαφορετικη καθε χρονο..


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 11, 2012, 21:54:12 pm
Από ό,τι θυμάμαι μας είχαν δώσει ένα φυλλάδιο. Αν το βρω θα το ανεβάσω...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Endeavour X on June 11, 2012, 22:11:29 pm
good man.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 11, 2012, 23:19:56 pm
τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη.
που μπορουμε να τη βρουμε? οσοι δεν ημαστε στο μαθημα δηλαδη..

Ορίστε οι επαναληπτικές ασκήσεις της Στατιστικής. Θα τις βρείτε και στα Downloads, εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: aekmetso on June 13, 2012, 20:58:56 pm
Υπάρχουν πουθενά λύσεις από τις ασκήσεις που έχει στο e-thmmy;; αναφέρομαι στο κομμάτι της στατιστικής!


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: haliseco on June 21, 2012, 14:55:37 pm
τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη.
που μπορουμε να τη βρουμε? οσοι δεν ημαστε στο μαθημα δηλαδη..

Ορίστε οι επαναληπτικές ασκήσεις της Στατιστικής. Θα τις βρείτε και στα Downloads, εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883)

αν καποιος μπορει να ανεβασει και τη λυση θα ειμαι αιωνια υποχρεος  :D


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 21, 2012, 23:50:08 pm
τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη.
που μπορουμε να τη βρουμε? οσοι δεν ημαστε στο μαθημα δηλαδη..

Ορίστε οι επαναληπτικές ασκήσεις της Στατιστικής. Θα τις βρείτε και στα Downloads, εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1883)

αν καποιος μπορει να ανεβασει και τη λυση θα ειμαι αιωνια υποχρεος  :D

Επισυνάπτω ενδεικτικές σημειώσεις που κράτησα από τις λύσεις των επαναληπτικών ασκήσεων. Μπορεί να έχουν λάθη ή ελλείψεις...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: haliseco on June 22, 2012, 15:12:12 pm
1000 ευχαριστω!


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Perasmus on June 23, 2012, 21:00:18 pm
Αν κάποιος λύσει τα Θέματα Σεπτεμβρίου 2010 που εχει στα downloads,  μπορεί να μου πει τι κάνουμε στο θεμα 4. στο γ) ερώτημα??  :-[


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: reservoir dog on June 24, 2012, 12:57:34 pm
Θα μπορούσε κάποιος να μου διευκρινίσει το ερώτημα (γ) της Άσκησης 18 (σελ. 65 των σημείωσεων all). Την γράφω παρακάτω :

Από παλιά μελέτη (πριν αρκετά χρόνια) για το χρόνο λειτουργίας ηλεκτρικής μηχανής
μέχρι την πρώτη ϐλάβη που έγινε σε δείγμα 169 μηχανών, γνωρίζουμε πως το 95%
διάστημα εμπιστοσύνης για το μέσο χρόνο μέχρι την πρώτη ϐλάβη έχει εύρος 20 μέρες.
(α΄) Πόση ήταν η τυπική απόκλιση του χρόνου μέχρι την πρώτη ϐλάβη (σε μέρες) στο
δείγμα των 169 μηχανών ; Στα πλαίσια νέας μελέτης αλλά σε μικρότερη κλίμακα
μετρήσαμε το χρόνο μέχρι την πρώτη ϐλάβη σε 61 ηλεκτρικές μηχανές ίδιου τύπου
αλλά νεότερης τεχνολογίας και ϐρήκαμε το μέσο όρο του χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη ¯x = 720 μέρες και την τυπική απόκλιση s = 100 μέρες.
(ϐ΄) Υπολογίστε το 95% διάστημα εμπιστοσύνης για το μέσο χρόνο μέχρι την πρώτη
ϐλάβη με ϐάση το νέο δείγμα.
(γ΄) Θεωρούμε πως η εκτίμηση της τυπικής απόκλισης του χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη από το νέο δείγμα (s = 100) είναι ακριβής (δηλαδή είναι πολύ κοντά στην
πραγματική τυπική απόκλιση). Κάνετε τους απαραίτητους υπολογισμούς για να
διερευνήσετε αν μπορεί να γίνει η εκτίμηση του μέσου χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη με μεγαλύτερη ακρίβεια (μικρότερο εύρος του 95% διαστήματος εμπιστοσύν-
ης) στις νέες μηχανές απ΄ ότι στις παλιές μηχανές (όπου είχαμε ακρίβεια 10 ημερών
με 169 παλιές μηχανές).


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: reservoir dog on June 24, 2012, 13:28:25 pm
Αν κάποιος λύσει τα Θέματα Σεπτεμβρίου 2010 που εχει στα downloads,  μπορεί να μου πει τι κάνουμε στο θεμα 4. στο γ) ερώτημα??  :-[

νομίζω παίρνεις διάστημα εμπιστοσύνης για την μέση τιμή (του δευτερου δειγματος) σε επιπεδο εμπιστοσυνης 99 %. δηλαδη 30(συν\πλην)Ζ1-α\2*s\(ρίζα n).
Άρα 1-α->0.99 -> 1-α\2 ->0.995. Πας στους πίνακες και βρίσκεις το αντιστοιχο Ζ(0.995). Αντικαθιστας στον τύπο και βρίσκεις το διάστημα εμπιστοσύνης. Αν η τιμή που ισχυρίζεται αυτός ο μαλάκας είναι μέσα στο διάστημα που βρίσκεις στέκει ο ισχυρισμός του. Αλλιώς είναι παπατζής. Έτσι νομίζω λύνεται. Ας απαντήσει και κάποιος αλλος γιατί είναι πολύ πιθανό θεματάκι. (ΥΓ σόρρυ για τα σύμβολα που χρησιμοποίησα έχω χαλασμένο πληκτρολόγιο)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: elefmylo on June 25, 2012, 17:39:47 pm
Ο Ζιούτας βαζει στανταρακια θεματα σιγουρα 1 ή 2, μην πω ολα, από τις λυμένες του πορτοκαλί (του δικου του) ή απο τις εργασίες του.
Αποδειξη δεν θυμαμαι καμια φορα να επεσε..
Συμβουλή δικιά μου: Μην διαβασετε καθολου θεωρία κουγιουμτζη. Παντε κατευθειαν να λυσετε την τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη. Θα τα καταλαβετε ολα αν λυσετε εκεινη. Δινει τυπολογιο με οτι χρειαζεται οποτε μην καθεστε να αποστηθίσετε τιποτα..
επισης εγω θα προτεινα εκτος απο την ασκηση,πως πολυ καλο θα ηταν να διαβασουν τις συνοψεις που εχει,οχι τα κατεβατα,αλλα εκεινα με παραδειγματα ασκησεων που κανει μεσα στην ταξη...για την στατισιτκη μιλαω,ξεχασα να συμπληρωσω..
Τις συνόψεις αυτές που θα τις βρούμε...?στις διαφάνειες παράδοσης...?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: απλυτος on June 26, 2012, 04:13:01 am
Ο Ζιούτας βαζει στανταρακια θεματα σιγουρα 1 ή 2, μην πω ολα, από τις λυμένες του πορτοκαλί (του δικου του) ή απο τις εργασίες του.
Αποδειξη δεν θυμαμαι καμια φορα να επεσε..
Συμβουλή δικιά μου: Μην διαβασετε καθολου θεωρία κουγιουμτζη. Παντε κατευθειαν να λυσετε την τεραστια ασκηση που εκανε ως επαναληπτικη. Θα τα καταλαβετε ολα αν λυσετε εκεινη. Δινει τυπολογιο με οτι χρειαζεται οποτε μην καθεστε να αποστηθίσετε τιποτα..
επισης εγω θα προτεινα εκτος απο την ασκηση,πως πολυ καλο θα ηταν να διαβασουν τις συνοψεις που εχει,οχι τα κατεβατα,αλλα εκεινα με παραδειγματα ασκησεων που κανει μεσα στην ταξη...για την στατισιτκη μιλαω,ξεχασα να συμπληρωσω..
Τις συνόψεις αυτές που θα τις βρούμε...?στις διαφάνειες παράδοσης...?
+1


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Venetos on June 26, 2012, 11:22:43 am
Μπορεί κάποιος να μου πει που θα βρω ασκήσεις στατιστικής λυμένες?

Ευχαριστώ


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: reservoir dog on June 26, 2012, 13:49:08 pm
κατεβασε απο το ethmmy απο το Σημειωσεις Διαφανειες\Σημειωσεις Ασκήσεις Μέρος Β. κατέβασε το all.pdf καλυτερα


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 26, 2012, 14:00:21 pm
μπορει καποιος να εξηγησει (αναλυτικα αν ειναι ευκολο) την ασκηση 1 του '10;;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 26, 2012, 14:20:24 pm
μπορει καποιος να εξηγησει (αναλυτικα αν ειναι ευκολο) την ασκηση 1 του '10;;

Οι συνθήκες του πειράματος υποδεικνύουν ότι έχουμε μια Διωνυμική Κατανομή με n=3 δοκιμές Bernoulli, Χ={αριθμός ραγισμάτων που θα εντοπισθούν}={0,1,2,3} και p=πιθανότητα να εντοπισθεί ένα ράγισμα=0.8
Άρα η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της κατανομής θα είναι f(x) = n!/[(n-x)!x!]*px(1-p)n-x = 6/[(n-x)!x!]*(0.8)x(0.2)3-x

(α):
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθεί μόνο ένα ράγισμα είναι η f(1) = ...
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθούν το πολύ δύο ραγίσματα θα είναι η f(0)+f(1)+f(2) = ...
   

(β): Η τυχαία μεταβλητή που αναφέρει αποτελεί διαμέριση του δειγματικού χώρου, οπότε:
  • Η πιθανότητα να μην εντοπίσει κανένα ράγισμα είναι A = p0*1+p1*0.2+p2*(0.2)2
  • Με τον τύπο του Bayes, η πιθανότητα θα είναι: (p0*1)/A


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Δον on June 26, 2012, 16:40:00 pm
Παιδιά,
μπορεί κάποιος να ανεβάσει αυτή την τελευταία άσκηση που έκανε ο Κουγιουμτζής σαν επαναληπτική? :D

Φχαριστώωω


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 26, 2012, 16:45:25 pm
Υπάρχει στα Downloads.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Δον on June 26, 2012, 16:46:15 pm
Ωωω thank you ( και σορρυ ) :-[


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 26, 2012, 16:47:34 pm
και σορρυ

Ναι, θα σε εκτελέσουμε.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: xionanthropos on June 26, 2012, 17:11:14 pm
κάνω επανάληψη και κοιτάω τις ασκήσεις τις εργασίας. μπορεί κάποιος να μου πει γιατί το 4β βγαίνει 0,5; η εκφώνηση λέει ΈΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ κομμάτια να είναι μεγαλύτερο από α/4. δεν λέει και τα 2. όπου και να κόψεις την ράβδο σίγουρα το ένα ή το άλλο κομμάτι θα είναι μεγαλύτερο από α/4. στην χειρότερη να είναι και τα 2 α/2, διαφορετικά πάντα θα είναι το ΈΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ μεγαλύτερο από α/2 άρα μεγαλύτερο από α/4


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 26, 2012, 17:13:16 pm
τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται

*μόνο ένα*


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: xionanthropos on June 26, 2012, 17:17:20 pm
ας έλεγε τότε "το ένα από τα δύο" ... τέσπα.. προφανώς αν έπεφτε στην εξέταση θα ζητούσα διευκρίνιση αλλά όπως το έθεσε πιστεύω είναι λογικό που μπερδεύτηκα.. thx πάντως....


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: reservoir dog on June 26, 2012, 17:25:25 pm
Θα μπορούσε κάποιος να μου διευκρινίσει το ερώτημα (γ) της Άσκησης 18 (σελ. 65 των σημείωσεων all). Την γράφω παρακάτω :

Από παλιά μελέτη (πριν αρκετά χρόνια) για το χρόνο λειτουργίας ηλεκτρικής μηχανής
μέχρι την πρώτη ϐλάβη που έγινε σε δείγμα 169 μηχανών, γνωρίζουμε πως το 95%
διάστημα εμπιστοσύνης για το μέσο χρόνο μέχρι την πρώτη ϐλάβη έχει εύρος 20 μέρες.
(α΄) Πόση ήταν η τυπική απόκλιση του χρόνου μέχρι την πρώτη ϐλάβη (σε μέρες) στο
δείγμα των 169 μηχανών ; Στα πλαίσια νέας μελέτης αλλά σε μικρότερη κλίμακα
μετρήσαμε το χρόνο μέχρι την πρώτη ϐλάβη σε 61 ηλεκτρικές μηχανές ίδιου τύπου
αλλά νεότερης τεχνολογίας και ϐρήκαμε το μέσο όρο του χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη ¯x = 720 μέρες και την τυπική απόκλιση s = 100 μέρες.
(ϐ΄) Υπολογίστε το 95% διάστημα εμπιστοσύνης για το μέσο χρόνο μέχρι την πρώτη
ϐλάβη με ϐάση το νέο δείγμα.
(γ΄) Θεωρούμε πως η εκτίμηση της τυπικής απόκλισης του χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη από το νέο δείγμα (s = 100) είναι ακριβής (δηλαδή είναι πολύ κοντά στην
πραγματική τυπική απόκλιση). Κάνετε τους απαραίτητους υπολογισμούς για να
διερευνήσετε αν μπορεί να γίνει η εκτίμηση του μέσου χρόνου μέχρι την πρώτη
ϐλάβη με μεγαλύτερη ακρίβεια (μικρότερο εύρος του 95% διαστήματος εμπιστοσύν-
ης) στις νέες μηχανές απ΄ ότι στις παλιές μηχανές (όπου είχαμε ακρίβεια 10 ημερών
με 169 παλιές μηχανές).


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 26, 2012, 17:25:36 pm
Ναι ρε, και γω είχα μπερδευτεί στην αρχή. Προφανώς το προηγούμενο ποστ ήταν ειρωνικό. :)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 26, 2012, 17:34:04 pm
Παιδιά στο τυπολόγιο θα μας λένε και τις κατανομές;

Δέχομαι βρίσιμο.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Christina8 on June 26, 2012, 17:42:17 pm
Παιδιά στο τυπολόγιο θα μας λένε και τις κατανομές;

Δέχομαι βρίσιμο.

δες το τυπολόγιο εδώ: https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1777


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Lord on June 26, 2012, 23:45:20 pm
Στο 1ο θέμα του 2010 στο β ερώτημα, θα χρησιμοποιήσουμε δεσμευμένες πιθανότητες;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 00:31:52 am
Στο 1ο θέμα του 2010 στο β ερώτημα, θα χρησιμοποιήσουμε δεσμευμένες πιθανότητες;

Θα χρησιμοποιήσεις το Θεώρημα Ολικής Πιθανότητας και το Θεώρημα Bayes...

ΥΣ: Οι δεσμευμένες πιθανότητες εμπλέκονται και στα δύο θεωρήματα


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Luffy on June 27, 2012, 00:49:07 am
Αν μπορει καποιος ας εξηγησει πως λυνετε το 1ο θεμα του φλεβαρη '12. Ευχαριστω.



εδιτ: Στα ερωτηματα β,γ βρηκα ως αποτελεσματα 0.28 και 0.3214 αντιστοιχα. Τα χει λυσει καποιος να συγκρινουμε?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: xristosak on June 27, 2012, 10:39:11 am
Αν μπορει καποιος ας εξηγησει πως λυνετε το 1ο θεμα του φλεβαρη '12. Ευχαριστω.



εδιτ: Στα ερωτηματα β,γ βρηκα ως αποτελεσματα 0.28 και 0.3214 αντιστοιχα. Τα χει λυσει καποιος να συγκρινουμε?
+1


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: talkshowhost on June 27, 2012, 11:47:46 am
Στη σελ. 280 στο βιβλίο του Ζιούτα που πηραμε  πέρυσι , στο παρ. 7.5
το γεγονός να έχουμε σε ένα χρόνο τουλάχιστον 1 σεισμό μήπως είναι { Χ<=1 } αντί για { Χ <1} ;
Ευχαριστώ


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Mr K on June 27, 2012, 12:02:32 pm
Τουλάχιστον 1 σημαίνει 1 ή και παραπάνω οποτε ειναι P{X>=1}

Μετά απο ότι καταλαβαίνω (δεν βρίσκω το βιβλίο τώρα) παίρνει την ιδιότητα που λεει:
P{X>=1}=1-P{X<1}


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σα τανυστής on June 27, 2012, 14:26:23 pm
     

(β): Η τυχαία μεταβλητή που αναφέρει αποτελεί διαμέριση του δειγματικού χώρου, οπότε:
  • Η πιθανότητα να μην εντοπίσει κανένα ράγισμα είναι A = p0*1+p1*0.2+p3*(0.2)3
  • Με τον τύπο του Bayes, η πιθανότητα θα είναι: (p0*1)/A


Αν μπορει καποιος ας εξηγησει πως λυνετε το 1ο θεμα του φλεβαρη '12. Ευχαριστω.



εδιτ: Στα ερωτηματα β,γ βρηκα ως αποτελεσματα 0.28 και 0.3214 αντιστοιχα. Τα χει λυσει καποιος να συγκρινουμε?

Αν καταλαβα καλα για 0.28  στο β παιρνεις για το θεωρημα ολικης πιθανοτητας την Ρ(Β|ρ0)=0.3.

στην προηγουμενη σελιδα την εχει 1.
Τι παιζει? :D


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 27, 2012, 14:39:31 pm
Αν μπορει καποιος ας εξηγησει πως λυνετε το 1ο θεμα του φλεβαρη '12. Ευχαριστω.



εδιτ: Στα ερωτηματα β,γ βρηκα ως αποτελεσματα 0.28 και 0.3214 αντιστοιχα. Τα χει λυσει καποιος να συγκρινουμε?

Πως τα εβγαλες αυτα;;γιατι εγω εβγαλα για β) 0.489 κ για γ) 0,613


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 15:17:32 pm
γιατι εγω εβγαλα για β) 0.489 κ για γ) 0,613
Σωστό σε βρίσκω ;)

Αν καταλαβα καλα για 0.28  στο β παιρνεις για το θεωρημα ολικης πιθανοτητας την Ρ(Β|ρ0)=0.3.
στην προηγουμενη σελιδα την εχει 1.
Τι παιζει? :D
Η πιθανότητα P(B|ρ0) είναι ίση με 1. Μη ξεχνάτε, βέβαια, ότι η λύση που έγραψα πριν 1-2 pages αναφερόταν στο 1ο Θέμα του 2010, και όχι του 2012...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σα τανυστής on June 27, 2012, 15:19:56 pm
Η ιδια ασκηση δεν ειναι πρακτικα? :P

+1 στα αποτελεσματα του περιορισμενου


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 15:30:52 pm
Η ιδια ασκηση δεν ειναι πρακτικα? :P
Σε ένα μεγάλο βαθμό ναι, αλλά έχουν και κάποιες διαφορές...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Luffy on June 27, 2012, 15:45:16 pm
Οκ καταλαβα τη λογικη.ευχαριστω.
Απλως πιστευα οτι το λαζερ μπορει να εντοπισει ραγισμα ακομα και αν δεν υπαρχει.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 27, 2012, 15:56:03 pm
Η 2 απο το '12;;;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Luffy on June 27, 2012, 16:02:55 pm
Για το σεπτεμβρη του '10 η πιθανοτητα το λαζερ να μην εντοπισει ραγισμα μου βγαινει
P(B)=P(B|Po)*P(Po)+P(B|P1)*P(P1)+[P(B|P2)]2*P(P2=)0.152.

Μετα για το μπαγιες ομως μου βγαινει, P(Po|B)=[P(B|Po)*P(Po)]/P(B)=0.3/0.152.
τι δεν παει σωστα?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σα τανυστής on June 27, 2012, 16:09:27 pm
Για το σεπτεμβρη του '10 η πιθανοτητα το λαζερ να μην εντοπισει ραγισμα μου βγαινει
P(B)=P(B|Po)*P(Po)+P(B|P1)*P(P1)+[P(B|P2)]2*P(P2=)0.152.


το τετραγωνο παει στο ρ2


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 16:11:21 pm
Η 2 απο το '12;;;
Αρχικά βρίσκεις τη σταθερά c από την συνθήκη που σου δίνει. Έπειτα:
  • (α): Ολοκληρώνεις την συνάρτηση πυνκότητας πιθανότητας f(x) απο το 8 έως το +inf
  • (β): Θεωρείς γεωμετρική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α. Η περίοδος επαναφοράς θα είναι η μέση τιμή της γεωμετρικής κατανομής...
  • (γ): Θεωρείς διωνυμική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α, αριθμό δοκιμών Bernoulli n=30 και τυχαία μεταβλητή εμφάνισης διακοπής X={0,1,...,30}. Εσύ ψάχνεις την P(X<=3)=f(0)+f(1)+f(2)+f(3), όπου f(x) η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της διωνυμικής κατανομής...

Για το σεπτεμβρη του '10 η πιθανοτητα το λαζερ να μην εντοπισει ραγισμα μου βγαινει
P(B)=P(B|Po)*P(Po)+P(B|P1)*P(P1)+[P(B|P2)]2*P(P2=)0.152.
Μετα για το μπαγιες ομως μου βγαινει, P(Po|B)=[P(B|Po)*P(Po)]/P(B)=0.3/0.152.
τι δεν παει σωστα?
P(B)=P(B|P0)*P(P0)+P(B|P1)*P(P1)+P(B|P2)*P(P2)=0.3*1+0.6*0.2+(0.2)2*0.1=0.424


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Venetos on June 27, 2012, 16:23:13 pm
P(B|P2) η πιθανότητα αυτή πως βγαίνει?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 16:36:20 pm
P(B|P2) η πιθανότητα αυτή πως βγαίνει?

Θες να μην βρεί κανένα από τα δύο ραγίσματα. Έστω Α1 το ενδεχόμενο να μην βρει το πρώτο και Α2 να μην βρει το δεύτερο ράγισμα.
Εσύ θες την P(A1 "τομή" A2)=P(A1)*P(A2|A1)=P(A1)*P(A2)=0.2*0.2=(0.2)2


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Venetos on June 27, 2012, 16:39:55 pm
Κατάλαβα! Σε ευχαριστώ!  :)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: debbie1985 on June 27, 2012, 16:51:17 pm
Μπορει καποιος να εξηγησει την 3 απ΄το 2010?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 27, 2012, 18:00:47 pm
Ποιες κατανομές δεν έχουν μνήμη ρε παιδιά;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Marco on June 27, 2012, 18:04:00 pm
Ποιες κατανομές δεν έχουν μνήμη ρε παιδιά;

Η εκθετική και η γεωμετρική.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: c0ndemn3d on June 27, 2012, 18:07:01 pm
Ποιες κατανομές δεν έχουν μνήμη ρε παιδιά;

Η εκθετική και η γεωμετρική.

OK ευχαριστώ ρε συ.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Marco on June 27, 2012, 18:11:42 pm
Αρχικά βρίσκεις τη σταθερά c από την συνθήκη που σου δίνει. Έπειτα:
  • (α): Ολοκληρώνεις την συνάρτηση πυνκότητας πιθανότητας f(x) απο το 8 έως το +inf
  • (β): Θεωρείς γεωμετρική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α. Η περίοδος επαναφοράς θα είναι η μέση τιμή της γεωμετρικής κατανομής...
  • (γ): Θεωρείς διωνυμική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α, αριθμό δοκιμών Bernoulli n=30 και τυχαία μεταβλητή εμφάνισης διακοπής X={0,1,...,30}. Εσύ ψάχνεις την P(X<=3)=f(0)+f(1)+f(2)+f(3), όπου f(x) η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της διωνυμικής κατανομής...
Στο α) δε μπορείς απλά να πεις P(X>=8) = e^(-c*8) ;
Επίσης για το γ αν πάρεις Poisson κατανομή και πεις P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)+P(X=3) (t=30μερες) δεν είναι σωστό ;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 18:22:27 pm
Αρχικά βρίσκεις τη σταθερά c από την συνθήκη που σου δίνει. Έπειτα:
  • (α): Ολοκληρώνεις την συνάρτηση πυνκότητας πιθανότητας f(x) απο το 8 έως το +inf
  • (β): Θεωρείς γεωμετρική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α. Η περίοδος επαναφοράς θα είναι η μέση τιμή της γεωμετρικής κατανομής...
  • (γ): Θεωρείς διωνυμική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α, αριθμό δοκιμών Bernoulli n=30 και τυχαία μεταβλητή εμφάνισης διακοπής X={0,1,...,30}. Εσύ ψάχνεις την P(X<=3)=f(0)+f(1)+f(2)+f(3), όπου f(x) η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της διωνυμικής κατανομής...
Στο α) δε μπορείς απλά να πεις P(X>=8) = e^(-c*8) ;
Επίσης για το γ αν πάρεις Poisson κατανομή και πεις P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)+P(X=3) (t=30μερες) δεν είναι σωστό ;

κι εγω νομίζω πιο σωστό ειναι να πάρεις Poisson...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 27, 2012, 18:26:03 pm
Αρχικά βρίσκεις τη σταθερά c από την συνθήκη που σου δίνει. Έπειτα:
  • (α): Ολοκληρώνεις την συνάρτηση πυνκότητας πιθανότητας f(x) απο το 8 έως το +inf
  • (β): Θεωρείς γεωμετρική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α. Η περίοδος επαναφοράς θα είναι η μέση τιμή της γεωμετρικής κατανομής...
  • (γ): Θεωρείς διωνυμική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α, αριθμό δοκιμών Bernoulli n=30 και τυχαία μεταβλητή εμφάνισης διακοπής X={0,1,...,30}. Εσύ ψάχνεις την P(X<=3)=f(0)+f(1)+f(2)+f(3), όπου f(x) η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της διωνυμικής κατανομής...
Στο α) δε μπορείς απλά να πεις P(X>=8) = e^(-c*8) ;
Επίσης για το γ αν πάρεις Poisson κατανομή και πεις P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)+P(X=3) (t=30μερες) δεν είναι σωστό ;

κι εγω νομίζω πιο σωστό ειναι να πάρεις διωνυμική...

+1


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 18:33:30 pm
Αρχικά βρίσκεις τη σταθερά c από την συνθήκη που σου δίνει. Έπειτα:
  • (α): Ολοκληρώνεις την συνάρτηση πυνκότητας πιθανότητας f(x) απο το 8 έως το +inf
  • (β): Θεωρείς γεωμετρική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α. Η περίοδος επαναφοράς θα είναι η μέση τιμή της γεωμετρικής κατανομής...
  • (γ): Θεωρείς διωνυμική κατανομή με σταθερή πιθανότητα αυτή που βρήκες στο α, αριθμό δοκιμών Bernoulli n=30 και τυχαία μεταβλητή εμφάνισης διακοπής X={0,1,...,30}. Εσύ ψάχνεις την P(X<=3)=f(0)+f(1)+f(2)+f(3), όπου f(x) η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της διωνυμικής κατανομής...
Στο α) δε μπορείς απλά να πεις P(X>=8) = e^(-c*8) ;
Επίσης για το γ αν πάρεις Poisson κατανομή και πεις P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)+P(X=3) (t=30μερες) δεν είναι σωστό ;

κι εγω νομίζω πιο σωστό ειναι να πάρεις διωνυμική...

+1
EDIT συνάδελφε!!!! Εγω Poisson ηθελα να πω :D


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σαλτιμπάγκος on June 27, 2012, 18:45:54 pm
γιατι poisson  ρε παιδια??


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 18:49:31 pm
γιατι όταν πληρούνται οι προυποθεσεις για να παρεις Poisson πρέπει να παίρνεις Poisson!Τουλάχιστον αυτο καταλαβαίνω από την παρατήρηση 1 σελ.254


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 19:02:47 pm
Εγώ πιστεύω πως και οι δυο τρόποι (Διωνυμική/Poisson) είναι σωστοί και πρέπει να σου βγάλουν ίδιο αποτέλεσμα. Ο καθένας, βέβαια, κάνει ότι πιστεύει...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Lord on June 27, 2012, 19:03:06 pm
Πώς θα εκτιμήσουμε την διαφορά των μέσων ποσών 2 δειγμάτων;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 19:06:05 pm
Εγώ πιστεύω πως και οι δυο τρόποι (Διωνυμική/Poisson) είναι σωστοί και πρέπει να σου βγάλουν ίδιο αποτέλεσμα. Ο καθένας, βέβαια, κάνει ότι πιστεύει...
Θα συμφωνησω ότι και οι δυο τρόποι μάλλον θεωρούνται σωστοί,αλλά δε θα βγάλουν το ιδιο αποτελεσμα γιατί το n ειναι μικρό και το p μεγάλο οπότε αν επιχειρήσεις να προσεγγισεις τη διωνυμικη με poisson δε θα βγει το ιδιο.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Σα τανυστής on June 27, 2012, 19:14:36 pm
Μπορει καποιος να εξηγησει την 3 απ΄το 2010?

ζιουτας σελ 209.Ιδια νουμερα νομιζω κιολας


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: mmarios on June 27, 2012, 20:19:43 pm
Μπορει να βοηθήσει κανείς:
1ο θέμα - Σεπτέμβριος 2000 - β ερώτημα

Σε μία έκθεση ζωγραφικής υπάρχουν 12 πίνακες από τους οποίους μόνο 10 είναι αυθεντικοί. Ένας επισκέπτης επιλέγει τυχάια έναν πίνακα και πριν αποφασίσει αν θα τον αγοράσει ζητά τη γνώμη ενός εμπειρογνώμων, ο οποίος κρίνει σωστά την αυθεντικότητα του πίνακα με πιθανότητα 80%. Δεδομένου ότι ο εμπειρογνώμων κρίνει τον πίνακα ως αυθεντικό, να βρεθεί η πιθανότητα ότι πράγματι είναι.

Εγώ σκέφτηκα
Α = { διάλεξα αυθεντικό πίνακα }
Β = { ο εμπειρογνώμων είχε δικιο }
Γ = { ο πίνακας είναι όντως αυθεντικός }

Α,Β στατιστικώς ανεξάρτητα
οπότε

P(Γ) = P(A Π Β) = P(A) * P(Β | Α) = P(A) * P(B) = 10/12 * 0.8 =0.66

Δεν είναι όμως λίγο περίεργο ότι αφου έχω λάβει υπ' όψιν μου τη γνώμη του εμπειρογνώμων η πιθανότητα ο πίνακας να έιναι αυθεντικός να έιναι μικρότερη;; :???:


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 20:56:21 pm
Μπορει να βοηθήσει κανείς:
1ο θέμα - Σεπτέμβριος 2000 - β ερώτημα

Σε μία έκθεση ζωγραφικής υπάρχουν 12 πίνακες από τους οποίους μόνο 10 είναι αυθεντικοί. Ένας επισκέπτης επιλέγει τυχάια έναν πίνακα και πριν αποφασίσει αν θα τον αγοράσει ζητά τη γνώμη ενός εμπειρογνώμων, ο οποίος κρίνει σωστά την αυθεντικότητα του πίνακα με πιθανότητα 80%. Δεδομένου ότι ο εμπειρογνώμων κρίνει τον πίνακα ως αυθεντικό, να βρεθεί η πιθανότητα ότι πράγματι είναι.

Εγώ σκέφτηκα
Α = { διάλεξα αυθεντικό πίνακα }
Β = { ο εμπειρογνώμων είχε δικιο }
Γ = { ο πίνακας είναι όντως αυθεντικός }

Α,Β στατιστικώς ανεξάρτητα
οπότε

P(Γ) = P(A Π Β) = P(A) * P(Β | Α) = P(A) * P(B) = 10/12 * 0.8 =0.66

Δεν είναι όμως λίγο περίεργο ότι αφου έχω λάβει υπ' όψιν μου τη γνώμη του εμπειρογνώμων η πιθανότητα ο πίνακας να έιναι αυθεντικός να έιναι μικρότερη;; :???:
Ν={ο εμπειρογνωμων λεει οτι ειναι αυθεντικος ενας πινακας}
Α={ενας πίνακας ειναι πραγματι αυθεντικος}
Ζητάει τη δεσμευμένη πιθανοτητα P(Α|Ν)=P(A)*P(N|A)/P(N),όπου P(A)=5/6 και P(N|A)=0.8
Θα βρούμε το P(N) δηλαδη την πιθανοτητα κοιτωντας εναν πινακα ο εμπειρογνωμων να πει ΝΑΙ ειναι αυθεντικος.
Τα γεγονότα Α και Α συζυγες ειναι διαμεριση του S οπότε απο Θ.Ο.Π. έχουμε:
 P(N)=P(N|A)*P(A)+P(N|A συζυγες)*P(A συζυγες)=0.8*5/6+0.2*1/6=0.7
Τελικα P(Α|Ν)=0.952 νομίζω καλά είμαστε  :D


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Eragon on June 27, 2012, 21:25:31 pm
Μπορει να βοηθήσει κανείς:
1ο θέμα - Σεπτέμβριος 2000 - β ερώτημα

Σε μία έκθεση ζωγραφικής υπάρχουν 12 πίνακες από τους οποίους μόνο 10 είναι αυθεντικοί. Ένας επισκέπτης επιλέγει τυχάια έναν πίνακα και πριν αποφασίσει αν θα τον αγοράσει ζητά τη γνώμη ενός εμπειρογνώμων, ο οποίος κρίνει σωστά την αυθεντικότητα του πίνακα με πιθανότητα 80%. Δεδομένου ότι ο εμπειρογνώμων κρίνει τον πίνακα ως αυθεντικό, να βρεθεί η πιθανότητα ότι πράγματι είναι.

Εγώ σκέφτηκα
Α = { διάλεξα αυθεντικό πίνακα }
Β = { ο εμπειρογνώμων είχε δικιο }
Γ = { ο πίνακας είναι όντως αυθεντικός }

Α,Β στατιστικώς ανεξάρτητα
οπότε

P(Γ) = P(A Π Β) = P(A) * P(Β | Α) = P(A) * P(B) = 10/12 * 0.8 =0.66

Δεν είναι όμως λίγο περίεργο ότι αφου έχω λάβει υπ' όψιν μου τη γνώμη του εμπειρογνώμων η πιθανότητα ο πίνακας να έιναι αυθεντικός να έιναι μικρότερη;; :???:
Ν={ο εμπειρογνωμων λεει οτι ειναι αυθεντικος ενας πινακας}
Α={ενας πίνακας ειναι πραγματι αυθεντικος}
Ζητάει τη δεσμευμένη πιθανοτητα P(N|A)=P(A)*P(N|A)/P(N),όπου P(A)=5/6 και P(N|A)=0.8
Θα βρούμε το P(N) δηλαδη την πιθανοτητα κοιτωντας εναν πινακα ο εμπειρογνωμων να πει ΝΑΙ ειναι αυθεντικος.
Τα γεγονότα Α και Α συζυγες ειναι διαμεριση του S οπότε απο Θ.Ο.Π. έχουμε:
 P(N)=P(N|A)*P(A)+P(N|A συζυγες)*P(A συζυγες)=0.8*5/6+0.2*1/6=0.7
Τελικα P(N|A)=0.952 νομίζω καλά είμαστε  :D

Σωστός!!
Στο τέλος μήπως εννοείς: P(A|N) ;;
ναι θα κάνω εντιτ το αρχικο τωρα


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: heavy melon on June 27, 2012, 22:05:56 pm

(β): Η τυχαία μεταβλητή που αναφέρει αποτελεί διαμέριση του δειγματικού χώρου, οπότε:
  • Η πιθανότητα να μην εντοπίσει κανένα ράγισμα είναι A = p0*1+p1*0.2+p3*(0.2)3


εδώ εννοείς p2*(0.2)2;
κι αν ναι, πως προκύπτει?

άκυρο,ανέτρεξα στις προηγούμενες σελίδες,το 'χω


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: heavy melon on June 27, 2012, 22:27:08 pm
Μπορει καποιος να εξηγησει την 3 απ΄το 2010?

(α) βρίσκεις απ'το ότι το Εμβαδόν_τραπ=1, το c
     βρίσκεις την f(x) από το σχήμα (α)
     ολοκληρώνεις στα επιμέρους διαστήματα για να βρεις την F(x)
     για τη διάμεσο Μ, συνθήκη P(X<=M)=0.5

(β) βρίσκεις την Υ(x) από το σχήμα (β)
    και μετά από τυπάκι σελίδα 183 πάνω
    Ε(Υ)=Ε(Y(x))=...ολοκληρώματα...
     


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: delvchar on June 27, 2012, 22:48:48 pm
μπορει καποιος να εξηγησει (αναλυτικα αν ειναι ευκολο) την ασκηση 1 του '10;;

Οι συνθήκες του πειράματος υποδεικνύουν ότι έχουμε μια Διωνυμική Κατανομή με n=3 δοκιμές Bernoulli, Χ={αριθμός ραγισμάτων που θα εντοπισθούν}={0,1,2,3} και p=πιθανότητα να εντοπισθεί ένα ράγισμα=0.8
Άρα η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της κατανομής θα είναι f(x) = n!/[(n-x)!x!]*px(1-p)n-x = 6/[(n-x)!x!]*(0.8)x(0.2)3-x

(α):
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθεί μόνο ένα ράγισμα είναι η f(1) = ...
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθούν το πολύ δύο ραγίσματα θα είναι η f(0)+f(1)+f(2) = ...
     

(β): Η τυχαία μεταβλητή που αναφέρει αποτελεί διαμέριση του δειγματικού χώρου, οπότε:
  • Η πιθανότητα να μην εντοπίσει κανένα ράγισμα είναι A = p0*1+p1*0.2+p3*(0.2)3
  • Με τον τύπο του Bayes, η πιθανότητα θα είναι: (p0*1)/A
re paidia pws vriskete sto b erwthma ta 1 ,0.2 kai 0.2^3???


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: sΚονταριτσα on June 27, 2012, 23:05:19 pm
επειδη εχω φαει κολλημα μπορει καποιος να μου γραψει με την σειρα πως ελυσε το πρωτο θεμα απο σεπτεμβριο του 10?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Exomag on June 27, 2012, 23:18:51 pm
επειδη εχω φαει κολλημα μπορει καποιος να μου γραψει με την σειρα πως ελυσε το πρωτο θεμα απο σεπτεμβριο του 10?

μπορει καποιος να εξηγησει (αναλυτικα αν ειναι ευκολο) την ασκηση 1 του '10;;

Οι συνθήκες του πειράματος υποδεικνύουν ότι έχουμε μια Διωνυμική Κατανομή με n=3 δοκιμές Bernoulli, Χ={αριθμός ραγισμάτων που θα εντοπισθούν}={0,1,2,3} και p=πιθανότητα να εντοπισθεί ένα ράγισμα=0.8
Άρα η συνάρτηση μάζας πιθανότητας της κατανομής θα είναι f(x) = n!/[(n-x)!x!]*px(1-p)n-x = 6/[(n-x)!x!]*(0.8)x(0.2)3-x

(α):
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθεί μόνο ένα ράγισμα είναι η f(1) = ...
  • Η πιθανότητα ότι θα εντοπισθούν το πολύ δύο ραγίσματα θα είναι η f(0)+f(1)+f(2) = ...
   

(β): Η τυχαία μεταβλητή που αναφέρει αποτελεί διαμέριση του δειγματικού χώρου, οπότε:
  • Η πιθανότητα να μην εντοπίσει κανένα ράγισμα είναι A = p0*1+p1*0.2+p2*(0.2)2
  • Με τον τύπο του Bayes, η πιθανότητα θα είναι: (p0*1)/A


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: sΚονταριτσα on June 27, 2012, 23:25:25 pm
α καλα..... :D :D


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Burlitsa on June 27, 2012, 23:46:23 pm
Επειδή το χουμε κάνει chat... δεν μπαίνουμε σε ένα για μεγαλύτερη αμεσότητα??

http://tinychat.com/thmmypithanotites

 8))


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: talkshowhost on September 23, 2012, 10:37:32 am
Στο 1ο θέμα του Ιουνίου 2012 , που είναι η ασκ.5 / σελ. 96 του παλιού βιβλίου , στο α)  παριστάνει το
R=(A1UA2)Π(Α3U(ΓΕΠΑ4 ))    και
" το ενδεχόμενο μεταφοράς ρεύματος από το Γ στο Δ είναι το σίγουρο γεγονός , ενώ από το Γ στο Ε ειναι το ΓΕ με πιθανότητα q ".

Εγώ το είχα σκεφτεί R=(A1UA2)Π((ΓΔΠΑ3)U(ΓΕΠΑ4 ))  , με P(ΓΕ)=q και P(ΓΔ)=1-q, δηλαδή δεν καταλαβαίνω γτ το ΓΔ είναι το σίγουρο γεγονός .


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: xristosak on September 23, 2012, 10:53:17 am
Για το Θέμα 2ο Ιουνιος 2012 το β) λύνεται με τον τύπο της Poisson κατανομής??


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: dimitris_bass on September 23, 2012, 18:23:30 pm
μηπως μπορει καποιος αν ξερει βεβαια ,αν εδωσαν στις εξετασεις του ιουνιου τυπολόγιο και αν ναι ,αν ηταν ιδιο με αυτο του 11?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: pentium4 on September 23, 2012, 18:29:58 pm
μηπως μπορει καποιος αν ξερει βεβαια ,αν εδωσαν στις εξετασεις του ιουνιου τυπολόγιο και αν ναι ,αν ηταν ιδιο με αυτο του 11?

εδωσα και τα 2 ετη νομιζω δεν ηταν το ιδιο. να προσεξεις στη στατιστικη γιατι εδωσε τους ορους στα αγγλικα και περιμενε να τους ξερουμε κιολας (variance πχ αντι για τυπικη αποκλιση (και παλι αν το λεω σωστα) )

(ειναι αρκετα βοηθητικο παντως και ειχε αρκετα πραγματα μην ανησυχεις. αρκει να ξερεις πως χρησιμοποιουνται οι κατανομες -αυτο νομιζω δε το ελεγε  :D )


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: dimitris_bass on September 23, 2012, 18:32:41 pm
απλα του 11 (που εχει ανεβασμενο εδω) ηταν παρα πολυ καλο και πληρες και αξιζε ,ναι οσο γιαυτο που λες το εχω προσεξει


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: pentium4 on September 23, 2012, 18:35:09 pm
απλα του 11 (που εχει ανεβασμενο εδω) ηταν παρα πολυ καλο και πληρες και αξιζε ,ναι οσο γιαυτο που λες το εχω προσεξει

η πισω σελιδα νομιζω ειναι ιδια ,για τη μπροστα δε παιρνω ορκο


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: dimitris_bass on September 23, 2012, 18:49:12 pm
απλα του 11 (που εχει ανεβασμενο εδω) ηταν παρα πολυ καλο και πληρες και αξιζε ,ναι οσο γιαυτο που λες το εχω προσεξει

η πισω σελιδα νομιζω ειναι ιδια ,για τη μπροστα δε παιρνω ορκο

ευχαριστω πολυ


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: πρεζ on September 23, 2012, 19:03:56 pm
γιατι το Ζ0,975 κανει 1,96 ??
βγαινει με γραμμικη παρεμβολη ?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Conflict on September 23, 2012, 19:26:48 pm
γιατι το Ζ0,975 κανει 1,96 ??
βγαινει με γραμμικη παρεμβολη ?

Και εγω την ειχα αυτη την απορια και εκανα γραμμικη παρεμβολη αλλα μου βγηκε 1,911111.. οποτε υπέθεσα οτι το υπολογιζει προσεγγιστικά με το "ματι" καπου στη μεση δηλαδη.


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: πρεζ on September 23, 2012, 19:30:52 pm
οντως και μενα γραμμικη παρεμβολη μ εβγαλε καπου τοσο και στο wolfram που πηγα και το εβαλα για την Φ ( 0.975 ) και μετα Ζ ισουται με 1/Φ(0.975) οπως λεει και στις σημειωσεις στατιστικη στις οποιες το βγαζει 1.96 ομως . . .και το ειδα τωρα και σε μια ασκηση απο τ Α4 για αυτο αναρωτιομουν νομιζα ηταν τυπογραφικο. . .


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: TrueForce on September 23, 2012, 21:03:56 pm
ρε παιδια, στα θεματα του ιουνιου 2012, το Θεμα 3 β) πως το λυνουμε; δεν εχει κατι αντιστοιχο στο βιβλιο. δεν πατησα στο μαθημα και το πληρωνω.. :Ρ


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: pentium4 on September 23, 2012, 21:08:47 pm
ρε παιδια, στα θεματα του ιουνιου 2012, το Θεμα 3 β) πως το λυνουμε; δεν εχει κατι αντιστοιχο στο βιβλιο. δεν πατησα στο μαθημα και το πληρωνω.. :Ρ

στο κεφαλαιο με τη μεση τιμη ειναι ο τυπος ολοκληρωμα [f(x) * h(x) * dx]


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: elefmylo on September 23, 2012, 21:33:23 pm
Σελίδα 325, ΆΣΚΗΣΗ 7.7 ,πως μετασχηματίζει την εφίσωση Φ(-50/σ)=10---->-50/σ=-1,28??? :/


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: πρεζ on September 23, 2012, 22:06:12 pm
μηπως λεει 0.10 ? μαλλον εννοεις στο καινουριο βιβλιο στο παλιο εμας λεει 0.10 ενα αντιστοιχο παραδειγμα και πας πισω απο τα πινακακια και βλεπεις την πρωτη τιμη στην οποια γινεται 0.10 και κατι ακομη δεκαδικα και βαζεις το αντιστοιχο νουμερο οτι ισουται η Φ απο οτι καταλαβα ( στον πινακα ομως οπου η ποσοτητα μεσα στην Φ ειναι αρνητικη )

επισης για την στατιστικη ξερει κανεις
οταν λεει να βρουμε συντελεστη συσχετισης , βρισκουμε το ρ με τα σχ σy σχy  η το  r με Sx Sy Sxy ? ?
τνξ !


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Baratheon on September 23, 2012, 22:14:55 pm
nomizw to idio einai file...alla as pei kai kaneis allos gia na sigoureytoume


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: elefmylo on September 23, 2012, 22:31:57 pm
μηπως λεει 0.10 ? μαλλον εννοεις στο καινουριο βιβλιο στο παλιο εμας λεει 0.10 ενα αντιστοιχο παραδειγμα και πας πισω απο τα πινακακια και βλεπεις την πρωτη τιμη στην οποια γινεται 0.10 και κατι ακομη δεκαδικα και βαζεις το αντιστοιχο νουμερο οτι ισουται η Φ απο οτι καταλαβα ( στον πινακα ομως οπου η ποσοτητα μεσα στην Φ ειναι αρνητικη )

επισης για την στατιστικη ξερει κανεις
οταν λεει να βρουμε συντελεστη συσχετισης , βρισκουμε το ρ με τα σχ σy σχy  η το  r με Sx Sy Sxy ? ?
τνξ !

Σορρυ φίλε, 0,10 ειναι :P Ευχαριστώωωωω...
Και κάτι άλλο,
1)Στους τύπους της παλινδρόμησης τελικά χρησιμοποιούμε μέση τιμή ή διάμεσο...?
2)Οποτε γουσταρουμε χρησιμοποιούμε κατανομή student...?(για μικρό δείγμα ,όταν n<30)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: TrueForce on September 23, 2012, 22:36:13 pm
ρε παιδια, στα θεματα του ιουνιου 2012, το Θεμα 3 β) πως το λυνουμε; δεν εχει κατι αντιστοιχο στο βιβλιο. δεν πατησα στο μαθημα και το πληρωνω.. :Ρ

στο κεφαλαιο με τη μεση τιμη ειναι ο τυπος ολοκληρωμα [f(x) * h(x) * dx]
Ειχα κανει κατι αλλες καγκουριες και βρηκα το ιδιο ολοκληρωμα, αλλά μου βγαινει γενικευμενο καθως εχει ln(0)... Πρεπει να υπολογισω το γενικευμενο ή κανω κατι λαθος;


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: TrueForce on September 23, 2012, 22:42:34 pm
Βασικα, το γενικευμενο της (σ/χ) απο το 0 στο 4 (οπως το βρηκα) δε συγκλινει...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Conflict on September 23, 2012, 22:43:09 pm
Παιδια στο θεμα 2 του ιουνιου το λ ειναι το 1/100 που εχει και στον εκθετη του e?


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Baratheon on September 23, 2012, 23:32:01 pm
ναι αυτο ειναι...αν παρεις και ολοκληρωμα της f(x) απο 0 εως απειρο να ισουται με 1 και υπολογισεις το λ παλι τοσο βγαινει


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: TrueForce on September 24, 2012, 02:46:54 am
γμτ, θα μπορουσα να ειχα περασει τον ιουνη... ελπιζω να βαλει παρομοιας δυσκολιας...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Jim D. Ace on September 24, 2012, 07:45:15 am
γμτ, θα μπορουσα να ειχα περασει τον ιουνη... ελπιζω να βαλει παρομοιας δυσκολιας...
+oo  ^banghead^ ^banghead^
ποιος παει τωρα να γραψει...


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: Burlitsa on September 24, 2012, 08:13:35 am
Καλή επιτυχία  ;)


Title: Re: [Πιθανότητες] Απορίες στις Ασκήσεις 11-12
Post by: 020400e on September 24, 2012, 12:26:09 pm
το 1ο θέμα της Α ομάδας (αυτό με τα συρτάρια) πως το λύσατε???