THMMY.gr

Το τόπικ είναι αποκλειστικά  για την ενημέρωση των φοιτητών σχετικά με θέματα της επικαιρότητας για το μάθημα της Εφαρμοσμένης Θερμοδυναμικής, όπως ανακοινώσεις, αν θα γίνει το μάθημα, καθηγητές κτλ.

Οτιδήποτε δεν έχει σχέση με τα παραπάνω θα μεταχειρίζεται αναλόγως

Για απορίες σχετικά με την ύλη και τις ασκήσεις υπάρχουν ξεχωριστά τόπικ!

απο ποτε ξακιναμε ασκησεις στο μαθημα?

Απο αυτη τη βδομαδα πρεπει να εχει ειπωθει σε αλλο τοπικ.

edit: απο δω κ περα https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38651.msg782844#msg782844

Παιδια ξερει κανεις αν σημερα θα γινει κανονικα θεωρια οπως καθε Δευτερα?

θεωρια νομιζω!

είπε τιποτα για  καμια εργασια????

ειπε οτι εχει αναρτηθει ο σχετικος συνδεσμος νομιζω στο ετημμυ στην ιστοσελιδα του μαθηματος

μήπως μπορεί κάποιος να γράψει ποιες ασκήσεις έχει λύσει απο τα φυλλάδιά?

βασικα επειδη ειμαι παλιος και δεν παρακολουθησα, τις εργασιες τις θελει χειρογραφες λυμένες, και αυτο το thermolab είναι ενα βοήθημα για τις ασκήσεις???

Kαι επισης ειναι υποχρεωτικη?

Εκτυπωμενες,οπως λεει στο ethmmy.


Oχι,αλλα ειναι μια μοναδα τζαμπα για οσους θελουν να γραψουν ενα καλυτερο βαθμο απο την πρωτη φορα (σαν εμενα).

τι εκτυπωμένες?? να τις γράψω στο word δλδ και να τις δώσω?

Oχι,στην σελιδα του thermolab κανεις click στο pdf εικονιδιο (κατω απο το σχεδιο του απλου κυκλου rankine).

ναι , αλλα για τις ασκήσεις που είναι πολλαπλής απο το βιβλίο π.χ 9.7, 9.8. αυτες τι θα τις κάνω?

κανεις δεν απαντάει  :( :(

στην 9.14 π.χ. λύνουμε την άσκηση στο χέρι βάζουμε τα αποτελέσματα στο thermolab και παίρνουμε εκει τις λύσεις??? ας πει κάποιος που ξέρει. ευχαριστώ

Ρε παιδιά κάποιος ας απαντήσει....και εγώ θέλω να την κάνω και δεν μπορώ να καταλάβω πως .. :???:

παιδια αυριο εχουμε θερμοδυναμικη?

Γιατι να μην εχει?

(Το avatar σου τα σπαει!)

νομιζα οτι ηταν το τελευταιο μαθημα τις προαλλες. μαλλον οχι

Hταν το τελευταιο μαθημα θεωριας,οι ασκησεις δεν εχουν τελειωσει.

αρα αυριο 3-5 ασκησεις?

Μπορεί να μας πει κάποιος σας παρακαλώ πως θα κάνουμε την εργασία, για εμας που δεν μπορέσαμε να παρακολουθήσουμε φέτος θερμοδυναμική?????

Ναι.


Στη σελιδα του μαθηματος στο ethmmy μπορεις να βρεις ο,τι χρειαζεσαι.Η εργασια παντως δεν ειναι υποχρεωτικη,αλλα συνοδευεται απο μια μικρη εξεταση οταν την παραδωσεις...

Μπορεί καποιος να ανεβάσει τα φυλλάδια που έχουν δωθεί στο μάθημα.
Ευχαριστώ

Σίγουρα δεν ήταν το τελευταίο μάθημα ασκήσεων? :???:

ναι και εγω ετσι νομιζα!!  :o

H καδη αυτην την εντυπωση μου εδωσε παντως. Και ειχε πει θα μας πει αν χρεαστει να βαλει και μαθημα τη δευτερα αλλα δεν ανεφερε τπτ  :-\

Ρε παιδια δηάδη αυτο που κανουμε ειναι να βαζουμε τα δεδομενα του προβληματος στα κουτια και να παταμε εντερ και να χαιρομαστε? Α και screen save για εκτυπωση και παραδοση της εργασιας? Αυτο ειναι εντελως ηλιθιο!

σε ευχαριστώ... που θα την παραδώσουμε την εργασία? σε γραφείο? στο e-thmmy δεν διευκρινίζει...

Στο γραφειο λογικα,τομεας ηλεκτρικης ενεργειας (τεταρτος η πεμπτος οροφος,δεν θυμαμαι ακριβως).

την τρίτη 31/05  έγινε μάθημα ασκήσεων?(για να ξέρουμε αν θα γίνει αυριο μάθημα).

ναι την τριτη εγινε μαθημα με την καδη..
για αυριο ηξερα οτι δεν εχουμε θερμοδυναμικη.. αλλα εδω λενε οτι εχουμε..

Συγνώμη για την χαζή ερώτηση, αλλά στο Παράδειγμα 9.2 του Β τόμου στην σελίδα 817 μπορεί κάποιος να μου πει πως βρίσκει το h6s και τί είναι αυτό το s? ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

στο παράδειγμα αυτό ο στρόβιλος και η αντλία δεν είναι ιδανικά.έτσι από τους τυπους στην σελ.815 βγάζεις τις πραγματικές ενθαλπίες.με h2s ειναι αν ήταν ιδανικά ενω με h2a τα πραγματικα...ελπίζω να καταλαβες γιατι τα έγραψα μογγόλικα

ναι αυτό το ΄κατάλαβα, τις τιμές ομως τις βρίσκεις απο τους πινακες με γραμμικές παρεμβολες????  :-\ :-\ :-\

Από τη στιγμή που θες να βρεις το h6s, θεωρείς ότι ο στρόβιλος και η αντλία είναι ιδανικά... Άρα θα θεωρήσεις ότι στην κατάσταση 5 έχεις υπέρθερμο ατμό που εισέρχεται στο στρόβιλο και στην κατάσταση 6 εξέρχεται ως κορεσμένο μίγμα... Θα ισχύει s5=s6 επειδή έχεις ισεντροπική εκτόνωση στο στρόβιλο... Από κει και πέρα h6s=h6 οπότε το βρίσκεις μεσα από τη σχέση h6=hf-x*hfg και το x6 το βρίσκεις από την ίδια σχέση παίρνοντας αντίστοιχα τις εντροπίες...... Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα γιατί τα έχω μπλέξει λίγο...  :P

Αύριο έχουμε? Σήμερα πάντως δεν έγινε.

Παίδες τέλειωσε το μάθημα.Του χρόνου πάλι..

και το h6 γιατι το θεωρουμε ισο με το h6s?  :-\

+1

+1 να σαι καλά..

Από τη στιγμή που λέει h6s ζητάει την ενθαλπία που θα είχες αν ο στρόβιλος και η αντλία ήταν ιδανικά.... Άρα αγνοείς ό,τι έχει επηρεαστεί από το γεγονός ότι τα στοιχεία αυτά δεν είναι ιδανικά (καταστάσεις 2 και 3) και λύνεις την άσκηση όπως λύνεται το παράδειγμα 9-1/σελ.812....Απλά αντιστοιχείς τις καταστάσεις 5 και 6 του παραδείγματος 9-2 με τις 3 και 4 του 9-1.......Μιλάω πάντα μόνο για το h6s βέβαια....

αα οκ!! ευχαριστω!  :)

Καλημερα! Ποιος ξερει που ειναι το γραφειο της Καδή?

στον 4ο οροφο νομιζω. απο την δεξια μερια καθως βγαινεις απο το ασανσερ.

στον 5ο ειναι..
στο ασανσερ μετα την γραμματεια πας,
μολις βγεις απο το ασανσερ αριστερα  :)

Γνωρίζει κανείς μέχρι τι ώρα μπορούμε να παραδώσουμε αύριο την εργασία?

10-15.

Thanx  :)

επειδη ειμαι παλιος και φετος δεν πηγα καθολου...............κανονικα εξεταστικη με ανοιχτα βιβλια ετσι???

ναι οπως παντα

Έχω λίγο μπερδευτεί στο τί γίνεται με τις ενθαλπίες και τις εντροπίες όταν υπάρχει βαθμός απόδοσης στο στρόβιλο . Στο 4ο θέμα Σεπτεμβρίου 2009 ( Downloads ) λέει ότι ο ΧΠ έχει ισεντροπικό βαθμό απόδοσης 90% και ζητάει την ποιότητα του υδρατμού στην έξοδό του. Εδώ ισχύει s5=s6 , ώστε να πάρεις s6 = sf + x6*sfg ? Ακόμη σαν h6 μετά για το qin=h6-h1 , θα πρέπει να πάρω το h6a από τους τύπους σελ 815 , ή το ιδανικό h6 που θα βρω από τον τύπο h6 = hf + x6*hfg ?
Όποιος μπορεί ας με διαφωτίσει λίγο, ευχαριστώ.

Μήπως μπορεί κανείς να ανεβάσει τις φωτοτυπίες με τις ασκήσεις που έδινε η Καδή στο μάθημα; Εκτός αν δεν αξίζει να τις λύσω και να παω κατευθείαν στα παλιά θέματα.

μερικες απο αυτες τις εχει στο ethmmy στο συνδεσμο υλικο μαθηματος->λυμενες ασκησεις.
κυκλο brayton εχουμε στην υλη; επισης μια χαζη αλλα κρισιμη ερωτηση:πως καταλαβαινουμε αν η ουσια ειναι κορεσμενο μιγμα ή υπερθερμος ατμός οταν δεν ξερουμε τη θερμοκρασια? ::)

Που το συνάντησες αυτό??  8))

Πού ορίζει στο βιβλίο τον  ισεντροπικό βαθμό απόδοσης???Είναι η αδιαβατική απόδοση του στροβίλου???Για την ερώτηση σου στην σελίδα 817 χρησιμοποιεί τα πραγματικά στοιχεία...Μάλλον εννοείς qout* στον τύπο...Άρα θα χρησιμοποιούσες το h6α!Αντίστοιχα και για να βρεις την ποιότητα του υδρατμού θα χρησιμοποιούσες το πραγματικό h6α! Ε?  :D

ας πουμε στην ασκηση 2 της καδη στην αρχη ειναι κορεσμενο μιγμα και μετα υπερθερμος ατμος.στη λυση που εχω στις σημειωσεις μου βρισκει το vg για P2=0.6MPa απο τον πινακα κορεσμενου μιγματος και μετα παει στον πινακα υπερθερμων ατμων  και βρισκει απο εκει το v και το u.δεν καταλαβαινω πως καταλαβαινουμε οτι ειναι υπερθερμος.

Δες μήπως απο την πρώτη κατάσταση μπορείς να προσδιορίσεις την θερμοκρασία και μετά αν συμπίπτει με την τιμή της θερμοκρασίας για τα στοιχεία του υπέρθερμου ατμού....

το εξηγει στις λυμενες ασκησεις στο ethmmy!  :)

Δεν βρήκα πουθενά να το ορίζει, στα παλιότερα θέματα το δίνει έτσι η κ.Καδή και δεν ξέρω αν εννοεί την αδιαβατική απόδοση του στροβίλου και αν μπορούμε να πάρουμε s5=s6... Σύμφωνα με τη σελ 817 , το βαθμό απόδοσης του κύκλου θα τον βρούμε με το πραγματικό h6s στην πράξη , αφού έτσι κι αλλιώς το Wturb πολλαπλασιάζεται με 0.9 . Για την ποιότητα του υδρατμού όμως, λογικά όπως λες θα πρέπει να πάρουμε το h6a και να πούμε h6a = hf + x6*hfg  Αυτή ήταν και η απορία μου που ήθελα να επιβεβαιώσω...

2 ή 2,5 ωρες γραφουμε??

σε μια ασκηση που μας εκανε η καδη στις 17.05 με rankine με διπλη αναθερμανση εδινε το np και εβρισκε το Wp'=v(P2-P1) οπου Wp' einai to εργο με αντιστρεπτοτητα κ μετα h2=h1+Wp οπου Wp ειναι το πραγματικο εργο.γιατι Wp κ οχι Wp'? αφου εμεις ιδανικο κυκλο μελετουσαμε...σωστα?

Αμα διαβασω οτι υπαρχει στο ετημμυ και ασκησεις ειμαι καλυμενος ή χρειαζεται να διαβασω και ολο εκεινο τον τομο????

Καλυτερα διαβασε και το βιβλιο για να μην ψαχνεις κατι και δεν ξερεις που να το βρεις κατα τη διαρκεια της εξετασης.

απλα οταν θα διαβαζεις απο τις σημειωσεις να εχεις και διπλα σου το βιβλιο για να ξερεις που βρισκονται ή μηπως χρειαστει κατι αλλο

Τι εννωεις κατα τι διαρκεια της εξετασης???με βιβλια θα γραψουμε???

Δεν παρακολουθησες το μαθημα καθολου ετσι? ::)
Με ανοιχτα βιβλια γραφετε.

Εχασα αρκετα μαθηματα γιατι εκανα ενα χειρουργιο στη μεση του εξαμηνου και τωρα εχω πεσει με τα μουτρα....μηπως υπαρχει κατι αλλο που θα επρεπε να ξερω? (ευχαριστω παντως που απαντησες γριγορα)

τύπος γραμμικής παρεμβολής παρακαλώ; δε μπορώ να σκέφτομαι μέσους όρους γραμμικότητα κτλ βραδιάτικα
ο τυποσ w = dp * V ισχύει μόνο για τα τέλεια;
ψυχομετρικο διαγραμμα εστι...μας το εχουν δωσει;
mollier που θα χρειαστώ;
τελευταία και πιο σημαντική...είναι εύκολο να αντιγράψεις;

Eυχαριστω που το εθεσες.

τίποτα :P όταν έχει μπει 16/6 κ ακομα δεν ξερεις τι σου γινεται ουτε ποιος τυπος κανει τι ε χρειαζεται να το θεσω :P
ακομα πιο σημαντικη ερωτηση : εθελοντες εχουμε ? :P

Ρε παιδιά από κεφάλαιο 8 που έχει κύκλο Brayton έκανε ασκήσεις??? Γιατί περσι δεν τ είχαμε καν στην ύλη...

το ειχαμε και περυσι στην υλη..απλα μας εδωσε μια ενδεικτικη ασκηση.

κανείς να απαντήσει;

Για γραμμική παρεμβολή το πιο εύκολο είναι να πάρεις μέσο όρο. Το ψυχομετρικό είναι σελίδα 1286, δεν ξέρω άμα το δίνουν σε μεγέθυνση στην εξέταση. Mollier δεν θυμάμαι να χρειάστηκα κάτι που δεν έχει στους πίνακες. Είναι εύκολο να αντιγράψεις σε όλα τα μαθήματα της σχολής αν και εξαρτάται από τον επιτηρητή, δεν είναι χαζοί αλλά τις περισσότερες φορές επιεικείς.

ευχαριστώ ελπίζω να μη χρειαστεί το τελευταίο :)

brayton μια ασκηση καναμε μονο αλλα δεν το κοβω να μας βαλει

Μουεχεχε, και στην δικιά μας χρόνια μόνο μια άσκηση είχε γίνει, αλλά τον Σεπτέμβρη μια χαρά είχε μπει Brayton.  ::)

Πραγματικα εχω βαρεθει να διαβαζω αυτες τις 3 μερες θερμοδυναμικη..Θα βαλουν φυσιολογικα θεματα η θα ψαχνομαστε για το τι μπορει να θελει?

Πως βρισκει στις ασκησεις τιw ενθαλπιες και τις εντροπιες για αυτο το ψυκτικο υγρο 134α??Απο τους πινακες στο 2ο βιβλιο?Εκει ομως η θερμοκρασια ειναι σε Fahrenheit και η πιεση σε κατι psia....

μαλλον κοιτας το παραρτημα 2 που ειναι σε αγγλικες μοναδες.
πιο πριν ειναι το παραρτημα 1 στο SI.  :)

Thanks..εχω χασει το μπουσουλα με αυτο το διτομο..

που μπορώ να βρω το ψυχρομετρικο μιας και δεν εχω διτομο αυτη τη στιγμη ? το χει σκαναρει κανεις;

google it  ;)

θες να στο σκαναρω ρε καμμενη? :D ;D

υπαρχει περιπτωση να βαλει τιποτα κουλο?μη το κουραζω και πολυ γτ μερικα ειναι και λιγο περιεργα

πως μπορει να στο εξασφαλισει καποιος αυτο?
κατα πασα πιθανοτητα οχι αλλα και παλι,δυνητικα ολοι μπορουν να βαλουν κατι κουλο.
εμενα αλλη ειναι η απορια μου.

ΠΩΣ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΕΥΚΟΛΟ???

Την προηγούμενη φορά που έδωσα πάντως όλα μου φαινονταν κουλά! Μην τρομάζεις δν είχα διαβάσει...Αλλα και πάλι κανα κουλό θα δεις...Το μάθημα θεωρείται εύκολο γιατί πεφτει ο Rankine στανταρ!  :D

ισως επειδη εχουμε ανοιχτα τ βιβλια θεωρειται ευκολο.και επειδη μπαινουν συγκεκριμενα θεματα

αν σκεφτεις οτι γραφουμε με ανοιχτα βιβλια ολο και κατι "παραπανω" θα ζητησουν εφοσον τα βασικα τα γραφεις και απο το βιβλιο!

δεν ειναι ευκολο.
να φανε σκατα.
(και στοχαστικο με ανοιχτα βιβλια δινουμε,κανεις δεν λεει οτι ειναι ευκολο)

δε φαινεται απο τα παλια θεματα να ζηταν τιποτα ιδιαιτερο παντως.

σημειωσεις εχουμε η μονο βιβλια?

εμενα μου ειπαν οτι εχουμε και το καλο που τους θελω να ειπαν αληθεια.

Θενκ γιου! Ετσι λενε τουλαχιστον σε παλιο τοπικ

να ειμαι καφρος και να εκτυπωσω τα λυμενα του ethmmy δηλ ?? γιατι απο μοναχος μου live my may....

Ασε αγορι μου, εσυ εισαι καφρος γενικοτερα....Ξερεις γιατι.......
Αν και αυτο που ειπες ηταν καλη ιδεα

Τα αποτελέσματα εχουν αναρτηθεί στο e-thmmy για όσους δεν ξέρουν. :)
Καλές βαθμολογίες!

Ενταξει, ηταν πολυ γρηγοροι μπορω να πω 8))

Όταν λέει στην Σημ 3. για αναβαθμολόγηση μέχρι 1/7 τι εννοεί?

Βασικά και να τα είχες δεν σε βοηθούσανε...Πίστεψε με!!  :D

Στο ethmmy στη σημειωση 2 λεει "Ο βαθμός του θέματος θα διατηρηθεί και για τις επόμενες 3 εξεταστικές''....ξερει καποιος απο τους παλαιοτερους τι εννοει ο ποιητης??

εμμ δεν ειμαι απο παλιοτερο ετος αλλα νομιζω εννοει για τον βαθμο της εργασιας΄...

3? lol μου αρεσει που η εξεταση απο μονη της ειναι ξεφτυλισμενη και μπορεις να κρατησεις το bonus της εργασιας για 3 εξεταστικες. Ενω στις διαφορικες π.χ δε μετραει ουτε για Στεπτεμβρη xD srsly wtf?

δεν μετραει τον σεπτεμβρη στις διαφορικες το bonus?????????  :o

Οχι τον ρωτησα την ωρα που γραφαμε. :)

ποοοο πικρα!!!  :(

2-3 αδικοχαμένες μέρες από τη ζωη μου.....GREAT

αν καποιοσ απαντουσε στην παρακατω ερωτηση θα με βοηθουσε πολυ..................στο ισοζυγιο εντροπιασ οταν μεταφερεται εντροπια με τη μορφη θερμοτητασ βαζουμε Q/T οπου Τ η θερμοκρασια του συστηματοσ προσ το οποιο μεταφερεται η θερμοτητα ?????για παραδειγμα ενα δοχειο με νερο εχει Τ1=300Κ KAI ο αερασ γυρω του εχει θερμοκρασια Τ2=340Κ.....εξαιτιασ τησ διαφορασ θερμοκρασιασ μεταφερονται Q=10 κj ΑΠΟ ΤΟ ΑΕΡΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ .....ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΤΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΕΝΤΡΟΠΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΟΧΕΙΟ-ΝΕΡΟ.................Sin-Sout+Sgen=ΔS   Sout=0 (εδω θα ηθελα να απαντησει καποιοσ) Sin=10/300 ή 10/340??????...................

an μπορει ασ απαντησει καποιοσ please................

θα μπορουσε καποιος να σκαναρει και να ανεβασει το φυλλαδιο που μας δινει με τις συναρτησεισ? ::)

μηπως,λεω εγω τωρα,ποσταρεις σε λαθος μαθημα?  :P

όχι για την Θερμοδυναμική λέω... δίνει ένα φυλλαδιάκι για να βρίσκουμε με γραμμική παρεμβολή τιμές...

οκ τοτε!το παιρνω πισω! ;)

ανεβαστε μηπως και περασουμε εστω αυτο  :(

α πειτε και πως κανουμε γραμμικη παρεμβολη :P

αν δε κανω λαθος στην ουσια σου δινει τους πινακες που εχει στο τελος του βιβλιου. το ιδιο πραγμα ειναι.

α και για τη γραμμικη παρεμβολη.

jfgi : http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_interpolation

φιλε τη γαματη pic χαχχαχα

όταν λεμε μονο απο ψυχρομετρικο για το τελευταιο κεφαλαιο εννοουμε οτι δν χρησιμοποιουμε εκεινους τους γοητευτικους τυπους;

stis ασκησεισ κλιματισμου οταν λεει για ψυξη εννοειται οτι εχει και αφυγρανση????

φιλε στα θεματα 2003 (α) εκεινο που εχει το σχηματακι που ειναι πρωτα ψυξη μετα θερμανση μπορεις να μου πεις πως παιρνουμε φ2=100% ; το iq μου ειναι στα ορια του μηδεν :S(γουα τα φακ)

κανονικα πρεπει να διευκρινιζει οτι οταν φευγει απ το τμημα ψυξης ειναι κορεσμενοσ ο αερασ.................αν δε το λεει στισ εξετασεισ καλα ειναι να το ρωτησεισ για διευκρινηση πιστευω..........

και εγω λεω ΠΩΣ πφφ..και μιση ωρα εψαχνα δεδομενα πφφ κφξσφξσφσ

αν ειχε κποιοσ τη καλοσυνη να απαντησει θα βοηθουσε αρκετα............................... :)

Αναρωτιέμαι: το ψυχρομετρικό στο τέλος του βιβλίου είναι σε Fahrenheit, oι ασκήσεις όμως έχουν τα δεδομένα τους σε Celsius. Τι παίζει;

Θέλουν να κάνουμε τις μετατροπές ή υπάρχει κάτι που δε βλέπω;

δεν θυμαμαι να ηθελε μετατροπες....αν κ περασαν 2 χρονια δεν νομιζω να αλλαξε κατι..οποτε ή ψαξε λιγο καλυτερα, ή ας πει κανενας αλλος γνωμη

το εχει και σε celsius νομιζω ειναι ο πινακας Α-31..δεν εχω το βιβλιο μπροστα μου...

φίλε, λάθος ψυχρομετρικό κοιτάς

οι πινακες που είναι με Ε είναι σε αμερικάνικες μονάδες
πριν από αυτούς υπάρχουν οι άλλοι στο SI  

εχει λυσει κανεις το πρωτο θεμα απο 2011?

Είχατε δίκιο, θενξ.

Ξέρει κανείς αν μπορούμε να έχουμε μαζί μας εκτός από τα βιβλία και σημειώσεις/λυμένες ασκήσεις στις εξετάσεις;

Μπορείς να έχεις ό,τι θες

Η Καδη ειπε οτι την επομενη εβδομαδα και την δευτερα 19/03 στις 15-17 και την τριτη 20/03 στις 14-16 θα γινουν ασκησεις.

Σήμερα έγινε μάθημα????

OXI

Ξέρεις μήπως αν έγιναν και οι Διαφορικές???

οχι θα γινουν αυριο 7-9