THMMY.gr

Πίσω στα αμφιθέατρα… αυτή τη φορά για συνέλευση!
Τους τελευταίους μήνες γινόμαστε μάρτυρες πρωτοφανών εξελίξεων σε διεθνές επίπεδο. Πέρα από τις χώρες-μέλη της Ε.Ε. που η μία μετά την άλλη γνωρίζουν από πρώτο χέρι τις επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης και νιώθουν τα απειλητικά χνώτα του Δ.Ν.Τ. (Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία κλπ), το αδιέξοδο του σημερινού συστήματος έχει δημιουργήσει ένα ντόμινο κοινωνικών εκρήξεων και σε άλλες γωνιές του πλανήτη. Τα πρόσφατα παραδείγματα της Αιγύπτου και της Τυνησίας προμηνύουν ότι το 2011 θα είναι μία χρονιά όξυνσης κοινωνικών αντιθέσεων και κορύφωσης λαϊκών αγώνων. Μπροστά στον κίνδυνο και την απειλή της υποταγής και της εξαθλίωσης η νεολαία, όπως φάνηκε και στην Αίγυπτο, λειτουργεί ως πυροδότης κινημάτων τα οποία μπορούν να οδηγήσουν σε εξεγερσιακές καταστάσεις με αποτέλεσμα την αποσταθεροποίηση του παγκόσμιου πολιτικού σκηνικού.
    Με βάση όλα τα παραπάνω, τα επιχειρήματα και οι αναλύσεις που ακούγονταν τόσο καιρό από τα ντόπια και ξένα αστικά μίντια  και την κυβέρνηση, περί «ελληνικού φαινομένου» και «ελληνικής κρίσης» καταρρέουν σαν τραπουλόχαρτα. Γίνεται αντιληπτό λοιπόν ότι η οικονομική κρίση είναι ένα φαινόμενο παγκόσμιο και αποτελεί μία ευκαιρία για το κεφάλαιο, το οποίο καταργώντας κατακτήσεις και δικαιώματα του λαού προσπαθεί να ενισχύσει την κυριαρχία του. Στην Ελλάδα αυτή η κατάσταση κορυφώνεται τον τελευταίο χρόνο με την έλευση της τρόικας και την είσοδο της χώρας στο Δ.Ν.Τ. Η επίθεση με το πέρασμα του καιρού εντείνεται, καθώς  ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ σε πλήρη σύμπνοια προχωρούν στην επικαιροποίηση του μνημονίου (μνημόνιο Νο 4) που προβλέπει ότι πρέπει μέχρι το 2015 να εξασφαλιστούν 50 δις, που θα προέρχονται από αποκρατικοποιήσεις, μειώσεις μισθών και νέες φορολογικές αυξήσεις. Τα μέτωπα που αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση επιλέγει να ανοίξει είναι, εκτός των άλλων, οι ιδιωτικοποιήσεις των ΔΕΚΟ και το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, ενώ το αμέσως επόμενο είναι αυτό της παιδείας. Ειδικά για τον κλάδο των μηχανικών οι αλλαγές που προβλέπονται θα έχουν ως αποτέλεσμα την κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής για τους αυτοαπασχολούμενους οδηγώντας τους σταδιακά στην ανεργία. Επίσης, οι άνεργοι και οι μισθωτοί μηχανικοί, που είναι και η πλειοψηφία, ωθούνται ακόμη περισσότερο στην ελαστική και ανασφάλιστη εργασία (μπλοκάκι) ενώ ταυτόχρονα είναι υποχρεωμένοι να καταβάλουν υψηλές εισφορές στο ασφαλιστικό τους ταμείο, ανεξάρτητα από το εισόδημά τους και δεν δικαιούνται επίδομα ανεργίας.
   Μέσα σ’ αυτό το σκοτάδι που θέλουν να μας επιβάλλουν ξεσπούν πολλοί ελπιδοφόροι αγώνες από τα πληττόμενα κομμάτια της κοινωνίας. Λαμπρό παράδειγμα αποτελούν οι κλαδικές απεργίες, όπως αυτή των εργαζομένων στα μέσα μαζικής μεταφοράς αλλά και των υπαλλήλων στον τομέα της υγείας. Αγώνες που χαρακτηρίζονται τόσο από αποφασιστικότητα  (βλ. συνέχιση της απεργίας στα ΜΜΜ παρότι αυτή κρίθηκε παράνομη και καταχρηστική) αλλά και οξυμένες μορφές πάλης (κατάληψη του υπουργείου υγείας). Οι κινητοποιήσεις αυτές κόντρα στις ξεπουλημένες ηγεσίες, που στόχο έχουν την εκτόνωσή τους, αλλά και στην ακραία συκοφάντηση από τα ΜΜΕ, βάζουν ως στόχο όχι απλά και μόνο την ικανοποίηση κάποιων συντεχνιακών αιτημάτων, αλλά με το βλέμμα στραμμένο στην κοινωνία, αντιτίθενται  στην κατάργηση βασικών κοινωνικών παροχών. Παράλληλα 300 μετανάστες πραγματοποιούν ένα συγκλονιστικό αγώνα καθώς βρίσκονται στην 4η εβδομάδα απεργίας πείνας και εκφράζοντας τη φωνή των μεταναστών απαιτούν την νομιμοποίηση όλων. Τέλος ένας πρωτοφανούς έντασης και διάρκειας αγώνας εξελίσσεται από το Δεκέμβρη στα οδοφράγματα της Κερατέας όπου σύσσωμη η κοινωνία της κωμόπολης αντιστέκεται τόσο στη δημιουργία ΧΥΤΑ που θα οδηγήσει στην υποβάθμιση της ζωής και του τόπου τους, όσο και στα συμφέροντα των μεγαλοεργολάβων που έχουν αναλάβει το έργο. Οι κάτοικοι της Κερατέας στα πλαίσια του δίκαιου αγώνα τους υιοθέτησαν οξυμένες πρακτικές στο δρόμο και δεν δίστασαν να υπερβούν τα όρια της αστικής νομιμότητας.
   Τα παραπάνω γεγονότα φανερώνουν ότι υπάρχει δυνατότητα υπέρβασης της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί από την σκοπιά του λαϊκού κινήματος. Τέτοιοι αγώνες μπορούν να εμπνεύσουν συνολικά την κοινωνία εγχαράσσοντας στη συλλογική συνείδηση την προοπτική της νίκης και της ανατροπής. Γι αυτό το λόγο είναι επικίνδυνοι για την κυβέρνηση και όλους τους εκφραστές της αντιλαϊκής πολιτικής. Είναι λοιπόν αναγκαίο για το κράτος να θωρακιστεί κατασταλτικά και ιδεολογικά απέναντί τους καταργώντας στην ουσία οποιαδήποτε έννοια δημοκρατικού δικαιώματος και ελευθερίας. Αυτό πραγματοποιείται με την αύξηση της αστυνομοκρατίας στις γειτονιές, την ένταση της καταστολής και της αστυνομικής βίας(χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα της Κερατέας η οποία έχει ουσιαστικά μετατραπεί σε κατεχόμενη πόλη από τις αστυνομικές δυνάμεις) αλλά ακόμα και με την εκπαίδευση σωμάτων στρατού για την καταστολή διαδηλώσεων και κοινωνικών εκρήξεων. Απόδειξη στο τελευταίο είναι η άσκηση «Καλλίμαχος» στο στρατόπεδο του Κιλκίς, όπου ουσιαστικά ήταν μια αναπαράσταση διάλυσης πορειών από το στρατό. Από την άλλη η κυβέρνηση προσπαθεί με διάφορα νομοθετήματα να ποινικοποιήσει ,όλο και αυξανόμενες κινήσεις πολιτών, που αρνούνται την πληρωμή των διοδίων και των συγκοινωνιών, προασπίζοντας το δικαίωμα για δωρεάν μεταφορές.
         Η επίθεση της κυβέρνησης στα δημοκρατικά δικαιώματα εντείνεται με την άνευ προηγουμένου στοχοποίηση και υπονόμευση του πανεπιστημιακού ασύλου με κορύφωση την άρση του ασύλου στη Νομική Αθήνας. Η άρση του ασύλου δεν είναι μόνο μια επίθεση ενάντια στο φοιτητικό και λαϊκό κίνημα, που επί χρόνια το προάσπιζαν συλλογικά και οργανωμένα μέσα από τις διαδικασίες τους. Είναι παράλληλα και ,κίνηση οχύρωσης από μεριάς του κράτους και της κυβέρνησης απέναντι στην τεράστια κοινωνική οργή που σπέρνει η απολυταρχική πολιτική της κοινοβουλευτικής δικτατορίας ΠΑΣΟΚ – ΔΝΤ και ΕΕ  και απέναντι στους μαζικούς, αδεσμεύτους αγώνες που βγαίνουν καθημερινά στο προσκήνιο. Στο ζήτημα του ασύλου η θέση μας είναι σαφής και ασυμβίβαστη: το φοιτητικό και το ευρύτερο λαϊκό κίνημα είναι τα μόνα αρμόδια να αποφασίζουν για το άσυλο, μέσα από τα όργανα και τις διαδικασίες τους. Σε μια περίοδο που οι κοινωνικοί αγώνες ενάντια στη κυρίαρχη πολιτική κορυφώνονται, δεν θα δεχτούμε καμία καταπάτηση και καμία συκοφάντηση του θεσμού του ασύλου, που πάντα αποτελούσε για αυτούς εφαλτήριο.  
   Άλλωστε το άσυλο θα αποτελέσει βασικό εργαλείο στο οπλοστάσιο του φοιτητικού κινήματος που καλείται να ορθώσει ανάστημα στην εκπαιδευτική αναδιάρθρωση και στο νέο νόμο πλαίσιο. Ένα νόμο που θα αλλάζει ριζικά τη λειτουργία του πανεπιστημίου όπως την γνωρίζουμε μέχρι σήμερα. Το «νέο Πανεπιστήμιο», όπως το ονομάζει το υπουργείο, θα εμπεριέχει την αναδιαμόρφωση της φοιτητικής καθημερινότητας μέσω της εντατικοποίησης του ρυθμού σπουδών, την πλήρη και οριστική αποστοίχηση των επαγγελματικών δικαιωμάτων από τα πτυχία, τη σαρωτική περικοπή χρηματοδότησης και φοιτητικών παροχών και τη συγκρότηση εξωπανεπιστημιακών διοικήσεων. Η κυβέρνηση και το υπουργείο δεν μένουν όμως μόνο σ’ αυτά. Στο σύγχρονο μοντέλο πανεπιστημίου δεν θα χωρούν η συνδικαλιστική δράση, η συλλογική διεκδίκηση των φοιτητικών συμφερόντων και η υιοθέτηση ριζοσπαστικών πρακτικών. Η πειθάρχηση του φοιτητικού σώματος κάνει ξεκάθαρες τις προθέσεις του υπουργείου να λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα, ούτως ώστε το διαχρονικό αγκάθι για κάθε κυβέρνηση, που λέγεται φοιτητικό κίνημα, να εξαφανιστεί από το πολιτικό προσκήνιο. Γίνεται λοιπόν σαφές ότι ο πιο αντιδραστικός νόμος πλαίσιο από τη μεταπολίτευση κι έπειτα πρέπει να αποτελέσει κόκκινο πανί και μητέρα των μαχών για το φοιτητικό κίνημα. Με καταλήψεις-συγκρούσεις-διαδηλώσεις να βγει στο προσκήνιο για την ανατροπή των σχεδίων της κυβέρνησης.
    Τέλος, είναι προφανές ότι η εκπαιδευτική αναδιάρθρωση δεν περιορίζεται μόνο στα πανεπιστήμια αλλά επεκτείνεται και στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Πολλά σχολεία θα κλείσουν, γεγονός που αφενός θα οδηγήσει σε μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών, αφετέρου θα κάνει πιο αποπνικτική την ήδη βεβαρυμμένη σχολική καθημερινότητα. Γίνεται ξεκάθαρη λοιπόν η ανάγκη συγκρότησης ενός πανεκπαιδευτικού μετώπου που θα ανατρέψει τα σχέδια της κυβέρνησης και θα συμπορευτεί με τα υπόλοιπα μέτωπα της εργασίας.
   Υπό το βάρος λοιπόν αυτής της συγκυρίας είναι επιτακτικό ο σύλλογός μας να συνεδριάσει και να συζητήσει όλα τα παραπάνω ζητήματα, αλλά και να αποφασίσει τον μάχιμο σχεδιασμό με τον οποίο θα προχωρήσουμε το επόμενο διάστημα. Η 23η Φλεβάρη πρέπει λοιπόν να βρει όλους τους φοιτητές στο δρόμο σε συμπόρευση με τους εργαζομένους, ώστε αυτή η πανεργατική απεργία να δώσει ένα ηχηρό μήνυμα αντίστασης σε κυβέρνηση-ΕΕ-ΔΝΤ και να αποτελέσει την πρώτη ηχηρή μας απάντηση απέναντι στον Νόμο Πλαίσιο και τα σχέδια της Διαμαντοπούλου.  


•   ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ, ΔΕΥΤΕΡΑ 21/2, αιθ.5 Ηλεκτρολόγων.

•   ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΡΓΑΤΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ, ΤΕΤΑΡΤΗ 23/2,  προσυγκέντρωση  9.30 καμάρα.



edit by mod: ημερομηνία συνέλας

ΠΑΙΔΕΙΑ… ΜΑΧΗΣ

Από την αρχή κιόλας του χειμερινού εξαμήνου ακούσαμε τη Διαμαντοπούλου να εξαγγέλλει πως αυτό το έτος θα είναι έτος παιδείας και να θέτει επί τάπητος το θέμα των πανεπιστημίων καλώντας όλη την πανεπιστημιακή κοινότητα σε έναν στημένο διάλογο με στόχο την κατάθεση ενός νέου νόμου πλαισίου. Ο σύλλογός μας όπως και πολλοί άλλοι σ’ όλη την Ελλάδα από την πρώτη στιγμή πήρε θέση μάχης για την ανατροπή της πιο αντιδραστικής εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης της τελευταίας 20ετίας. Μέσα από μαζικές γενικές συνελεύσεις και καταλήψεις οι φοιτητές έδωσαν μια πρώτη απάντηση στα σχέδια του υπουργείου, προτάσσοντας δυναμικά τις ανάγκες και τα συμφέροντά τους. Παράλληλα, με τα μάτια στραμμένα πάντα στην κοινωνία, βρέθηκαν στο δρόμο μαζί με όλα τα πληττόμενα κομμάτια της, παλεύοντας ενάντια στη συνολική πολιτική της κυβέρνησης. Παρά το γεγονός ότι το φοιτητικό κίνημα δεν πρόλαβε να οξυνθεί όσο θα θέλαμε, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην αναβολή της κατάθεσης του νομοσχεδίου. Αυτό ωστόσο δεν σημαίνει ότι η μάχη τελείωσε, απεναντίας τώρα αρχίζει καθώς οι νέες δηλώσεις του υπουργείου αποτελούν casus belli για τους φοιτητές.
   
Με τον αναβαθμισμένο νόμο πλαίσιο, η κυβέρνηση δεν δείχνει να αναδιπλώνεται αλλά ίσα ίσα επιτίθεται ακόμη πιο σφοδρά:

•   Αναδιαμόρφωση της φοιτητικής καθημερινότητας – Εντατικοποίηση του ρυθμού σπουδών. Η είσοδος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση μέσω προπαρασκευαστικού έτους, η κατάργηση των ακαδημαϊκών διαλέξεων και η θέσπιση απουσιολόγιου, οι αλυσίδες μαθημάτων και τα προαπαιτούμενα και τέλος οι διαγραφές φοιτητών με την παράλληλη προώθησή τους σε ΙΕΚ, αλλάζουν ριζικά τη ζωή των φοιτητών στο πανεπιστήμιο. Τα παραπάνω ωθούν τον φοιτητή στην εξατομίκευση και την αλλοτρίωση, απομακρύνοντας τον από συλλογικές αναπαραστάσεις και διεκδικήσεις μέσα σε ένα αποστειρωμένο πανεπιστήμιο-σχολείο που στόχος του είναι η δημιουργία πειθήνιων εργαζομένων.

•   Πλήρης και οριστική αποστοίχηση των επαγγελματικών δικαιωμάτων από τα πτυχία. Μέσα από ατομικά προγράμματα σπουδών, ο φοιτητής παλεύει για να μαζέψει προσόντα και δεξιότητες ώστε να εμπλουτίσει τον ατομικό φάκελο προσόντων του, που αντικαθιστά πλήρως το ενιαίο πτυχίο. Θεσπίζεται έτσι ένας νέος τρόπος απόδοσης επαγγελματικών δικαιωμάτων που σε συνδυασμό με το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων θα κατατάσσει τον εργαζόμενο σε μια 8βάθμια κλίμακα, αναγκάζοντάς τον να μπει σε έναν φαύλο κύκλο επανακατάρτισης και ανταγωνισμού προκειμένου να αποκτήσει καλύτερους όρους εργασίας. Ειδικά για τους μηχανικούς η κατάσταση αυτή επιδεινώνεται με τις επικείμενες αλλαγές στο ΤΕΕ και το άνοιγμα του επαγγέλματος που θα έχουν ως αποτέλεσμα την κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής για τους αυτοαπασχολούμενους οδηγώντας τους σταδιακά στην ανεργία. Επίσης, οι άνεργοι και οι μισθωτοί μηχανικοί, που είναι και η πλειοψηφία, ωθούνται ακόμη περισσότερο στην ελαστική και ανασφάλιστη εργασία (μπλοκάκι) ενώ ταυτόχρονα είναι υποχρεωμένοι να καταβάλουν υψηλές εισφορές στο ασφαλιστικό τους ταμείο, ανεξάρτητα από το εισόδημά τους και δεν δικαιούνται επίδομα ανεργίας.

•   Σαρωτική περικοπή χρηματοδότησης και φοιτητικών παροχών. Δρομολογούνται συγχωνεύσεις, με συνένωση και κατάργηση τμημάτων (βλέπε κατάργηση των ΤΕΙ Θεσσαλονίκη και Πειραιά), με άξονα την ανταποδοτική και μειωμένη χρηματοδότηση. Παράλληλα, αυτονόητες ανάγκες όπως η δωρεάν σίτιση-στέγαση, τα πάσο και τα συγγράμματα θα παρέχονται με αναβαθμισμένο το κριτήριο της απόδοσης του φοιτητή. Χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα με τη λίστα συγγραμμάτων που έχει μετατραπεί ήδη σε λίστα βιβλίων (ένα βιβλίο για κάθε μάθημα) και επιδιώκουν να την κάνουν λίστα βιβλίων προς αγορά. Ένα ακόμα είναι η υποχρέωση του πανεπιστημίου για δωρεάν στέγαση (που ήδη είναι προβληματική και ελλιπής) η οποία υπάγεται πλέον στις διαθέσεις των καλλικρατικών δήμων. Κι όλα αυτά θα αποτελούν παραδείγματα από το μακρινό παρελθόν, μιας και οι εξαγγελίες μιλούν ακόμα και για καταβολή διδάκτρων.

•   Εξωπανεπιστημιακές διοικήσεις . Τα πρυτανικά συμβούλια και η σύγκλητος αντικαθίστανται από τα Συμβούλια Διοίκησης. Όργανα τα οποία θα συγκροτούνται από managers, μεγαλοκαθηγητές και εκπροσώπους του επιχειρηματικού κόσμου . Αυτό έχει δύο όψεις: Από τη μία με τα νέα διοικητικά συμβούλια η προώθηση της κυβερνητικής πολιτικής θα γίνεται με πολύ πιο άμεσο τρόπο. Από την άλλη, η δημιουργία κλειστών και μονωμένων από το φοιτητικό κόσμο και την «πανεπιστημιακή κοινότητα» Συμβουλίων Διοίκησης, που θα μπορούν να συνεδριάζουν και εκτός Ασύλου, θα έχει σαν αποτέλεσμα τον περιορισμό της επίδρασης της φωνής των φοιτητικών συλλόγων και των εργαζομένων του πανεπιστημίου στη λήψη των αποφάσεων. Εικόνα από το μέλλον αποτέλεσε άλλωστε η πρόσφατη συνεδρίαση επιτροπής εξωτερικής αξιολόγησης για την Ιατρική που πραγματοποιήθηκε στο Electra Palace.

Σε ένα τέτοιο πλαίσιο λοιπόν που ακόμα και το άσυλο θεωρείται κατάλοιπο από τα παλιά και επανανοηματοδοτείται ως «ακαδημαϊκό άσυλο» της απρόσκοπτης διεξαγωγής έρευνας και μαθημάτων δεν θα μπορούσαν να χωράν οι συνελεύσεις, οι μαζικές παραστάσεις και οι καταλήψεις. Παραπομπή φοιτητών σε πειθαρχικά συμβούλια εάν και εφόσον παρεμποδίζουν την ομαλή λειτουργία του πανεπιστημίου, με τη δυνατότητα να επιβάλλονται ποινές που θα αρχίζουν από μία επίπληξη και την ακύρωση της συμμετοχής σε εξεταστικές περιόδους και θα τελειώνουν στη αποβολή/διαγραφή του φοιτητή. Σε αυτό το πανεπιστήμιο κάθε παράπλευρη δραστηριότητα θα χαρακτηρίζεται ως παρασιτική και θα πρέπει να αποβάλλεται. Από την άλλη, η ύπαρξη του ασύλου το οποίο έχει συμβάλλει εδώ και χρόνια τα μέγιστα στην ανάδειξη των πανεπιστημίων σε χώρους έντονης ριζοσπαστικοποίησης και πολιτικοποίησης, αμφισβητείται όσο ποτέ, ενώ παράλληλα γίνεται προσπάθεια οποιαδήποτε δυνατότητα είχαν οι φοιτητικοί σύλλογοι να υπερασπίζονται τα συμφέροντα τους, να εξαλειφθεί. Η άρση του ασύλου δεν είναι μόνο μια επίθεση ενάντια στο φοιτητικό και λαϊκό κίνημα, που επί χρόνια το προάσπιζαν συλλογικά και οργανωμένα μέσα από τις διαδικασίες τους. Είναι παράλληλα και κίνηση οχύρωσης από μεριάς του κράτους και της κυβέρνησης απέναντι στους μαζικούς και ακηδεμόνευτους αγώνες που βγαίνουν καθημερινά στο προσκήνιο. Στο ζήτημα του ασύλου η θέση μας είναι σαφής και ασυμβίβαστη: το φοιτητικό και το ευρύτερο λαϊκό κίνημα είναι τα μόνα αρμόδια να αποφασίζουν για το άσυλο, μέσα από τα όργανα και τις διαδικασίες τους. Σε μια περίοδο που οι κοινωνικοί αγώνες ενάντια στη κυρίαρχη πολιτική κορυφώνονται, δεν θα δεχτούμε καμία καταπάτηση και καμία συκοφάντηση του θεσμού του ασύλου, που πάντα αποτελούσε για αυτούς εφαλτήριο.

Όπως γίνεται λοιπόν αντιληπτό το φοιτητικό κίνημα βρίσκεται μπροστά στη μεγαλύτερη μάχη των τελευταίων δεκαετιών. Ο αγώνας για την ανατροπή του νέου νόμου πλαισίου απαιτεί κάθε φοιτητής να προτάξει τη συλλογική συνείδηση και διεκδίκηση απέναντι σε κάθε λογική εξατομίκευσης και προσωπικών συμφερόντων. Πρέπει επίσης να γίνει αντιληπτό ότι η μάχη ενάντια στο νέο νόμο πλαίσιο είναι κομμάτι της συνολικής πάλης ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική, γι’ αυτό κι ο συντονισμός και η συμπόρευση με τα υπόλοιπα αγωνιζόμενα κομμάτια της κοινωνίας επιβάλλεται. Δεν τρέφουμε καμία αυταπάτη ότι η υπομονή και η υποταγή στις επιταγές κυβέρνησης-ΕΕ-ΔΝΤ ίσως και να βελτιώσουν ένα μέλλον που ήδη διαφαίνεται καταδικασμένο. Όταν αυτοί δηλώνουν ότι θα είμαστε η γενιά που θα ζήσει χειρότερα από τις προηγούμενες εμείς απαντάμε ότι θα γίνουμε η γενιά της ανατροπής μέσα από τους μαζικούς ανυποχώρητους αγώνες, γιατί μόνο αυτοί μπορούν να νικήσουν. Άλλωστε η δυναμική του φοιτητικού κινήματος έχει ιστορικά αποδείξει ότι μπορεί να εμπνεύσει συνολικότερα την κοινωνία και να αποτελέσει πυροδότη ευρύτερων λαϊκών εκρήξεων και κινημάτων.





ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ

στο ΔΣ που εγινε την Τεταρτη, η πασπ δεν πατησε καθολου, η δαπ ηρθε κ εφυγε αφου ψηφισε κατα στο ψηφισμα για διεξαγωγη ΓΣ, και η ΠΚΣ ελεγε να γινει ΓΣ την Παρασκευη σπαζοντας τα μαθηματα της εξεταστικης.ελα χριστε και παναγια
ε και μετα δε συνεχισε το ΔΣ.
δεν εχει οριστει συνελα απο το ΔΣ, αλλα +1 κι απο μενα για μαζεμα τη Δευτερα και επι τοπου συνελα
ΥΓ : και φυσικα την Τεταρτη 23/2 ολοι στην απεργια. :P
ΥΓ 2 : δε λεει ωρα το καλεσμα :D

-Αύξηση των μαθημάτων της πτυχιακής εξεταστικής από 6 σε τουλάχιστον 10(ρεαλιστικό)
-Τύχη της διαδικτυακής Αλεξάνδρειας

Βάλε κ αυτά στο πρόγραμμα dude....
Μας αφορούν και μάλιστα πολύ...

πράγματι....πρέπει να συζητηθούν...

Ε βέβαια. Τώρα που τελείωσαν οι εξετάσεις ας νιώσουμε λίγο το υπέροχο επαναστατικό πνεύμα του πανεπιστημίου.

ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΩΡΑ

(http://cdn2.knowyourmeme.com/i/000/049/571/original/Trollers_gonna_Troll.jpg)

Άχρηστα πράγματα. Θα γυρίσω μια μέρα μετά από ότι φαίνεται.

οχι ρε γαμωτο.

εχεις να πας κομμωτηριο ε?
κι εσυ?

ena akomi mamimeno topic loipon.......

 ^rolfmao^

Αν δεν εχει οριστει συνελευση απ το ΔΣ τοτε τι λετε για ΓΣ? :???:

ελα τωρα,αν ειναι να καταδικασεις σκληρα οσους ειρωνευονται,τουλαχιστον πες γαμημεμενο.
αντιλαμβανεσαι βεβαια οτι ο λογος που συνεχιζουν να γαμιουνται ετσι αυτου του ειδους τα τοπικ ειναι οτι δεν εχει ληθει το προβλημα που τα προκαλει μιας και μερικοι δεν εχουν βαρεθει ακομα να πετανε ατακες που ξερουν εκ των προτερων οτι θα ενοχλησουν καποιους αντι απλως να αδιαφορησουν για το αν εχει συνελευση ή οχι.αντιστοιχα υπαρχουν και αυτοι που δεν εχουν βαρεθει να απαντανε.
δηλαδη,ειλικρινα,για ποιον λογο θα επρεπε να με νοιαζει εμενα αν καποιος θα ερθει στη συνελευση ή οχι?
πρεπει να εχει ειπωθει ενα εκατομμυριο φορες αλλα εαν νομιζει οτι δεν τον αφορουν τα θεματα που εχουν τεθει σε αυτη ,τοτε και εμενα δεν με αφορα το τι κανει στη ζωη του εκεινη την ημερα και αν ψαχνει αφορμη να τον βρισουν για να απαντησει.

γινεται τη Δευτερα εξ αναβολης ΔΣ επι τοπου, αρα θα εχει απαρτια με 5 εκπροσωπους αντι για 6, αρα τους εκπροσωπους ΠΚΣ κ ΕΑΑΚ
ε και ψηφιζεται διεξαγωγη ΓΣ εκεινη την ωρα :P

Μου φαίνεται δεν έχει καταλάβει κανείς εδώ μέσα ότι τα πανεπιστήμια είναι για μάθημα και ότι ο καρκίνος τους είναι οι παρατάξεις. Δεν έχετε καταλάβει ότι εδώ είστε για να σπουδασετε. Τους συνδικαλισμους στα διόδια και στα λεωφορεία.

Yeah right.

Ωραία απάντηση. Γεμάτη επιχειρήματα. Αλλα βέβαια αν είχα τσιφλίκι μου τη σχολή με προστασία το άσυλο, και εγώ θα αλωνιζα και θα έκανα ότι γουσταρα. Έτσι θα απανταγα.

άστον, είναι αναρχικός και αλήτης........κ νομίζει επειδή έφτασε δέκατο έτος κ είναι επιτέλους στο πτυχείο, μπορεί να τι λέει στα "μικρά"...........................δε θα βγάλεις άκρη,,,,

ΠΟΙΟΣ ΕΣΠΑΓΕ ΤΖΑΜΙΑ ΤΙΣ ΠΡΟΑΛΕΣ ΣΤΟ ΠΑΡΤΥ ΤΗΣ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΗΣ ΕΚΡΗΞΗΣ ΤΟΥΜΠΑΣ????? Ε GODHATESUSALL?????????
ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ.....................

Εμείς οι δυο δεν έχουμε πια τίποτα να πούμε, είπε ο κ. Κόυνερ σε κάποιον.
Γιατί; ρώτησε ο άλλος τρομαγμένος.
Γιατί όταν είμαι μαζί σου δεν λέω καμιά λογική κουβέντα, παραπονέθηκε ο κ. Κόυνερ.
Μα αυτό δε μ' ενοχλεί καθόλου, τον παρηγόρησε ο άλλος.
Το πιστεύω, είπε με πικρία ο κ. Κόυνερ, ενοχλεί όμως εμένα.

Ιστορίες του κ Κοϋνερ,
Μπερτολτ Μπρεχτ

Μάλιστα. Και τώρα βάζουμε λιγο καλλιτεχνικό για να δείξουμε ότι δεν είμαστε μόνο "κόμμα και ξερό ψωμί".
@png: Είσαι αστεία κοπέλα μου.

^hat^

έχω και σοβαρές απαντήσεις περί ασύλου άμα θες αλλά θεώρησα ότι η πιο κατάλληλη είναι η απάντηση τύπου "τροκτικο".

Δεν υπάρχει κάτι σοβαρό να πεις. Το άσυλο ΠΡΈΠΕΙ να καταργηθεί.

Στην αρχή νόμιζα ότι απλά ξύπνησες άσχημα, αλλά τελικά είσαι μόνιμος βλάκας.

Να κάνω μια ερώτηση, ειλικρινά... με το χέρι στην καρδιά...διαπιστωση κιόλας...Έχετε ψηφίσει πασοκ, σίγουρα, ετσι?

edit: η ατάκα είναι από δω.... http://www.youtube.com/watch?v=pJ0o-5hP9yo

εμενα παντως μου θυμιζει πιο πολυ ΛΑΟΣ... Ξερεις αυτο το πρεπει, το επιτακτικο...

εδιτ: ελιωσα με το βιντεακι, δειτε το ολοι!  ;D ;D

Δεν εχεις διαβασμα ε?
Να υποθεσω περασες σηματα με τις προοδους?

Μπορεις να αρχισεις να διαβαζεις για το επομενο εξαμηνο
χανεις πολυτιμο χρονο στο φορουμ αυτη τη στιγμη που μιλαμε

edit: Επειδη στην ειπαν πολλοι σχεδον λυπαμαι να συνεχισω το τρολλινγκ! :D

My common sense just got raped.




επειδη εκτος απο καυλωμενοι ψευτοεπαναστατες και καλλιτεχνες ειμαστε και αγγλομαθεις.

γιατί είσαι τόσο σίγουρος; Τι σου την σπάει στο άσυλο;






(παραβλέπω το γεγονός ότι με λες ασόβαρη, χάριν της συζήτησης.
επειδη εκτος απο καυλωμενοι ψευτοεπαναστατες, καλλιτέχνες και αγγλομαθείς, είμαστε και μεγαλόψυχοι)

Εεεετσι. Μπράβο. Κραζουμε όταν δεν μπορούμε να αντέξουμε το διαλογο. Πολυ αριστερό.
Λένε ότι το πανεπιστήμιο είναι η μικρογραφία της κοινωνίας. Σκατα αυτή σκατα και αυτο. Μήπως πρέπει να ξεκινήσουμε απο εδώ την αλλαγή;; Και αντί να εθελοτυφλούμε σε τέτοια φασιστοειδη να τους προτείνουμε κανά ψυχολόγο να βγάλουν τα κόμπλεξ τους;; Πως θα γίνουμε ΜΙΤ αν δεν βγάλουμε τον καρκίνο;;; Βαξεβανη στις εκπομπές σου ξεχασες να αναφερθεις στις παρατάξεις. Δεν φταίνε οι δημοσιεύσεις του καθηγητή. Τα κομματοσκυλα φταίνε.

my 5 cents:

δεν εχει συγκαλεστει επισημα ΓΣ.
οτι και να λετε

να αλλαξει ο τιτλος του τοπικ

Δυο χρόνια μέσα στη σχολή δεν έμαθες ακόμα;; Μέχρι στιγμής το ίδιο έργο το έχω ζήσει 3 φορές. Είμαι σίγουρος ότι θα το ζήσω και τεταρτη.

απ τα λιγα αγγλικα που θυμαμαι τα get-got-gonna-wanna ειναι αμερικανικοι ιδιωματισμοι.Οι αγγλοι δεν τα χρησιμοποιουν  

δεν κραζουμε οταν δεν μπορουμε να αντεξουμε τον διαλογο,κραζουμε οταν ο συνομιλητης ειναι λιγο ζωο και προβοκαρει χωρις κανεναν απολυτως λογο.(οι καυλες σου εξαιρουνται)
στο ξαναλεω οτι πραγματικα αδιαφορω πληρως για το τι κανεις στη ζωη σου και για το αν θεωρεις τις παραταξεις καρκινο,παρ'ολα αυτα αν τα λεγομενα σου ειναι προσπαθεια διασωσης των αμοιρων συμφοιτητων σου που αναρωτιουνται γιατι δεν ειμαστε ΜΙΤ και υποδειξης των πραγματικων ενοχων,κατ'εμε εισαι λιγο εκτος τοπου και χρονου.
αν απλως ικανοποιησε γιατι ειναι ωραια να πετας μια μαλακια και εμεις να καθομαστε να σε βριζουμε τοτε οκ.
ο καθενας με τα βιτσια του.

Αχ η καλή μας η κυβέρνηση θέλει να μας κάνει MIT κι αυτοί οι κακούληδες οι αριστεροί δεν την αφήνουν.

Εγώ δεν ξαναπατάω στην συνέλευση μετά από έγινε το Μάρτιο του 2008.

Ικανοποιεισαι είναι. ΟΥΤΕ ορθογραφία.

και ΜΙΤ να γίνουμε (σε εγκαταστασεις) , ποιοι απο μας θα μπουν και ποσα θα δίνουν?





βαθος επιχειρηματων. αμα ξαναδω ορθογραφικά λαθη, δεν κανω διαλογο

Καλά σου λέει ρε.Πάρε δω να ξεστραβωθείς

Θες να πω Berkeley?? Δημόσιο είναι.

Βάζω λίγο καλυτεχνικό α) μπας και καταλάβεις τι θέλω να πω
β) για να μην σε βρίσω. Γιατί αν σε βρίσω θα ρίξω λίγο γέλιο με την παρέα μου, αλλά τίποτε παραπάνω.


και όσο για το berkley

1) ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟ. Είναι κρατικό. Έχει μεγάλη διαφορά(σκέψου το λίγο)
2)http://www.berkeleycollege.edu/finances/index.htm . Για δες λίγο και τα δίδακτρα

πόσα πληρώνουν στο berkley ?

τι εγινε; ( ο κουτσομπολης  ;D )

stig καλε μου.



ΒΡΕ ΔΕ ΜΟΥ ΓΑΜΙΕΣΑΙ.
 :)


οριστε,εμαθα ποτε μπαινει το -αι.

Ναι δεν ξέρεις τι έγινε. Απογοητευτηκε όπως όλοι όσοι είδαν τι κωλοχανειο είναι. Μόνο η φωνή του φοιτητή δεν ακούγεται σε αυτές.

http://www.englishpage.com/
για να φρεσκαρετε τα αγγλικα σας στον ελευθερο χρονο σας  :P
καλη σελιδα εκμαθησης παρεπιπτοντως για αυτο το σκοπο γλιτωνεις βιβλια και αρκετες διδακτικες ωρες

εχετε καταλαβει οτι ο στιγκ σας τρολλαρει??? :)

ναι,αλλα μου αρεσει να τον βριζω.

Μαλάκες,αλήθεια λέει. Τσέκαρα το profile του stig.


ΑΙ ΣΤΑ ΔΙΑΛΑ.

ελα ρε Φωτη κι εγω που ημουν σιγουρος οτι εσυ θα ειχες μνημη του τι ελεγε τον προηγουμενο καιρο το παιδι!!!! ::)

μπραβο Stig.εγω παντως γουσταρω παντως :D

ορκίστηκα

(και οι admin έχουν δικαίωμα στο trolling)

:P

Κι αν τρολλαρε τον προηγουμενο καιρο?
Stig: http://www.ehow.com/how_2064125_become-internet-troll.html

png    21:19:32    Βλέπει το προφίλ του μέλους The Stig.
χααααααααα
φιες

χααααααααα
φιες

Έτσι. Φακέλωμα. Οπως στα παλιά μαρξιστικα κράτη. Ξέρω και εγώ κάτι για σένα όμως. Σε λένε Φώτη.

αααα δεν παιζω... εμενα το δικο μου το ξερεις; γιατι δηλαδη ξερεις το Φωτη και οχι εμενα; αδικιες τωρα...

ελα και ειναι και ευκολο!

ρε φίλε, να μην εξακριβώσω αν τρολλάρει με εμπειρική παρατήρηση;  :D

το Λαικο Κομμισαριατο/Επιτροπατο Τρολλικων Εσωτερικων Υποθεσεων συνεδριαζει εκτακτα τωρα στο καμαρακι του συλλογου για να δει πως θα κινηθει για την αποτροπη της αντεπαναστασης.οι εξελιξεις ειναι καυτες

οι τρολετάριοι είναι της γης οι κολασμένοι,
έλληνες και ξένοι, τρολλάρχες ενωμένοι.

Δεν περίμενα να ενοχληθείς γιατί καταρχήν δεν αναφερόμουν (μόνο) σε σένα...
Έχει καιρό που γίνεται αυτό... και ναι αν θέλει κάποιος να θεωρησει το παρόν κείμενο απαρχή μιας α κάπως πιο σοβαρής συζήτησης οφείλει να σεβαστεί για αρχή τα πιστεύω του και να μιλήσει σοβαρά, αν όντως δεν τον ενδιαφέρει και ο κάθε βλάκας που απαντάει...


γιατί προσπαθείς να τον πείσεις να κάνει έναν αγώνα και να κλείσει τη σχολή ... δεν είναι ένα απλό καθημερινό φαινόμενο αυτό, ούτε παιχνιδάκι ... και όπως είδαν και διάφοροι ο αδιάφορος κάποια στιγμή θα χρησιμοποιήσει το δικαίωμα ψήφου του απλά για να ανοίξει τη σχολή... εκεί παίζεται το παιχνίδι, και όχι στις ατακούλες και εξυπναδούλες που πετάγονται εδώ μέσα... ο επίδοξος επαναστάτης (ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο) υποτίθεται προσπαθεί να μαζικοποιήσει τον αγώνα του και να πείσει το υπόλοιπο (όχι ευκαταφρόνητο) ποσοστό...

όσο για το κείμενο, πραγματικά θέτει πολύ σοβαρά ζητήματα... απλά το ύφος μου θυμίζει κάποιον που περίμενε να τελειώσει η εξεταστικούλα του για να καυλώσει (είδες? μια χαρά το έγραψα τώρα)

αυτά...

Εγω παντως καυλωσα.

Αλλα γενικα ειμαι καυλιαρης οποτε μην το παρετε τοις μετρητοις

Γενικά δεν θέλω να το παίξω ούτε καυλωμένος επαναστάτης ούτε πουριτανός ούτε κάτι άλλο...Απλά για να θήξω λιγάκι την σημερινή νοοτρόπία που κυριαρχεί λίγο πολύ και για να δώσω και λίγο τροφή για σκέψη και σοβαρό διάλογο παραθέτω την παρακάτω σύντομη ιστορία-δίδαγμα(κάπου την είχα διαβάσει δεν έχς σκοπό να παραβιάσω copy rights)

Η παρακάτω ιστορία εξελίσεται σε μία κοινωνία παρόμοια με την δικία μας...
Όταν ήρθαν και πήραν το σπίτι του Παύλο,δεν αντέδρασα γιατί δεν ήταν το σπίτι μου.
Όταν απέλυσαν τον Πέδρο απο την δουλεία του,δεν αντέδρασα γιατί εγώ είχα δουλεία.
Όταν ανακοίνωσαν τις μειώσεις στους εργάτες του εργοστασίου,δεν αντέδρασα γιατί δεν ήταν το δικό μου εργοστάσιο.
Όταν το βράδυ γύρισα σπίτι και βρήκα στο γραμματοκυβώτειο του σπιτιού μου τον φάκελο με την αποζημείωση και την απόλυση μου,προσπάθησα να αντιδράσω και από κάπου να ζητήσω βοήθεια...Δεν με βοήθησε κανείς όμως.Δέν αντέδρασε κανείς όμως.Δεν ήταν η δουλεία τους...

και ο Μπρεχτ είχε πει:

Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους,δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος.
Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα,γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους,ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος.
Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό,
δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός.
Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα,
αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου...

Όταν ήρθαν να πάρουν τους τσιγγάνους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν τσιγγάνος.

Όταν ήρθαν να πάρουν τους κομμουνιστές δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν κομμουνιστής.

Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους δεν αντέδρασα.
Δεν ήμουν Εβραίος.

Όταν ήρθαν να πάρουν εμένα δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει.

Μπέρτολτ Μπρεχτ

αυτό που περιγράφετε είναι η αναπόφευκτη προστασία του εαυτού μας από τα κακά που συμβαίνουν γύρω μας. είναι κάτι σαν βιολογική διαδικασία και δεν μπορούμε να το αποφύγουμε. πόσο μάλλον στις μέρες μας.

Πλάκα μας κάνεις και έχουμε και διάβασμα;

Άμα σταθείς αλληλέγγυος στους απεργούς πείνας θα σε πονέσει ο κώλος σου;

Ή είσαι τόσο πολυάσχολος και δε βγαίνεις ούτε για καφέ;

μετα απο 2 σελιδες μαλακιες, επανερχομαι με το αιτημα να αλλαξει το ονομα του τοπικ, ειναι παραπλανητικο
δεν εχει συνελευση την Δευτερα

και οταν ξαναγιναν εκλογες παλι το ιδιο κομμα ψηφισα
παμε για διαβασμα

AΦου ειναι βιολογικη διαδικασια

Αυτό που μας ξεχωρίζει από τα ζώα είναι οτι μπορούμε να επιβαλλόμαστε στις βιολογικές διαδικασίες και κατ΄'επέκταση ενστικτά μας.

φαίνεσαι να την έχεις ψάξει τη φάση

ρε παιδια τον εχετε γ@@@@ησει τον Μπρεχτ, δεν το εχει γραψει ο Μπρεχτ το ποιημα :o
ο Niemoller το εχει γραψει.

Σόρυ κιολας. Τι είναι οι μέρες μας?

Λιγο σοβαρα ομως... Οταν μαθετε να συμπεριφερεστε στις συνελευσεις  και να μην βγαζετε τα κακαλα σας εξω να τα ζυγιζετε για να δειτε ποιος ειναι ο πιο αριστερος και γαμιστερος και ποια παραταξη κανει τα πιο πολλα και τι κανατε παλια και ποιος εριχνε λασπη σε ποιον ΤΟΤΕ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ

(Το γαμιμενο το καπνισμα η απαγορευτηκε η οχι. ΔΙΑΛΕΞΤΕ... Και στην τελικη ο καθενας μπορει να αφιερωσει 5 λεπτα να καπνισει εξω δεν ειναι τοσο δυσκολο. Ειδικα οταν ειμαστε στο αλλο το αμφιθεατρο γαμω την μαλακια που κουβαλατε)

Tα τοπικ των ΓΣ ειναι τα πιο γαματα παντα.

Δηλαδή να υποθέσω δεν θα ξαναπατήσεις σε γενική συνέλευση από 'δω και πέρα.
Και αυτό επειδή σε ενοχλεί που ο ένας χώρος κράζει τον άλλον.
Εγώ δηλαδή που ας πούμε ότι "ανήκω" σε έναν από τους δύο χώρους και θίγομαι πιο άμεσα από σένα τι πρέπει να κάνω;
Να βγάλω μαχαίρι να φάω κανα δυο για να μην επαναληφθεί;
Να σηκωθώ να φύγω από την Γ.Σ. και να τους αφήσω να αλωνίζουν μιλώντας στο όνομα μου χωρίς εμένα;
ή να μείνω αντεπιχειρηματολογώντας, και να υπομείνω την όλη διαδικασία προσπαθώντας παράλληλα να την αλλάξω;

Αλλά να την αλλάξω ως προς τι;
Οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν ξέρουμε καν τι είναι η Γ.Σ. πως λειτουργεί και τι γίνεται εκεί μέσα
και επίσης ο καθένας έχει στο μυαλό του μια Γ.Σ. όπως θα 'θελε να είναι.
Συνάδελφοι γυρνούσανε και λέγανε παλιότερα (ή και τώρα ακόμα, η βλακεία είναι αιωνόβια) στις Γ.Σ. να μαζευόμαστε σα καλά παιδάκια να τα πιάνουμε από το μηδέν και να φτιάχνουμε εκείνη την ώρα τα πλαίσια. Προφανώς συνάδελφοι αυτού του είδους δεν έχουν συμμετάσχει σε καμία διαδικασία συγγραφής πλαισίου, για να δούνε πόσο χρονοβόρο είναι ακόμα και μεταξύ ατόμων που "κινούνται" στα ίδια ή παρόμοια ιδεολογικά πλαίσια να βγάλουνε ένα κείμενο που να αντικατοπτρίζει το τι πρέπει να κάνουμε και γιατί πρέπει να το κάνουμε.
Σκέψου να γινότανε αυτό και να είχες μέσα και άλλους με διαφορετικές ιδεολογίες και συγκρούσεις επιχειρημάτων που χρήζουν ανάλυσης και πολλές φορές καταλήγουνε σε άτοπο/διάσπαση.
Πρώτοι πρώτοι αυτοί οι συνάδελφοι θα αποχωρούσαν από την διαδικασία.
Τα πλαίσια δημιουργούνται μέσα από συγκεκριμένες διαδικασίες που λέγονται σχήματα για το αρ.αγ.ε. και οβες για την ΠΚΣ
(με αμφιβολίες για το δεύτερο ως διαδικασία όταν κατεβαίνει κεντρική προκύρηξη από το ΜΑΣ ως πλαίσιο)

Είχε γίνει μια προσπάθεια από το Αραγε φέτος κατα την διάκρεια της Γ.Σ. δυο ερωτήσεις από χώρο σε χώρο προκειμένου να διασφαλιστεί ο συρφετός ερωτήσεων σε κάθε ομιλητή που ζητούσαν την άποψη του, και τι έκανε γι' αυτό, από τον Δεκέμβρη του 08 και φτάνανε μέχρι την Βάρκιζα.
Δε ξέρω πως πέρασε, λογικά ψηφίστηκε από το σώμα.
και μετά από δύο Γ.Σ. η ΠΚΣ το θεώρησε αντιδημοκρατικό και είχαμε τις φασαρίες μέσα στη Γ.Σ. για το αν ισχύει και κατά πόσο πρέπει να το σεβαστούμε.

Νομίζω είχαμε ξαναμιλήσει σε κάποιο άλλο topic και είχες πει "και τι να κάνουμε"
θα επαναλάβω την ίδια απάντηση και εδώ. Ψάξου.
Με το να μην αντιμετωπίζεις καταστάσεις και προβλήματα δεν λύνεις τα προβλήματα σου.
Και επίσης το πρόβλημα του Νέου νόμου πλαίσιου για τα πανεπιστήμια που καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε είναι πολύ πιο μεγάλο από το πρόβλημα των φαινομένων "γαμηστερότητας" στις Γ.Σ.

Όσον αφορά το κάπνισμα, έχω να πω πως είμαι σίγουρος πως δεν μπορείς να το απαγορεύσεις. Είναι θέμα κατανόησης και αλληλοσεβασμού μεταξύ των δυο αντιμαχόμενων πλευρών.
Επειδή υπήρξα και φανατικός αντικαπνιστής παλιότερα αλλά και φανατικός καπνιστής πλέον και αντιλαμβάνομαι ότι αμοιβαίος σεβασμός και κατανόηση δεν πρόκειται να υπάρξει (εκτός αν ξαναγυρίσουμε όλοι πίσω σε ένα ιδανικό ανθρωποκεντρικό σχολείο) η μόνη λύση που βρίσκω στο πρόβλημα είναι αίθουσες με εξαερισμό. και η μόνη αίθουσα με εξαερισμό είναι το μεγάλο αμφιθέατρο στον παναγιωτόπουλο όπου εκεί ανακύπτουν άλλα προβλήματα ως προς το πως θα πάρουμε αυτό το χώρο για διεξαγωγή Γ.Σ. φοιτητών.
Μια άλλη λύση θα ήταν τακτά χρονικά "διαλλείματα" της Γ.Σ. για τσιγάρο, πιπί, καφέ, νερό αλλά ο χρόνος διεξαγωγής της θα αυξανότανε δραματικά.
Αρκετοί συνάδελφοι θεωρούσανε πως μπορούσανε να το λύσουνε αυτό το θέμα με ένα απλό ψήφισμα απαγόρευσης. Διαψεύστηκαν στην πράξη.
Ειδικά όταν το θέσανε με αυτόν τον "δημοκρατικότατο" τρόπο που δεν μεριμνούσε στο ελάχιστο για την άλλη πλευρά.
Η λογική βγες έξω να καπνίσεις είναι δυσλειτουργική για την Γ.Σ. ειδικά όταν κάποιος θέλει αφενός να την παρακολουθήσει αφετέρου να καπνίσει.

Τουλάχιστον μπράβο σου που λέγοντας "ξέρουμε" βάζεις και τον εαυτό σου μέσα. Γιατί το 90% όσων πάνε στις συνελεύσεις έχουν διαστρεβλωμένη άποψη για το τι εκπροσωπεί.
Που ορίστηκε για να είναι η φωνή του φοιτητή, να εκφράζονται τα προβλήματά του και όχι κομματικές/ιδεολογικές γραμμές. Δεν το γράφω μόνο για ΕΑΑΚ/ΠΚΣ που πάνε στις συνελεύσεις, αλλά και για ΔΑΠ/ΠΑΣΠ που δεν πάνε και σαφώς και υποστηρίζουν κομματικά συμφέροντα αντί να είναι δίπλα στο φοιτητή.
Αντικειμενικά και ουσιαστικά φοιτητικά προβλήματα ελάχιστα έχουν λυθεί από τις ΓΣ.
Και ναι, θα μου πείτε ότι, κανένας δεν μου έχει στερήσει το δικαίωμα να ακουστεί η φωνή μου στις συνελεύσεις καθώς μπορώ να κατεβάσω δικό μου πλαίσιο. Έστω λοιπόν ότι κατεβάζω. Τι θα γίνει? Θα έχω 3 κομματικούς να με ρωτήσουν ερωτήσεις βαθυτάτου ιδεολογικού περιεχομένου οι οποίοι στο τέλος θα καταλήξουν ότι το πλαίσιο μου είναι ρηχό και δεν αξίζει να περάσει. Τελικά δεν θα περάσει, γιατί ακόμα και όσοι δεν ενδιαφέρονται για το αν ο Στάλιν είχε παραπάνω αρχίδια από τον Τρότσκι, είναι ελάχιστοι μπροστά σε αυτούς που ενδιαφέρονται. Και πάλι όμως το δείγμα των φοιτητών στις συνελεύσεις δεν είναι αντιπροσωπευτικό, γιατί μόνοι σας οι κομματικοί διώξατε τους απλούς φοιτητές από αυτές.
Εσείς ευθύνεστε για τον εκφυλισμό του πιο ισχυρού όπλου στα χέρια του φοιτητή και σαν αυτόνομη μονάδα και σαν κίνημα.
Ντροπή σας.

(Στο παραπάνω ποστ εξαιρείται το πλαίσιο του αντιλόγου που πραγματικά ήταν ρηχό για ευνόητους λόγους. Επίσης το παραπάνω ποστ μπορείτε να το δείτε είτε σοβαρό είτε τρολλικό. Ο νοών νοείτω.)

zomg εύχομαι να μη σου έρθει χέσιμο...

χαχαχα +1

πόσο δυσλειτουργική είναι για αυτούς που για να παρακολουθήσουν την συνέλευση θέλουν ειδική μάσκα?? εκτός αν το τσιγάρο μετράει στην τελική παραπάνω από τη συμμετοχή....

Θα έρθω και θα αρχίσω να κλάνω δίπλα σ' αυτούς που καπνίζουν.
θα έχω φάει και φασολάδα, παράδεισος θα γίνει εκεί μέσα.

Η λογική βγες έξω να καπνίσεις είναι δυσλειτουργική για την Γ.Σ. ειδικά όταν κάποιος θέλει αφενός να την παρακολουθήσει αφετέρου να καπνίσει.
-||-         -||-       να αναπνεύσεις καθαρό αέρα -||-                    -||-                       -||-                           -||-                          να αναπνεύσει καθαρό αέρα.      

lol.
Η "φωνή του φοιτητή"... αχ αυτή η φωνή του φοιτητή.
Όταν κάποιος κοιμάται τι φωνή να ορθώσει μωρέ;
Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να παραμιλάει μέσα στον ύπνο του
όπως έγινε με τον ντεμέκ Αντίλογο
ο οποίος χάθηκε εν μια νυκτί, σαν μπόρα καλοκαιρινή και η σημασία των όσων είπε είναι ισάξια ενός παραμιλητού.

Αντικειμενικά και ουσιαστικά προβλήματα των φοιτητών λύνονται από εκδηλώσεις συζητήσεις κουβέντες όπου διαμορφώνουνε προτάσεις.
Δεν λύνονται από την Γ.Σ.
Η Γ.Σ. βρίσκεται εκεί για να αποφασίσει κατα πόσο πρέπει να κινηθούμε ως σύλλογος σε αυτή τη κατεύθυνση επίλυσης του ζητήματος.
Η Γ.Σ. βρίσκεται εκεί για να αναγνωρίσει ένα πρόβλημα και να στήσει μια εκδήλωση-συζήτηση του συλλόγου για τον σύλλογο με θέμα το συγκεκριμένο πρόβλημα.
Μέσα από εκεί μπορεί να βγούνε προτάσεις οι οποίες θα κατατεθούνε στην Γ.Σ. για επικύρωση από τον φοιτητικό σύλλογο.
Πάω στοίχημα δεν έχεις πατήσει σε καμία. Ούτε για το πρόγραμμα σπουδών πριν 2-3 χρόνια. Ούτε για τον νόμο πλαίσιο μέσα στις καταλήψεις του Δεκέμβρη.
Δεν έχεις πατήσει σε καμία μαζική παράσταση για την λύση κάποιου "προβλήματος του φοιτητή"
Εν τέλει δεν έχεις κάνει ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ για κάποιο "φοιτητικό πρόβλημα" ή δεν έχεις αναδείξει κανένα. Είτε στη Γ.Σ. ως προς όλους. Είτε σε κάποια διαδικασία του αραγε ή της πκς.
Όμως έρχεσαι εδώ και κράζεις τώρα αφή ψηλού τα παιδιά που ασχολούνται, ενδιαφέρονται και προσπαθούνε να αντιμετωπίσουνε αυτά τα περιβόητα "φοιτητικά προβλήματα" αφιερώνοντας προσωπικό χρόνο που όχι μόνο δεν θα τον πάρουνε ποτέ πίσω αλλά διάφοροι σαν εσένα τον προβοκάρουν
 
Μπορείς να κατεβάσεις ψήφισμα/πλαίσιο ότι θες.. Το αν θα στην πούνε εξαρτάται από το τι λες.
Αν είναι δυνατόν δηλαδή να μην υπάρχει κριτική επειδή το κατέβασες εσύ και όχι κάποια οργανωμένη κίνηση.
Ή αν είναι δυνατόν η κριτική που θα γίνεται να είναι στα πλαίσια των δυνατοτήτων σου να απαντήσεις.  
Και προφανώς θα στην πούνε με υπερβάλλοντα ζήλο μέσα σε μια Γ.Σ. γιατί εκεί μέσα παίρνονται αποφάσεις για τον σύλλογο φοιτητών.
Δεν είναι παιδική χαρά η συνέλευση TheStig.
Και προφανώς αν πεις κάποια παπαριά του στυλ "Το άσυλο υποθάλπτει εγκληματίες" η κριτική θα είναι πιο βάρβαρη από αυτή που ίσως αντέχεις.
Εγώ θα κατέβαζα πρόταση για λιντσάρισμα σου, ενώπιον των ΔΑΠ/ΠΑΣΠ και αν βρούμε κανα βλάκα ΦΟΣίτη, για παραδειγματισμό.
Μπορείς να πας να βρεις όμως αυτούς που θα στην πούνε πριν ή μετά και να κάτσετε να κουβεντιάσετε τι γιατί και πως θα ανοιχτεί.
Καθώς και γιατί είναι "ρηχό".
(προτείνω πριν)
Γι 'αυτό εξάλλου είναι ανοιχτές οι διαδικασίες προς τον καθένα, είτε όβα λέγεται για τους κνίτες είτε σχήμα για τους αραγίτες.

Και προφανώς θα συμμετέχουνε στις Γ.Σ. άτομα ως ομάδες με κοινό ιδεολογικό υπόβαθρο.
Το αν εκφράζονται οι ιδεολογικές τους γραμμές, είναι γιατί αυτό πιστεύουν.
Δεν κατάλαβα πότε απαγορεύτηκε και η ελευθερία του λόγου;
Να 'σαι εκεί να κάνεις κριτική εσύ τότε πάνω σε αυτά που λένε αν τόσο σε ενοχλούνε ή τόσο διαφωνείς.

Και προφανώς βάζω τον εαυτό μου μέσα. Τι είμαι; ο Πάπας;
Αυτά εν τάχει.
αλλε ρε τουρ


Erriko billako komimi Nessa συνεχίστε έτσι, παπαροβροντώντας, και αν καταφέρετε να μην καπνίζουμε μέσα στην Γ.Σ. χέστε με κλαστε με με το δίκιο σας κιόλλας.
Billako τα βλέπεις μονόπλευρα. Δεν πρότεινα "ειδική μάσκα" ώστε να καπνίζουμε εμείς οι μερακλήδες. πρότεινα κάτι και για τις δυο πλευρές. Και οι καπνιστές να καπνίζουν και οι μη καπνιστές να μην καπνίζουν τον καπνό των καπνιστών.
Αν νομίζεις πως απαγορεύοντας το κάπνισμα στους καπνιστές δίνεις σωστή λύση τότε υπάρχει θέμα αλληλοκατανόησης.

Το στοίχημα πάει? Γιατί έχω και οικονομική ανάγκη. 269 euro βάζουμε?
Εντάξει δεν θα απαντήσω άλλο γιατί φάνηκε και φαίνεται τι είστε. Αν θες σε πάω και ένα άλλο στοίχημα. Εσύ που είσαι παιδί (?) και έχεις αφιερώσει τη ζωή σου στο να λύσεις φοιτητικά προβλήματα, πόσα έλυσες? Αλλά βέβαια αν έρθω και σου πω ενδεικτικά ότι δεν έχουμε θέρμανση, ή ότι είναι απαράδεκτο το πρόγραμμα εξεταστικής θα με πεις φυτό και ότι πρέπει να ασχοληθώ με κάτι πιο σημαντικό, όπως να στηρίξω κατάληψη αναρχικών στην εστία ή να κατεβώ σε πορεία για τα δικαιώματα των κορμοράνων. (Ενδεικτικά ήταν τα παραπάνω. Θα μπορούσα να αναφέρω τα προβλήματα με την πτυχιακή)
Το κακό με τις συνελεύσεις είναι ότι πάντα κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.
Και κάτι τελευταίο. Το τι έχει στηρίξει ο καθένας, τι αγώνες και τι έχει κάνει μην το κρίνεις εσύ. Δεν πρέπει να είσαι κομματόσκυλο ούτε να έχεις πάρει διδακτορικό στις θεωρίες του κομμουνισμού για να είσαι "επαναστάτης".
Αλήθεια οι Τυνήσιοι/Αιγύπτιοι/Λίβυοι/Μπαχρεινοί τι λες να ξέρουν από αυτές τις θεωρίες?
Μήπως επειδή δεν ξέρουν τίποτα για αυτό δεν τους κάναμε σύμβολο όπως κάναμε τον Τσε?

Γεια σου μεγάλε Stig!!! Σε βλέπω κάθε βδομάδα στο Top Gear!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

Jim εγώ δεν θέλω προφανώς να στο απαγορέυσω και δεν μπορώ κιόλας το θέμα είναι εσύ που μας λες όλα αυτά τι προτιμάς? συμμετοχή περισσοτέρων ή το κάπνισμα σου? μπορεί να ακούγεται εκβιαστικό έτσι είναι όμως...

γιατί εγώ με του που έρχομαι και βλέπω ότι έχει καπνό φεύγω... δεν θα χαπακώνομαι εγώ για να κοιμάμαι το βράδυ λόγω δύσπνοιας επειδή δεν μπορείτε να σεβαστείτε τους άλλους και κυρίως απόφαση του συλλόγου !! δηλαδή έλεος... όταν λέμε κάτι πρέπει να γίνεται.... όταν πάνε κάποιοι άθλιοι να κάνουν μαθήματα ενώ έχει ψηφιστεί κατάληψη τους βρίζετε.. όσο δεν σέβεστε τις αποφάσεις του συλλόγου δεν είστε καλύτεροι...είστε χειρότεροι γιατί αυτοί τουλάχιστον δεν παρεμποδίζουν τη διαδικασία της συνέλευσης...

πρέπει να αλλάξει ο τρόπος διεξαγωγής της συνέλευσης...θα έρθω καμιά μέρα με ηχεία και θα παίζω playback τις προηγούμενες...η ετεροσυσχέτιση θα είναι στα ύψη... μόνο το 0.05% όσων ακούγονται εκεί είναι ενδιαφέρων κλπ.  σε αυτό το χρόνο μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο ,όχι προσωπικά για μένα αλλά γενικότερα, από το να σας ακούω ....

και γω που εχω συχνοουρια και θελω να παρακολουθησω την γσ , θα αρχισω να κατουραω πανω στους ομιλητες. ε τι να κανω ρε παιδια? αφου θελω να παρακολουθησω. η μονη λυση που προβλεπω ειναι να εχουμε αιθουσες με εξαερισμο και τουαλετες ανα θεση , ωστε να λυθει το προβλημα μου.

H λυση ειναι να βγαινεις για καπνισμα οταν μιλανε οι κνιτες αφου ετσι και αλλιως ολο τα ιδια και τα ιδια λενε την κασετα την εχουμε μαθει απεξω

komimi εισαι πολύ ηλίθιος ρε μαλάκα.αλλα πολύ ηλίθιος.

@aris_silvo
Μ' αρέσει που είπες και ότι θες να μιλήσεις σοβαρά.
Άραξε και περίμενε και συ η κατάσταση να βελτιωθεί.
Λες και η κατάσταση έχει χέρια και πόδια και βελτιώνεται από μόνη της.

Ο χρόνος να τηρείται αυστηρά. Ναι, συμφωνώ.
Αλλά για να μην αντιδράει κανένας από το σώμα σημαίνει ότι θέλει να τον ακούσει.
Σωστά;
Ή μήπως όχι και απλά περιμένει κάποιος άλλος να βγάλει το φίδι απ' τη τρύπα και να πει στον τάδε ή στον δείνα να σκάσει.
Όντως να μην ανεβαίνουν ομιλητές που λένε τα ίδια.
Τι να κάνουμε; Να ζητάμε γραπτές τοποθετήσεις; Και αναλόγως να κόβουμε και να ράβουμε;
Αν βλέπεις ότι λέει τα ίδια καρμπόν με τον προηγούμενο τότε κράξτον.
Μόνο όταν δούνε, όσοι το κάνουνε, ότι δεν τους πέρνει πλέον να το κάνουνε θα σταματήσουν.

Αλλα βέβαια είπαμε, εμείς περιμένουμε η κατάσταση να αλλάξει από μόνη της.
Μην κουνήσουμε το δαχτυλάκι.
Νόμιζα ότι μιλούσα με ενήλικα sorry.
Συνέχισε να κλαψουρίζεις για το πόσο χάλια είναι οι Γ.Σ.
αλλά μην ασχολείσαι για την αλλαγή αυτής της κατάστασης.

------

Τώρα όσον αφορά το κάπνισμα...
Καταρχάς σταματήστε να εξισώνετε τους καπνιστές με τους ενεργούς στις Γ.Σ. φοιτητές.
Η εξίσωση Καπνιστής=κομμουνιστής=συνδικαλιστής=Γενική συνέλευση ΔΕΝ ΥΦΊΣΤΑΤΑΙ.
Έπειτα συνεχίστε στο μοτίβο κακοί καπνιστές καλοί αντικαπνιστές και θα την βρείτε την άκρη (ή και όχι). βιλλάκο αυτό που λες για το κάπνισμα είναι μπούρδα αλλά έστω ότι το δέχομαι και απαγορεύεται το κάπνισμα. Όσοι καπνίζουν θα σταματήσουν να έρχονται στις Γ.Σ. και θα λένε δεν μπορώ να καπνίσω θα τρελαθώ εκεί μέσα και θα ζητήσουν την άρση της απαγόρευσης.
Φαύλος κύκλος. Ατέρμων βρόχος παρτο όπως θες το ίδιο είναι.
Αποτέλεσμα; μια τρύπα στο νερό.
Γι αυτό προτείνω μια γαμημένη ΜΕΣΗ ΛΥΣΗ.
Μέριμνα στην τελική και για τις δυο πλευρές από κάποιους που ουσιαστικά θέλουν να δώσουν λύση στο πρόβλημα και όχι να εκδικηθούν τον καπνιστή επειδή είναι καπνιστής και τους κάνει τόσο κακό στα πεντακάθαρα (αν εξαιρέσεις τα καθιζήματα των ρύπων του αστικού περιβάλλοντος) πνευμόνια ούτε από την άλλη πλευρά του καπνιστή που θα σε αναγκάζει να εισπνέεις τον καπνό του. Τι σκατά, τόσο ασύλληπτο φαντάζει;
Αν πραγματικά σας ενδιέφερε να δώσετε λύση θα γινότανε ένα μάζεμα ανοιχτό.
Κάτι ώστε να ακουστούνε και να ζυμωθούνε απόψεις πριν κατέβει κάποιο ψήφισμα ή γίνει κάποια κίνηση.
Ειλικρινά αισθάνομαι ότι μιλάω με 5χρονα που τους κλέψανε το γλυφιτζούρι τους.
Θέλετε να δώσετε λύση ή θελετε να μας πειτε τον πόνο σας για την ατμόσφαιρα της Γ.Σ. και γιατί δεν πατάτε;

Αν θυμασαι πριν τα χριστουγεννα που πατησε ο κοσμος κλαιγατε γιατι δεν μπηκε μεσα....

μηπως γιατι δεν αντεχε απο την τσιγαριλα? Στην τελικη ψηφισανε κ απο εξω δεν αλλαξε κατι....


Μεγαλυτερη διαμαρτυρια για τον τροπο διεξαγωγης θα μπορουσε να υπαρξει??

να σου θυμησω οτι ο κοσμος πατησε μονο και μονο για να ψηφισει να ανοιξει η σχολη του και δεν εδωσε καμια σημασια στη συνελευση?

η οποια btw ηταν αθλια για ακομα μια φορα απο αποψη περιεχομενου   :P

ΟΜΩΣ με το προβλημα μου θα ασχοληθει κανεις?  :D

Το οποιο ειναι ποιο ακριβως? Δεν μπορω να διαβαζω σελιδες και σελιδες τρολοποστ για να το εντοπισω...

αν νομιζεις οτι το σωμα της συνελευσης δεν εχει εκφρασει παραπονα στην διαδικασια της συνελευσης για το πως διαξαγετε εισαι γελασμενος.. Ειδικα φετος δεν ηταν λιγες οι φορες. Νομιζεις οτι η αποχη απο την συνελευση ειναι κακο. Ηδη απο το Φθινοπωρο ειχα αγανακτησει και εξεφρασα και γω παραπαπονα μαζι με πολλους. Αφου η πλειοψηφια μας εχει γραμμενους και δεν γουσταρει να βελτιωσει τπτ τοτε εγω δεν χωραω εκει μεσα. Μαλιστα σε καποια φαση ειχα αγανακτησει παρα πολυ και παρολα αυτα ξαναπατησα αλλες 2 φορες αλλα ως εδω. Οτι καταλαβες καταλαβες αλλα πραγματικα ειστε για να σας βιντεοσκοπουνε εκει μεσα και να βλεπετε πως οργιαζετε σαν να ανηκετε στο ζωικο βασιλειο.

Και δεν εινια μονο το προβλημα των ομιλιτων και το προβλημα του καπνισματος αλλα και οι ιδιοι οι ακροατες δεν σεβονται τπτ και γινεται βαβουρα λες και ειμαστε σε κανα παρτι
Νιωθω πως δεν εχω θεση εκει μεσα ειτε σαρεσει ειτε οχι ειτε αυτο με κανει για σενα λιγοτερο αριστερο ειτε οχι... Προσωπικα ΧΕΣΤΗΚΑ.
Αν ειναι να αλλαξει η κατασταση απο τις συνελευσεις εγω τοτε οντως δεν συμμετεχω. Μηπως θα κατεβασω πλαισιο και θα φτιαξω παραταξη για να με βριζουν και να με γιουχαρουν? Αυτο ειναι το τρομερο φοιτιτικο κινημα? Παραταξιακα κινηματα και κομματικα υπαρχουν μονο πλεον.

Και δεν εχουν κασετα μονο οι Κνιτες πλεον δυστυχως. Ειλικρινα δεν εχει ακουστει τπτ διαφορετικο. Και οταν πηγα να κανω ερωτηση ουτε που ακουστηκε απο την φασαρια και μου φαγατε και την μιση. ΔΕΝ ΧΩΡΑΩ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΠΑΡΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ

Πιπερι πιπερι!!! Θα κανεις εχθρους..... Θα σε λενε και εσενα μαλακα σε λιγο μπας και σκασεις.....

δεν φταίει ούτε η τσιγαρίλα ούτε η έλλειψη ελεύθερου χώρου.

φταίει η αδιαφορία(Σαν τον βλάκα τον κομίμι ένα πράγμα) και κάθεται έξω χωρίς να τον νοιάζει τι λένε μέσα,κάθεται μέσα αλλα δεν δίνει μία για το τι λέγεται και απλά περιμένει πότε θα έρθει η ώρα να ψηφίσει για να ανοίξει η σχολή.

Εάν θες να συμμετέχεις στην συνέλευση,αλλά να θές όντως(το να ανοίξεις την σχολή δεν θεωρείται συμμετοχή),τότε ούτε καπνίλα θα υπάρχει ούτε βαβούρα ούτε τίποτα.

Δεν καταλαβες σε ποιον/ ποιους πηγαινε η κασετα

Ξανα διαβασε το μπας και καταλαβεις

E σκάσε πια ρε μλκ!!

εγινε ΔΣ το μεσημερι
μαζευτηκαν πανω απο 100 υπογραφες και οριστηκε συνελα
Δευτερα 13:00 @ αιθ. 5

λίγα δεν τα λες!

Μα τι έκπληξη.. θα γίνει συνέλευση ε; τι λες ρε παιδί μου... Άλλη μια από τις πολλές χωρίς ουσία και αποτέλεσμα, στην οποία συμμετέχουν οι "ήρωες" και "επαναστάτες" από σχεδόν κάθε λογής κόμμα. Στην οποία όλοι θα φωνάζουν και θα πλακώνονται για οποιοδήποτε θέμα που φυσικά δεν θα αφορά τη σχολή και θα προσπαθούν να αποφασίσουν ποιος νοιαζεται περισσότερο γι'αυτην. Θεέ μου (ή σε όποιον πιστευει ο καθένας και αμα πιστεύει) σε ευχαριστώ που μας έστειλες αυτούς τους σωτήρες...

καλος ......... εισαι και του λογου σου που αναθετεις τον αγωνα και τις ελπιδες σου σε αλλους.

Σε σένα και κάτι ομοίους σου πάντως δεν θα τον ανέθετα ποτέ

γιατι ποιος σου ειπε εσενα ρε γιδοξουρι οτι εγω ξερω αν θελω να αγωνιστω με σενα (και για σενα) ή οχι?
αν εισαι πασοκ-νδ-λαος-εε-δντ-εκτ-χρυση αυγη-μεγαλοκαναλαρχης-εφοπλιστης-σωματεμπορας-ασφαλιτης ή κατι παρεμφερες σιγα μην ενδιαφερθω για σενα.
(http://forum.meng.auth.gr/images/smilies/PDT_orcass.gif)

Όποιοι θέλουν να συμμετέχουν στην συνέλευση πραγματικά, δεν θα τους σταματήσει ούτε το κάπνισμα, ούτε οι ατελείωτες ερωτοαποκρίσεις που κάνουν κάποιες παρατάξεις.

Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και έχει να κάνει με την πολιτική μας παιδεία, η οποία διακρίνει τους πολίτες από τους πολιτικούς, ενώ ταυτόχρονα η δημόσια πολιτική ζωή της χώρας (και όχι μόνο αλλά δε μας αφορά άμεσα) έχει απαξιωθεί τόσο πολύ.
Ο σύλλογος φοιτητών της σχολής μας, δεν υπάρχει, επειδή υπάρχει το τμήμα. Υπάρχει επειδή υπάρχουν φοιτητές.
Όσοι συμμετέχουν σε κόμματα, παρατάξεις κλπ, είναι οι τελευταίοι που χρειάζονται την συνέλευση. Συμμετέχουν ήδη σε πολιτικές διαδικασίες και συχνά συμμετέχουν σε πολιτικές δράσεις.
Οι ανένταχτοι, ακατάτακτοι κλπ ελεύθεροι, πώς μπορούν να δραστηριοποιηθούν πολιτικά?

Όσοι μετά από τόσο ντόρο που γίνεται, επιμένουν να καπνίζουν μέσα, αντί να πεταχτούν έξω για 2-3 λεπτά, είναι ανόητοι.
Όσοι βγαίνουν για καφέδες μες στο καπνό, αλλά όταν είναι γενική γκρινιάζουν και βρίσκουν σχετικές δικαιολογίες είναι και αυτοί ανόητοι, χωρίς να κάνει λιγότερο ανόητους τους πρώτους.
Εϊμαι και εγώ ανόητος, που το παίζω νονός και βαφτίζω όποιον γουστάρω ανόητο.

deleted

ρε μη φοβού. Θα σε στηρίξω εγώ, εχω σκονάκια απο το Κρατος και Επανασταση, τα 'χω περασμένα και σε TI-89. Θες να γραψουμε πλαισιο;  ;D


φιλαρακι είσαι πίσω. Αυτό το μήνα στις συνελεύσεις θα ασχοληθούμε με την επιδραση του μαρξισμου στον κινηματογράφο γιατι ειμαστε και καλλιτεχνάρες. Αυτά με το Σταλιν και τον Τροτσκι ειναι πασέ, εκτονώσεις κάνανε και οι δυο.


η μισή ντροπή δική τους, η αλλη μιση δικη σου.

το θεμα δεν ειναι να επιβαλει τους κανονες το προεδριο.. Αλλα αυτοι που συμμετεχουν και δεν υπαρχει κανενας σεβασμος. Στην τελικη πλειοψηφια συνυθως ειναι τα ατομα απο τις παραταξεις και αφου εχουν μια δυναμη μιας και γω νιωθω οτι με εχουν χεσμενο εκει μεσα ας το κανουν αυτοι πρωτα

και turamambar διαφωνω ο καθενας εχει και τα ορια του προσωπικα δεν μπορω να ανεχτω αλλο αυτη την κατασταση αλλα με ενδιαφερει δυστυχως αυτη η διαδικασια

καποιος ας επιβεβαιωσει...

Την οποία btw την θεώρησα από τις καλύτερες από άποψη περιεχομένου, δεδομένου ότι δεν υπήρχαν σε ίδιο βαθμό τα κλασσικά δίπολα ΓΣΕΕ-ΠΑΜΕ
Και δημιουργήθηκε το δίπολο Αγώνας η μή.
Τα επιχειρήματα του αντιλόγου ήταν στην λογική "δεν ξέρω τι μου λες είμαι ανεξάρτητος", "δεν ξέρω τι είναι ο νόμος πλαίσιο θέλω να σπουδάσω", "Το ότι ψηφίζω ΝΔ δεν με κάνει και δαπίτη".
οπότε ναι υπήρχε ένα πρόβλημα από άποψη περιεχομένου μονομερώς.
Πάντως την Δευτέρα βγες να τα πεις εσύ τρισμέγιστε
Αφού τα θεώρησες άθλια γιατί δεν βγήκες να το πεις με τοποθέτηση
μιλώντας επί συγκεκριμένων θεμάτων και όχι γενικολογώντας περί αθλιότητας βρώμικων αριστερών και άπλυτων αναρχικών;
ωρε που πάμε ρε. Που πάμε (http://www.youtube.com/watch?v=uZ5s-vWvvQw&feature=related)

οχι
μιση ντροπη τους κι ολοκληρη δικη μου
https://www.youtube.com/watch?v=lCrpYXR1xBg

Μετά από έγκριση της Πρυτανείας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, το Κέντρο Λειτουργίας Δικτύου προωθεί ψήφισμα όλων των κλάδων εργαζομένων στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης στα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας:
ΨΗΦΙΣΜΑ

       Σήμερα, ημέρα Τρίτη 15 Φλεβάρη 2011, η ανοικτή συγκέντρωση των εργαζομένων όλων των κλάδων του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης (ΔΕΠ, ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΙ, ΕΤΕΠ, ΕΕΔΙΠ, ΕΡΓΟΛΑΒΙΚΟΙ) με θέμα το κείμενο διαβούλευσης που κατέθεσε το υπουργείο Παιδείας δια βίου μάθησης και Θρησκευμάτων για την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση κατέληξε στο παρακάτω ψήφισμα:
       Είναι κοινός τόπος ότι τα ιδρύματα ταλανίζονται από χρόνια και μεγάλα προβλήματα, για την αντιμετώπιση των οποίων απαιτούνται άμεσες και ριζικές λύσεις. Κατά συνέπεια είναι περισσότερο από επιτακτική η ανάγκη να διαμορφωθεί ένα νέο θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας, που θα αντιμετωπίζει τις παθογένειες και τις στρεβλώσεις που εμποδίζουν την ανάπτυξη τους, σε μια κατεύθυνση εξυπηρέτησης των αναγκών του τόπου και της κοινωνίας, σ’ αυτήν την κρίσιμη για τη χώρα περίοδο.
       Αναγκαία προϋπόθεση για να επιτελέσουν τα ιδρύματα αυτόν τον καθοριστικό ρόλο θεωρούμε ότι είναι η αύξηση των κονδυλίων αντί της περικοπής και η ενίσχυση της Δημόσιας Δωρεάν Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης, του Δημόσιου Αυτοδιοικούμενου Πανεπιστημίου. Ενός Πανεπιστημίου που θα συμβάλει στην ανάπτυξη της χώρας, στην τεχνολογική της πρόοδο, στις καινοτόμες δράσεις και στην εκδήλωση διαδραστικών σχέσεων με την κοινωνία και τους φορείς της. Που θα καλλιεργήσει αρχές και αξίες μέσα από την παραγωγή του επιστημονικού, κοινωνικού και πολιτιστικού τους έργου.
      Σ’ αυτά τα αιτούμενα το κείμενο διαβούλευσης δεν ανταποκρίνεται. Αντίθετα κινείται σε μια κατεύθυνση υπονόμευσης και κατάργησης του δημόσιου χαρακτήρα του, μέσα από την διαμόρφωση προϋποθέσεων λειτουργίας των ιδρυμάτων με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια. Η σύνδεση της κρατικής χρηματοδότησης με την ώθηση-υποχρέωση των ιδρυμάτων για την αναζήτηση κονδυλίων από την αγορά, θα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα και θα υποτάξει την παραγωγή του επιστημονικού έργου στα συμφέροντα των ιδιωτών. Ένα παράγωγο πρόβλημα αυτής της εξέλιξης θα είναι η ανάπτυξη ιδρυμάτων πολλών ταχυτήτων.
       Όλα αυτά σε συνδυασμό με τις γενικόλογες και ασαφείς προβλέψεις και ανομολόγητες προθέσεις που υποκρύπτονται, μας γεννά εύλογες και έντονες ανησυχίες. Η μεταφορά της αρμοδιότητας της μισθοδοσίας από το δημόσιο ταμείο (ενιαία αρχή πληρωμών) στα ίδια τα ιδρύματα, προδίδει την μεθόδευση για την κατάργηση της ιδιότητας μας ως δημοσίων υπαλλήλων - λειτουργών.  Είναι προφανής η επιδίωξη της πολιτείας, να αποτινάξει το οικονομικό βάρος της λειτουργίας των ιδρυμάτων από τις πλάτες της. Όλες αυτές οι πολιτικές εντάσσονται στα πλαίσια μιας νεοφιλελεύθερης αντίληψης την οποία αντιστρατευόμαστε.
       Θεωρούμε ότι το κείμενο αυτό δεν μπορεί επ’ουδενί να αποτελέσει τη βάση για την ανάπτυξη ενός ουσιαστικού και δημιουργικού διαλόγου και το απορρίπτουμε κατηγορηματικά.
       Ζητούμε την άμεση απόσυρση του και την κατάθεση ενός άλλου που θα βάζει προτεραιότητες και προϋποθέσεις ενίσχυσης του δημόσιου χαρακτήρα και της αυτοτέλειας των ιδρυμάτων με κύρια χαρακτηριστικά:

- ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ - ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΗΣ ΑΥΤΟΤΕΛΕΙΑΣ
 ΚΑΙ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ

- ΑΥΞΗΣΗ ΑΝΤΙ ΠΕΡΙΚΟΠΗΣ ΤΩΝ ΚΟΝΔΥΛΙΩΝ

- ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΤΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ

- ΘΕΣΠΙΣΗ ΟΡΓΑΝΩΝ ΕΛΕΓΧΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗ ΤΗΣ
 ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΟΓΟΔΟΣΙΑΣ

- ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ

- ΑΜΕΣΗ ΕΝΤΑΞΗ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΕΝΙΑΙΑ ΑΡΧΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ -ΚΑΜΙΑ
 ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ  ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΜΑΣ

- ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ-
 ΜΟΝΙΜΗ ΕΝΙΑΙΑ ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ

- ΚΑΜΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΗ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ

deleted

όταν απαντάτε σε τρολιές... ή όταν κάνετε τρολιές, δε θα με νοιάζει αν υπάρχει και κάποιο ουσιαστικό περιεχόμενο...

οπότε κάντε το διακριτά αν θέλετε να μένει κάτι ουσίας που μπορεί να γράψατε.

να το θεσω αλλιως διαβαζει κανεις τια ποστς του τζιμακου? εγω στο τελευταιο σταματησα στο ΨΗΦΙΣΜΑ
αστον να γραφει δικα του πραγματα για να γελαμε

είσαι ερωτευμένος με τον τζιμάκο?

μοιάζεις με ερωτευμένος...

τα αριθμησα μόνο λόγω δομής , δεν ειναι στυλάκι :P

1. δεν ειπα τπτ για αριστερους και αναρχικους. οι αλλοι δεν μιλησαν καν , αρα δεν ειναι καλυτεροι. μαλλον χειροτεροι.
2.το επομενο ουσιαστικο πραμα που θα κανω στην συνελευση ειναι να κατουραω τους καπνιστες και οσους κανουν φασαρια και δεν ακουγονται οι ομιλητες.επισης θα κατουραω οσους αναλωνονται στη προσωπικη διαμαχη παραταξιακων , γιατι ξερεις , εγω που δεν ανηκω ουτε στους μεν ουτε στους δε , δεν με ενδιαφερει καθολου να μαθω ποιος ειναι πιο πολυ μαγκας απο τους δυο.επισης σε οποιον κανει ερωτησεις/ομιλιες με κενο περιεχομενο,και σ οποιον απανταει παρομοιως.
3.ποτε δε θα μπορεσω να καταλαβω για ποιο λογο δεν ασχολουμαστε καθολου με θεματα πρακτικα της σχολης  , οπως πινακες,πτυχιακες,προγραμματα κτλ. διοτι ειναι δεδομενο οτι στη μιση συνελευση επαναλαμβανεται η αλλη μιση. οποτε ενα τεταρτο της ωρας για πρακτικα προβληματα της σχολης , νομιζω δεν ειναι ιδιαιτερος κοπος. και μη μου πεις βγες πες τα , δηλαδη εσενα δε σε ενδιαφερουν?η τους αλλους? η αποπροσανατολιζουν απο το στοχο του εκαστοτε πλαισιου? δεν ειναι δικαιολογια αυτη.ή απλα θελουμε να ειναι σκατα , για να γκρινιαζουμε συνεχεια?

mlk dn iparxeis

@N3iKoN

3.Εγώ όταν ήθελα πάντως να ξεκινήσω ένα τζέρτζελο μέσω ψηφίσματος για τις εργασίες του Κορτέση τις οποίες αν δεν τις κάνεις πρέπει να γράψεις με βάση το 6. Το έκανα.
Όταν ήθελα να ανοίξει το θέμα των προόδων σε διαφορικές/Λογισμό ΙΙ το έκανα.
Όταν η ΠΚΣ άνοιξε το θέμα με τις βαλίτσες του σχεδίου που αγοράζαμε γύρω στο 80άρι+ το έκανε.
Από εκεί και πέρα το τι κατάφερα είναι σχετικό με το που μπορούσα να φτάσω και πόσοι στηρίζανε έμπρακτα (όχι στο thmmy, σε κάποιο νοητό κόσμο, ή με την ανάταση της χείρας) την κατεύθυνση αυτή που έβαζα.
Δηλαδή νομίζεις εσύ πως αν ανοίξεις το θέμα για τους πίνακες π.χ. στην Γ.Σ. την επομένη θα 'χεις 200 άτομα να απαιτούν πίνακες και ένα τμήμα φοβισμένο να σου λέει "ναι";
Με σάλιο και υπομονή θα γίνουμε ΜΙΤ συνάδελφε.
Και το γεγονός ότι οργανωμένες αντιλήψεις δεν θέτουν με υπερβάλλοντα ζήλο απλά και μόνο τα πρακτικά ζητήματα του τμήματος δεν σημαίνει ότι θα σου σταθούν εμπόδιο αν όντως κάτι σε αυτά που αναφέρεις δεν είναι λάθος.
Νομίζω.... ::)
2.ok, θα βγω να πω μπούρδες για σένα στην Γ.Σ. και αν τολμήσεις να αντιμιλήσεις θα σε κατουρήσουν όλοι οι ΔΑΠΑΣΠΚΣΕΚ-ΑΡΕΝ-ΕΑΑΚίτες.
Πάντως οι περισσότερες κόντρες αφορούν τον πολιτικό σχεδιασμό που μπαίνει (ΠΑΜΕ/ΓΣΕΕ, ΠΑΜΕ/πρωτοβάθμια), κάτι που ίσως δεν αντιλαμβάνεσαι, ή αντιλαμβάνεσαι με στρεβλό τρόπο, την σημασία του οπότε και αντιδράς καθ' αυτόν τον τρόπο.

χαιρομαι για το 3.
 οσο για το 2,δεν μπορω να καταλαβω που ειναι το κακο σε αυτο που ειπα! νομιζω πως εχω καθε δικαιωμα να το κάνω,απο τη στιγμή που οι άλλοι δεν με σέβονται, αφου και γω εχω αναγκη το κατουρημα.και ετσι θα ειμαστε πατσι. αρα δεν νομιζω οτι πρεπει να με κατουρησει κανεις εμενα. τελος αντιλαμβανομαι μια χαρα αυτο που λες για τις κοντρες,πιστεψε με, και μαλιστα το χω πει και στ φορουμ!

προφανώς δεν αναφέρθηκα στο θέμα του καπνίσματος αλλά στα υπόλοιπα. Άλλωστε η θέση μου για το κάπνισμα είναι γνωστή (κάτι σελίδες λίγο πιο πίσω σ' αυτό το πλέον τρολλοτόπικ).
Αμοιβαίος σεβασμός, και αυτός θα επιτευχθεί μόνο με την εξεύρεση μιας μέσης λύσης.

η ιδεα 10 λεπτου διαλλειματος ανα ώρα (για τσιγαρο ή ο,τι άλλο) θα ήταν καλη. Μπορείτε να το συζητήσετε

:P

εμένα με έχει σταματήσει το κάπνισμα και δεν είναι θέμα ότι δεν αντεχώ τον καπνό ως ένα βαθμό αλλά όταν η ίδια η πόρτα του μικρού αμφιθέατρου καπνίζει τι να λέμε??τις ατελείωτες ίδιες ερωτοαποκρίσεις ακόμα τις αντέχω...  :P  μήπως να την κάναμε τη συνέλευση σε εξωτερικό χώρο τώρα που ανοίγει ο καιρός?

καπνίζεις?όχι τίποτα άλλο θέλω να δω από ποια θέση βγάζεις συμπεράσματα για να σε καταλάβω...

Μην είστε υποχόνδριοι, με λίγη συνεννόηση στρώνει και ο πιο παθολογικός καπνιστής.

Αλλά βέβαια είναι δύσκολο να συνδιαλαγείς ανθρώπινα με κάποιον που είναι πεπεισμένος ότι το παθητικό κάπνισμα είναι τέτοια άμεση απειλή για την υγεία του. Πολύ εύκολα θα καταλήξεις σε γαμοσταυρίδια και δεν θα βγει τίποτα περισσότερο από 2 άτομα ακόμα πιο οχυρωμένα στις αντιλήψεις τους.

Αυτές οι εκστρατείες κατά του καπνίσματος περισσότερο κόσμο έχουν κάψει παρά σώσει.

(http://images1.memegenerator.net/ImageMacro/4671560/Smokers-Gonna-smoke.jpg?imageSize=Medium&generatorName=smoking-baby)

(http://images2.memegenerator.net/ImageMacro/3881939/Smoking-kills-NoI-just-have-a-cough.jpg?imageSize=Medium&generatorName=flu)

(http://images2.memegenerator.net/ImageMacro/4712511/WHO-SAID-SMOKING-WAS-JUST-FOR-THE-STRONG.jpg?imageSize=Medium&generatorName=Courage-Wolf)

WHO SAID THAT U ARE SMART BECAUSE YOU STUDY ENGINEERING?

πλακα [πλακα ειναι καταπληκτικη ιδεα! δεν ξερω αν ειναι υλοποιησιμη , ομως καταπληκτική!  :D


@ex , δεν ειανι θεμα υποχονδριου. περαν της υγειας, το θεμα ειναι οτι πολλες φορες πραγματικα ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ εκει μεσα..δηλαδή τι να κάνω? στην τελευταια συνελευση, παρατριχα δε θα ψηφιζα επειδη είχα πεθάνει εκει μεσα..

Τωρα αυτο το εννοεις; Βγαζεις off τοσες και τοσες μελετες! Και σε τελικη αναλυση εκτος απο τον τομεα της υγειας ( που ναι μεν ειναι ο πιο σοβαρος ) υπαρχει και ο τομεας του δε μ αρεσει... Αν δεν αρεσει σε περισσοτερους κατι, η μειοψηφια οφειλει να το σεβαστει και να κανει τουμπεκι! Και ρε παιδια δε σας καταλαβαινω. Με ψηφισμα δεν περασε το "οχι το καπνισμα στις ΓΣ"; Γραφετε στ αρχιδια σας το συλλογο;

Το εχει κανεις προχειρο σε ηλεκτρονικη μορφη το ψηφισμα; Να το αναρτησει εδω;

Ελπιζω να τρολλαρεις

Δε λεω το κλιμα των ΓΣ σηκωνει τσιγαρο και φραπεδιά ( μεσα στις καπνες να γινονται πολιτικες ζυμωσεις γουσταρω! ) Επι της ουσιας ομως απομακρυνει κοσμο. Και δεν ειμαι και κανενας υποχονδριος. Που και που κανω και γω κανενα τσιγαρο

καλά ρε πλάκα μου κάνετε???ρε ξυπνήστε ρεεεε.... στο ίδιο στρατόπεδο είμαστε ...τι να είμαι πεπεισμένος??παλέψτε την λίγο...υπάρχει κάτι που λέγεται άσθμα!!ως ένα σημείο είναι ανεκτό αλλά μετά δεν γίνεται...ή μήπως μου έχουν δημιουργήσει ψυχολογικά αυτήν την αίσθηση για να με τρομοκρατήσουν?? έχω συνηθίσει το παθητικό κάπνισμα για τα καλά από τα 14 αλλά αυτό που γίνεται εκεί μέσα δεν είναι παθητικό κάπνισμα από μια παρέα....λίγη λογική

ούτε μελέτες ούτε τίποτα...εγώ εκεί κάποιες φορές δεν μπορώ να ανασάνω...βάλτε τον εαυτό σας σε ένα βαρέλι με πετρέλαιο και να έχετε και τον καπνό μέσα στα μούτρα σας....πόσο βολικό είναι να αντέξεις και να παρακολουθήσεις μια συνέλευση?? προφανώς βγάλτε την μαστούρα από το πετρέλαιο...  :P

ούτε εμένα μ'αρέσει η καπνίλα στις συνελεύσεις....

Βρομίζουν τα μαλλιά μου και τα φρεσκοπλυμμένα μου ρούχα ^crybaby^ ^crybaby^



 ^miss^

αναλόγως τι φράγκα παίζουν...στην τράκα την βγάζω κυρίως.
Πάντως αυτό που εννοώ είναι όταν σε μια διαδικασία υπάρχουν άτομα που σέβονται,στηρίζουν και θέλουν σε συμμετέχουν τότε θα υπάρχει και ο αλληλοσεβασμός κάτι που λέιπει απο τις γενικές συνελεύσεις,για προφανείς λόγους.
Δηλ. όταν σκάει ένας τύπος που τον νοιάζει μόνο να ανοίξει η σχολή και τίποτα άλλο ,ε αυτός και θα ανάψει το τσιγάρο χωρίς να το πολυσκεφτεί και θα μιλάει με τον δίπλα χωρίς να ακούει τίποτα.
Εγώ προσωπικά το σκέφτομαι τον άλλον αν έχει πρόβλημα ή όχι..
αλλά δεν σέβομαι κανέναν που δεν σέβεται εμένα.
Για αυτό σε άλλη περίπτωση ενώ θα το σκεφτόμουν να ανάψω τσιγάρο όταν βλέπω ένα σωρό κόσμο αδιάφορο να σκαέι όταν παίζουν καταλήψεις και να κατεβάζουν ψηφίσματα κατά του καπνίσματος τότε το τσιγάρο θα ανάψει πιο εύκολα.
Πιο συγκεκριμένα πχ  αν σκάσει ο i_am_batman και μου πει ότι έχω πρόβλημα μην ανάβεις,δεν θα ανάψω.Αν σκάσει τώρα ο κομίμις και ο κάθε κομίμις τότε νταξ εκεί θα δράσω αυθόρμητα.

Κοιτα η θες να αναγνωρισεις το προβλημα η θα απαντας μαλακιες... Λες και η βαβουρα γινεται μονο απο τους μη αριστερους η γινεται απο βλακες που τους νοιαζει αν θα κανουν μαθημα η απο τον καραγκιοζη τον κομιμη. Πραγματικα μιλας λες και δεν εχεις παρεβρεθει εκει μεσα. Το χειροτερο παραδειγμα που μπορω να σου δωσω ειναι οταν μιλαει η Ξενια και επειδη δεν εχει δυνατη φωνη σχεδον ολοι μα σχεδον ολοι μιλανε. Και μη μου πεις τωρα δεν ειναι απο ολες τισ παραταξεις η ειναι μονο απο αυτους που δεν τους νοιαζει.
Και πρωτα απ ολα πως σκατα παιρνεις μονο παραδειγμα την τελευταια συνελευση που ψηφιστικες πλαισιο αντικαταληψης. Συνυθως εχουμε τις κλασσικες συνελευσεις που ειναι 250-300 και ψηφιζονται πλαισια ΕΑΑΚ-ΠΚΣ.
Και το ψηφισμα για το καπνισμα δεν ηταν οτι να ναι. Δεν ειχε ψηφιστει απο οποιον να ναι. Μην λετε οτι σας συμφερει να πουμε.
Και ο σκοπος ειναι να μαθεις να σεβεσαι ακομα και οταν δεν σε σεβονται ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ

ρε φίλε δεν γίνεται από τους μη αριστερούς η βαβούρα κτλ αλλά είναι πιο εύκολο για αυτούς.
Αυτό που εννοώ είναι πολύ ξεκάθαρο..
Οταν καποιον τον αγγίζει κάτι, θα κάνει υποχωρήσεις και θα είναι πιο μαζεμένος.
'Οταν κάποιον δεν τον αγγίζει στα αρχίδια του.
Και μην μου πεις ότι δεν ισχύει,γιατί ισχύει.Απλή λογική

"Και ο σκοπος ειναι να μαθεις να σεβεσαι ακομα και οταν δεν σε σεβονται ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ"

Οταν ο άλλος δεν με σέβεται και δεν έχει διάθεση να με σεβαστεί,να παει να γαμηθεί.
Δεν είμαι φιλάνθρωπος.

δεν ξέρω από ποιον κατέβηκε το ψήφισμα και δεν με νοιάζει.Σαν πάραδειγμα το εφερα.

πλάκα πλάκα ξέρω άτομο με ασθμα που δεν την πάλαιψε σε παρακολούθηση συνέλευσης μονο και μόνο γι αυτό το λόγο
μια φορά ακόμη κι εγώ, που δεν έχω τέτοιο πρόβλημα, δεν μπορούσα να ανασάνω... μου ήρθε ασφυξία και βγήκα έξω...

με ότι ωραίες λεξούλες κι αν το ντύσουμε αυτό που γίνεται είναι έλλειψη σεβασμού σε όποιον έχει κάποια αρρώστια... να τα χεσω τα "δικαιώματα" χωρίς ανθρωπισμό...

Αντε λοιπον να περασει αντικαπνιστικος νομος και στις συνελευσεις για να μαζευεται κοσμος.Τα 60 ατομα θα γινουν 20 και μετα θα αναρωτιουνται οι απο πανω σαν τους μαγαζατορες, που ειναι εντελει αυτοι οι αντικαπνιστες?  ^rolfmao^ ^rolfmao^

Θεωρητικά και πρακτικά, ΝΑΙ το κάνουν. Και είναι ιδιαίτερα προκλητικό όταν το κάνει και το προεδρείο.

Δεν είμαι καπνιστής αλλά δε με χαλάει να ανάψει τσιγάρο ο φίλος μου που καθόμαστε μαζί και πίνουμε καφέ. Αλλά του τοχω ξεκαθαρίσει ότι ΔΕΝ θέλω κάπνα μέσα στα μούτρα μου. Επίσης ΔΕΝ θα του το επέτρεπα να ανάψει τσιγάρο σε εσωτερικό χώρο και ευχαρίστως θα του έκανα παρέα αν ήθελε να βγει έξω (στο κρύο στο χιόνι στη βροχή κτλ) για μια τζούρα.

θεωρούμαι παθητικός αντικαπνιστής; (ρητορικό το ερώτημα)

οχι. θεωρείσαι αντιπαθητικός αντικαπνιστής

*η αληθεια ειναι οτι ειναι που πετυχημενη ατακα :P

τα 10λεπτα διαλλειματα ανα ωρα τα σκέφτεστε? ετσι και δε θα καπνιζουν στην αιθουσα (αρκει να τηρηθει) και θα έχουν καποια διεξοδο οι καπνιστες

εμένα μου φαίνεται ότι είναι κάποια λύση απλά νομίζω ότι μετά η γσ θα είναι διήμερη....αλλά είναι μία λύση...δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο..

αρκει να σεβονται και τους χρονους και το ψηφισμα με τις ερωτησεις.
Δεν γινεται να τα εχουμε ολα δικα μας. Και στην τελικη δεν γινεται να η συνελευση να κραταει πανω απο 4 ωρες και κατανταει αφανταστα κουραστατικο και ο κοσμος εχει δουλειες. Επισης προβληματικο ειναι το ποτε ξεκιναει η συνελευση η θα ερχονται ολοι στην ωρα τους η καλυτερα να ξεκιναει χωρις τους αποντες και αμα δεν εχουν μαζευτει σε 1 ωρα ας την  ακυρωσουν. Το πολυ μιση ωρα θα επρεπε να υπαρχει ανεκτικοτητα. Σε αυτην την μιση ωρα υπαρχει χρονος να σπασουν και μαθηματα

Τα πάθη του παθητικού καπνιστή


Εξι φορές τη ρύπανση μιας εθνικής οδού με μεγάλη ροή αυτοκινήτων παράγει το παθητικό κάπνισμα, όταν υπάρχει συσσωρευμένος καπνός σε ένα γεμάτο εστιατόριο, ο οποίος έχει υψηλότερα επίπεδα από πολλά δηλητήρια απ' ό,τι ο καπνός που αναπνέεται άμεσα από το τσιγάρο.Σημειώνεται ότι στα συστατικά του αναμμένου τσιγάρου που καίγεται περιέχονται περισσότερες από 4.000 χημικές ουσίες, 200 δηλητήρια και περισσότερα από 60 καρκινογόνα.

(http://s.enet.gr/resources/2011-02/1876-nosmoke1co-thumb-large.jpg)

Δυστυχώς, ακόμη το 85% των πολιτών δεν πιστεύουν ότι το παθητικό κάπνισμα μπορεί να έχει βλαβερές συνέπειες για την υγεία ή ότι μπορεί να επιβαρύνει την καρδιά, αν και κατατάσσεται ως τρίτη -μετά το ενεργητικό κάπνισμα και το αλκοόλ- κατά σειρά αιτία θανάτου, η οποία μπορεί να αποφευχθεί.

Στις ΗΠΑ οι καρδιαγγειακοί θάνατοι από το παθητικό κάπνισμα ανέρχονται περίπου στους 60.000 το χρόνο, ενώ στο Ηνωμένο Βασίλειο το παθητικό κάπνισμα ευθύνεται για το 20% της συνολικής θνησιμότητας.

Στη χώρα μας, 45% των αντρών και 37% των γυναικών εκτίθενται στον καπνό των άλλων και όπως επισημαίνουν οι ειδικοί, ένα στα έξι άτομα που εκτίθενται στον καπνό θα παρουσιάσει στεφανιαία νόσο σε κάποια στιγμή της ζωής του.

πηγή:http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=19/02/2011&id=252742 ( ειναι και φρεσκο φρεσκο το αρθρο, σημερινο )

Λοιπόν, παιδια το καπνισμα στις ΓΣ με τις υπαρχουσες υποδομες ( αιθουσες με ανεπαρκη εξαερισμο ) πρεπει να σταματησει, οχι γιατι απαγορευσε το υπουργειο υγειας το καπνισμα στους κλειστους χωρους ( αντικαπνιστικος νόμος ) αλλα επειδη ειναι εντελως βλακωδες αν παιζουμε με την υγεια μας.

Και επειδη με τα λογια δε γινονται πολλα πραματα ( οπως φανηκε ) προτεινω οταν αντιλαμβανονται τα μελη του συλλογου οτι παει να γινει τεκες ( οχι τωρα με ενα δυο τσιγαρα ενταξει μην ειμαστε υπερβολικοι ) πρωτα να απομονώνονται οι πηγες τπου δημιουργουν τον τεκε και αν αποτυχει αυτο μαζικη αποχωρηση απο τη ΓΣ σε ενδειξη διαμαρτυριας.

Σκληρο, αλλα ετσι καταλαβαινουν οι ανθρωποι τελικα. Θελουν ενα βουρδουλα απο πανω τους...

Ακους εκει το παθητικο καπνισμα δεν κανει κακο...

ναργιλεδιές θα επιτρέπονται στη συνέλευση ;

και μονο παντως το οτι καθομαστε και συζηταμε το αυτονοητο του θεματος του τσιγαρου δειχνει ποσο χαμηλου επιπεδου ειναι η συνελευση. πολυ χαμηλου μαλιστα. θελουμε να λυσουμε και ανωτερα ζητηματα. παπαρια

+10000

Ρε φίλε, απάντησε μου ειλικρινά. Γιατί μισείς την Γ.Σ. τόσο πολύ;
Έχει αρχίσει να εξελίσσεται σε προσωπική βεντέτα αυτό το πράγμα.

Ο συνειρμός σου παραπάνω είναι για μεταφορά στο "συνειρμών το παίγνιο".
Hint: Ο μπάτσος δεν είναι μπουζούκι

Όταν καπνίζει ο λουλάς εσύ δεν πρέπει να μιλάς.

Συμπέρασμα:
Και ησυχία στη Γ.Σ. και πιο καθαρά πνευμόνια!

+1 για ναργιλέδες :P

ασε που, αν ενοχληθεις απο καποιον που κανει τσιγαρο, του βαζεις το μαρκουτσι του ναργιλε στον κωλο!
πολυ καλο!
σοβαρευτειτε ρε! ^tickedOff^

γιατι διαφωνεις σ αυτο που ειπα? το θεμα του τσιγαρου ειναι ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ.αν δεν μπορουμε 200 ηλεκτρολογοι να βαλουμε λεξουλες σε σειρα και να καταλαβουμε το αυτονοητο , πως θα λυσουμε ανωτερα θεματα που θελουν περα απο λογικη , σκεψη και κατανοηση αποψεων? καθολου βεντετα , βεντετα ειναι αυτο που παρακολουθω σε καθε συνελευση. δεν ειναι οτι τη μισω.απλα δεν μ αρεσει ετσι οπως εχει καταντησει. γουστα ειναι αυτα. συνηθως δε μ αρεσει να πεθαινω απο την καπνα για να μαθω ποιος απο μεσα εχει παει σε περισσοτερες πορειες . ( ας μη μιλησω για το π.α.μ.ε. καλυτερα  :P )

α ώστε έτσι γίνονται αυτές οι περιβόητες ανάποδες τζούρες

Εσύ προσπαθείς να αναγάγεις το πρόβλημα του καπνίσματος σε πρόβλημα απλής λογικής. Δεν είναι.  :)
πάω να περάσω Ubuntu για μια εργασία. Αν δεις ότι δεν απαντάω για πάνω από τρίωρο σημαίνει πως γαμαμήθηκε το σύμπαν

jimmako δε πιστεύεις ότι αν απαγορευτεί το τσιγάρο στις συνελεύσεις τότε θα μαζεύεται πολύς περισσότερος κόσμος απλά και μόνο επειδή θα είναι πιο εύκολα παρακολουθήσιμη (ωραία λέξη ε?) η συνέλευση?

Αυτός δεν είναι ο απώτερος σκοπός, να ευαισθητοποιηθεί περισσότερος κόσμος?

Δηλαδή, είναι τόσο μεγάλη η θυσία των καπνιστών?



Και αυτό που ειπώθηκε αν κάποιος θέλει να παρακολουθήσει δεν θα τον νοιάζει η καπνίλα κτλ δεν ισχύει. Δεν είναι όλα τα άτομα ίδια, δεν έχουν τις ίδιες προτεραιότητες ή τα ίδια πιστεύω. Μπορεί για κάποιους να είναι σκοπός ζωής και για κάποιους απλά κάποιες ώρες που θα ακούσουν κάτι κάπου, πρέπει να τα σεβαστεί κάποιος όλα.

Ιδια και τα ιδια δε βαρεθηκατε? Αφου ειμαστε γιδια δε θα αλλαξει τιποτα.

Άμα πάρουν πόδι από το πανεπιστήμιο οι παρατάξεις ίσως να αρχίσει να αλλάζει κάτι.. ;)

τι λε ρε παιδι μου.....
και εγω θα μπορουσα να πω οτι αν αυξηθει η συμμετοχη στις διαδικασιες του συλλογου ισως να αρχιζει να αλλαζει κατι
αλλα ειναι εξισου λαθος με την δικια σου αποψη.

ΥΓ :
για warm up,
(http://mygranma.files.wordpress.com/2011/02/feb23.jpg)

Oι ψαγμενοι διαδηλωνουν με το ΠΑΜΕ....

Τα πρόβατα συμβολίζουν τους δαπίτες-πασπίτες-κνίτες-εαακίτες κτλ? :)
Φαντάζομαι το ξες οτι μόνο στην Ελλάδα έχουμε κομματικές παρατάξεις στα πανεπιστήμια..και οτι σύμφωνα με μια έρευνα το 85% των φοιτητών βλέπει τις παρατάξεις αρνητικά...

οχι, θες λιγο ακομα γυρισμα στη μανιβελα για να "πιασεις" την εικονα.
επισης βλεπω τη γνωμη των φοιτητων, δεν περιμενω καμια ερευνα να μου πει τι παιζει και δε συνηθιζω να κανω επικληση σε "μια ερευνα" αλλα να βγαζω τα συμπερασματα μου με τις μεθοδους μου.[εδω δε ξερω αν το καταλαβες αλλα δεν απεχουν πολυ οι αποψεις μας.αλλα αναφερομαι σε αυτο ακριβως το μεμονωμενο ζητημα, στο οτι υπαρχει απογοητευση απο τις παραταξεις]
ακομη μαθε πως δεν υπαρχουν μονο στην ελλαδα φοιτητικες παραταξεις και κομματικες νεολαιες στα πανεπιστημια.....ελεος, αμα δε ξερεις κι αυτο που πας;
ασε που, αν θες να ψαξεις λιγο την ιστορια του ελλαδικου φοιτητικου κινηματος, θα δεις οτι ο νομος 815 ανατραπηκε απο αγωνα που δοθηκε ΚΑΙ απο παραταξεις.δεν ειναι το μοναδικο παραδειγμα που θα μπορουσα να σου αναφερω, αλλα ειναι και μεγαλου βεληνεκους και τυχαινει σε εκεινη την συγκυρια να υπαρχουν ενα σωρο αριστερες/αριστεριστικες παραταξεις-μορφωματα που προεκυψαν απο τη διασπαση με τους αναθεωρητες.
τσεκαρε στο Χημικο ποσες παραταξεις υπηρχαν το '79!! http://kanali.wordpress.com/2009/10/22/chimikoua/

αν αύριο συνταχθεί ένα αυτόνομο σχήμα που θα λέγεται "Απλυτος" θα έχεις  και με αυτό πρόβλημα ή όχι??

Προφανώς και δεν αποδέχομαι χωρίς κριτική σκέψη ότι μου σερβίρει το κάθε γκάλοπ ή έρευνα..ίσα ίσα έχει αποδειχθεί οτι οι δημοσκοπήσεις της ''κοινής γνώμης''είναι ο καλύτερος τρόπος για να επιβάλλεις ιδέες μόδες κτλ..αλλά προσωπικά δεν γνωρίζω και πολλά άτομα που να γουστάρουν τις παρατάξεις και τα κόμματα in general..επισης μαλλον δεν το πιασες και για αυτο φταιω εγω που δεν το προσδιορισα..οταν ειπα για παραταξεις εννουσα κομματικες..οι ανεξαρτητες παραταξεις ειναι χρεος μας να υπαρχουν..και δυστυχως ειναι ωσει παρων..
Υ.Γ Αν ειναι ανεξαρτητο ας λεγεται και Παπαστρουφουρνοπουλος..no prob.. ;)

http://www.union.ic.ac.uk/scc/labour/
http://web.mit.edu/mit-cds/www/constitution.html
http://en.wikipedia.org/wiki/College_Democrats_of_America
http://en.wikipedia.org/wiki/Labour_Students
http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_Future

τι εννοεις "ανεξαρτητο"? θέσεις δε θα εχει για το πανεπιστημιο? δε θα υποστηριζει έστω και εμμεσως, μια πολιτικη (νεοφιλελευθερη, σοσιαλιστικη κτλ)?


οι παραταξεις ειναι συστατικό της δημοκρατίας, είτε ειναι θεσμοθετημένα κόμματα, είτε είναι λεσχες φίλων, είτε είνα παρεες που έχουν κοινες αποψεις και ενωνονται για προωθησουν μαζι τις θέσεις τους. δε νοείται συμμετοχή των πολλων στην εξουσία χωρίς να οργανωθούν κατα συνεπεια σε παρατάξεις

Καλά στην διπολική-υπερσυντηρητική Αμέρικα όπου σοβαρά αριστερά κόμματα δεν υπήρξαν ποτέ δεν περίμενα κάτι διαφορετικό.. :) Οι Βρετανοί με απογοητεύουν όμως..

απλα να το θυμασαι την επομενη φορα που
καποιος θα πει οτι δεν υπαρχουν παραταξεις
στα πανεπιστημια εξω και να τον διορθωσεις.

και μη τις σνομπαρεις τις ηπα. απο πλευρας
θεσμων ειναι αρκετα μπροστα.

Να αυτές τις ταμπελίτσες δεν γουστάρω..δεξιοί αριστεροί κεντρώοι πράσινοι κόκκινοι μπλε..νομίζω οτι οι ιδεολογίες έχουν πεθάνει πια..δηλαδή εσύ ψηφίζεις κάποιον με βάση τι ταμπελίτσα φοράει ή με βάση αν θέλει να προσφέρει στο πανεπιστήμιο(και στην κοινωνία γεννικότερα)?Επισης θα το ξαναπω ειμαι υπερ των παραταξεων αρκει να μην ειναι κομματικες νεολαιες...αυτο εννοω ανεξαρτητο..

deleted

Αστειεύεσαι έτσι?Η ''δημοκρατια'' των ΗΠΑ ειναι απλα ενα τηλεοπτικο σοου...εκει και αν εχουν ευτελιστει πληρως οι θεσμοι..βλεπεις τον ενα υποψήφιο (Ομπαμα) να χορευει σαλσα σε τοκ σοου..τον αλλο να λεει ψηφιστε εμενα γιατι το μεσαιο ονομα του Ομπαμα ειναι Χουσειν..την Πειλιν να λεει οτι ο πολεμος στο Ιρακ εγινε με εντολη Θεου..και οτι οι μαθητες θα πρεπει να εκπαιδευονται στη χρηση οπλων απο το σχολειο..περιμενεις να  παρω στα σοβαρά αυτό το ''ευλογημένο έθνος'' που έχει σφάξει τον μισό πλανήτη?The show must go on...

Στην ιδιωτικοποιηση ειμαι αντιθετος..οπως ειμαι αντιθετος και με τις καταληψεις..αλλα αυτο ειναι μεγαααλη συζητηση ας τ αφησουμε για αλλη φορα..  :)

οι ιδεολογίες δεν εχουν πεθάνει γιατι η ιστορία δεν θα τελειωσει οσο υπάρχουν άνθρωποι. Ο νεοφιλελευθερισμός υπάρχει και αυτοί που τον υποστηρίζουν υπάρχουν και τον εφαρμόζουν πχ


προσωπικα πιστεύω οτι πρεπει να ψηφίζεις με γνωμονα την ιδεολογία της παραταξης που ουσιαστικά ειναι οι στόχοι της, και αυτη η επιλογη να στηρίζεται και απο τις πραξεις της παραταξης προς αυτόν το στόχο. Ανθρωποι σπαστικοι, συμπαθητικοι, εργατικοι, τεμπέληδες, υπάρχουν παντου , και στις καλύτερες οικογένειες που λέμε.

οτι ο πολιτικος διαλογος ειναι μετατωπισμενος προς τα
δεξια ειναι γεγονος. εγω παντως ειπα για τους θεσμους.
διακριση και ελεγχος των εξουσιων πχ. επίσης η δυνατοτητα
να τεθουν ζητηματα απο τους πολιτες με δημοψηφισματα.
(http://en.wikipedia.org/wiki/California_ballot_proposition)

 

λογικα μπηκες στο δημοσιο πανεπιστημιο γιατι δεν θα αντεχες το κοστος ενος καλου ιδιωτικου.Ομως πρεπει να ξερεις η δημοσια και δωρεαν εκπαιδευση ειναι κατι σχετικο.Εχει σχεση με το τι σου παρεχεται και τι αποτελεσμα εχει.Για παραδειγμα τα δημοσια λεφτα τα διαχειριζεται μια συντεχνια καθηγητων-φοιτητων που κοβει και ραβει.Αλλο... το δημοσιο εχει χρεωκοπησει αρα και οι δαπανες μειωνονται,η συντεχνια καθηγητων-φοιτητων εχει φροντισει με πολλους τροπους να μην εχει το δημοσιο και δωρεαν πτυχιο σου κανενα αντικρυσμα τοσο στο εσωτερικο οσο και στο εξωτερικο γιατι εχει αποκοψει το πανεπιστημιο απο την αγορα εργασιας με το να μην αφηνει τις ιδιωτικες εταιριες να επενδυσουν.Αυτα και αλλα πολλα εχουν σαν αποτελεσμα να μην σου παρεχονται τα απαραιτητα(ανταγωνιστικα,αυτονοητα,ευρωπαικα το ιδιο ειναι) πραγματα ωστε να εχεις ενα 'δημοσιο και δωρεαν' καλο πτυχιο=αποτελεσμα.Στην τελικη το αποτελεσμα που πληρωνεις μεσω των φορων.Οκ φταιει ο καπιταλισμος,ο ιμπεριαλισμος,πρεπει να δοθουν πολλα λεφτα στην παιδεια κλπ αλλα αυτα ειναι μονο για να τα συζητας στις συνελευσεις,γιατι ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε.Με λιγα λογια το 'δημοσιο και δωρεαν' ειναι κατι που ακουγεται πολυ ωραια και λαικιστικα αλλα ειναι ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΟΥ.Οταν παραδεχεσαι την αξια του χρηματος δεν μπορεις να λες 'δημοσιο και δωρεαν' οχι για κανενα αλλο λογο...γιατι και μονο ειναι ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΣΟΥ.Οκ δημοσιο και δωρεαν πανεπιστημιο...μην δεχεσαι την ιδιωτικοποιηση...το πανεπιστημιο σου θα φτασει στη 3000η παγκοσμιως και το πτυχιο σου θα εχει κυριολεκτικα αξια κατωτερη απο το κωλοχαρτο.Συνεχισε τη 'δημοσια και δωρεαν' τακτικη μεχρι να χρεωκοπησει εντελως το πανεπιστημιο και να περασουμε στην επομενη φαση...την φιλανθρωπια...Το κρατος μπορει σε καθε περιπτωση να σου μαθαινει δημοσια και δωρεαν την αλφα βητα και το να λολα παρε ενα μηλο.θα σαι ευχαριστημενος με αυτες τις δημοσιες και δωρεαν παροχες?Μην πληρωνεις εισητηρια μεχρι να κλεισουν οι αστικες συγκοινωνιες γιατι πρεπει ναναι δημοσια και δωρεαν..Το κρατος θα μπορει σιγουρα να σε μεταφερει με ενα καρο με γαιδουρια δημοσια και δωρεαν...Μην πληρωνεις τα νοσοκομια μεχρι να χρεωκοπησουν...Αν δεν πεθανεις το κρατος θα μπορει να σου κανει δημοσια και δωρεαν ενα αντιτετανικο εμβολιο αφου περιμενεις μια μερα στην ουρα οπως μετα τον β παγκοσμιο πολεμο...
Σχετικα με το κεφαλαιο και τα κερδη του και τις ιστοριουλες, σιγουρα το κεφαλαιο θα υποστει μια ζημια αν χασει την αξια του το χρημα η καταρρευσει η οικονομια.Ομως ο βαρδινογιαννης δεν νομιζω να χει προβλημα επιβιωσης αν δεν θα μπορει να αγορασει απο το σουπερμαρκετ της γειτονιας ουτε θα χει προβλημα οικονομικο γιατι αν εδω δεν καθεται η επενδυση την παει μια δυο χωρες παρα κει, η και να σπουδασει το ιδιο.Εσυ ομως οτι και να εισαι...ανεργος,μισθωτος,συνταξιουχος,εργατης,αστος,μικροαστος θα εχεις προβλημα επιβιωσης γιατι η αγοραστικη σου δυναμη θα μηδενιστει και για τις επαγγελματικες δυνατοτητες αστο...

 Γατε τεσερα αληθεια ετσι οπως γραφεις πιστευεις οτι θα κατσει καποιος να διαβασει πανω απο 2 σειρες?

πηγή?

:o :D :D :D :D ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^
μα..... ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ!!!??? ;D ;D ;D ;D

καλα δε το διαβαζω, γαμα το. παω να πλυθω!

δε χρειάζονται πηγές για τις αυθύπαρκτες αλήθειες  :P

Εγώ τον διάβασα, πήγα να του απαντήσω κιόλλας αλλά εν συνεχεία διαπίστωσα πως για να το κάνω πρέπει να γράψω κανένα τετρασέλιδο τουλάχιστον επομένως άστο γάματο, έχουμε και άλλες δουλειές

http://m.alfavita.gr/artro.php?id=22753 η πηγη...
Αλλα περα απο αυτο..ελα ας πουμε την αληθεια.. :P στην Ελλαδα του 2011 αν καποιος πιστευει οτι οι περισσοτεροι βλεπουν τα κομματα και τις νεολαιες τους θετικα..μαλλον ζει σε μια αλλη(ιδεατη) χωρα...

Δεν εννοω το περιοχομενο εννοω ετσι οπως γραφει μονοκοματα χωρις παραγραφους με κουρασε στην 1η σειρα.

Τώρα που το υπογράμμισες ακόμα καλύτερα.

Ρε φίλε πάτα κάνα enter όταν γράφεις.

η καλυτερα μερικα backspace.

τι θες ρε ουγκανε να πουμε?
ανεβα σε καμια μπανανια και ασε μας ησυχους.

η ΓΣ δεν εγινε γιατι δεν ειχε απαρτια.
παρατηρησα ομως κατα τις 14:20 μια αυξημενη κινηση, απο τους κλασσικους που ερχονται καθυστερημενα.και απορουσαν, " δε θα γινει???μα γιατι δε θα γινει?? :???: "
.....

μπηκε εξ αναβολης, Τριτη 1 Μαρτη, στις 13:00

γριφουλη θα σε δω στο πλοιο

Έχει πλάκα η έρευνα...

Πέρα από το ότι υπάρχει ένα 15% αυτών που απάντησαν που δεν είναι ούτε φοιτητές, ούτε γονείς, ούτε και αναφέρεται με ποια ιδιότητα συμπεριλήφθηκαν στους ερωτώμενους (για την ιστορία αφήνεται να εννοηθεί ότι το 85% που έχει όχι και τόσο καλή εώς και καθόλου καλή, αφορά μόνο τους φοιτητές) φαίνεται να είναι γενικότερα μία έρευνα με στόχο να αποδείξει ότι υπάρχει λαϊκή αποδοχή των μεταρρυθμίσεων που πάει να φέρει η κυβέρνηση.

Με τις κατάλληλες ερωτήσεις παίρνεις τις κατάλληλες απαντήσεις.

(δεν αφορά άμεσα το θέμα, γενικά)
(πραγματικά θα ήθελα να μάθω τι είναι αυτό το 15% που δε μνημονεύεται στην ταυτότητα της έρευνας)


ΥΓ προφανώς δε μπορείς να είσαι ικανοποιημένος από τις παρατάξεις, αφού το πανεπιστήμιο είναι χάλια.
Βέβαια το τι κάνει ο καθένας, και το τι κάνουν οι παρατάξεις, για το όποιο θέμα, έχει ένα ενδιαφέρον να το κοιτάξει κανείς.

τσικνοπεμπτη δε θα σε δω καπου? :(


μμμμμμμμμμαααααλιστα!
Δημοσκοπήσεις κατά παραγγελίαν κ. Διαμαντοπούλου;
(http://3.bp.blogspot.com/_kgkfX00c0YM/TVLA9_uZUrI/AAAAAAAAAMc/n_kEQy8m6OY/s320/diamanto.jpg)
http://foithtikokinhma.blogspot.com/2011/02/blog-post_8219.html

μαλιστα, αν δε θες απλα να διαβαζεις αρθρα που ερμηνευουν οπως γουσταρουν μια ερευνα,
πες μου να ανεβασω εδω περα την ερευνα να την διαβασεις, την εχω αυτουσια.

Την θέλω, την θέλω!!!

ενδιαφέρον το κείμενο Άπλυτε, αλλά λίγο χάνεται σε κάποια φάση το νόημα.

Δεν ξέρω ούτε ένα φοιτητή που να είναι υπέρ των φοιτητικών κομματικών παρατάξεων - πλην όσων ανήκουν στις φοιτητικές παρατάξεις φυσικά!

λολ  :o
φοβερή διαπίστωση αλλά μπάζει. Εγώ ξέρω... ζήλια

ουγκχ :o
εφαγα ακυρο σε αρχειο powerpoint :P
Δεν μπορείτε να φορτώσετε αυτό τον τύπο αρχείου. Οι επιτρεπόμενοι τύποι είναι txt,jpg,gif,pdf,mpg,zip,rar,xpi,doc,pps,tar.gz,xls,kmz,jpeg,docx,xlsx.

την επισυναπτωω σε rar

ασ το έκανες pps :P


Thanx!!!!

και αυτο προβλημα δεν ειναι? Δλδ οταν οριζετε να γινει η συνελευση 13:00 γτ να πατησουν αυτοι που ενδιαφερονται 14:20?

πφφφφ....
Γιατί έτσι!
μπάτσε
άσε τα πως και τα γιατί και πάμε γι' αμαρτία
για να αιστανθούμε δηλαδή εν πλήρει απαρτία

Welcome to the club!  :)

ποιες είναι οι προϋποθέσεις για να μπει κάποιος στο club?

γιανα μπεις στο κλαμπ κανε ντου

#1 - The first rule of Fight Club is, you do not talk about Fight Club.

#2 - The second rule of Fight Club is, you DO NOT talk about Fight Club.

#n - The n rule of Fight Club is, you [size=n]DO NOT[/size] talk about Fight Club.
Ε; ε;  ^curses^ τη σχολή μου μέσα

The first rule of AntiParty Club is,you do not support any of the existing greek parties(nd,pasok,kke,syriza,laos)
The second rule of AntiParty Club is,you DO NOT support any of the existing greek parties(nd,pasok,kke,syriza,laos)  :D
If you have the feeling of no real choices in the greek politics today,you are more than welcome..  :)

the AntiParty Party.

ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ
ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΡΕ
ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ

ΜΑΣ ΤΡΩΝΕ?????
ΝΑ ΤΟΥΣ ΦΑΜΕ

Εγώ δεν νιώθω να με τρώνε. Δεν βλέπω κανέναν κανίβαλο.

The first rule of Fightclub is, come to my boudoir.

The second rule of Fightclub is, jump to my Jaguar.

Για όσους ξέρουν...  ;)

΄

Εγώ ξέρω.
Αρκετούς.

Εγώ ξέρω όμως πολύ λίγους, πολύ αξιόλογους βέβαια, που ενώ δεν ανήκαν σε παρατάξεις, κοιτάξαν κάτι παραπάνω από την κωλάρα τους.

 ;D ;D ;D

για τους  αντι-παραταξιακούς... η λογική σας είναι υπεραπλουστευτική... για λόγους που σας εξήγησε ο καραμαζόφ... αλλά δε λέει η λογική σας να πάει ένα βήμα πιο πέρα από το ξενέρωμα που έχετε με την συμπεριφορα των παρατάξεων (η οποία είναι πράγματι αυτιστική, δε θα διαφωνήσω)

και επειδή έχω και λίγο διάθεση για πλάκα:



δεν έδωσες μαθήματα σ' αυτή την εξεταστική να φανταστώ ε?
έτρεχαν πολλά θέματα... η διαμαντοπούλου.. οι μετανάστες... ο ορίτζιναλ επαναστάτης καίει την εξεταστική σε τέτοιες περιπτώσεις. Κάνω λάθος?

Ναι. Φριχτό λάθος.

http://www.youtube.com/watch?v=_PvItcCWrLw#t=4m14s

Εδώ θα διαφωνήσω λιγάκι. Όλες οι "πολιτικές" αναλύσεις τα τελευταία 3 χρόνια βασίζονται σε μια ηθικολογία πολύ μα πολύ χαμηλού επιπέδου. Δεν έχω δεί συζήτηση να ξεφεύγει από αυτό, και γενικά δεν πετυχαίνει και καθόλου η "σουπα" για να ασχοληθούν οι αδιάφοροι.

Όλα είναι θέμα αντικειμενικού συμφέροντος. Κανείς δεν έγινε επαναστάτης χωρίς να φτάσει το αγγούρι και στο δικό του κώλο, απλά δεν συνειδητοποιούν όλοι ότι το ατομικό συμφέρον όταν ταυτίζεται με το συλλογικό (η ταξικό, πέστο όπως θέλεις), μπορείς να δράσεις πιο αποτελεσματικά από το να υπονομεύεις κάποιον άλλον για να καρπωθείς προνόμια.

στο προκειμενο η επιχειρηματολογια του inco
ειναι νομιζω οτι η απεργια γενικα ειναι σημαντικο
πραγμα, οτι η συγκεκριμενη απεργια ειναι επισης
σημαντικο πραγμα και οτι στη συγκυρια θα πρεπει
να επιλεξουμε να τη στηρηξουμε αντι να παμε στα
πρωτα μαθηματα του εξαμηνου.

με τι απο αυτα διαφωνεις?

Ε, λοιπόν, θα σας το πω στα ίσια. Με αγχώνει η ιδέα ότι θα έρθει μια μέρα μετά είκοσι, τριάντα χρόνια, που τα παιδιά και τα εγγόνια μας θα μας νιώθουν σα βαμπίρ.

Βαμπίρ η γενιά του Μάη, του Γούντστοκ, του Πολυτεχνείου! Η πιο σκληρή λέξη που θα μπορούσατε να βρείτε. Σερβοκροατικής προέλευσης λέξη. Βαμπίρ είναι το πλάσμα που βγαίνει από τους τάφους τη νύχτα και ρουφά το αίμα των ζωντανών στον ύπνο τους. Μεταφορικά είναι οι άνθρωποι που ζούνε κάνοντας τους άλλους βορά τους. Αλλά δεν πρέπει να ξεχνάτε ότι τα θύματά τους γίνονται επίσης βαμπίρ μετά το θάνατο τους. Και επειδή οι σταυροί και τα σκόρδα δεν μπορούν να μας προφυλάξουν από τα βαμπίρ του μεταπολεμικού baby boom, υποθέτουμε ότι θα δημιουργήσετε μία νέα γενιά βαμπίρ εναντίον σας αυτή τη φορά.
   Ας πούμε καλύτερα μια νέα γενιά κανιβάλων που τρώνε τους γονείς τους. (γέλια)
 
Κανίβαλοι! Αν σας ενδιαφέρει η γλωσσολογική της προέλευση, πρώτος τη χρησιμοποίησε ο Χριστόφορος Κολόμβος. Το «cannibal» είναι παραφθορά του caribal, του ανθρώπου της Καραϊβικής (cariba). Το n μπήκε γιατί ο Κολόμβος πίστευε ότι οι Ινδιάνοι της Κούβας ήταν υπήκοοι του Μεγάλου Χαν της Κίνας. Γνωρίζουμε κανιβαλισμό σε ορισμένα είδη του ζωικού βασιλείου που τρώνε τους εραστές τους ή τα νεογέννητά τους, κανιβαλισμό στην πρωτόγονη και αρχαία ιστορία σε θρησκευτικές και πολεμικές τελετές, στη σύγχρονη ιστορία σε συνθήκες λιμού, σε σεξουαλικές διαστροφές ή στη μυθολογία των λαών, στη λογοτεχνία και στον κινηματογράφο. ‘Όμως κανιβαλισμό στις σχέσεις και στις συγκρούσεις των γενεών, πρώτη φορά το ακούμε. Να φας τον εχθρό σου για να πάρεις τη δύναμη του σε μία πολεμική τελετή, αλλά να φας τον πατέρα σου;
Στο νέο πόλεμο των γενεών! Κανίβαλοι εναντίον βαμπίρ!
Το νέο χάσμα των γενεών στον 21ο αιώνα!


http://www.kastaniotis.com/book/960-03-3895-7 (*ο Ανδρουλάκης όμως βλέπει)

http://www.youtube.com/watch?v=gTZd0nxlArI
τιμη στους fightclubοβιους!!
 :D :D :D :D :D

δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ δεν θα ήθελα να ανήκω σ' ένα club που θα με δεχόταν για μέλος

@μις Ειρωνία
αυτό με τα πόσα μαθήματα περνάει και τι κάνει ένας ορίτζιναλ επαναστάτης είναι τελείως ηλίθιο που δείχνει 2 πράγματα:
1) ηλιθιότητα
2) χαμηλό δείκτη νοημοσύνης και θέλω να την πω ,χωρίς να έχω κάτι να πω.

Κατά πρώτις,σιγά μην σου δώσω αναφορά τι κάνω,δεν σε ξέρω,δεν με ξέρεις (α γαμήσου που λέει και ο τακη τσαν),δεν σε πάω.
Κατά δευτέρις,το καλό είναι ότι υπάρχουν άτομα που καταλαβαίνουν,τι σημαίνουν αυτές οι 4-5 λέξεις,χωρίς να χρειάζεται ένα ολόκληρο κείμενο να εξηγήσει τα αυτονόητα.(jimmako αν θες μπορείς να γράψεις εσύ το κείμενο!! χαχα),

στιγκ
επειδή εσένα δεν σε τρώνε (αν και αμφιβάλλω) ή δεν βλέπεις κανίβαλους δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν...
αμα θες να σου θυμίσω ότι κάποιοι βρίσκονται στην 28η μέρα απεργίας..

ΠΙΣΩ ΚΑΝΙΒΑΛΟΙ
ΕΜΠΡΟΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ

καταρχήν αμοιβαία τα αισθήματα
η συγκεκριμένη απάντηση ήταν αυτή που άρμοζε σε όσους το παίζουν big brother με τις επιλογές των άλλων, ή τους εγκαλούν σε ηθικολογικό επίπεδο, ότι νοιάζονται για την εξεταστικούλα τους κτλ κτλ (τη στιγμή που το ίδιο κάνουν ΟΛΟΙ), ότι δεν ήταν εκεί, ή "πού ήσουν συνάδελφε όταν εγινε αυτό" κτλ κτλ κτλ χωρίς να ξέρουν τι ζόρι μπορεί να τραβάει ο άλλος, και ότι υπάρχει και η απειροελάχιστη πιθανότητα να μην ήταν εκεί, όχι επειδή τα έξυνε, αλλά για κάποιο σοβαρό λόγο

φυσικά και δεν περίμενα να μου πείς τι έκανες ούτε τι κάνεις, ούτε που με νοιάζει
αντέγραψα το στυλάκι σας όταν εγκαλείτε τους άλλους για "μη -δράση" ή τουλάχιστον για τη μη - δράση που αρέσει σε σάς

(δε σου λέω άη γαμήσου γιατί θα πάει τσάμπα η ευχή)


@Social Waste

Κατανοητό και σεβαστό. Εκεί που έχω χαώσει είναι στη συνταγή.
Τι εννοεί ο καθένας με το "μην κοιτάτε τα μαθήματά σας?" Μην τα κοιτάτε τώρα και για μια βδομάδα? Μην τα κοιτάτε ποτέ? Μην τα κοιτάτε αύριο? Μην τα κοιτάτε για 3 μήνες, κλείστε τη σχολή και μετά τρέξτε σαν τους πούστηδες να πάρετε "όλες τις εξεταστικές?" (γιατί φυσικά ποτέ δεν αναγνωρίζουμε ότι άμα είναι να γίνει κατάληψη πρέπει να θυσιάσουμε και κάτι, ή τουλάχιστον δεν το αναγνωρίζουν όλοι). Σημαίνει, "κατάληψη για πάντα?" (υπήρξε και αντίστοιχο πλαισιάκι που είχε κατέβει, τώρα για πλάκα ή για σοβαρά δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει).
Και ποιός θα καθορίσει πότε θα ασχοληθεί ο άλλος με τα μαθήματα, πότε με τον "αγώνα", πότε και με τα δυο ή ποτε με κανένα από αυτά?

1. Δεν είναι θέμα big brother, συνήθως είναι θέμα προτροπής που απορρίπτεται ή κριτικής σε όσα λέχθησαν/εθεάθησαν. Το τι έτυχε στον καθένα κάποια στιγμή προφανώς κ δεν είναι θέμα συζητήσης. Οι επαναλαμβανόμενες συμπεριφορές/απόψεις μπορεί να γίνουν.

2. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με όσους διαβάζουν ή ασχολούνται με ό,τιδηποτε, το "πρόβλημα" εντοπίζεται στα εκάστοτε κούφια λόγια/δικαιολογίες, που έχουν σαν απότελεσμα την -συχνότατα ειπωμένη από τους ίδιους- απραξία/αδιαφορία. Επίσης, το να νοιάζεσαι και για την εξεταστική σου δεν είναι προβληματικό.

3. Χωρίς να θέλω να επεκταθεί το θέμα κ αναφερόμενη μόνο στο συγκεκριμένο παρακλάδι του: Γιατι, αν χωράει, να μη γίνεται εξεταστική? Κ φαν της παρακολούθησης είμαι κ την τελευταία στιγμή δε διαβάζω, αλλά υπάρχουν π.χ. χρωστούμενα/ξαναδιαβασμένα/ξαναδιδαγμένα ή διάβασμα στο σπίτι σε άκυρες ώρες. Προσωπικά, αντιλαμβάνομαι σαν αντεκδίκηση/βαρεμάρα καθηγητών (ακόμα κ σε περιπτώσεις περιορισμού από το νομοσχέδιο) το να χωράει εξεταστική κ να μη γίνεται έστω προσπάθεια διεξαγωγής της.

4. Το "μην κοιτάτε τα μαθήματά σας" σημαίνει "μην κοιτάτε μόνο τα μαθήματά σας" κ είναι γενικό. Η ζυγαριά στα χέρια μας είναι κ λειτουργεί ακόμα μια χαρά, αρκεί να υπάρχει θέληση κ αξιοπρέπεια. Όσον αφορά τη διάθεση του χρόνου, όλο κ κάτι χωράει. Για να μη μιλήσω για τη διαμόρφωση γνωμης, ειδικά πάνω σε κάποια θέματα. Ας μη κοροιδευόμαστε.

καλύφθηκα  ;)

ή μαλλον τελειωσε η ορεξη για flaming :P

utr

sage

utr

Η συνέλευση γίνεται κανονικά στην Α5, και είναι ιδιαίτερα (και συγκινητικά μπορώ να πω) κόσμια. Άντε, ελάτε.
Η συγκεκριμένη αξίζει.

Έχει κατέβει μόνο ενα πλαίσιο απο άραγε-εαακ, και έχουμε μπει στους ομιλητές.
Περίεργη η φάση με μόνο ενα πλαίσιο, δεν ξέρω τι να σκεφτώ...

Το πλαίσιο γενικά περιστρέφεται γύρω απο την σύλληψη του τζεπετο.
 Τα "προχωρούμε σε" είναι:
Κατάληψη Πέμπτη 10 και Παρασκευή 11 Μαρτίου
Πανεκπαιδευτικη κινητοποίηση Πέμπτη 10/3
Συμμετοχή στην πορεία αλληλεγγύης στους 300 Πέμπτη 3/3
Κατάληψη της σχολής και ΓΣ την μέρα κατάθεσης του νέου νομού/πλαισίου
Νέα γενική συνέλευση Τρίτη 15/3 13:00

Πλαίσιο ΑΡ.ΑΓ.Ε. -ΕΑΑΚ για τη ΓΣ του ΣΦ Μηχανολόγων–Ηλεκτρολόγων (1/3/2011)

Βρισκόμαστε μια βδομάδα μετά τη Γενική Απεργία της Τετάρτης 23/2, όπου εκατοντάδες φοιτητών και εργαζομένων, συμμετείχαν στη μεγαλειώδη απεργιακή κινητοποίηση ενάντια στην πιο ληστρική επίθεση (κυβέρνησης-ΕΕ-ΔΝΤ) σε εργαζόμενους και νεολαία τα τελευταία χρόνια, βροντοφωνάζοντας την αγανάκτιση και την οργή τους. Απέναντι στην πρωτοφανή μαζικότητα και μαχητικότητα των πορειών πανελλαδικά, η Κυβέρνηση απάντησε με την Αστυνομία να διαλύει τις πορείες ενώ στη Θεσσαλονίκη, ήταν εμφανής η πρόθεσή της από την αρχή, με αποκορύφωμα λίγο πριν το τέλος αυτής, όπου σύσσωμα ΜΑΤ και Ασφάλεια άρχισαν να κυνηγούν στα τυφλά διαδηλωτές με σκοπό τη σύλληψή τους.
Κατά τη διάρκεια του ανθρωποκυνηγητού αυτού, ασφαλίτες, αφού ακινητοποήσαν το συνάδελφό μας Χρήστο Τζελέπη, τον ξυλοκόπησαν και ύστερα τον προσήγαγαν στη Γ.Α.Δ.Θ απ’ όπου και μας ανακοινώθηκαν μετά από ώρες οι κατηγορίες σύλληψής του.

Η δίκη του, διενεργήθηκε τελικά δύο μέρες μετά τη σύλληψη του με τη μαζικότατη παρουσία αλληλέγγυων συμφοιτητών και συναγωνιστών. Παράλληλα, δεκάδες ψηφίσματα συμπαράστασης προς κατάθεση στο δικαστήριο, μόλις σε μία μέρα καταφέρθηκε να συγκεντρώθουν από φοιτητικούς συλλόγους και σωματεία. Αξιοσημείωτη και καταδικαστέα βέβαια, υπήρξε η ιδιαίτερη στάση της παράταξης της ΠΚΣ αφού όχι μόνο αρνήθηκε να παραστεί στο ΔΣ του συλλόγου μας που διενεργήθηκε άμεσα αλλά αρνούνταν μέχρι και 20 λεπτά πριν τη δίκη, να σφραγίσουν την απόφαση. Η στάση τους αυτή, δείχνει με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο πως δεν αντιλαμβάνονται ούτε το βασικό λόγο ύπαρξης των συλλόγων, που είναι καταρχήν η υπεράσπιση των μελών τους. Όσον αφορά τη δίκη, η αντιφατικότητα των καταθέσεων των μαρτύρων κατηγορίας, η παράλληλη παρουσία δυνάμεων ΜΑΤ εντός του κτιρίου των δικαστηρίων και η απροκάλυπτη στάση εισαγγελέα και προέδρου να μην αναγνωρίζουν καμία αλήθεια στις μαρτυρίες της υπεράσπισης, οδήγησαν στην τελική απόφαση καταδίκης του συναδέλφου μας, αποδεικνύοντας για άλλη μια φορά, την αγαστή συνεργασία Κυβέρνησης – Μπάτσων – Δικαστών.

Όλα τα παραπάνω, συμβαίνουν σε μια χρονική περίοδο που γινόμαστε μάρτυρες πρωτοφανών εξελίξεων σε διεθνές επίπεδο. Πέρα από τις χώρες-μέλη της Ε.Ε. που η μία μετά την άλλη γνωρίζουν από πρώτο χέρι τις επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης και νιώθουν τα απειλητικά χνώτα του Δ.Ν.Τ. (Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία κλπ), το αδιέξοδο του σημερινού συστήματος έχει δημιουργήσει ένα ντόμινο κοινωνικών εκρήξεων και σε άλλες γωνιές του πλανήτη. Τα πρόσφατα παραδείγματα της Αιγύπτου και της Τυνησίας προμηνύουν ότι το 2011 θα είναι μία χρονιά όξυνσης κοινωνικών αντιθέσεων και κορύφωσης λαϊκών αγώνων. Μπροστά στον κίνδυνο και την απειλή της υποταγής και της εξαθλίωσης η νεολαία, όπως φάνηκε και στην Αίγυπτο, λειτουργεί ως πυροδότης κινημάτων και εξεγέρσεων με αποτέλεσμα την αποσταθεροποίηση του παγκόσμιου πολιτικού σκηνικού.

    Με βάση όλα τα παραπάνω, τα επιχειρήματα και οι αναλύσεις που ακούγονταν τόσο καιρό από τα ντόπια και ξένα αστικά μίντια  και την κυβέρνηση, περί «ελληνικού φαινομένου» και «ελληνικής κρίσης» καταρρέουν σαν τραπουλόχαρτα. Γίνεται αντιληπτό λοιπόν ότι η οικονομική κρίση είναι ένα φαινόμενο παγκόσμιο και αποτελεί μία ευκαιρία για το κεφάλαιο, το οποίο καταργώντας κατακτήσεις και δικαιώματα του λαού προσπαθεί να ενισχύσει την κυριαρχία του. Στην Ελλάδα αυτή η κατάσταση κορυφώνεται τον τελευταίο χρόνο με την έλευση της τρόικας και την είσοδο της χώρας στο Δ.Ν.Τ. Η επίθεση με το πέρασμα του καιρού εντείνεται, καθώς  ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ σε πλήρη σύμπνοια προχωρούν στην επικαιροποίηση του μνημονίου (μνημόνιο Νο 4) που προβλέπει ότι πρέπει μέχρι το 2015 να εξασφαλιστούν 50 δις, που θα προέρχονται από αποκρατικοποιήσεις, μειώσεις μισθών και νέες φορολογικές αυξήσεις.

Τα μέτωπα που αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση επιλέγει να ανοίξει είναι, εκτός των άλλων, οι ιδιωτικοποιήσεις των ΔΕΚΟ και το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, ενώ το αμέσως επόμενο είναι αυτό της παιδείας και του νέου νόμου πλαίσιο για τα πανεπιστήμια.

   Μέσα σ’ αυτό το σκοτάδι που διαμορφώνει η κυβερνητική πολιτική, ξεσπούν πολλοί ελπιδοφόροι αγώνες από τα πληττόμενα κομμάτια της κοινωνίας. Λαμπρό παράδειγμα αποτελούν οι κλαδικές απεργίες, όπως αυτή των εργαζομένων στα μέσα μαζικής μεταφοράς αλλά και των υπαλλήλων στον τομέα της υγείας. Αγώνες που χαρακτηρίζονται τόσο από αποφασιστικότητα  (βλ. συνέχιση της απεργίας στα ΜΜΜ παρότι αυτή κρίθηκε παράνομη και καταχρηστική) αλλά και οξυμένες μορφές πάλης (κατάληψη του υπουργείου υγείας). Οι κινητοποιήσεις αυτές κόντρα στις ξεπουλημένες ηγεσίες, που στόχο έχουν την εκτόνωσή τους, αλλά και παρά την ακραία συκοφάντηση από τα ΜΜΕ, βάζουν ως στόχο όχι απλά και μόνο την ικανοποίηση κάποιων συντεχνιακών αιτημάτων, αλλά με το βλέμμα στραμμένο στην κοινωνία, αντιτίθενται  στην κατάργηση βασικών κοινωνικών παροχών. Παράλληλα 300 μετανάστες πραγματοποιούν ένα συγκλονιστικό αγώνα καθώς βρίσκονται στην 5η εβδομάδα απεργίας πείνας και εκφράζοντας τη φωνή των μεταναστών απαιτούν την νομιμοποίηση όλων. Τέλος ένας πρωτοφανούς έντασης και διάρκειας αγώνας εξελίσσεται από το Δεκέμβρη στα οδοφράγματα της Κερατέας όπου σύσσωμη η κοινωνία της κωμόπολης αντιστέκεται τόσο στη δημιουργία ΧΥΤΑ που θα οδηγήσει στην υποβάθμιση της ζωής και του τόπου τους, όσο και στα συμφέροντα των μεγαλοεργολάβων που έχουν αναλάβει το έργο. Οι κάτοικοι της Κερατέας στα πλαίσια του δίκαιου αγώνα τους υιοθέτησαν οξυμένες πρακτικές στο δρόμο και δεν δίστασαν να υπερβούν τα όρια της αστικής νομιμότητας.

   Τα παραπάνω γεγονότα φανερώνουν ότι υπάρχει δυνατότητα υπέρβασης της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί από την σκοπιά του λαϊκού κινήματος. Τέτοιοι αγώνες μπορούν να εμπνεύσουν συνολικά την κοινωνία εγχαράσσοντας στη συλλογική συνείδηση την προοπτική της νίκης και της ανατροπής. Γι αυτό το λόγο είναι επικίνδυνοι για την κυβέρνηση και όλους τους εκφραστές της αντιλαϊκής πολιτικής. Είναι λοιπόν αναγκαίο για το κράτος να θωρακιστεί κατασταλτικά και ιδεολογικά απέναντί τους καταργώντας στην ουσία οποιαδήποτε έννοια δημοκρατικού δικαιώματος και ελευθερίας. Αυτό πραγματοποιείται με την αύξηση της αστυνομοκρατίας στις γειτονιές, την ένταση της καταστολής και της αστυνομικής βίας (χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα της Κερατέας η οποία έχει ουσιαστικά μετατραπεί σε κατεχόμενη πόλη από τις αστυνομικές δυνάμεις) αλλά ακόμα και με την εκπαίδευση σωμάτων στρατού για την καταστολή διαδηλώσεων και κοινωνικών εκρήξεων. Απόδειξη στο τελευταίο είναι η άσκηση «Καλλίμαχος» στο στρατόπεδο του Κιλκίς, όπου ουσιαστικά ήταν μια αναπαράσταση διάλυσης πορειών από το στρατό. Από την άλλη η κυβέρνηση προσπαθεί με διάφορα νομοθετήματα να ποινικοποιήσει, όλο και αυξανόμενες κινήσεις πολιτών, που αρνούνται την πληρωμή των διοδίων και των συγκοινωνιών, προασπίζοντας το δικαίωμα για δωρεάν μεταφορές.

   Η επίθεση της κυβέρνησης στα δημοκρατικά δικαιώματα εντείνεται με την άνευ προηγουμένου στοχοποίηση και υπονόμευση του πανεπιστημιακού ασύλου με κορύφωση την άρση του ασύλου στη Νομική Αθήνας. Το επίθεση στο άσυλο, το οποίο το φοιτητικό και λαϊκό κίνημα  επί χρόνια προάσπιζαν συλλογικά και οργανωμένα μέσα από τις διαδικασίες τους. Αποτελεί μια κίνηση οχύρωσης από μεριάς του κράτους και της κυβέρνησης απέναντι στην τεράστια κοινωνική οργή που σπέρνει η  πολιτική της κοινοβουλευτικής δικτατορίας ΠΑΣΟΚ – ΔΝΤ και ΕΕ  και απέναντι στους μαζικούς, ακυδεμόνευτους αγώνες που βγαίνουν καθημερινά στο προσκήνιο. Ειδικά σε μια συγκυρία που το φοιτητικό κίνημα καλείται να δώσει μια τεράστια μάχη ενάντια στην εκπαιδευτική αναδιάρθρωση και το νόμο πλαίσιο με συνελεύσεις - καταλήψεις – διαδηλώσεις, η συγκεκριμένη κίνηση δείχνει τις διαθέσεις της κυβέρνησης απέναντι σε αυτό το ενδεχόμενο. Άλλωστε το άσυλο θα αποτελέσει βασικό εργαλείο στο οπλοστάσιο του φοιτητικού κινήματος που καλείται να ορθώσει ανάστημα σ' ένα νόμο που θα αλλάζει ριζικά τη λειτουργία του πανεπιστημίου όπως την γνωρίζουμε μέχρι σήμερα. Στο ζήτημα του ασύλου λοιπόν, η θέση μας είναι σαφής και ασυμβίβαστη: το φοιτητικό και το ευρύτερο λαϊκό κίνημα είναι τα μόνα αρμόδια να αποφασίζουν για το άσυλο, μέσα από τα όργανα και τις διαδικασίες τους. Σε μια περίοδο που οι κοινωνικοί αγώνες ενάντια στη κυρίαρχη πολιτική κορυφώνονται, δεν θα δεχτούμε καμία καταπάτηση και καμία συκοφάντηση του θεσμού του ασύλου, που πάντα αποτελούσε για αυτούς εφαλτήριο.
 
   Το εργατικό κίνημα λοιπόν, θα πρέπει να βαθύνει την πολιτική του στοχοθεσία και να απαιτήσει τη διαγραφή του ληστρικού χρέους, την αποδέσμευση από ΟΝΕ και ΕΕ, την εθνικοποίηση των βασικών πυλώνων της οικονομίας και των τραπεζών και να επιδιώξει να ασκήσει εργατικό έλεγχο σε αυτά. Τα παραπάνω θα πρέπει να δεθούν με τα πάγια αιτήματα για ραγδαίες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις και μόνιμη και σταθερή εργασία για όλους. Ταυτόχρονα θα πρέπει το εργατικό κίνημα να υιοθετήσει αναβαθμισμένες μορφές πάλης. Οι απεργίες διαρκείας, οι καταλήψεις κέντρων λήψης αποφάσεων θα πρέπει να μπουν στην ημερήσια διάταξη της συζήτησης των εργατικών σωματείων και συλλογικοτήτων και να προκαλέσουν τριγμούς στα επιτελεία της κυβέρνησης.

ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ – ΝΟΜΟΣ-ΠΛΑΙΣΙΟ για τα πανεπιστήμια
   Από την αρχή κιόλας του χειμερινού εξαμήνου ακούσαμε τη Διαμαντοπούλου να εξαγγέλλει πως αυτό το έτος θα είναι έτος παιδείας και να θέτει επί τάπητος το θέμα των πανεπιστημίων καλώντας όλη την πανεπιστημιακή κοινότητα σε έναν στημένο διάλογο με στόχο την κατάθεση ενός νέου νόμου πλαισίου. Ο σύλλογός μας όπως και πολλοί άλλοι σ’ όλη την Ελλάδα (φτάσαν τις 90 σχολές υπό κατάληψη στην απεργία της 15ης Δεκέμβρη) από την πρώτη στιγμή πήρε θέση μάχης για την ανατροπή της πιο αντιδραστικής εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης της τελευταίας 20ετίας. Μέσα από μαζικές γενικές συνελεύσεις και καταλήψεις οι φοιτητές έδωσαν μια πρώτη απάντηση στα σχέδια του υπουργείου, προτάσσοντας δυναμικά τις ανάγκες και τα συμφέροντά τους. Παράλληλα, με τα μάτια στραμμένα πάντα στην κοινωνία, βρέθηκαν στο δρόμο μαζί με όλα τα πληττόμενα κομμάτια της, παλεύοντας ενάντια στη συνολική πολιτική της κυβέρνησης. Παρά το γεγονός ότι το φοιτητικό κίνημα δεν πρόλαβε να οξυνθεί όσο θα θέλαμε, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην αναβολή της κατάθεσης του νομοσχεδίου. Αυτό ωστόσο δεν σημαίνει ότι η μάχη τελείωσε, απεναντίας τώρα αρχίζει καθώς οι νέες δηλώσεις του υπουργείου αποτελούν casus belli για τους φοιτητές. Στην ίδια κατεύθυνση κινείται και η απερχόμενη σύνοδος των πρυτάνεων στο Ναύπλιο που ουσιασιαστικά βάζουν τις τελευταίες πινελιές στο νόμο έκτρωμα που θα κατατεθεί μέσα στις επόμενες βδομάδες στη βουλή.

Με τον αναβαθμισμένο νόμο πλαίσιο, η κυβέρνηση δεν δείχνει να αναδιπλώνεται αλλά ίσα ίσα επιτίθεται ακόμη πιο σφοδρά:
•   Αναδιαμόρφωση της φοιτητικής καθημερινότητας – Εντατικοποίηση του ρυθμού σπουδών. Η είσοδος στην τριτοβάθμια εκπαίδευση μέσω προπαρασκευαστικού έτους, η κατάργηση των ακαδημαϊκών διαλέξεων και η θέσπιση απουσιολόγιου, οι αλυσίδες μαθημάτων και τα προαπαιτούμενα και τέλος οι διαγραφές φοιτητών με την παράλληλη προώθησή τους σε ΙΕΚ, αλλάζουν ριζικά τη ζωή των φοιτητών στο πανεπιστήμιο. Τα παραπάνω ωθούν τον φοιτητή στην εξατομίκευση και την αλλοτρίωση, απομακρύνοντας τον από συλλογικές αναπαραστάσεις και διεκδικήσεις μέσα σε ένα αποστειρωμένο πανεπιστήμιο-σχολείο που στόχος του είναι η δημιουργία πειθήνιων εργαζομένων.

•   Πλήρης και οριστική αποστοίχηση των επαγγελματικών δικαιωμάτων από τα πτυχία. Μέσα από ατομικά προγράμματα σπουδών, ο φοιτητής παλεύει για να μαζέψει προσόντα και δεξιότητες ώστε να εμπλουτίσει τον ατομικό φάκελο προσόντων του, που αντικαθιστά πλήρως το ενιαίο πτυχίο. Θεσπίζεται έτσι ένας νέος τρόπος απόδοσης επαγγελματικών δικαιωμάτων που σε συνδυασμό με το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων θα κατατάσσει τον εργαζόμενο σε μια 8βάθμια κλίμακα, αναγκάζοντάς τον να μπει σε έναν φαύλο κύκλο επανακατάρτισης και ανταγωνισμού προκειμένου να αποκτήσει καλύτερους όρους εργασίας. Ειδικά για τους μηχανικούς η κατάσταση αυτή επιδεινώνεται με τις επικείμενες αλλαγές στο ΤΕΕ και το άνοιγμα του επαγγέλματος που θα έχουν ως αποτέλεσμα την κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής για τους αυτοαπασχολούμενους οδηγώντας τους όχι απλά στην ανεργία αλλά πετιούνται πραγματικά στο δρόμο χώρις καμία προοπτική εύρεσης δουλειάς κι άρα τελικά οδηγούνται οριστικά στην εξαθλίωση. Επίσης, οι άνεργοι και οι μισθωτοί μηχανικοί, η πλειοψηφία δηλαδή των μηχανικών νιώθουν στο πετσί τους την επιθετικότητα του κατασκευαστικού κεφαλαίου και έχουν γνωρίσει από πρώτο χέρι την εργασιακή κατάσταση που επιφυλάσσει η πολιτική κυβέρνησης – ΕΕ – ΔΝΤ, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Η κατάργηση του ενιαίου 5 ετούς διπλώματος - πτυχίου του μηχανικού και η κατοχύρωση επαγγελματικών δικαιωμάτων μέσα από ένα συνεχή κύκλο ανασφάλιστης και πολλές φορές τζάμπα εργασίας (της λεγόμενης «μαθητείας»), καθώς και ο πολλαπλασιασμός και η σκλήρυνση των εξετάσεων για τη κατοχύρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων, εντείνει ακόμα περισσότερο την ελαστική και ανασφάλιστη εργασία, συμπιέζει στο χαμηλότερο επίπεδο τους μισθούς και εκτοξεύει τα ωράρια σε πρωτοφανέροτα επίπεδα (10ωρα, 6ημερα). Ταυτόχρονα οι τεράστιες εργατικές εισφορές που καλούνται να πληρώνουν οι εργαζόμενοι μηχανικοί (1800 ευρώ το χρόνο), ανεξάρτητα από το αν δουλεύουν ή είναι άνεργοι, ωθούν ολοένα και περισσότερους νέους πτυχιούχους στη μη εγγραφή τους στο ΤΕΕ και στη μη ασφάλιση τους στο ΤΣΜΕΔΕ. Τέλος το ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ δε χορηγούν κανένα επίδομα ανεργίας, με τη γελοία δικαιολογία της ελεύθερης φύσης του επαγγέλματος (βλ. Δεν υπάρχει άνεργος μηχανικός).

•   Σαρωτική περικοπή χρηματοδότησης και φοιτητικών παροχών. Δρομολογούνται συγχωνεύσεις, με συνένωση και κατάργηση τμημάτων (βλέπε κατάργηση των ΤΕΙ Θεσσαλονίκη και Πειραιά), με άξονα την ανταποδοτική και μειωμένη χρηματοδότηση. Παράλληλα, αυτονόητες ανάγκες όπως η δωρεάν σίτιση-στέγαση, τα πάσο και τα συγγράμματα θα παρέχονται με αναβαθμισμένο το κριτήριο της απόδοσης του φοιτητή. Χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα με τη λίστα συγγραμμάτων που έχει μετατραπεί ήδη σε λίστα βιβλίων (ένα βιβλίο για κάθε μάθημα) και επιδιώκουν να την κάνουν λίστα βιβλίων προς αγορά. Ένα ακόμα είναι η υποχρέωση του πανεπιστημίου για δωρεάν στέγαση (που ήδη είναι προβληματική και ελλιπής) η οποία υπάγεται πλέον στις διαθέσεις των καλλικρατικών δήμων. Κι όλα αυτά θα αποτελούν παραδείγματα από το μακρινό παρελθόν, μιας και οι εξαγγελίες μιλούν ακόμα και για καταβολή διδάκτρων.

•   Εξωπανεπιστημιακές διοικήσεις. Τα πρυτανικά συμβούλια και η σύγκλητος αντικαθίστανται από τα Συμβούλια Διοίκησης. Όργανα τα οποία θα συγκροτούνται από managers, μεγαλοκαθηγητές και εκπροσώπους του επιχειρηματικού κόσμου. Αυτό έχει δύο όψεις: Από τη μία με τα νέα διοικητικά συμβούλια η προώθηση της κυβερνητικής πολιτικής θα γίνεται με πολύ πιο άμεσο τρόπο. Από την άλλη, η δημιουργία κλειστών και μονωμένων από το φοιτητικό κόσμο και την «πανεπιστημιακή κοινότητα» Συμβουλίων Διοίκησης, που θα μπορούν να συνεδριάζουν και εκτός Ασύλου, θα έχει σαν αποτέλεσμα τον περιορισμό της επίδρασης της φωνής των φοιτητικών συλλόγων και των εργαζομένων του πανεπιστημίου στη λήψη των αποφάσεων. Εικόνα από το μέλλον αποτέλεσε άλλωστε η πρόσφατη συνεδρίαση επιτροπής εξωτερικής αξιολόγησης για την Ιατρική που πραγματοποιήθηκε στο Electra Palace.

          Όπως γίνεται λοιπόν αντιληπτό το φοιτητικό κίνημα βρίσκεται μπροστά στη μεγαλύτερη μάχη των τελευταίων δεκαετιών. Ο αγώνας για την ανατροπή του νέου νόμου πλαισίου απαιτεί κάθε φοιτητής να προτάξει τη συλλογική συνείδηση και διεκδίκηση απέναντι σε κάθε λογική εξατομίκευσης και προσωπικών συμφερόντων. Πρέπει επίσης να γίνει αντιληπτό ότι η μάχη ενάντια στο νέο νόμο πλαίσιο είναι κομμάτι της συνολικής πάλης ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική, γι’ αυτό κι ο συντονισμός και η συμπόρευση με τα υπόλοιπα αγωνιζόμενα κομμάτια της κοινωνίας επιβάλλεται. Δεν τρέφουμε καμία αυταπάτη ότι η υπομονή και η υποταγή στις επιταγές κυβέρνησης-ΕΕ-ΔΝΤ ίσως και να βελτιώσουν ένα μέλλον που ήδη διαφαίνεται καταδικασμένο. Όταν αυτοί δηλώνουν ότι θα είμαστε η γενιά που θα ζήσει χειρότερα από τις προηγούμενες εμείς απαντάμε ότι θα γίνουμε η γενιά της ανατροπής μέσα από τους μαζικούς ανυποχώρητους αγώνες, γιατί μόνο αυτοί μπορούν να νικήσουν. Άλλωστε η δυναμική του φοιτητικού κινήματος έχει ιστορικά αποδείξει ότι μπορεί να εμπνεύσει συνολικότερα την κοινωνία και να αποτελέσει πυροδότη ευρύτερων λαϊκών εκρήξεων και κινημάτων.

   Τέλος, είναι προφανές ότι η εκπαιδευτική αναδιάρθρωση δεν περιορίζεται μόνο στα πανεπιστήμια αλλά επεκτείνεται και στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Πολλά σχολεία θα κλείσουν, γεγονός που αφενός θα οδηγήσει σε μαζικές απολύσεις εκπαιδευτικών, αφετέρου θα κάνει πιο αποπνικτική την ήδη βεβαρυμμένη σχολική καθημερινότητα. Γίνεται ξεκάθαρη λοιπόν η ανάγκη συγκρότησης ενός πανεκπαιδευτικού μετώπου που θα ανατρέψει τα σχέδια της κυβέρνησης και θα συμπορευτεί με τα υπόλοιπα μέτωπα της εργασίας και ιδιαίτερα στην κατεύθυνση υπεράσπισης αλλά και κατάκτησης μίας αξιοπρεπούς εργασιακής προοπτικής, σε συνεργασία με τους εργαζόμενους στον κλάδο και το Σωματείο Μισθωτών Τεχνικών.

   Στα πλαίσια αυτά, λοιπόν, η επόμενη περίοδος θα πρέπει να αποτελέσει την ηχηρή μας απάντηση απέναντι στον Νόμο Πλαίσιο και τα σχέδια της Διαμαντοπούλου, απέναντι στις αλλαγές στα εργασιακά των μηχανικών και στο μαύρο μέλλον της ημιεργασίας – ημιανεργίας που μας ετοιμάζουν.
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
•   ΆΜΕΣΗ ΑΠΕΜΠΛΟΚΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΕΕ ΚΑΙ ΔΝΤ. ΔΕΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΤΟΥΣ!
•   ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΤΡΟΜΟΝΟΜΟΥ
•   ΝΑ ΜΗN ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ Ο ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ-ΠΛΑΙΣΙΟ των ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-ΔΝΤ
•   ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ ΤΏΡΑ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ και το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων. ΚΑΝΕΝΑ ΙΔΒΕ. ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝ, πτυχίων, σχολών, ιδρυμάτων. Μόνος αρμόδιος για τις υποθέσεις μας, είμαστε εμείς μέσα από τις Γενικές Συνελεύσεις.
•   ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ Κ. Ε. Σ
•   ΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ ΑΝΑ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ, ενιαίο γενικό, με ίσα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα, μοναδική προϋπόθεση για δουλειά.
•   ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΗ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ, ΜΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΩΡΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ ΡΙΖΙΚΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΑΠΟΔΟΧΩΝ. ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΕΛΑΣΤΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.
•   ΚΑΜΙΑ ΕΠΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ - ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΥΛΟΥ. - Διεύρυνση του στα σχολεία και στους χώρους δουλειάς.
•   ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΔΡΑΣΗΣ ΚΑΘΕ ΛΟΓΗΣ ΕΡΓΟΛΑΒΩΝ ΣΕ ΑΕΙ ΚΑΙ ΤΕΙ. ΕΞΩ ΟΙ ΕΡΓΟΛΑΒΙΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΘ ΚΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ Μονιμοποίηση συμβασιούχων που εργάζονται υπό αυτό καθεστώς (π.χ. καθαρίστριες), επαναπρόσληψη προσωπικού για την κανονική λειτουργία της λέσχης, αξιοπρεπείς μισθούς και αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας, πλήρη ασφαλιστικά δικαιώματα.
•   ΚΑΜΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΗ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.
•   ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΗ ΑΝΑΣΥΣΤΑΣΗ - ΝΕΚΡΑΝΑΣΤΑΣΗ ΕΦΕΕ, ΦΕΑΠΘ. ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΜΑ ΤΟΥ ΠΑΝΣΠΟΥΔΑΣΤΙΚΟΥ ΣΥΝΕΔΡΙΟΥ ΤΗΣ ΕΦΕΕ ΟΠΟΤΕ ΚΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ.
•   ΔΩΡΕΑΝ ΣΙΤΙΣΗ, ΣΤΕΓΑΣΗ, ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ, για όλους τους φοιτητές ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΦΟΙΤΗΤΙΚΗΣ ΛΕΣΧΗΣ.
•   ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ, (ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΜΑΘΗΜΑ) ΔΕ ΘΑ ΑΝΕΧΤΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΤΕΣΤ Ή ΕΡΓΑΣΙΑ. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΟΙ ΕΡΓΑΣΙΕΣ Ή ΟΙ ΠΡΟΟΔΟΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΑΛΛΑΚΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΠΡΟΣΘΕΤΙΚΑ ΣΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΒΑΘΜΟ, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΣΗ ΤΕΛΙΚΗΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ

ΠΡΟΧΩΡΟΥΜΕ ΣΕ:
•   ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΠΕΜΠΤΗ 10/3 και ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 11/3
•   ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΠΕΜΠΤΗ 10/3 με συγκέντρωση 12:00 στο Πολυτεχνείο ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟ-ΠΛΑΙΣΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ  ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ για την παιδεία
•   ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΣΤΟΥΣ 3ΟΟ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΑΠΕΡΓΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣ ΠΕΜΠΤΗ 3/3 18:00 Αγ. Βενιζέλου
•   ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ  ΚΑΤΑΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΝΟΜΟΥ-ΠΛΑΙΣΙΟ ΜΕ ΓΣ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ. Ο ΝΟΜΟΣ-ΕΚΤΡΩΜΑ ΘΑ ΜΑΣ ΒΡΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΚΛΕΙΣΤΕΣ ΚΙ ΕΜΑΣ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!
•   ΜΑΖΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΤΜΗΜΑ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΑΝΤΟΧΗΣ ΥΛΙΚΩΝ. ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤHΡΟΥΝΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΜΑΖΙΚΩΝ ΚΟΨΙΜΑΤΩΝ.
•   ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟ ΜΕ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΦΟΙΤΗΤΩΝ – ΣΠΟΥΔΑΣΤΩΝ που κινούνται σε  ανάλογη κατεύθυνση με τη δικιά μας. Επιδιώκουμε και συντονισμό με τους αγωνιζόμενους μαθητές και τα εργατικά σωματεία
•   ΣΥΣΤΑΣΗ ΑΝΟΙΧΤΗΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ, υπόλογης σε αυτήν για την υλοποίηση της απόφασης και για τον καθορισμό των εκδηλώσεων και των δραστηριοτήτων του συλλόγου.
•   ΝΕΑ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ 15/3 13:00

καντε μια καταληψη αυριο να φυγουμε απο νωρις για τις δουλειες μας

Πέμπτη-Παρασκευή δεν έχει σχολή ούτως η άλλως. σε τι θα κάνετε κατάληψη ακριβώς?

Για την άλλη Πέμπτη και Παρασκευή λέει το πλαίσιο.

Προσοχή, 10 και 11 του μήνα, δηλαδή την άλλη εβδομάδα, όχι μεθαύριο...

άμα είσαι χαζός....

http://www.youtube.com/watch?v=jmLN8amRglI

Ναι ενώ στις 10 και 11 του μηνός που θα έχει "κατάληψη" θα γίνει κάτι διαφορετικό... λες και αυτοί που κάνουν την "κατάληψη" το σκέφτηκαν πολύ. Έχουν απλά καταντήσει γραφικοί και κανένας δεν τους δίνει πια σημασία.

Δωωωώσε!!

πισω γκρουπες!!!







 :D

Αλλαγή στο πλαίσιο, κατάληψη μόνο Πέμπτη 10/3


Η πκς πήγε να καταθέσει πλαίσιο, αλλά άργησαν και δεν τους άφησαν, και έγινε λίγο βαβουρα.
Φαντάζομαι ότι εντός 30λεπτου θα αρχίσουν να αναλύουν και οι ίδιοι

Προβλέπω τρελό βράδυ απόψε στο φόρουμ

Σημ: τώρα γίνεται ψηφοφορια, προφανώς θα περάσει το μοναδικό πλαίσιο που υπάρχει...

Θα σου πω κάτι αλλά μη πικραθείς. Ναι, το σκέφτηκαν πολύ, γενικά το μόνο που δεν μπορείς να τους καταλογίσεις είναι τον όρο του μη σκεπτόμενου.

και αν ετσι ειναι η γραμμη;

ελατε τωρα, νομίζετε δε ξερουμε οτι σας δίνει λεφτά η CIA για να κάνετε εκτονώσεις....

το καλύτερο ισοδύναμο κοινωνικο μοντέλο εκτονωσεων αντιπροσωπευουν οι γκρουπες σας!

 ^kaloe^

Η πκς δεν φέρνει την σφραγίδα και γίνεται ολίγον τί της πουτανας...

κάπως το λένε... κάτι με συγκεντρωτισμό... χαρούμενε dnitso για βοήθα λίγο, πως το λένε αυτό που δεν σας αφήνουν να σκέφτεστε εκεί μέσα;

ποιοι την φτιάχνουν την γραμμή; τα aliens και οι predators;
Συνέχισε έτσι...
Αλλά έννοια σου...
Θα επιμεληθώ προσωπικά μια γωνιά στην πηγάδα και για τον σουρεαλισμό σου.
πίσω φαντασμένοι εμπρός πραγματιστές

ασχιτο,γιατι δεν εχει πεμπτη-παρασκευη? :o ;D :D

απο "επαναστατικό" τυχοδιωκτισμό εχετε μεταπηδήσει στην "επαναστατική" αρτηριοσκλήρωση εγκεφάλου καθώς μόνο στα πλαίσια των καταλήψεων και της κλειστής σχολής μπορείτε να σκεφτείτε.

προς το παρόν, για σήμερα βράδυ εκτόνωσε την δικη σου χαρά με τον κύριο Λαζόπουλο, ένα αλλο παράδειγμα κοινωνικής - "επαναστατικής" εκτόνωσης.

....και στις απεργίες πάντα ετσι, να στρίβετε την εγνατία και να ανεβαίνετε πάνω στην ουρά του Παναγόπουλου και της ΠασοκοΓΣΕΕ για ελεύθερη σκέψη....

Αν ο ρεαλισμος εχει καταντησει να σημαινει την καταστροφη(Ε. Σαμπατο- 1992) και την εκτονωση του κοινωνικου δυναμικου(Εγώ- εδω και τωρα), τοτε τασσομαστε εναντιοι.

πισω σωματεμποροι των δημοκρατικων οργάνων, εμπρος συντροφοι!!

Η συνελευση ειχε κανονικη διεξαγωγη? Ποσο κοσμο ειχε? Τηρηθηκαν οι κανονες? Αν ηταν καποιος στη συνελευση ας μου πει please

@dnitsos

θεωρητικά ο νεανικός πληθυσμός στις σχολές ειναι στατιστικό δειγμα της προθεσης ψηφου.
θα περιμεναμε το πασοκ να ειχε περιπου τα ποσοστα της πασπ και η νδ της δαπ.
τόσες "ανεξαρτητες" αριστερες παραταξεις δινουν τα 45αρια σε πασοκ και νδ
και αυτο εξεταζωντας την κατασταση αντικειμενικα και απολιτικα

οποτε το ασχολουμαστε με τους unofficial πασόκους ειναι ασκοπο
θαρρω

@ρε συ Τζιμακο οι ψηφοφοροι δαπ πασπ-πασοκ νδ που πιανουν το 90%
σκεπτονται ελευθερα και αυτο λογω της ελλειψης του δημοκρατικου συγκεντρωτισμου?

ισα ισα στην κνε ειναι υποχρεωση σου να διαβαζεις βιβλια να ενημερωνεσαι και να εχεις δικη σου αποψη
ο καθενας πεταει την μλκια του εδω μεσα που την εχει ακουσει απο αλλους και το ονομαζει αποψη

και υποψιν εχει καιρο που δεν ειμαι κνιτης


τοση δημοκρατική συνελευση
απο τη χουντα ειδαμε να δουμε

με το ετσι θελω επιβληθηκε η επιλογη αναμεσα σε εαακ και λευκα
δημοκρατικα παντα

μπορεις να περιγραψεις τι εγινε λιγο πιο αναλυτικα ειμαι αρρωστος και δεν κατεβηκα καθολου σχολη

Σε παλιότερη συνέλευση είχε αποφασιστεί τα πλαίσια να κατατίθενται μόνο στην αρχή. Η ΠΚΣ έφερε το πλαίσιο στη μέση της συνέλευσης και το προεδρείο δεν το δέχτηκε.

Η ΠΚΣ επέμενε και υπήρχε η πρόταση να ψηφίσει το σώμα αν μπορεί να κατέβει το πλαίσιο που έφτασε καθυστερημένα, την οποία δε δεχόταν η ΠΚΣ.

Στο τέλος της συνέλευσης μέλη της ΠΚΣ φώναζαν ότι δεν πρόκειται να αναγνωρίσουν αυτή τη συνέλευση και έφυγαν με τη σφραγίδα του συλλόγου. Ο κόσμος έμεινε εκεί και μετά δεν ξέρω τι έγινε.

Όπως τα λέει ο junior έγιναν τα πράγματα..
Μετά από κάποια ώρα έφεραν την σφραγίδα κάποια μέλη της ΠΚΣ και τελικά σφραγίστηκε η απόφαση του συλλόγου.

η αποφαση του συλλογου ποια ηταν τελικα??

Να κατέβαινες να έβλεπες αν σε νοιάζει.

Όχι, εννοώ αυτό που γράφω.

προσπαθείς να εξισώσεις μήλα με αχλάδια ή είναι ιδέα μου;

όχι και επιβλήθηκε επιλογή... μη λέμε μαλακίες δυο βδομάδες πριν την κατάθεση του νόμου στη βουλή.
Η επιλογή αποχής, από τη συγκεκριμένη Γ.Σ. που κλήθηκε προκειμένου να εξετάσει την στάση του συλλόγου απέναντι σε σωρεία ζητημάτων,
πάρθηκε "με πολύ σκέψη" και από τις 3 παρατάξεις που το επέλεξαν.
Κανείς δεν τους είπε βγες έξω ή μην καταθέσεις πλαίσιο.
Από εκεί και πέρα να σκας μύτη στα μέσα της συνέλευσης και να λες θέλω και γω να κατέβω τελικά, μόνο σοβαρότητα δεν αναδεικνύει.
Πράγμα το οποίο επαληθεύει και η επιλογή ίδρυσης επιτροπών αγώνα σε συλλόγους που οι γενικές συνελεύσεις τους γίνονται.

Αυτό το πράγμα γενικά εφαρμόζεται τουλάχιστον τα τελευταία 5 χρόνια. 

Μετά έπαιξαν λίγοι τσαμπουκαδες στον διάδρομο, και απειλές προς το Καπνια (που κατα την γνώμη μου τραβάνε και μήνυση) απο εαακιτες, και εν τελει μετά απο κανένα 20λπτο ήρθε η σφραγίδα.

Όσο για το αν ήταν νόμιμο/σωστό το να μην γίνει δεκτό το πλαίσιο πκς, αν και προσωπικά δεν εχω υπόψιν μου κατα πόσο υφίσταται το συγκεκριμένο ψήφισμα, αλλά αρκετοί εκείνη την στιγμή στην συνέλευση υποστήριξαν ότι έχει ψηφιστεί ακριβώς η διαδικασία των ΓΣ (κατάθεση πλαισίων στην αρχή κλπ), και κανείς δεν τους αμφισβήτησε.

Τώρα για το πόσο δημοκρατικό είναι να ψηφίζουμε μόνο ενα πλαίσιο, δεν ξέρω... Ίσως θα πρέπει να κατέβει αποσαφηνιστκο ψήφισμα. Θα δούμε...

Όχι ρε φίλε.
Που τον θυμήθηκες το Λαζόπουλο;
Θα ψάξω μπουμπούκο πάντως ή κανα Πρετέντερο αν ενδιαφέρεσαι να μάθεις τι βλέπω,
με διασκεδάζουν πιο πολύ γιατί είμαι από αυτούς τους κρυφούς... πως τους λέτε να δεις... τους μυστικούς μωρέ... πράκτορες;

δεν τα γραψα εγω αυτα μονο τις ερωτησεις εκανα

Πάντως είναι αρκετά αποθαρρυντικό και ανησυχητικό που τρομπάρουμε με μαλακίες εδώ μέσα ενώ σε λίγες βδομάδες κατατίθεται ο νόμος πλαίσιος στη βουλή των κηφήνων

Χωρις να εχω κατι με τα παιδια απο τα εαακ και χωρις να πηγαινει ως καρφι στη συγκεκριμενη περιπτωση

δημοκρατικη επιλογη με μια δυνατοτητα επιλογης ειχαν κατα καιρους δημοκρατιες οπως το Ιρακ, η Συρια, η Ελλας (των ελληνων χριστιανων)

η Ουγκαντα, η Ινδονησια και διαφορες αλλες ....ευνομουμενες ....δημοκρατικες πολιτειες

το καταστατικό προβλέπει όμως οτι αν υπερισχύσουν τα λευκα, ο σύλλογος δεν παίρνει καμία αποφαση. Το Λευκό στη συνελευση δεν ισοδυναμεί με αποχη.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι κατέβηκε μόνο ένα πλαίσιο. Αλλά γιατί κατέβηκε μόνο ένα πλαίσιο. Η συνέλευση δεν καλέστηκε από ΔΣ. Καλέστηκε από thmmy.gr κτλ. Παρ'όλ'αυτά, μετά την πρώτη τοποθέτηση του πλαισίου ΕΑΑΚ υπήρχε επιτροπή αγώνα στην αίθουσα για όσους δεν το κατάλαβαν. Γιατί δεν έγινε ένα τυπικό ΔΣ ώστε να ξεκινήσει "εκ νέου" και επίσημα πλέον η ΓΣ ώστε να μπορεί και η επιτροπή αγώνα (και όποιος άλλος ήθελε) να κατεβάσει το δικό του πλαίσιο από την αρχή??


Το όλο σκηνικό πάντως το έχουμε ξαναζήσει και στο παρελθόν. Θυμάμαι μαζέματα 20 και 30 εαακιτών σε αρχιτεκτονική, χημικό (αν δεν κάνω λάθος) και αλλού που στο τέλος βαφτίζονταν ΓΣ και σφραγίζονταν αποφάσεις. Μας κατηγορούν ότι δεν στηρίζουμε συνελεύσεις και "μαζικές" διαδικασίες ενώ την ίδια στιγμή θεοποιούν 20-30 χέρια στην ανάταση, μια σφραγίδα και ένα "συντονιστικό" που θα ακυρώσει την απόφαση. :P
Ας κάνουν ρολό την απόφαση και ας την βάλουν όπου νομίζουν...

υπαρχει περιπτωση να βρεθει καποιος ουδετερος να πει τα πραγματα οπως ακριβως εγιναν χωρις να βαζει σχολιασμους?

αν δεν θεωρουμαι εγω ουδετερος, τοτε δεν ξερω ποιος θα μπορουσε να ειναι

+1

απλα εδω τι εννοεις κατα την γνωμη σου τραβανε μηνυση δλδ τι τον ειπαν?

Μετά τη χούντα, για πρώτη φορά, δεν επιτράπηκε σε φοιτητική παράταξη να κατεβάσει πλαίσιο σε Γενική Συνέλευση, να υποβάλει στον σύλλογο την δική της πρόταση πάλης ενάντια στον πόλεμο που δεχόμαστε από ΕΕ, ΔΝΤ, Κυβέρνηση και εγχώρια πλουτοκρατία. Χωρίς κανένα σχολιασμό.

κνίτες μην τρελένετε κόσμο ρε... την προηγούμενη Δευτέρα που είχε γίνει απόπειρα συνέλευσης είπαμε να κάνουμε την άλλη Τρίτη (σήμερα) εσείς φυσικά καλούσατε σε επιτροπή αγώνα... Γνωρίζατε ότι θα γινόταν προσπάθεια για συνέλευση, αλλά εσείς δεν ασχοληθήκατε γιατί δεν σας ενδιέφερε κάτι τέτοιο. Η απεργία πέρασε και μάλλον δεν είχε για σας νόημα η σημερινή συνέλευση.
Επίσης ο σύλλογος δεν είναι το μαγαζάκι σας, η πκς μαζεύτηκε ΑΦΟΥ είδε ότι υπήρχε απαρτία για να μας πει να κάνουμε ΔΣ για να οριστεί συνέλευση! τη στιγμή που άρχιζε και ποιός ξέρει αν θα οριζόταν εκείνη τη στιγμή ή αν θα περιμέναμε πάλι 30' για μια σφραγίδα με σκοπό να διώξει τον κόσμο.
Αφού η διαδικασία έτρεχε, έπρεπε να περιμένουμε τον superstar καπνιά για να κατεβάσουν πλαίσιο... ενώ το προεδρίο τους ρωτούσε απ την στιγμή που εμφανίστηκαν αν θα κατέθεταν.
Ε όχι ρε μλκες, αμα δεν έχετε εξουσιοδότηση να γράψετε ένα πλαίσιο μόνοι σας να πάτε να γαμηθείτε

Και επειδή κάποια πράγματα δεν είναι απλά "κεκτημένα" ή ακόμα πιο απλά "έτσι γίνεται τα τελευταία 5 χρόνια" όπως είπε κάποιος πιο πάνω...

Quiz:
Πότε και γιατί αποφασίστηκε να κατατίθενται τα πλαίσια στην αρχή??

ο καπνιας κατεβαινει σε συνελευσεις που πιστευει οτι μπορει να κερδισει

Σε παλαιοτερη γ.σ, με ψηφισμα, γιατι καπως επρεπε να οριστει η διαδικασια ετσι ωστε να μην κατεβαζει η κνε πλαισιο 5 λεπτα πριν το τελος αφου ειδε οτι τελικα εχει 250 ατομα η συνελευση ενω περιμεναν 50.

σαν να λέμε...
http://www.youtube.com/watch?v=Vm2oyynssEQ


καθρεφτάκι ^slurp^

πίσω φασιστικό γουρούνι

Καλή προσπάθεια, αλλα ούτε τη βάση δεν πιάνεις...

δε με νοιαζει.
περασα πεδιο Ι

ρε σιλβο ήσουν άρρωστος δεν μπορούσες να κατέβεις και θες να μάθεις τι έγινε..οκ κομπλέ-ξέρω γώ
αυτό που βρήκες να ρωτήσεις είναι αν τηρήθηκαν οι κανόνες???

Ναι μεσα σε ολα και αυτο για να δω αν θα πατησω στην επομενη. Ακομα και καλα να ημουν δεν θα ερχομουν τους λογους τους εγραψα. Απλα αν ημουν σχολη θα τα μαθαινα επιτοπου δεν θα χρειαζοταν να ρωταω στο φορουμ

μπορω πολυ ευκολα να φανταστω τι θα ελεγαν καποιοι, αν ερχοταν η ΔΑΠ ή η ΠΑΣΠ στη συνελα να καταθεσουν πλαισιο λιγη ωρα πριν τελειωσει...

μπορω πολυ ευκολα να εξαγω το συμπερασμα οτι δεν ειναι καθολου εκβιασμος το να ψηφιζεις το μοναδικο πλαισιο που εχει κατατεθει, ΑΝ το θελεις.
δηλαδη τι αλματα λογικης ειναι αυτα?επειδη κανεις αλλος δεν κατεβασε πλαισιο, σημαινει οτι αυτοι που κατεβασαν "βγαζουν με το ζορι" αποφαση συλλογου?

μπορω, αλλα δυσκολα, να καταλαβω με ποια λογικη καθεσαι εξω στο διαδρομο και δε μπαινεις μεσα να ξεκινησει η συνελευση [ και τρεχει η ion να σε κραξει, κ καλα κανει, για να μπεις μεσα επιτελους]

μπορω, αλλα παλι δυσκολα, να καταλαβω με ποια λογικη, ενω στην αρχη λες οτι δε θα αναγνωρισεις την αποφαση της συνελευσης, τελικα τη σφραγιζεις.

δε μπορω να καταλαβω ποιος εχει τη σφραγιδα και που ακριβως την εχει χωμενη. ::)

μπορω αρκετα ευκολα να καταλαβω οτι οταν καποιος σου πουλαει τρελα συνεχομενα, θα νευριασεις.

ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΣΘΗΚΕΣ?


κατα τα αλλα, η σημερινη συνελευση ειχε αρκετη ησυχια, νομιζω.μπορουσες να ακους τους ομιλητες.
πρωτοτυπο :???:

Πλαίσιο

+1000

επισης, οντως αυτη η συνελευση ηταν ανθρωπινη  :D

1ον ανοιξε νεο τοπικ γιατι θα χαθουν μεσα στη σαβουρα εδω :P
2ον τα συννημενα οι guest δε τα βλεπουν, ανεβασε τα imageshack :P

Ψήφισμα για C

ακομα και ο Θωμας Ματσιος να εκανε το ποστ,
ΝΑΙ, ΙΣΧΥΟΥΝ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!! :D :D :D :D :D :D
αρα...

Kraftwerk (ξαναματα)καλωσόρισες!
Να τρατάρουμε τίποτα;
Έναν καφέ, ένα συκαλάκι, ένα υποβρύχιο, κάτι;

Να χρονομετρησω μεχρι να κατεβασει χριστοπαναγια? :D
Α ξεχασα, ειναι θρησκος.
Εστω μεχρι να σου πει οτι εισαι ηλιθια βρε αδερφε.Κατι τετοιο.

(http://missingsecrettoparenting.com/wp-content/uploads/2011/01/iStock_000012287141XSmall-Mom-watching-clock.jpg)

και επειδή πηγαίνοντας προς τα πίσω αυτό το τόπικ ζητάει όλο και περισσότερο απάντηση, το δίπολο "πλαίσιο εαακ-πλαίσιο πκς" ΔΕΝ είναι καλύτερο από το δίπολο "πλαίσιο εαακ-λευκό", για όνομα του δία.

για όνομα του δία νο2: κνίτες, μάθετε να χάνετε κάποιες φορές, κάνετε σα κακομαθημένα παιδάκια που χάνουν στα πεντόβολα. Το να εξαφανίζεται η σφραγίδα σε συνέλευση με ανεξάρτητη/εαακιτικη σύσταση όπου δεν έχει πέσει σύρμα να κατέβει στη συνέλευση κι ο τελευταίος κλασμένος κνίτης σας κάνει το λιγότερο φαιδρούς.

Να μη μιλήσω για τη στάση του πρωτομάστορή σας στην ιστορία του τζεπέτο.

Μετά από όλα αυτά δε βγαίνεις κι από πάνω, το δίκιο το έχουν οι πολλοί, κι αυτό δεν το έβγαλα από την κουρούπα μου, αφίσα της κνε το λέει.
Για όνομα του δία νο3, λοιπόν, καθίστε στη γαμημένη τη γωνιά σας όπως όλοι μέχρι την επόμενη συνέλευση, και τότε κατεβείτε με ένα εγκαίρως κατατεθειμένο πλαίσιο.

Κάτσε ρε παλίκαρε, τη συνέλευση την τρέχουν καιρό τώρα. Τι θα πει δεν είδα δεν άκουσα και περίμενα μπας και μαζευτεί κόσμος να χωθώ και γω. Θεωρητικά είστε υπέρ της μαζικοποίησης των γενικών συνελεύσεων, και δεν αναμένετε τη συγκυρία που μια απ΄αυτές θα διεξαχθεί με τους δικούς σας όρους, κοινώς την (απαράδεκτη για μένα) οργανωτική πλημμυρίδα.

Και ναι συνελεύσεις 20-30 ατόμων είναι εκφυλισμός (τηρουμένων των αναλογιών), αλλά καταλαβαίνεις ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι άσχετη μπηχτή και το λές επειδή ήθελες να το πεις. Στο συγκεκριμένο θέμα υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν τραβηχτεί απ'τα μαλλιά, κακέκτυπα μαζικών διαδικασιών απλά και μόνο για να παρθεί η απόφαση, αλλά ο τελευταίος που θα περίμενα να μου την πει για κάτι τέτοιο, είναι κάποιος που κόβει κίνηση απ' έξω για να δει αν τον παίρνει να αναμετρηθεί.

Και αν σφάλλω στην εκτίμηση για το πως λειτουργείται, άντε, εδώ είμαστε να αναθεωρήσουμε.

λολ;  :P
Υπονοείς δηλαδή ότι αυτοί οι κακοί ΕΑΑΚίτες
στείλανε εξορία,
φυλάκισαν,
βασάνισαν,
δολοφόνησαν
τα μέλη των υπόλοιπων συλλογικοτήτων της σχολής ώστε να κάνουν μια συνέλευση μόνοι τους με το όπλο στον κρόταφο σε όσους ήταν εκεί να ψηφίσουν μήπως και το ρίξουν λευκό;

aris_silvo αντιλαμβάνεσαι ότι σου δίνω τροφή να συνεχίσεις να πρήζεις συκώτια περι γραφειοκρατίας και θέσπισης ειδικών κανονισμών μέσω αποσαφηνιστικών ψηφισμάτων για κάτι στο οποίο ουσιαστικά δεν συμμετέχεις από επιλογή σου.  :P

Ex_Mechanus γιατί απαντάς σοβαρά στο trollόκνιτο;  :D

με την μοιρασια του καραγκιοζη
ερχεται η συνελευση του καραγκιοζη



συντομα στα θεατρα


@Jimmako
δεν ξερω αν σκοτωσαν η φυλακισαν οι εαακιτες σου

συμπλεουν όμως μια χαρα με την πρασινη γσεε

στο λεω για να τους υπερασπιζεσαι και απο πασπ μερια (doubleface option)

@png
τα εαακ μονο ετσι μπορουν να παιρνουν συνελευσεις
κηρυσσοντας τα αλλα πλαισια παρανομα
και επιβαλλωντας την ελευθερια επιλογης αναμεσα σε ..μια επιλογη





λιγη λογικη δε βλαπτει

τη δημοκρατικοτητα της συνελευσης δεν την εβλαψε η καθυστερηση της παραδοσης των πλαισιων
αλλα το να μην μπορεσουν πολλοι συμφοιτητες μας να εκφρασουν τη γνωμη τους μεσω ενος πλαισιου

γιατι το λευκο αποδιδει αλλη πολιτικη αποψη



πες μας οτι σου λειψα κιολας ;D

γιατι?επειδη το λες εσυ?



σε νοιαζει πολύ ποσοι κνιτες ερχονται στις συνελευσεις?

ο καθενας εχει οποια γνωμη γουσταρει
ο πρωτομαστορης σου την επεβαλε με το πιστολι?

ηρεμησε κοπέλα μου
εσυ το παραδειγμα των χρηστων ηθων του φορουμ

δηλαδη ολη η Α5 ηταν γεματη με ΕΑΑΚιτες σημερα?
μηπως ειχαν κανα πανελλαδικο διημερο στη σχολη μας και δε το καταλαβα? :D

γιατι.....

Εγω παντως 2 χρονια που ειμαι στη σχολη,αντε να ελειπα σε μια γσ.Παντα υπηρχαν τουλαχιστον 2 πλαισια,δηλαδη εαακ κ πκσ.Κ η πκσ κερδισε 2 φορες.Ναι 2,με δημοκρατικες διαδικασεις.Και μαλιστα τη μοναδικη φορα που κερδισε φετος συνελευση,ο καπνιας εβγαζε φωτογραφια τα αποτελεσματα!!!!

με συγχωρεις να το διορθωσω τότε


τα εαακ  μπορουν και έτσι να παιρνουν συνελευσεις
κηρυσσοντας τα αλλα πλαισια παρανομα
και επιβαλλωντας την ελευθερια επιλογης αναμεσα σε ..μια επιλογη

η σχολη, μελη και φιλους, εχει 70-80 κνιτες.

 :(
Παντως δυσκολευομαι να καταλαβω τοτε ποιο ηταν το νοημα της πρωτης σου παρατηρησης...
Παντως υπηρχε κ η επιλογη του λευκου,η οποια νομιζω οτι,ειδικα σημερα,οπως εξελιχθηκε η διαδικασια,θα σημαινε αρκετα πραγματα αν επικρατουσε η εστω αν επαιρνε ενα σημαντικο ποσοστο
Κ επισης δεν καταλαβα γιατι η πκσ αρνηθηκε να τεθει σε ψηφοφορια εκεινη τη στιγμη το αν θα δεχομασταν να κατατεθει το πλαισιο η οχι...μαλλον γιατι καταλαβε οτι το αποτελεσμα θα ηταν τοσο εναντιον τους,που δε θα ειχαν καν δικαιολογια για να κλαιγονται μετα.
μαλλον γι αυτο βγαζανε φωτογραφιες στη μοναδικη συνελευση που ειχαν παρει 100+.Να εχουν να το θυμουνται γιατι δεν θα ξαναγινει!!! :P

χαιρω πολύ ρε συ warrel
παντα η εκαστοτε πλειοψηφια σε ενα εκλογικο σωμα εκ των υστερων θα ψηφιζε να μην
κατεβει προς ψηφιση μια προταση που θα την υποστηριζαν λιγοτεροι
το θεμα ειναι οτι ειναι αναφαιρετο δικαιωμα ολων των προτασεων των πολιτικων χωρων
να κατεβαινουν προς ψηφιση ισοτιμα και το δικαιωμα αυτο δεν παζαρευεται σε ψηφισματα μιας συνελευσης
ακομα και αν μια προταση την υποστηριζει ενα ατομο μονο.

συμφωνω απολυτα μαζι σου,αλλωστε ειναι ενα απο τα πιο βασικα δημοκρατικα δικαιωματα να εκπροσωπουνται κ να ακουγονται ολες οι δυνατες αποψεις.
Απο την αλλη ομως,θα πρεπει να σεβομαστε κ τις αρχες της γσ οπως αυτες εχουν ψηφιστει απο το ιδιο το οργανο(οποιος ξερει καλυτερα για το συγκεκριμενο θεμα για τα πλαισια μπορει να παρεμβει,αλλα νομιζω οτι κατι τετοιο ισχυει).Γιατι αλλιως θα μπορει ο καθενας να το χρησιμοποιησει ως προηγουμενο για οποια αλλη αυθαιρεσια θα θελει να κανει στη συνελευση,κ να καταληξουμε ξεφραγο αμπελι.

Kraftwerk sorry ρε συ δεν σε είχα προλάβει στο φόρουμ τον καιρό που δραστηριοποιούσουν  αλλά νομίζω είχαμε κανει κανα δυο κουβεντούλες μαζί face2face και δεν έλεγες τέτοια πράγματα.
Το ότι είσαι μόνος σου σπίτι δεν σημαίνει πως αυτά που γράφεις δεν τα βλέπει κανένας άλλος...

συμπλέω [simbléo] Ρ αόρ. συνέπλευσα, απαρέμφ. συμπλεύσει : 1.για πλοίο που πλέει μαζί με άλλο πλοίο προς την ίδια κατεύθυνση. 2. (μτφ.) έχω τις ίδιες απόψεις με κπ. άλλον και ακολουθώ την ίδια τακτική για την εφαρμογή τους ή για την επικράτησή τους: Tα δύο κόμματα συμπλέουν σε οικονομικά θέματα.

οπότε αντιλαμβάνεσαι πως όσον αφορά τον σόι και καλά γάμο των ΕΑΑΚ με την ΓΣΕΕ λες πίπες. Ακόμα και ο πιο χαζός του χωριού αντιλαμβάνεται μέσα από τις θέσεις αυτών των δυο ότι δεν μπορούν στην καμία των περιπτώσεων να συμπλεύσουν.

Ως γνωστόν οι ΕΚΟΦίτες και φυλακίζουν, και δολοφονούν και απειλούν και βασανίζουν.
και σύμφωνα με τα αλάθητα κεντρικά σας ΕΑΑΚίτες=ΕΚΟΦίτες. σωστά;
άρα μη μου τσαμπουνάς εμένα σουξουμουξου δεν ξέρω. μια χαρά ξέρεις trollιάρη. ε trollιάρη

από εκεί και πέρα ειπώθηκε και εδώ στο φορουμ ότι τέθηκε από τους ΕΑΑΚίτες ΜΟΥ (sic) να αποφασίσει για το θέμα το σώμα μιας και ήρθατε αφού είδατε ότι γίνεται Γ.Σ. (πάλι sic, για μια δύναμη που είναι και καλά υπερ των συλλογικών διαδικασιών, εκτός και αν... γκουχ γκουχ) και εσείς αρνηθήκατε (πάλι sic).

Τα εαακ μόνο και έτσι ξέρουν να παίρνουν συνελεύσεις
Κηρύσσοντας τα άλλα πλαίσια παράνομα
... εδώ μλκ γελάω. Φίλε... σε κάθε γενική συνέλευση πετάγονται τόσοι τόνοι λάσπης και παντώς είδους βρώμας ως προς τα πλαίσια των ΕΑΑΚ προσπαθώντας να τα βγάλουνε ηθικά παράνομα από άτομα του λόγου σου που εκπλήσσομαι όταν σε βλέπω να γράφεις κάτι τέτοιο.

και εγω συμφωνω σε αυτο αλλα το να μην λαμβανεις πλαισιο λογω καθυστερησης
το θεωρω υπερβολικο

λογω καθυστερησης στον εγκεφαλο και οχι μονο χρονικης καθυστερησης , το θεωρω απολυτα λογικο να μη το λαμβανεις.

μα εκεί ακριβώς πατάει το συγκεκριμένο ψήφισμα. Το θέτει το ζήτημα χρονικά.
Εντάξει αν αργήσεις και 10' δεν χάθηκε ο κόσμος, είπαμε γραφειοκρατία και δομές αλλά όχι προφανώς με τέτοια αυστηρότητα.
Αλλά το να φέρεις το πλαίσιο στα μέσα της Γ.Σ. και να απαιτήσεις να κατατεθεί το θεωρώ αστείο να ληφθεί απλά ως καθυστέρηση.
Πες το ανοιχτά μη ντρέπεσαι. στο μπουτσο μου η Γ.Σ. έχω την επιτροπή αγώνα μου.
α, έχω και την σφραγίδα οπότε 2 φορές στο μπούτσο μου οι Γ.Σ. :P

ισως και να ειναι,αλλα δεν παυει να ειναι αυθαιρεσια κ αντιθετο στους ψηφισμενους κανονες.Και νομιζω οτι δεν θελουμε να ανοιξει θεμα για το ποιοι κανονες θα μπορουσαν να παραβιαζονται σε καθε περιπτωση,γιατι νομιζω οτι παλι θα γινομασταν ξεφραγο αμπελι.
Νομιζω οτι το καλυτερο που εχει να κανει η πκσ ειναι να προτεινει να γινει καποια σχετικη αλλαγη του κανονισμου στην επομενη συνελευση.Εγω προσωπικα δεν ξερω τι θα ψηφιζα σε ενα σχετικο θεμα.Αλλα πολυ αμφιβαλλω αν θα κανουν κατι τετοιο.Νομιζω οτι απλα θα αρχισουν να διαβαλλουν την χθεσινη συνελευση κ να αμφισβητουν την αποφαση που παρθηκε,φυσικα παρουσιαζοντας τα γεγονοτα οπως τους συμφερει.Μακαρι να με διαψευσουν οι τις πκσ,αλλα δε νομιζω...

παιδια thanks για τη συζητηση
θα τα ξανα πουμε
παω να κοιμηθω ;)

τίποτα ρε φίλε. όποτε επιθυμείς να πεις βλακίες εδώ θα 'μαστε να σου την λέμε απαντάμε, άλλη δουλειά δεν έχουμε.
καληνύχτα

ελα ρε τζιμ
μη τα παιρνεις τοις μετρητοις οσα γραφονται
στο τημμυ ειμαστε ;D

αιντε καληνυχτα

ναι ρε κομπλέ, έχουμε χώρο για άλλον έναν μπουρδολόγο κνίτη. τι σκατά, μόνο τον dnitso; βαρεθήκαμε.
Άντε και την επόμενη κοίτα να πεις και τίποτα εκτός γραμμής να μας κινήσεις το ενδιαφέρον
γιατί μ' αυτή τη κασσέτα που αναμασάτε όλοι τα ίδια λέτε οπότε και θα σε βαρεθούμε γρήγορα και δεν θα σου μιλάει κανένας.
(ρώτα τον dnitsos... στις απαλεψιές του δεν έχει κανέναν να τσακωθεί)
προσεχτικά όμως έτσι.. μη πεις τίποτα τόσο εκτός και σε διαγράψουν.
Γιατί thmmy thmmy αλλά παντού υπάρχουνε ρουφιάνοι... ^suspicious^

Συντονιστικη επιτροπη στις 15:00 αυριο [ δηλαδη σημερα, Τεταρτη :P ]

[ ρε σεις, σιγουρα δε λειπει κατι, που ειχε γραφτει στον πινακα ως προσθηκη αλλα δε βλεπω γραμμενο στην 4η σελιδα? :P ισως να φταιει και η ωρα.... :???: ]

Ααααα, επισης στις 19:30 διαχειριστικη συνελευση καμαρακίου γιατι εγινε εισβολη απο αλλο πλανητη ^mopping^

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ

Η περίοδος που διανύουμε είναι πολύ κρίσιμη για τη νεολαία και τους εργαζόμενους της χώρας.
Η πολιτική της Κυβέρνησης, της Ε.Ε και του ΔΝΤ επιτίθεται καθημερινά με αμείωτη ένταση στα δικαιώματα και τις ανάγκες της κοινωνικής πλειοψηφίας.
Την ίδια στιγμή, παρά τις δυσκολίες, χιλιάδες εργαζόμενοι και νέοι βαδίζουν ολοένα και πιο αποφασιστικά στο δρόμο του ανυποχώρητου αγώνα ενάντια σε αυτό το βάρβαρο καθεστώς.
Το φοιτητικό κίνημα σε αυτή τη συγκυρία πρέπει να συνεχίσει τη μάχη, τόσο απέναντι στους νόμους της Διαμαντοπούλου για την εκπαίδευση όσο και ενάντια στην αντεργατική επίθεση συνολικά.
   
Την Τετάρτη 23/2 , χιλιάδες φοιτητών και εργαζομένων ,συμμετείχαν στη μεγαλειώδη απεργιακή κινητοποίηση ενάντια στην πιο ληστρική επίθεση των τελευταίων ετών.
Η πρόθεση της Κυβέρνησης και κατ’ επέκταση της Αστυνομίας ήταν να καταστείλει οποιαδήποτε φωνή αντίδρασης και να χτυπήσει τις πορείες σε όλη τη χώρα.
Αποκορύφωμα αυτής της επιλογής στη Θεσσαλονίκη ήταν το τυφλό ανθρωποκυνηγητό από δυνάμεις των ΜΑΤ και της ασφάλειας λίγα λεπτά πριν τη λήξη της πορείας, που είχε σαν αποτέλεσμα τη σύλληψη μέλους του σχήματος ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ και του συλλόγου ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων ΑΠΘ.
   
Άμεσα καλέστηκαν Δ.Σ. στους περισσότερους συλλόγους για να υπάρξει ψήφισμα συμπαράστασης και αλληλεγγύης στον συνάδελφο καθώς την επομένη στις 11:00 περνούσε αυτόφωρη διαδικασία.
Όσον αφορά στο σύλλογό μας και ενώ το Δ.Σ. διεξήχθει στις 21:00, προς έκπληξη όλων, η ΠΚΣ απείχε από τη διαδικασία δηλώνοντας ότι δεν ενδιαφέρεται καν για το συνάδελφο και ότι αν(!) επιμέναμε για Δ.Σ αυτό θα γινόταν την Πέμπτη 24/2 ,2 ώρες πριν το αυτόφωρο!
Μάλιστα, έφτασε στο έσχατο σημείο δοσιλογισμού αφού δεν έφερνε καν σφραγίδα για να επικυρωθεί το ψήφισμα (το οποίο είχε περάσει από 23 συλλόγους και το σωματείο του ΟΤΕ στον οποίο εργάζεται ο Χ.Τ) μέχρι και 20 λεπτά πριν ξεκινήσει το δικαστήριο στο οποίο και είχε κανονιστεί συγκέντρωση αλληλεγγύης για το συνάδελφο.

   
Η κίνηση αυτή της ΚΝΕ όμως δεν μπορεί να ειδωθεί ως ένα απλό λάθος ή μια ...αργοπορία, μιας και η συνέχεια της πολιτικής λογικής της αποκαλύφθηκε περίτρανα με τη στάση της πριν, κατα τη διάρκεια και μετά τη συνέλευση του Σ.Φ. Μηχ/Ηλ την 1/3.
Όλες τις ημέρες πριν τη συνέλευση, που είχε καλεστεί ως εξ’ αναβολής από την προηγούμενη εβδομάδα με την συμφωνία και της ΚΝΕ, η βασική τους παρέμβαση στους διαδρόμους της σχολής ήταν η απλή, λιτή  και απέριττη ‘’ενημέρωση’’ ότι δεν υπάρχει γενική συνέλευση.
Ακόμα και όταν η πραγματικότητα τους διέψευσε, μιας και υπήρχαν πάνω από 150 μέλη του συλλόγου που βρίσκονταν στην αίθουσα για τη συνέλευση, χωρίς να καταθέσουν κανένα πλαίσιο, είπαν απλά τα ‘’δικά τους’’  και κατέληξαν ότι η συνέλευση είναι μια εκφυλισμένη διαδικασία, γι’ αυτό καλούν Δ.Σ.!
Ωστόσο, η διαδικασία της Γ.Σ. συνεχίστηκε κανονικά, χωρίς να επιτυγχάνεται το σαμποτάρισμά της από τα μέλη της ΚΝΕ-ΜΑΣ που έριχναν κλεφτές ματιές από το διάδρομο, πράγμα που αποδείκνυε την αναγκαιότητα του συλλόγου να συνεδριάσει και να αποφασίσει για ζητήματα που τον αφορούν άμεσα.
Το θέατρο του παραλόγου όμως από την πλευρά της ΚΝΕ, συμπληρώθηκε, όταν μία τοποθέτηση πριν το τέλος και ενώ ακόμα και ο κατάλογος ομιλητών είχε κλείσει, απαιτήθηκε να γίνει δεκτό το πλαίσιο του ΜΑΣ (δυόμιση ώρες μετά την έναρξη της συνέλευσης).
Ο λόγος φυσικά αυτής της μεταστροφής δεν ήταν άλλος από το γεγονός ότι μέλη του συλλόγου είχαν γεμίσει την αίθουσα και εξανάγκασαν τους Κνίτες να φερθούν οπορτουνίστικα προσπαθώντας να συγκαλύψουν τον εχθρικό για τη συνέλευση ρόλο τους.
Ο σύλλογος μας μέσα από γενική συνέλευση (και μάλιστα μετά από πρόταση της ΚΝΕ) έχει αποφασίσει ότι η κατάθεση των πλαισίων γίνεται στην αρχή της διαδικασίας, με σκοπό να διαφυλάσεται η  αμεσοδημοκρατική ροή της, δηλαδή η παρουσίαση των πλαισίων, οι τοποθετήσεις πάνω σε αυτά και σε ότι άλλο θέτουν τα μέλη τοιυ συλλόγου, με σκοπό την λήψη της τελικής απόφασης.
Με βάση λοιπόν τον τρόπο λειτουργίας του συλλόγου εδώ και τόσα χρόνια, το πλαίσιο προφανώς και δεν έγινε δεκτό.
Όμως ο κατήφορος δεν είχε σταματημό εκεί, μιας και παρά την προσφιλή τελευταία συνήθεια να ‘’ξεχνιέται’’ η σφραγίδα σε ...σπίτια την ώρα που ο σύλλογος πραγματοποιεί τις διαδικασίες του, τα μέλη του συλλόγου παρέμειναν στην αίθουσα και  διασφάλισαν την επικύρωση της απόφασης.
   
Τα παραπάνω γεγονότα αποδεικνύουν περίτρανα ότι για μερικούς ο Σύλλογος και τα όργανά του αποτελούν τσιφλίκι τους.
Είτε αυτές είναι οι δυνάμεις της ΚΝΕ και του ΚΚΕ που  επιλέγουν την αποχώρηση από τις μαζικές διαδικασίες των συλλόγων συγκροτώντας μέτωπα γύρω από τον εαυτό τους, αρνούνται να στρατευτούν σε μια ανατρεπτική κατεύθυνση για το κίνημα επενδύοντας στην ήττα και τον κατακερματισμό των αγώνων και τελικά βρίσκουν τον αντίπαλο τους σε δυνάμεις του κινήματος στήνοντας διαρκώς ενδοαριστερούς εμφυλίους.
Είτε όμως και οι δυνάμεις της ΠΑΣΠ και της ΔΑΠ, που χρόνια τώρα στηρίζουν τις βασικές επιταγές και τα νομοσχέδια των κυβερνήσεών τους και αποτελούν μακριά χέρια αυτών μέσα στα πανεπιστήμια, απέχοντας μονίμως από τις διαδικασίες του συλλόγου και προσπαθώντας να αποκρύψουν τον πραγματικό τους ρόλο.
Απέναντι σε όλες αυτές τις μεθοδεύσεις, θα πρέπει όλοι μαζί να διασφαλίσουμε έμπρακτα με την άμεση εμπλοκή μας ότι ο Σύλλογος θα παραμείνει δραστήριος και αποτελεσματικός.
Ακριβώς για τον παραπάνω λόγο εμείς πιστεύουμε στις διαδικασίες του και θα συνεχίζουμε να τις υπερασπιζόμαστε, προκειμένου το φοιτητικό κίνημα να βγει στο προσκήνιο με δυναμικό τρόπο και να δώσει μια βροντερή απάντηση στις προκλήσεις όσων μας μας θέλουν να είμαστε γενιά χωρίς δικαιώματα.
Ειδικά σε μια περίοδο που η κυβέρνηση, υπό τις επιταγές της τρόικας, εξαπολύει την πιο σκληρή επίθεση σε εκπαίδευση και εργασία με θεμελιώδη δικαιώματά μας να τίθενται υπό αμφισβήτηση, η μαζικοποιήση των διαδικασιών φαντάζει απαραίτητη όσο ποτέ.
   
Τη μάχη της γενιάς μας τελικά, ή θα την χάσουμε ο καθένας μόνος του σε ένα κυκεώνα τρεξίματος, ημιαπασχόλησης, ημιανεργίας, εξαθλίωσης ή θα την κερδίσουμε όλοι μαζί μέσα από την μαζικοποίηση των συνελέυσεων, των συντονιστικών επιτροπών, των καταλήψεων και των διαδηλώσεων.
Μάχη που πρέπει και  μπορεί να βρει το φοιτητικό κίνημα νικητή απέναντι στο Υπουργείο και το Νόμο Πλαίσιό του και σε σύνδεση με το εργατικό κίνημα να να ανατρέψουμε το μέλλον  που μας ετοιμάζουν.
ΑΡ.ΑΓ.Ε.-ΕΑΑΚ

σσςς και οι κνίτες έχουν αυτιά

Pfffffffff......pwpw mastoures prwiniatika vareses....to kako einai oti ta pisteueis ki'olas re...ola kokkina ta eides h mallon antikokkina.....a kai kati teleutaio....an uphrxe oskar antikommouismou...tote to kerdises epaxia filaraki...mpravo Timh kai doksa megale agonisth....
Ena pragma einai shmantiko gia sena h sfragida tou sullogou sth Γ.Σ. tpt allo...
Sunexise loipon thn mera sou hsuxos kanontas ta upoloipa pragmata pou theloun tick sthn lista sou afou ta 2 prwta ta ekanes :
 tsigaraki V
antikommounismos V
Υ.Γ. sorry gia ta greeklish

Το γλυκοχάραμα της αυγής
που τα πουλιά ξυπνούνε
οι μερακλήδες της ζωής
πέφτουν να κοιμηθούνε._

Επιτέλους κάποιος απάντησε σωστά στο quiz! Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος συγγραφέας, ή να αποδώσω τα εύσημα συνολικά στην συλλογικότητα, σχήμα, γκρούπα όπως σκατά λέγεστε.
Επειδή λοιπόν εμφανιζόταν κάποτε κάτι πλαίσια κρυφοδαπίτικα κρυφοπασπίτικα τα τελευταία 5' χωρίς καμία τοποθέτηση και χωρίς να υπάρχει κάποιος για να απευθύνει ερωτήσεις ο κόσμος της συνέλευσης, ορίστηκε το παραπάνω.

Quiz No2:
Με βάση την απάντηση στο πρώτο ερώτημα, απαντήστε στα παρακάτω:
α. Πώς, πού και πότε έχει κρύψει τις θέσεις της η Επιτροπή Αγώνα, η ΚΝΕ και το ΚΚΕ από τον κόσμο για να το κάνει τώρα.
β. Ήταν ή δεν ήταν η δεύτερη τοποθέτηση στην χθεσινή συνέλευση από την Επιτροπή Αγώνα?

Υ.Γ. Ρε πείτε με τρόλλ μόνο όταν όντως τρολλάρω :P

Προσπάθησε από την δεύτερη τοποθέτηση η Επιτροπή Αγώνα, το Μέτωπο Αγώνα, η ΚΝΕ, το ΚΚΕ, η ΠΚΣ ή όπως αλλιώς σκατά λέγεστε, να καταθέσει πλαίσιο και το προεδρείο, η συνέλευση, τα γκρούπα ή όποιος άλλο σκατά το έκανε, σας εμπόδισε?

Ε αυτό είναι λέρα, βρώμα, δυσωδία ή όπως αλλιώς σκατά μπορεί να το χαρακτηρίσει κανείς.

Βέβαια η αποφυγή του να τεθεί στο σώμα η ελαστικοποίηση του κανόνα, δείχνει τουλάχιστον ύποπτη.

Και επίσης, οι κανόνες που περιορίζουν τους άλλους, θα περιορίσουν και εμάς... πώς να το κάνουμε... ;)

εχω αλλη απορια... Και γιατι δεν τους αφηνατε να το καταθεσουν? αφου πανω απο 100 ψηφους δεν παιρνουν πλεον...Και ολα αυτα κυριως με τις βλακειες του καπνια και ειδικα τοτε που κατεβασε ψηφισμα ενα χαρτονι που εγραφε για το ΜΑΣ ... Ουσιαστικα δλδ κατεβασε για ψηφισμα το πλαισιο. Με τις γελειοτητες που κανουν δεν προκειτε να παρουν ψηφους ας τους αφηνατε να χασουν αλλη μια φορα

Για την παράξενη περίπτωση στην οποία η τοποθέτηση της εν λόγω επιτροπής, δεν παρουσίασε ή υποσχέθηκε κάποιο πλαίσιο (κάτι που θα έκανε τον όλο συλλογισμό άκυρο, σύμφωνα με τα παρακάτω:


ο κανονισμός θα πρέπει να αλλάξει σε:

Δε μπορούν να κατατεθούν πλαίσια προς ψήφιση, μετά την έναρξη της διαδικασίας, τα οποία να είναι πλαίσια κρυφοδαπίτικα κρυφοπασπίτικα τα τελευταία 5' χωρίς καμία τοποθέτηση και χωρίς να υπάρχει κάποιος για να απευθύνει ερωτήσεις ο κόσμος της συνέλευσης. Τα πλαίσια του ΚΚΕ, ΚΝΕ, ΠΚΣ, ΜΑΣ, Επιτροπή αγώνα* (καθώς και κάθε πλαίσιο στο οποίο συμμετέχει κάποια από τις προηγούμενες) εξ ορίσμου θεωρούνται ότι έχουν γίνει τοποθέτηση, γιατί ως γνωστών η εν λόγω παράταση λέει πάντα τα ίδια.

Εγκύκλιος 1: Που διαφωνείτε με τα πλαίσια του ΚΚΕ, ΚΝΕ, ΠΚΣ, ΜΑΣ, Επιτροπή Αγώνα. (να απαντηθεί παρακαλώ ξεχωριστά για κάθε ονομασία)
*Εγκύκλιος 2: Το ψήφισμα επιφυλάσσεται για κάθε μελλοντική ονομασία της εν λόγω παράταξης. Για να μη υπάρχει σύγχυση θα είναι αυτή με την σφραγίδα.

Ο συγκεκριμένος κανονισμός έχει ένα σκοπό.
Αν καταστρατηγούνταν ο κανονισμός για κάποιους, τι θα εμπόδιζε κάποιους άλλους να τον καταστρατηγήσουν.
Τι θα έλεγε κάποιος? Την ΠΚΣ-ΜΑΣ-Επιτροπή Αγώνα-ΚΚΕ-ΚΝΕ την αφήσαμε τότε γιατί δεν θα κέρδιζε αλλά εσάς  δεν σας αφήνουμε;

Το να τεθεί το θέμα προς ψήφιση είναι η μόνη έγκυρη διαδικασία.


Όμως πάντα, μα πάντα.
Όχι δυσκοιλιότητες.
Αν ήταν την τελευταία στιγμή η κατάθεση, καλώς έγινε η διαδικασία.
Αν υπήρχε η ξεκάθαρη πρόθεση να κατατεθεί πλαίσιο (ή το ενδεχόμενο να κατατεθεί) και είχαν τεθεί προς συζήτηση η πολιτική, οι στόχοι, και οι δράσεις του (έστω και ενδεχόμενου) πλαισίου, και δεν έγινε δεκτό επειδή δεν είχε κατατεθεί αυτούσιο, είναι ντροπής πράγματα, να εξαναγκάζεις τον άλλον για το αυτονόητο δικαίωμα του, να περάσει από ψήφισμα, το αν μπορεί να καταθέσει ή όχι το πλαίσιο.


Όμως pls.
Οι μικροπολιτικές σκοπιμότητες από όλες τις πλευρές, είναι προφανείς.
Χειρότερο είναι να κρύβεται κάποιος πίσω από το δάκτυλο του, παρά να παραδέχεται ότι προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τις διαδικασίες (νομιμότητα κήρυξης ΓΣ, απαγόρευση να κατατεθεί καθυστερημένα πλαίσιο) για την πολιτική του επιδίωξη (δεν το θεωρώ συμφέρον)

Όντως, ας έκρινε ο συσχετισμός δύναμης στην αίθουσα εκείνη την ώρα το αν θα έπρεπε να κατέβει άλλο πλαίσιο στο τέλος. Ας το κάνουμε αυτό σε κάθε συνέλευση στην αρχή, ώστε να μην κατεβαίνουν τζάμπα πλαίσια που δεν έχουν ελπίδα. Λιγότερο χαρτί, φιλικό στο περιβάλλον. Καπνίζουν και πολύ οι κνίτες και δεν μπορούμε να πάρουμε ανάσα όταν υπάρχουν μέσα.
Μήπως να παίζαμε και ξύλο? Ή να μετρούσαμε τα πουλιά μας ίσως?

Λοιπόν για να λήγει το θέμα. Θέλω να δω αν όπως υπερασπίζεστε την απόφαση να μην κατέβει το πλαίσιο της ΕΑ θα υπερασπιστείτε και την ίδια την απόφαση της συνέλευσης.

Και επειδή το Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών δεν κυνηγάει σφραγίδες...

Σήμερα:

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Συλλαλητήριο για την Παιδεία σήμερα
Το ΠΑΜΕ, η ΠΑΣΕΒΕ, η ΠΑΣΥ, το ΜΑΣ και η ΟΓΕ καλούν στις 6.30 μ.μ. στο Αγαλμα Βενιζέλου

Συλλαλητήριο για την υπεράσπιση της Δημόσιας Παιδείας και για το δικαίωμα των παιδιών στη δωρεάν και ενιαία μόρφωση διοργανώνει σήμερα στις 6.30 μ.μ. στο Αγαλμα Βενιζέλου το ΠΑΜΕ μαζί με το ΜΑΣ, τους εκπαιδευτικούς, την ΟΓΕ, την ΠΑΣΕΒΕ και την ΠΑΣΥ.

Με την εκδήλωση αυτή το ΠΑΜΕ κλιμακώνει την αγωνιστική δράση του μετά τα μεγαλειώδη συλλαλητήρια στη Θεσσαλονίκη και σε όλη τη χώρα για τη συνολική αντιλαϊκή πολιτική των κυβέρνησης - ΕΕ - ΣΕΒ - ΔΝΤ. Με ανακοίνωσή του καλεί τους εργαζόμενους, τη νεολαία, τα λαϊκά στρώματα να συμμετάσχουν μαζικά στο συλλαλητήριο και να βροντοφωνάξουν «Εξω οι επιχειρήσεις από τα σχολεία - την κρίση να πληρώσει η πλουτοκρατία» και «Μπορούμε να βάλουμε φρένο στην πολιτική τους».

«Αυτή την περίοδο η επίθεση αυτή εκδηλώνεται με τις Συγχωνεύσεις των σχολείων, την αρχή εφαρμογής του προγράμματος "Διά βίου μάθησης" που αντικαθιστά τη βασική μόρφωση και γνώση με δεξιότητες, τη δραματική μείωση του κρατικού προϋπολογισμού κατά 22% για την Παιδεία, τη μετατροπή των ΑΕΙ - ΑΤΕΙ σε συνεργάτες και παραμάγαζα των εταιρειών. Εκδηλώνεται με την παύση πληρωμών οφειλών σε εκπαιδευτικούς από το Δημόσιο, την παύση των διορισμών εκπαιδευτικών, τις αλλαγές στο περιεχόμενο της εκπαίδευσης, τη διαφοροποίηση των εκπαιδευτικών προγραμμάτων από δήμο σε δήμο κλπ.

Ολες οι αλλαγές ετοιμάζουν το σχολείο της αγοράς ή το "καλλικρατικό" σχολείο όπου το σχολείο θα μετατραπεί σε καταρτιστήριο δεξιοτήτων και θα εξοβελιστεί η βασική μόρφωση των παιδιών. Συρρικνώνονται έτσι και καταργούνται τα μορφωτικά δικαιώματα των παιδιών της λαϊκής οικογένειας», τονίζεται στην ανακοίνωση του ΠΑΜΕ.

Τη προηγούμενη βδομάδα ήταν να γίνει συνέλευση.
Δεν έγινε και ορίστηκε εξ' άναβολής η χθεσινή.
Η ΠΚΣ/ΜΑΣ ισχυριζόταν ότι για νε είναι νόμιμη η συνέλευση έπρεπε να προηγηθεί ΔΣ.
Αρχικά η ΠΚΣ/ΜΑΣ.ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΏΝΑ/κτλ ερωτήθηκε αν θα κατεβάσει πλαίσιο. Απάντησαν όχι.
Μετά στον πρότελευταίο ομιλήτη, που ήταν ο συνάδελφος Καπνιάς, θέλησαν να βάλουν.
Από αυτό το γεγονός προκύπτεί ότι κατα την ΠΚΣ δεν τίθεται ζήτημα νομιμότητας της συνέλευσης αφού τελικά ήθελαν να συμμετάσχουν.
Και δέχτηκαν ότι αυτόι φταίνε που άργησαν τόσο, κι όχι το προεδρίο (Καπνιάς:"Εντάξει, μαλακία μας!")
Επειδή οι κανονισμοί που διέπουν τη συνέλευση το απαγορευουν, το προεδρείο ήθελε να θέσει στο σώμα, την εκπρόθεσμη κατάθεση του πλαισίου..
Η ΠΚΣ μέσω του Καπνία διαφώνησε γιατί θα δημιουργούσε "δεδικασμένο" και κατα τη γνώμη του θα μπορούσε να έρχεται κάθε ΔΑΠιτης και ΠΑΣΠιτης και να καταθέτει τελευτάια στιγμή πλαίσια. Επείσης ισχυρίστηκε ότι δεν μπορεί μη καταστατική συνέλευση να αλλάξει το καταστατικό και να επιτραπεί η κατάθεση. Στη συνέχεια αποχώρησε μαζί με τους υπολοιπους υποστηρικτές της ΠΚΣ. Μετά από αρκετή ώρα η ΠΚΣ έφερε τη σφραγίδα του συλλόγου και η απόφαση σφραγίστηκε.

Άρα η συνέλευση ήταν νομιμη.
Οι κανονισμοί ορίζουν πότε θα γίνεται κατάθεση πλαισίων.
Όπως είπε και έχει πει, ο συνάδελφος Καπνιάς και έχει πει, το καταστατικό έχει γίνει με δημοκρατικές διαδικασίες απο δημοκρατικες παρατάξεις και πρέπει να τηρείται.
Όπως είπε και ο συνάδελφος Καπνιάς, αυτό δε μπορούσε να αλλάξει απο μη καταστατική συνέλευση.

Άρα δε μπορούσε να κατατεθεί το πλαισίο της ΠΚΣ/ΜΑΣ.

Που διαφωνείς (και με το συνάδελφο Καπνιά);

Τα κανετε και ολα αυτα που ειπες μην ανυσηχεις

@turambar  Αυτο ειναι το προβλημα δεν μπορουμε να θυμομαστε τους κανονες οποτε μας συμφερει. Η θα εχετε κανονες η οχι

@καρβουνο απλα ειρωνευομουν εκει

Και στην ειρωνία σου απαντώ.

Γενικά που διαφωνούν οι υπόλοιποι σε αυτά;

δεν διαφωνισα ποτε σε αυτα και επιτελους καποιος βασικα εδω μεσα τα ειπε απο οτι φαινετε οπως ακριβως εγιναν τα πραγματα

τελικα εχει καταλυψη??

δες εδω
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44463.msg785093#msg785093

σε εσωσε, ουτε 10 σελιδες δεν θα διαβασεις τυχερουλι....

H συζήτηση έφυγε όπως ήταν φυσικό από το θέμα της συνέλευσης, στην γενικότερη και βαθύτατα ιδεολογική σύγκρουση υγιείους πολιτικού διαλόγου αναφορικά με τις παρατάξεις ΜΑΣ και ΕΑΑΚ που ταλανίζει τον τελευταίο χρόνο (παλιότερα ήταν ΠΚΣ και ΕΑΑΚ) την "προοδευτική" φοιτητική πολιτική σκηνή.

Όσα έφυγαν, πήγαν εδώ:

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44746.0 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44746.0)

πέρα από το τώρα (αύριο μάθημα) υπάρχει και το άμεσο μέλλον.Απ την στιγμή που αυτό θίγεται, αύριο δεν θα κάνουμε μάθημα, θα κλείσουμε τη σχολή και θα κάνουμε πορεία για αρχή. Τι να σου κάνει το αυριανό μάθημα, όταν:
- σου ζητάνε πίσω και τα βιβλία που σου δώσανε
-θα καταντήσεις να κάνεις ΜΟΝΟ μάθημα
-θα σε στέλνουν στα ΙΕΚ, αμα δεν πολυδιαβάζεις κιόλας
-τελειώντας (17++ χρόνια διάβασμα) θα πέρνεις ένα κωλόχαρτο..

300 ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΑΡΧΗ
ΜΗΝ ΣΚΥΒΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ, ΠΟΛΕΜΗΣΕ ΚΙ ΕΣΥ

ρε παιδια, αυτην την περιβοητη εγκυκλιο... την εχει δει κανεις; μπορει να μου τη δειξει και μενα; γιατι ψαχνω, ψαχνω και δε βρισκω

επισυναπτεται
[ οι guest δε μπορουν να τη δουνε (http://forum.meng.auth.gr/images/smilies/PDT_orcass.gif) ]

Να σαι καλα ρε θηριο! Μα πού πας και τα βρισκεις;  :P

ενα γκουγκλισμα εκανα :P
και το βρηκα δημοσιευμενο σε ενα φορουμ ηλεκτρολογων , στο myprotia.gr
και γραφτηκα για να το κατεβασω.
λεω να ποσταρω 5-10 τρολλιες να τους σπασω τα νευρα και να παω για υπνο :D :D :D

http://www.myprotia.gr/community/viewtopic,p,245200.html#245200
νταξει αυτο και μονο φτανει νομιζω :D :D :D
δε χρειαζομαι κι αλλα για να φαω ban!

 ;D ;D ;D

το forum των συναδελφων απο Πατρα είναι αυτο; Ε, noobακια ειναι, το δικο μας ειναι καλυτερο  :P Θενξ για την εγκυκλιο  ;)

xaxa
ti egrapses?prepei na grafteis na to deis

εγραψα στο τοπικ ενος σίστα οτι θα ξαμολησουμε και τους 300 μεταναστες να του ... τη μανα :P :D
μεσα σε μιση ωρα επεσε ψαλιδαρα, πηγα καδο ;D