THMMY.gr

Η συζήτηση προέκυψε από αυτή την συζήτηση:

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=42586

Πάντως όσο μειώνεται και ίσως μειωθεί κι άλλο η θητεία, τόσο περισσότερες υπηρεσίες σε σχέση με εξόδους θα έχουν οι φαντάροι. Είναι απλή αναλογική. Είναι λίγο παράλογο να γκρινιάζουμε από τη μια οτι κάνουμε 20 π.χ μέρες υπηρεσία σερί σε μια μονάδα (όταν πήγα εγώ το 1999 για όλους σχεδόν ήταν 2 μέσα -1 έξω) και από την άλλη να πιέζουμε για μείωση της θητείας. Όσο μειώνεται η θητεία, μειώνονται δηλ. οι μήνες που υπηρετεί ο καθένας, τόσο λιγότεροι μένουν για να βγάλουν τις ίδιες υπηρεσίες, και άρα όλο και μειώνεται η αναλογία εξόδωνὔπηρεσιών που πρέπει να είναι κοντά στο 0,5 (2 μέσα - 1 έξω).

Ο μύθος του βύσματος. Αν ξέρατε πόσο εκνευρίζονται οι αξιωματικοί όταν τους παίρνει κάποιος ανώτερός τους ή κάποιος πολιτικός τηλέφωνο για να τους ζητήσει χάρη - απαλλαγή για τον τάδε φαντάρο...
Το καλύτερο βύσμα που έχετε είναι το όνομα του Τμήματος. Μόλις ακούν στο Στρατό Ηλεκτρολόγος Μηχανικός παθαίνουν ένα κατιτίς και σε κοιτάνε περίεργα... Όλοι οι αξιωματικοί είναι απόφοιτοι της ΣΣΕ (Στρατιωτική Σχολή Ευελπίδων  :P). Και το καλύτερο ψάρωμα που μπορείς να κάνεις σε έναν Ευέλπιδα είναι να του πετάξεις ένα υποννοούμενο οτι έχεις ένα πολύ γερό βύσμα αλλά δε θες να το χρησιμοποιήσεις  :D ;D

katarameno με τη μειωση της θητειας πρεπει να μειωθουν και τα στρατοπεδα...μιλαμε για αποστρατικοποιηση, κανονικη...
δεν ειναι λογικο ενα νησι οπως η ροδος να εχει 22 στρατοπεδα και συνολικα 40 μοναδες, ειναι τραγικο....

vdel θα διαφωνησω για την ηλικια, προλαβα τις τελευταιες μερες ολη την εσσο μαιου που μπαινουν οσονων εληξε η αναβολη (28 χρονων γαρ) και πραγματικα τους κακοφαινοταν πολυ περισσοτερο απο εμας...

πάντως είναι αλήθεια ότι το πτυχίο ανοίγει και στο στρατό πόρτες
wc, συνήθως, διότι κι επιστήμονας αν είσαι, ...

https://www.youtube.com/watch?v=8YSYTcDc4uo

Είναι πιο εύκολο να πας στρατό όταν πας μικρός, αλλά θεωρώ πως καλύτερα να πηγαίνεις στην ηλικία των 26-28. Σε χαλάει λιγότερο.

Εμένα η σχολή δε με βοήθησε πουθενά στον στρατό. Αντίθετα συνήθως φαινόταν να μου δημιουργεί πρόβλημα.

ΕΚτός ίσως από την τελευταία μετάθεση στην Θεσσαλονίκη... Αλλά εκεί πια δεν ήταν στρατός.

Πιο τραγικό είναι να έχει 22 στρατόπεδα μέσα στην Αθήνα και στην Θεσσαλονίκη.
Καλή σαν θεωρία η πλήρης αποστρατικοποίηση και τα σχετικά. Αλήθεια, γιατί όμως όλοι μας (εκτός από αυτούς τους κακούς λινουξάδες ίσως  :P) στους υπολογιστές μας έχουμε σηκωμένο Firewall, έχουμε εγκαταστήσει κάποιο Antivirus και AntiSpyware και βάζουμε δύσκολα Passwords ακόμα και στο πιο ηλίθιο Site? Στον υπολογιστή μας (σχεδόν) όλοι παίρνουμε (σχεδόν) όλα (ή όσα μπορούμε) τα μέτρα ασφαλείας για να μην μας χακερέψουν ή να μην κολλήσουμε κανέναν ιό και αναγκαστούμε να κάνουμε format. Όλα αυτά τα κάνουμε όμως, ακόμα και αν στην ουσία δεν απειλούμαστε εμείς οι ίδιοι. Αν είστε τόσο σίγουροι οτι δεν υπάρχει κανενός είδους κίνδυνος εκεί έξω, γιατί δε τα κατεβάζετε όλα τα Firewalls? Εννοώ, και εγώ μαζί σας για την αποστρατικοποίηση. Μπορείτε όμως να εγγυηθείτε οτι δε θα τσιμπήσουμε κανέναν "ιό"? Και πως μπορείτε να είστε τόσο σίγουροι?

Από τα related του προηγούμενου: Aπό Windows ξέρς??  ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=cXUPX69neZc

ρε συ...

Τα διάσπαρτα στρατόπεδα σε τι ωφελούν εκτός από το να στηρίζουν τοπικές μικρές κοινωνίες οικονομικά? Η ταξιαρχία στην οποία ήμουν στον έβρο ήταν παράλογο να μην είναι συγκεντρωμένη σε ένα συμμαζεμένο στρατόπεδο που θα επέτρεπε και καλύτερη και στενότερη συνεργασία ανάμεσα σε μικρές τακτικές μονάδες.


Με την πληρότητα που έχει ο έβρος (την όποια) τα πράγματα θα ήταν πολύ ανθρώπινα.

Τώρα αν τα 25 στρατόπεδα της ρόδου τα έκαναν 4 θα άλλαζε το πεδίο της μάχης?


Ο emannuel όταν μιλάει για αποστρατικοποίηση αναφέρετε στις διεθνείς συνθήκες που απαιτούν την αποστρατικοποίηση του Αιγαίου. Ξέρεις γιατί οι υπηρετούντες στα νησιά του Αιγαίου ράβουν το σήμα της Εθνοφυλακής...

Θα σου απαντάω ανάμεσα για να είμαι σαφής:
ρε συ...
Τα διάσπαρτα στρατόπεδα σε τι ωφελούν εκτός από το να στηρίζουν τοπικές μικρές κοινωνίες οικονομικά? Η ταξιαρχία στην οποία ήμουν στον έβρο ήταν παράλογο να μην είναι συγκεντρωμένη σε ένα συμμαζεμένο στρατόπεδο που θα επέτρεπε και καλύτερη και στενότερη συνεργασία ανάμεσα σε μικρές τακτικές μονάδες.
- Ότι δεν ξέρουμε ή ότι δεν καταλαβαίνουμε για το στρατό δε σημαίνει οτι είναι παράλογο, παρά το "εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει ο στρατός".
Αλλίμονο αν μια Μεραρχία /Ταξιαρχία/Σύνταγμα στρατοπεδεύουν σε 1 σημείο (και στην ειρήνη και στον πόλεμο). Η συνεργασία δεν απαιτεί και συστέγαση. Κάποιες φορές απαιτεί να είναι η μια μονάδα μακριά από τις άλλες. Υπάρχουν οι Διαβιβάσεις-Επικοινωνίες. Και το περίφημο Σύστημα Επικοινωνιών Ζώνης Μάχης (ΣΕΖΜ) «ΕΡΜΗΣ» (κλασσικά και εκεί υπερτιμολογήσεις, σκάνδαλα κτλ). Σχετικά τα 2 attachments
Εσείς μπορείτε να κάνετε καλύτερη τεχνική κριτική στο Ερμής από μένα.
Με την πληρότητα που έχει ο έβρος (την όποια) τα πράγματα θα ήταν πολύ ανθρώπινα.
- No comment. Aν δεν βάζανε όλοι βύσματα για κάνουν σκοπιά έξω από το σπίτι τους.
Τώρα αν τα 25 στρατόπεδα της ρόδου τα έκαναν 4 θα άλλαζε το πεδίο της μάχης?
- Ναι. Τραγικά. Δεν είναι προφανές γιατί? Η κατανομή των στρατοπέδων στα νησιά έχει (υποτίθεται) σχεδιαστεί για να εξυπηρετεί τον στόχο τους: την άμυνα σε περίπτωση απόπειρας εισβολής και την απόκρουσή της. Και πριν από κάποια απόπειρα εισβολής συνήθως προηγείται βομβαρδισμός (από αέρα ή από πυροβολικό). Γιαυτό υπάρχουν τα ορύγματα στις θέσεις μάχης. Γιαυτό και μόνο το λόγο δεν πρέπει να είναι όλες οι μονάδες μαζεμένες σε ένα σημείο. Αλλά και τα 4 είναι λίγα πιστεύω για να καλύψουν την ακτογραμμή της Ρόδου σε περίπτωση προσπάθειας απόβασης. Η απόβαση γίνεται όχι από εκεί που είναι βράχια, αλλά μόνο από παραλίες... Πως θα ανέβουν τα επιτιθέμενα στρατεύματα & οχήματα? Βλ. απόβαση της Νορμανδίας.
Ενημερωτικά, και για να μη σας πιάσει καμιά αϋπνία,  :P για να γίνει απόβαση σε ένα νησί απαιτείται εννιαπλάσια δύναμη από αυτή που εδρεύει στο νησί, ώστε οι πιθανότητες επιτυχίας της απόβασης να φτάσουν στο 50%. Σε περίπτωση μπαμ ξέρετε οτι όλοι οι κάτοικοι των νησιών μπαίνουν αυτόματα στις δυνάμεις Εθνοφυλακής.

Ο emannuel όταν μιλάει για αποστρατικοποίηση αναφέρετε στις διεθνείς συνθήκες που απαιτούν την αποστρατικοποίηση του Αιγαίου. Ξέρεις γιατί οι υπηρετούντες στα νησιά του Αιγαίου ράβουν το σήμα της Εθνοφυλακής...
- Φυσικά. Ενώ οι γείτονες εφαρμόζουν όλες τις διεθνείς συνθήκες, σωστά? Και όταν λένε οι διεθνείς συνθήκες αποστρατικοποίηση του Αιγαίου, ελπίζω να μην εννοούν μόνο από την πλευρά μας. Δηλ πιστευετε οτι τα παράλια της Μικράς Ασίας έχουν αποστρατικοποιηθεί? Οπότε κάνουμε και εμείς το κορόϊδο και το παίζουμε... Εθνοφύλακες και όχι Ελληνικός Στρατός, κάτι σαν θυροφύλακες, αγροφύλακες  :P
Απορία: Γιατί γίνονται τουρκικές υπερπτήσεις πάνω από διάφορα νησιά (βλ. Αγαθονήσι κτλ)??
Απορία 2: Μυτιλήνη, 2000 (και Mitillenium λεγόμενο).
Είμαι ΑΥΔΜ (Αξιωματικός Υπηρεσίας Διανυκτέρευσης Μονάδας) ή αλλιώς αντικαταστάτης του Διοικητή ή αλλιώς έχω υπηρεσία. Έχουν βγει οι υπηρεσίες και όπως όλοι οι ΑΥΔΜ έχω έφοδο. Βυσματική ώρα: 01:00 με 02:00. Την κάνω, όλα καλά, όλοι οι σκοποί δήθεν εντάξει στη θέση τους και ακμαιότατοι στο ηθικό. Λεπτομέρειες άνευ σημασίας δεν με ένοιαζαν: Μου ζητούσαν τράκα τσιγάρα  :P, μήπως έχω μπαταρίες για το walkman  :D, ακόμα και μερίδες ζάχαρη αν μου περίσσευαν γιατί έγινε πικρός ο φραππές  :D ;D. Κλασσικά φανταράκια. Χαβαλές παντού και καλά κάνανε. Ένα πράμα όμως δεν το καταλάβαιναν. Όταν έλεγε ο επόπτης οτι κοιτάμε προς τα έξω και φυλάμε το στρατόπεδο από τους έξω. Η εσωτερική έφοδος αν δει σκοπό να κοιτάει προς τα έξω και δεν τον δει έγκαιρα δεν θα του κάνει τίποτα. Κι όμως μόνιμα οι σκοποί κοιτούσαν προς τα μέσα. Καθότι όμως είχε πολύ ζέστη είπα να κάνω και μια έκτακτη έφοδο (επιπλέον) κατά τις 04:00. Πάω σε μια σκοπιά, δίπλα στο δρόμο, πλησιάζω, ... και τι να δω: Ο σκοπός κλασσικά έστελνε SMS στην κοπέλλα του από το κινητό του (που απαγορεύεται κανονικά αλλά καλά έκανε) ενώ κάπνιζε (που απαγορεύεται, αλλά καλά έκανε) και έχει και ένα φραππεδάκι στο παράθυρο (που επίσης τυπικά απαγορευόταν αλλά καλά έκανε). Ήταν ζωντανός, αυτό μετρούσε για μένα. Το ξυπνητός ήταν προαιρετικό !!! :D ;D :P . Κάτι σαν bonus.
Αφού όταν ξεκινούσα έφοδο, έβαζα στον εαυτό μου το όριο ανοχής -αυστηρότητας που θα ανεχόμουν: Αν έβρισκα πάνω από 7 σκοπούς ξυπνητούς (σε σύνολο 14 του στρατοπέδου) είμαστε μια χαρά και πήγαινα για ύπνο ;D
Αν έκανε όμως ακόμα κάτι θα ήταν και ουσιαστική η σκοπιά του: Εδώ και άγνωστο πόση ώρα έξω από τη σκοπιά του, στον δρόμο που βρισκόταν από τη μια πλευρά, υπήρχε στα 15 μέτρα μακριά σταθμευμένο ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ με 4 άτομα μέσα (στις 04:15 περίπου -το θυμάμαι από τις αναφορές που έγιναν μετά) και αυτός δεν είχε πάρει χαμπάρι. Προσέξτε, ούτε ένα ούτε 2 άτομα, να πεις οτι πιθανό να είναι ένα ξανναμένο ζευγάρι που πήγε να βγάλει τα μάτια του έξω από τη σκοπιά. Του λέω να χαλαρώσει και να κάνει σα να μη συμβαίνει τίποτα και να μπει σιγά σιγά πίσω από το τσιμέντο της σκοπιάς γιατί πίσω του υπάρχει αμάξι με 4 άτομα μέσα. Του λέω να πάρει μόλις φύγω τηλ τον επόπτη χωρίς όμως να τον δουν ή να τον ακούσουν και φεύγω σα να μη συμβαίνει τίποτα αφού υπογράψω το κλασσικό "ΚΑΛΩΣ" στο τετράδιο για να πάρω τηλ από την επόμενη σκοπιά στον επόπτη. Καλά, η αναγνώριση στον επόμενο σκοπό ήταν όλα τα λεφτά: Μου λέει το κλασσικό "αλτ τις ει" και του λέω : "άστα αυτά τώρα, έχουμε "επισκέπτες" στην δίπλα σκοπιά. Κάνε στη μπάντα"  :P  Τα 4 άτομα συνελήφθηκαν για κατασκοπεία και βρέθηκαν μέσα στο αμάξι υπέρυθρες φωτογραφικές μηχανές & κάμερες και υπολογιστής. Έγινε διασταύρωση των πινακίδων μέσω ΓΕΣ και βρέθηκαν τα ονόματά τους από την εταιρία που τους το νοίκιασε. Η τύχη τους θεωρείται Α.Α.Ε.Χ.

Και για να αυτοσαρκαστούμε λίγο, μια ερώτηση, που την έχω απορία: Άντε στο στρατό ήμουν δόκιμος και είχα οπλόσημα και στον τελευταίο μήνα ένα αστέρι (ανθυπολοχαγός). Εκεί θα ήμουν ανώτερός σας ή το πολύ ομόβαθμος. Εδώ στο φόρουμ γιατί έχω στα 605 posts (τα μισά είναι μουσική) 5 αστέρια ?? :( :o :D ;D?
Δηλ. ο Τουράμ ο Παλαιοντόσαυρος με τα 19133 Posts έπρεπε να έχει 158 αστέρια και έχει μόνο 3 !!! :D Ενίσταμαι!

Στρατογκάβλωσα!

Ολοι οι αξιωματικοι (οι εφεδροι) ας ανοιξουμε ξεχωριστο τοπικ να αφησουμε τα κωλοφανταρα απεξω. ;D
Διαβασα το πρωτο pdf. Καλα μιλαμε τι ειναι αυτα... SCRA,ΜST, πρωτοκολλο EUROCOM D/1? Διαβιβαστης του πεζικου και δεν εχω ιδεα...η τεχνολογια προχωρησε απο τοτε....Πρεπει να κρατησω επαφη γμτ...

Σου αξιζει τιμητικη για την ψυχραιμια που εδειξες και για το πως χειριστικες το θεμα εκεινο το βραδυ. Τι σειρα εισαι μονο δεν ειπες. Για να ησουν αξιωματικος το 2000 θα πρεπει με 4 μηνες στην σχολη και εναν στο κεντρο να εισαι σειρα 266 ή παλαιοτερος αν δεν κανω λαθος! Νομζω πρεπει να καθομαστε προσοχη οταν διαβαζουμε τα ποστ σου. :D

;D ;D ;D

LOS ξευξη αποτι ξερω μεταφραζεται ως Light On Sight και οχι Line (ας με διορθωσουν οι τηλεπ)

+1 στις αποριες σου

Αφήνοντας πίσω τις όποιες πολιτικές μου σκέψεις στο θέμα, ας αναλύσω τις "στρατιωτικές".



Δε μιλάω για απλή συνεργασία... μιλάω για τακτική μονάδα μάχης. Δηλαδή κάποιες ίλες από εμάς να κάνουν τακτικό τμήμα με λόχους της άλλης, και αντίστροφα. Τουτέστιν... ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΟΝΤΑ.

Αντίθετα η μονάδα πυροβολικού, που η τακτική της θέση είναι 30 χιλιόμετρα πίσω μας, βρίσκεται 10 χιλιόμετρα μπροστά μας!

Τώρα ναι, δεν ξέρω πλήρως το σκεπτικό τους, αλλά μερικά πράγματα είναι προφανή. Και δεν λέω ότι ο στρατός είναι ηλίθιος ή ότι θέλει να στηρίξει την οικονομία της Νέας Καβύλης... Το πρόβλημα είναι προφανώς πολιτικό.
Και τέλος τι το ιδιαίτερο έχει η ταξιαρχία που είναι σύσσωμη στον Λαγό?

Όσο για το "ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ Η ΛΟΓΙΚΗ ΑΡΧΙΖΕΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ". Αυτό σου δημιουργείτε όντως, γιατί δεν καταλαβαίνεις που ακριβώς αποσκοπεί αυτό που σε βάζουν να κάνεις. Το πρόβλημα όμως είναι, ότι συνήθως η λογική είναι απάνθρωπη, οι αποφάσεις παίρνονται συχνά με την λογική, έχουμε κόσμο, ας το κάνουμε έτσι, μη σκεφτόμαστε παραπάνω. Brute Force με lemmings



H πληρότητα των στρατοπέδων στον Έβρο είναι παραπάνω από υψηλή. Το πρόβλημα με τις υπηρεσίες είναι ότι οι μόνιμοι οπλίτες, έχουν επιβάλλει με τον τρόπο τους την αποφυγή κάποιων υπηρεσιών.
Στο στρατόπεδο που ήμουν εγώ, οι σκοπιές, χάρη στις κάμερες, είχαν μειωθεί κατά πολύ. Αυτό όμως γινόνταν από ανάγκη, αφού οι παλιές σκοπιές που υπήρχαν δε μπορούσαν να καλυφθούν από φαντάρους. Με τις εναπομείναντες και αν δεν πέρναν κανένα υπηρεσιακό, θα κάναν μήνα τα παιδιά να δουν τον έξω κόσμο.
Δεν είπα να μη πηγαίνει ο κόσμος στον Έβρο γιατί υπάρχει πληρότητα, και δεν καταλαβαίνω πώς σου ήρθε το σχόλιο από τα λόγια μου, ή αν απλά το θυμήθηκες.



Δεν ξέρω την τακτική κατάσταση στην Ρόδο. Σίγουρα είναι αρκετά ζόρικα, και μάλλον, αν οι Τούρκοι σχεδίαζαν να καταλάβουν ένα νησί, με συγκεντρωμένες δυνάμεις, δεν θα ήταν καθόλου δύσκολο να το καταφέρουν.
Απλά μάλλον θα τους πέρναμε την Ανατολική Θράκη στην πορεία  ;D



Δε μίλησε υπέρ της αποστρατικοποίηση της Ρόδου... Ειρωνεύτηκε τον παραλογισμό της όλης ιστορίας...
Μη σκαλώνεις, ή μην υποστηρίζεις ένα ατυχές σχόλιο σου χωρίς λόγο.


Στον συγκεκριμένο πίνακα είμαι mod, οπότε έιναι σαν να έχω και καμιά φλόγα μαζί με τα αστέρια, οπότε πάλι σε τρώω :P


Α.Α.Ε.Χ.?

Κάπως έτσι θα γινόταν σύμφωνα με τα σενάρια
Στα νησιά οι θέσεις είναι προφανώς αμυντικές και στατικές. Με αποτέλεσμα η μόνη υπηρεσία που κάνει στρατόπεδο στην Κω είναι να μαζεύει  σεντόνια και ρουχισμό για να τα πάει στο στρατόπεδο που έχει πλυντήριο. Μπορεί κάποια πράγματα να φαίνονται χαζά και να μην είναι, σίγουρα όμως πολλές λειτουργίες στο στρατό είναι απολιθωμένες και καθόλου βελτιστοποιημένες.
Βέβαια, επειδή μια σημειακή σύρραξη σε σχέση με τη γενικευμένη είναι πιο πιθανή, το μοντέλο πάσχει και στρατηγικά εκτός από οικονομικά.

Είμαι ψιλο εκτός θέματος..

Για να μην κουράζω, και εγώ είμαι του make peace, not war και όταν ήμουν στη Σχολή δήλωνα ο,τι δε θα πάω στρατό κτλ, αλλά ρε γαμώτο, άμα είμασταν στη γεωγραφική θέση της Πορτογαλίας θα μπορούσαμε και να το εφαρμόσουμε. Ο Πορτογάλος Αρχηγός ΓΕΕΘΑ μια χρονιά ακύρωσε την γενική διακλαδική του άσκηση επειδή θεώρησε οτι είναι δυσβάσταχτο το κόστος για τον λαό της Πορτογαλίας, ενώ δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος από τους γείτονές τους τους Ισπανούς. Εμάς και τους Τούρκους μας έχει φάει η καχυποψία. Και το μισό μας χρέος είναι από τις Στρατιωτικές Δαπάνες.
Φυσικά και μια πολιτική λύση είναι το ζητούμενο ώστε να ξεφύγουμε από τα αστρονομικά ποσά των εξοπλισμών που ξοδεύουμε, αλλά από τη στιγμή που στην γείτονο η Στρατιωτική Ηγεσία είναι κράτος εν κράτει, και κάνει ουσιαστικά ότι θέλει (και όποτε μπορεί) έχουμε πρόβλημα. Ενδεικτικό το τι έγινε στην Κύπρο. Αν κάνω κάποιο λάθος, διορθώστε με. Και φυσικά και υπάρχουν παράλογα πράγματα στο στρατό. Όχι όμως επειδή προβλέπονται από κάποιους κανονισμούς ή διαταγές, αλλά επειδή κάποιος περίεργος τραβάει κόμπλεξ για δικούς του λόγους και βγάζει τα απωθημένα του στους κατωτέρους του. Αλλά για να βελτιωθούν οι συνθήκες πρέπει κάποιος να τα επισημάνει στους ανωτέρους. Φυσικά όμως πρέπει μετά από 18 ή 12 ή 9 μήνες να σου χουν μείνει και τα βασικά της χρήσης του G3 και να έχεις σκληραγωγηθεί ολίγον (πέφτει και η μπυροκοιλιά  ;) ) . Και μη νομίζετε οτι δεν ζητάνε και οι ίδιοι οι Ευέλπιδες συμβουλές. Προσωπικά με είχαν ρωτήσει για το τι θα πρότεινα για την βελτίωση των συνθηκών στην ΣΕΑΠ από τον Αντισυνταγματάρχη του 1ου Επιτελικού (και του κατέβασα μια καλή λίστα,... με ξέρετε πλέον  ;D :P ::))

Τώρα, για τα στρατόπεδα:

Εν τέλει θέλω απλά να πω οτι σήμερα η θητεία δεν έχει καμία σχέση με όσους μύθους έχουμε ακούσει όλοι περί απερίγραπτων καψονιών κτλ.
Τα πράγματα έχουν ηρεμήσει και εκ-λογικευτεί αρκετά. Πως να το πω αλλιώς: Πιο χύμα δε γίνεται...
Και μη νομίζετε οτι οι ανώτατοι αξιωματικοί δεν ξέρουν τις πραγματικές συνθήκες στις μονάδες. Μια χαρά τα ξέρουν, απλά κάνουν πως δε τα βλέπουν. Ες αύριον τα νεώτερα.

Δεν την παλεύεις με τις παραθέσεις ε? ;D ;D ;D

Το πρόβλημα μου δεν ήταν ότι είχε στρατόπεδο στη Νέα Καβύλη. Αλλά ότι πρέπει να έχει και στην Καβύλη, και στα Ρίζια και στην Ορεστιάδα και.. και... και...

Να σημειώσω μια ιστορία για την διαπλοκή της τοπική κοινωνίας με τον στρατό.

Η ταξιαρχία στον Λαγό, χιλιομετρικά, ήταν λίγο μακρύτερα από ότι έπρεπε για να μπορούν οι στρατιωτικοί να μένουν στην Ορεστιάδα (και κατ' επέκταση να βγουν οι φαντάροι για έξοδο, αλλά αυτά είναι ψίχουλα μπροστά στα έξοδα ζωής ενός έμμισθου στρατιωτικού). Οπότε τυπικά αναγκάζονταν όλοι οι στρατιωτικοί να μένουν Διδυμότειχο.
Ο κόσμος στο διδυμότειχο την είχε δει προφανώς και είχε αρχίσει να χτυπάει τα νοίκια σε απίστευτα νούμερα για την περιοχή, αναγκάζοντας τους στρατιωτικούς να πληρώνουν πολύ περισσότερα από ότι αξίζει. Μιλάμε νοίκιαζαν κοτέτσια στην κυριολεξία.
Σιγά σιγά στην λούφα πήγαιναν προς Ορεστιάδα, μέχρι που ένας ντόπιος ταξίαρχος βγάζει διαταγή επισύροντας μεγάλες ποινές σε όσους δεν μένουν μέσα στα προβλεπόμενα όρια.

Για να κρατήσει ο κόσμος της Ορεστιάδας τους στρατιωτικούς, ο ίδιο ο δήμος μάζεψε λεφτά και από μόνος του έφτιαξε έναν καινούριο δρόμο, πιο σύντομο για τον Λαγό δρόμο, βάζοντας την πόλη τους μέσα στα προβλεπόμενα όρια. (μιλάμε η διαφορά ήταν για 2-3 χιλιόμετρα).

Καλά κάναν φυσικά και αυτό φάνηκε αφού οι περισσότεροι στρατιωτικοί του Λαγού μένουν τώρα Ορεστιάδα, που έχει πολύ ανθηρή για την περιοχή οικονομία, αλλά και σαφώς πιο φιλόξενο κόσμο.

;D ;D

Ναι, δεν τα ξέρω τα κόλπα σου, πως σκατά έκανες πολλά Quote από το ίδιο κείμενο  :o :(??? Φαίνεται ο παλιός  :P και ο ακόμα πιο παλιός (τόσο που δεν είχαν φόρουμ στην εποχή του)  :-X :P
Δεν ξέρω για τον Έβρο, εγώ ξέρω οτι στη Μυτιλήνη οι κοπέλλες μόλις βλέπανε παραλλαγή κάτι σε λύσσα παθαίνανε... Η άλλη ήρθε στα ίσα και μου λέει στην ψύχρα μέσα στο δρόμο και μέσα στον κόσμο: "Μου αρέσεις πάρα πολύ, σε παρακαλώ πάρε με μακριά από αυτό το Νησί" (λες και ήταν στην Σπιναλόγκα  :D ;D). Λυσσάρες σου λέω. Μόλις της είπα οτι δεν είμαι μονιμος αλλά κάνω θητεία, με ξε-ερωτεύτηκε  ;D :D

Πατάς το Quote... κάνεις copy αυτό που σου βγάζει, σβήνεις τα περιττά, απαντάς στο κομμάτι που θέλεις, κάνεις paste, και συνεχίζεις την ίδια διαδικασία.


Στον Έβρο δεν είχε γυναίκες. Εμφανίζονταν μόνο Χριστούγεννα και Πάσχα.

Στην Κυπρο ειχε γυναικες μονο στην εξοδο του στρατοπεδου οποτε ειχε εξοδουχους.  :???:

Και σε "περιεργες" ωρες σε "σεσημασμενες" σκοπιες με τζιπαρες...  :o

πάντα φταίνε οι άλλοι

Ναι, ειδικα οταν κυβερνουνται απο στρατιωτικο πραξικοπημα το οποιο "αυτοπασαρεται" ως δημοκρατια, την ωρα που κανει εισβολες στο Βορειο Ιρακ, πασες με Ιραν , σπασμενα με Ισραηλ και ... α! να αρχισω να μετραω γενοκτονιες?

Σωστα, το προβλημα το εχουμε καθαρα εμεις, μαλλον τα φαγαμε μαζι τελικα.

Αλλωστε γιαυτο η οικογενεια μου εφυγε απο την Κωνσταντινουπολη το '55

EDIT: να μην ξεχασω να αναφερω ποια εσκεμμενα αφυλακτη πορτα βαζει το 90% των λαθραιων στην Ευρωπη

αν ρωτήσεις ανθρώπους, που ζουν, ας πούμε, σήμερα στο διπλανό γεωγραφικό χώρο, τη γνώμη τους για τους ανθρώπους και την κοινωνία των διπλανών τους(ημών δλδ),
τι νομίζεις θα σου πουν;

edit: άλλη ερώτηση: γονιδιακά, πιστεύεις ότι αυτοί που ζουν δίπλα έχουν (είχαν/θα έχουν?) μία έμφυτη τάση μίσους (ή αγάπης?) προς εμάς;

ενω εμεις ειμαστε φιλοι με το ισραηλ.
πραγμα που ειναι τιτλος τιμης οπως
ειναι γνωστο.

ειναι αρκετά πολύπλοκη η πολιτικη κατασταση της Τουρκιας και αν και δεν ξερουμε πολλα, λεμε πολλα.
Τη διαμορφωσαν διαφορετικες ιστορικες συνθηκες και ενα "αραβικο" στοιχειο που εκ των πραγματων ειναι ιδιορυθμο.
αλλά δεν ειναι και οπως ακριβως τα λες. Η Τουρκια τρεχει σε 2 ταχυτητες, μεταξυ κοσμικου και θρησκευτικου και τα παγκοσμια συμφεροντα στη Μ. Ανατολη της βαζουν αρκετη βαζελινη.
απο κει και πέρα κάθε χωρα που θελει να κανει λαδιες στο εξωτερικο και εχει πλατες, θα βρει και στρατό να τις κανει.
εξακολουθει να υπαρχει ενα ολο και περισσοτερο οικονομικα συμπιεζόμενο στοιχειο, λογικη και αναμενομενη επομενως η εκδοχη επιβολης ολοκληρωτικων καθεστώτων.

και στην ελλαδα αρχιζει να παιρνει σημαντικά κεφαλι μια νεοφασιστικη μερίδα, λιγοτερο ή περισσοτερο απο την Τουρκια- αυτο ειναι και στατιστικο/δημογραφικο θεμα- που εμφανιζεται ως δημοκρατική και εναλλακτικη.

Αλλα αυτο με τις γεννοκτονιες, τους διωγμους κτλ εχει καταντησει γραφικό. Μπορω να ζητησω απο τον παππου μου να μου θυμισει με λεπτομεριες ιστοριες απο την εκστρατια στη μ. ασια, τα καμμενα και σφαγμενα σλαβικα, βουλγαρικα, αλβανικα χωρια οπου "πολεμησαν" οι προπαππουδες μου(ηταν και εθελοντες τα κοροιδα :P) και να μας τσουτσουριασει η τριχα. Ή για τα πιο προσφατα βρωμικα παιχνιδια της Ελλάδας στην Κύπρο.

Αλλα γιατι δινουμε σημασια τι θα πει ο τάδε μουλάς στην Τουρκια οταν ο ντοπιος κοτζαμπασης μας εχει κατσικωθεί στο σβέρκο και δε βγαζουμε αχνα;(κλεμενο)


ημαρτον.-