THMMY.gr

Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις στην Ηλεκτρονική Ι ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως.

Παρακαλείσθε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο τόπικ όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά τόπικς για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.

Μηπως μπορει καποιος να μου πει ποτε κανουμε την παραδοχη : Vcq = Vcc / 2  στα τρανζιστορ?

Μόνο όταν θες να πολώσεις το BJT σου στο μέσο την ενεργού περιοχής, στην οποία περίπτωση έχεις Vceq=Vcc/2

Αχα, ευχαριστω για την απαντηση!

Έχω μια γενική απορία σχετικά με τον κόρο, δηλαδή πως υπολογίζεται το μέγιστο σήμα στην είσοδο για να μην έχουμε παραμόρφωση στην έξοδο  ^confused^ Οι τύποι στο βιβλίο του Κοντολέοντα είναι ένας μπούσουλας αλλά δεν έχω ιδέα πώς προκύπτουν..  ^banghead^ Αν κάποιος έχει καταλάβει ας εξηγήσει σύντομα την διαδικασία ή ας παραπέμψει σε άλλη πηγή μπας και βγάλω άκρη...  :)

θενκς

Οταν λεμε η EBJ να ειναι ορθα πολωμενη δεν εννοουμε Ve>Vb?
Και στην αναστροφη πολωση Vb>Ve

Ισχυει το ιδιο για το CBJ?
Η καταλαβα λαθος?

γιατι στο sedra smith σελ 286 βγαζει Vc>Vb και λεει οτι ειναι αναστροφα πολωμενη

και γενικη απορια: Για την ενεργο περιοχη, γινεται αντι να εχουμε ορθη και αναστροφη να εχουμε αναστροφη και ορθη?

Η μηπως τωρα που τα ξαναβλεπω

για npn εχουμε ορθες πολωσεις οταν: Ve<Vb και Vc<Vb


για pnp εχουμε ορθες πολωσεις οταν: Ve>Vb και Vc>Vb

?

1.η συγκεκριμενη σελιδα αναφερεται σε FET αρα μαλλον δεν εχει βαση και εκπομπο.
2.για να λειτουργει ενα bjt στην ενεργο περιοχη πρεπει να ειναι ορθα πολωμενη η μια μερια και αναστροφα η αλλη,σωστα?
αρα αν εχεις ενα npn θα πρεπει η πολωση εκπομπου βασης να ειναι ορθη δηλαδη στον εκπομπο να εχεις το - και στη βαση το +
και η βαση συλλεκτη αναστροφα αρα στην βαση το - και στον συλλεκτη το +.
αντιστοιχα ειναι και τα pnp με Ve>0 Vb<0 και Vb>0 Vc<0.

αν δεν καταλαβες,πες.

1. πρεπει να πηρατε την καινουρια εκδοση (γιατι κ στην 5η την αγγλικη ετσι ειναι)

2. καταλαβα, τα ιδια λεμε! αφου συγκρινα απο ποοοοσα παραδειγματα

σ' ευχαριστω πολυ!

xazi aporia:

kserei kaneis giati i euthia fortiou sto enalasomeno (diafania proti selida 23 sto ethmmy) einai  iD = - (1/ (R//RL)) υD + υολ. / (R//RL ) ????

kai mipos mporei na eksigisei kapoios pos vgainoun ta diagrammata meta????

αυτο δεν ισχυει μονο οταν δεν εχω Re κατω απο τον εκπομπο?

Μπορει να πει καποιος πως λυνετε το 2ο θεμα ιανουαριος 2010??

οταν βρισκουμε το κερδος τασης στους ενισχυτες, ειναι οκ να χρησιμοποιουμαι απευθειας τον τυπο Au?

Εχω φαει σκάλωμα με το Θέμα Διοδού του ΦΕΒ 2009(Διοδος-τριγωνικού πλάτους-κλάσμα περιόδου-μεγιστο ρεύμα-μεγιστη αναστροφη τάση) και δεν μπορω να το λύσω.....Υπάρχει κάποιος που ξέρει την λύση να μας την πει κ σε εμας??!!!!!!

Ευχαριστώ!!

Υ.Γ εχει καιρό να την βάλει κ πιστεύω οτι ξαναήρθε η ώρα της. . . .

Απο φεβρουαριο 2008,το θεμα 3 το εχει λυσει κανεις?
(Ενω θεωρητικα το I_Dmax=k_max(V_GSmax/V_Tmin-1)² και το αντιστροφο για Ι_Dmin τελικως το V_GSmax βγαινει μικροτερο απο το min...Που ειναι το λαθος?)


υ.γ. τις πραξεις τις εκανε το κομπιουτερακι
υ.γ.2 V_t ε [1,2]
         K ε [0.3,0.5]
   και  I_D  ε [0.45,1]

@stathis

λιγο γεωμετρια θέλει μου φαίνεται.σχεδιασε στο χαρτι σου την κυματομορφή της Vs πανω σε άξονες.Εστω Τ η περίοδος.πρέπει να βρείς για πόσο χρόνο (συναρτήσει του Τ) μεσα σε μια περίοδο η κυματομορφή του εναλασσόμενου ξεπερνάει τα +8 volt!

μεγιστο ρευμα: 16-8/R  (το 32 ειναι p-p!)

μεγιστη αναστροφη τάση: | -16-8|=24 volts

Δλδ πρέπει να βρούμε ποσο είναι εκείνο το διαστημα οπου  8<Vs<16??????K πως θα εμφανίσουμε στην άσκηση τον χρόνο???
απο την χαρακτηριστική οπου το Vd = 0 τι συμπεράσματα βγάζουμε???

Σε ευχαριστώ που απάντησες!!!!!!

(http://i55.tinypic.com/2eaj5s6.jpg)

Aπο τα ομοια τριγωνα ΑΒΓ και Α'Β'Γ βρίσκεις το χ συναρτήσει του Τ. η απάντησή τοτε ειναι 2*χ

Αν η διοδος ξεκινουσε να αγει στα 0.7 βολτ πχ τοτε 8α επρεπε να βρουμε για πόσο η εναλασσόμενη πηγη βρίσκεται πανω απο τα 8,7 βολτ

Επισυνάπτω τη λύση (ελπίζω χωρίς λάθη  :P)
Τώρα που το ξαναβλέπω δε θέλει και την Rs μέσα στην Rin αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα, απλώς αγνόησε την.

mipws exei kaneis kamia idea gia to 2o erwtima stis diodous sta themata tou septemvri 2010;me fainetai poli aplo dn kserw

Μπορείς να μας πεις πως έλυσες το α ερώτημα στιν συγκεκριμένη άσκηση??? ::) ::)

vasika prepei na to exw lysei lathos giati molis eida se ena allo topic me titlo themata septemnri 2010 aporia stis diodous mia alli lysi kai zoristika..h kadi pantws fetos dn exei kanei paromoio

Ρε μαγκες, το rbb τι στο καλο ειναι το βλεπω σε ολες τις ασκησεις ,και σε κανενα σχημα !
wtf? :???:

αντισταση στο π-ισοδυναμο.

Να'σαι καλα!

Δηλαδη το κλασμα της περιοδου ειναι που ζηταει σ'αυτο το ερωτημα ειναι Τ/4...Ε????

εχει παρομοιο στο sedra smith αν εχεις...

μπορει καποιος να βοηθησει στα θεματα ιανουαριου του 2010 στην ασκηση με τις διοδους?

ΥΓ¨:
και κατι απο θεωρια..στην ερωτηση για τους πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα και στο αλλο που λεει για την κατασκευη ενισχυτη κοινου εκπομπου τι περιπου γραφουμε..?

την ειχε κανει η καδη στο μαθημα φετος αυτη.
(αν σου πω οτι την καταλαβα,ψεματα θα σου πω...)
ετσι οπως την εχω γραψει εγω,η καδη παιρνει περιπτωσεις.
εστω οτι αγει η μια,βρισκει εναν πιθανο βροχο για την εξοδο κλπ κλπ.
και το αποτελσμα ειναι σταθερη Vout μεχρι καποιο σημειο,γραμμικη αυξηση και στο συμμετρκο παλι σταθεροποιηση.

Ναι ρε παιδια,που υπαρχουν οι απαντησεις γι αυτα μεσα στα βιβλια??Εχω διαβασει κ απο τα δυο κ παλι βρισκομαι στο σκοταδι σχετικα με καποιες ερωτησεις θεωριας...

gia tin askisi me tis 4 diodous. Arxika pes oti i vin vrisketai sto 0 kai auxanetai thetika. Tote oi dio diodoi panw agoun logw oti pernaei reuma apo tin vcc. Omws oso auxanetai i timi tis vin toso auxanetai kai to dinamiko pou vrisketai ston komvo meta tin antistasi R1 kai toso meiwnetai to reuma tis pou pernaei apo tin R1... Dld arxika eixes I=Id1+Id2.. omws to I meiwnetai oso auxanetai i Vin mexri otou na ginei I=Id1 opote kai stamataei na pernaei reuma apo tin diodo 1 ( tin aristeri panw). Auto to krisimo shmeio einai gia Vout=4.65 volt meta apo auta olo to reuma pernaei apo tin diodo 2 ( dexia panw) kai nomizw kataligei olo stin gi. Alla to dinamiko sto Vout paramenei stathero Vout=4.65 volt.
Dld vout=vin mexri ta 4.65 kai meta oso auxanei i vin vout paramenei 4.65

Twra gia ta arnitika tha ginetai i antistoixi katastasi me tis dio diodous katw kai to reuma meta apo ta -4.65 tha kinite mono apo tin gi stin Vee= -10 opote pali tha menei stathero to Vout sta -4.65 otan to Vin xeperasei ta -4.65

Elpizw na to exigisa kala :/

μπορεί να είναι και ελαφρώς χαζή ερώτηση...
Σε μία άσκηση έχουμε έναν ενισχυτή και μας ζητάει να υπολογίσουμε την R1 έτσι ώστε να έχουμε μέγιστη διακύμανση στην έξοδο... Τι περιορισμό παίρνω δλδ για να βρω την R1??
θενξ  :)

Μεγιστη διακύμανση
(αναλογα με το σχήμα σου)Icq=Vcc/Rac+Rdc και αφου εχεισ Icq μπορεις να υπολογίσεις τα πάντα!!!


aris_silvo   Μπορείς να μας γραψεις τις σχέσεις που χρησιμοποιείς για να λύσεις την άσκηση καταλήγοντας στο αποτέλεσμα.Κατάλαβα την θεωρητική λύση αλλα οι σχέσεις με μπερδεύουν

Estw I to reuma pou diareei tin R1. I=Id1+Id2 opou Id1 to reuma pou diareei tin panw aristeri diodo kai Id2 to reuma pou diareei tin panw dexia diodo. Omws I=(Vcc-Va)/R1 opou Va to dinamiko tou komvou pou sindeei tis diodous 1 kai 2. Twra gia Vin=0 epeidi i diodos 1 agei exoume Va=0.7 ara kai Vout=0 epeidi i diodos 2 agei. Oso auxanetai i Vin tote auxanetai kai to dinamiko sto Va. Arxika tha exoume I>Id1. Epeidi omws auxanetai to Va tha elattwnetai to I afou mikrainei o arithmitis. Opote kapoia stigmi den diarretai reuma apo tin diodo 1
Opote apo keino to shmeio kai meta tha diarreetai reuma mono apo tin diodo 2  stin geiwsi. Gt den tha phgainei omws reuma sta arnitikotera?  Gt oso auxanetai i Vin epeidi i diodos 3 ( katw aristera) tha agei tha exoume ena dinamiko ston komvo pou enwnei tis diodous 3 kai 4 thetiko. Opote to reuma den tha kinithei pros auto to thetiko dinamiko alla pros tin gi pou tha exei 0.
Ara apo tous nomous tou kirkhoff exoume Vcc=I*R1+0.7+I*R3 opote I=9.3/R1+R2=9.3/20 Ara to dinamiko Vout=I*R3=(9.3/20)*10=4.65V kai tha einai stathero gia Vin megaliteri twn 4.65

Gia tis arnitikes times : Otan elattwnetai i Vin apo to 0 sto -10 tha dimiourgeite ena dinamiko ston komvo pou sindeei tis diodous 3 kai 4. Ara kai to Vout tha einai arnitiko.. Opote to reuma tha kinithei apo tin geiwsi pros to xamilo dinamiko Vee.
Opote exoume pali 0=R3*I+0.7+I*R2-Vee opote I=-9.3/20 opote Vout=(-9.3/20)*10 kai tha paramenei stathero gia Vin<-4.65

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ!!!τωρα πιστευω οτι την καταλαβα,να'σαι καλα. . . . .  8)) 8))

Gia to thema me tis diodous tou septemvri 2010.

1) Otan den uparxei RL kai E ( i pigi 15V) metavelletai ±10% dld 13.5<=E<=16.5

Tote thewroume oti to E einai mia DC tasi kai panw se aytin kathetai ena enalassomeno sima platous 1.5V dld ±10% tou E me platos A(p-p)=20%E. Auto vlepei mia dinamiki  antistasi sunolika 4xRd opou Rd=26mV/Id(mA) Ω. To Id upologizetai apo to DC: E=IdR+4Vd -> Id=(E-4Vd)/R -> Id=(15-2.8)/15=0.813mA.
Ara kai Rd =26/0.813=32 Ω

Opote se ena isodinamo kiklwma an antikatastisoume tis diodous me mia antistasi 4Rd kai tin pigi E me mia pigi e exoume
uo=[4Rd/(4rd+R)]*e=128Ω/15128Ω*3V=0,025V=25mV    opou e i diakimansi ±10% tou E   =3V
Ara to Vo' = 4Vd±u0/2=2.8V±12.5mV

2)Otan vazw to RL tote exetazw thn Vo otan oi diodoi den agoun.
Vo'' =[1.5/1.5+1.5]1.5=7.5V. Opote kataligoume oti oi diodoi agoun ara kratoun tasi Vo''  =2.8V

?

Καμμιά ιδέα κανείς για το πως λύνεται η δεύτερη άσκηση (β μέρος) από Σεπτέμβρη του 2009?

Μια ερωτηση θα κανω, αφορα μια ασκηση αλλα ειναι γενικη απορια:

Σε ενα προβλημα με διπολικο transistor κοινης βασης (ας πουμε)
εχω γραψει :

Rin = RE // rin // 1/gm

rin = rbb' + rb'e
1/gm=rd= nVt / IE
(IE : ρευμα DC)

Η ερωτηση ειναι: ειναι λαθος ή οχι αυτο που εγραψα?

Απο οσο ξερω το rd αναφερεται στο ισοδυναμο Τ και το rin αναφερεται στο ισοδυναμο Π.
Δεν θα επρεπε να συμπεριλαμβανεται μονο το 1 απο τα 2 ?

Μπορεί κάποιος να μου θυμίσει τον τύπο για το Idss των FET γιατί δεν το βρίσκω?

Idss= Vp²k/2

ή Idss=Vt²k/2, αναλογα τι εχεις..ετσι png? ;) :-*

nai, gia ta mosfet puknwshs :P
pame gia tavernoksylo aurio lindou sthn hlektronikh? :D

vamos... :D :D :D

lindou,τελικα στις ερωτησεις της θεωριας(αυτες που ρωτουσες κ πιο πανω),βρηκες τι παιζει??Λεω για τους πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα κυριως

μπα δυστυχως δεν εβγαλα καμια ακρη...αυτο που μπορω να σκεφτω ειναι ισως για τη λειτουργια τους στο AC και DC και κατι ισως για πυκνωτες διελευσης-διαρροης..για την κατασκευη ενισχυτη τι θα εγραφες?

auto den isxuei panta??

Ωπ,αργησα λιγο!!! :P

Για την κατασκευη ενισχυτη παλι δεν καταλαβα τι ακριβως εννοει,αλλα φανταζομαι οτι ειναι η μεθοδος για να βγαλεις το σημειο λειτουργιας(ΙCQ,Vceq)στο μεσο της ευθειας ΑC/DC φορτιου,το εξηγει και στις διαφανειες,στο 4-BJΤ -Πολωση.Για κοινου εκπομπου ειναι νομιζω.Εγω παντως αυτο θα γραψω.Στο θεμα που διαβαζω τωρα,ρωταει στη συνεχεια:Mπορει να εφαρμοστει και να αξιοποιηθει αντιστοιχη διαδικασια σε ενισχυτη κοινης πηγης?Εχεις καμια ιδεα για αυτο το σκελος?Γιατι δεν καταλαβαινω καθολου.
Τωρα για τους ενισχυτες,ακομα στο μαυρο σκοταδι ειμαι,γιατι ουτε στο sedra/smith βρηκα κατι...

Mηπως εννοουσε ποια ειναι τα Rac k Rdc αναλογα με το σχημα?Γιατι κ γω νομιζω οτι αυτο ισχυει παντα.

thx!

Rac, Rdc μπορεί κάποιο καλό παιδί να μου εξηγήσει τι σκέφτομαι για να τις βρω? :P

Rac=η αντίσταση που "βλέπει" το εναλλασσόμενο ρεύμα.
Rdc=η αντίσταση που "βλέπει" το συνεχές ρεύμα.

Γιατί υπάρχει περίπτωση να είναι διαφορετικές;
Γιατί μπορεί το κύκλωμα να περιέχει στοιχεία με διαφορετική συμπεριφορά στα δυο ρεύματα.
Τέτοια στοιχεία είναι ο πυκνωτής και το πηνίο (δεν μας ενδιαφέρει στην παρούσα).

Όταν το C τείνει στο άπειρο (δηλαδή πάντα :P)
ο πυκνωτής στο AC είναι βραχυκύκλωμα και στο DC είναι ανοιχτό κύκλωμα.
Άρα, αν μια αντίσταση είναι μετά από έναν πυκνωτή, είναι λογικό να τη βλέπει μόνο το AC κι όχι το DC.

Έτσι, Rac!=Rdc.

Α, επίσης δουλεύω με την κλασική τακτική:
2 ισοδυναμικά κοινά άκρα = συνδέω παράλληλα

ρε παιδια,το rd τι ακριβως ειναι κ δν το βρισκω???? υπαρχει σε ολους τους τυπους,αλλα δεν εξηγει πουθενα πως το υπολογιζουμε.....  :D

n * V_T / I_E οπου το νι ειναι 2 και το  βετε 26
και να θυμασαι οτι θελει dc αναλα για το ρευμα

στο 2ο θεμα του σεπτεμβριου '09,εκει που εχει κοτσαρει εναν πυκνωτη και μια αντισταση (Cf και Rf) που ακριβως επηρεαζουν αυτοι??? εννοω σε ποια/ες σχεση/εις θα τους λαβουμε υποψιν??  :-\

στο ίδιο θέμα το Ιco poio einai;
brika mia sxesh se mia paromoia askshsh ws

IE=(b+1)IB + (B+1)ICo    => IE=(b+1)IB
pws bgainei to deyteros skelos toy athroismatos?
(profanws lynei to IE=IB+IC => IE= IB + b*IB = (b+1)IB)

nvm