THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρικά Κυκλώματα Ι => Topic started by: il capitano on March 09, 2010, 00:36:46 am



Title: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on March 09, 2010, 00:36:46 am
Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις που αφορούν τα Ηλεκτρικά Κυκλώματα Ι ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους.Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα το διαχειριζόμαστε αναλόγως.

Παρακαλείσθε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο τόπικ όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά τόπικς για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.


p.s. καλου κακου ρίξτε και μια ματια εδω (https://155.207.33.34/smf/index.php?topic=33026.0) μπορεί να βρείτε αυτό που θέλετε


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: jason_ on March 26, 2010, 22:22:45 pm
Ρε παίδες, στην άσκηση 9.19 του βιβλίου την συνθήκη ομικής συμπεριφοράς πρέπει να την αποδείξουμε; Δηλαδή να του γράψουμε το πρόβλημα 7.8;

Είχε πεσει το 2008 θέμα, για πείτε εσείς που δώσατε τότε τι παίζε...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 00:05:00 am
στο θεμα σεπτεμβριου 2009 βρηκα τον τροπο με τα e1,e2,e3 κλπ.. (που ειχε ανεβασει η princess) οτι το Σv.i=0.
Μια χαρα.

μετα ομως πώς βρισκω αν η πηγη ρευματος Ιs2 απορροφά ή παρεχει?
τι ταση εχει στα ακρα της?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: τσαι-borg on June 17, 2010, 01:11:38 am
στο θεμα σεπτεμβριου 2009 βρηκα τον τροπο με τα e1,e2,e3 κλπ.. (που ειχε ανεβασει η princess) οτι το Σv.i=0.
Μια χαρα.

μετα ομως πώς βρισκω αν η πηγη ρευματος Ιs2 απορροφά ή παρεχει?
τι ταση εχει στα ακρα της?


με το p=vi.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 01:13:31 am
Απλα την ισχυ της βρισκεις για το αρχικο κυκλωμα που δινει το σχημα αφου εχεις υπολογισει τασεις και ρευματα. Αλλιως ειναι λαθος ακομα και αν βγαινει το ιδιο!!!

Οταν κανεις μετασχηματισμο με αντικατασταση δεν προκυπτει παντα ενεργειακα ισοδυναμο κυκλωμα!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 01:51:58 am
sorry poy grafw greeklish...

re paidia deite ligo to thema 3, sept.2009.
kai gw gia to arxiko sxhma milaw!
ti tasi exei sta akra tis i pigi rreymatos I(s2) ???
i estw pws tin vriskw?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:02:23 am
(http://i898.photobucket.com/albums/ac186/thomakaros/test2.jpg?t=1276729172)

τα e1,e2 υπολογιζονται απο το μετ/μενο κυκλωμα σχετικα ευκολα (δεν το κανω τωρα βαριεμαι :P)
οποτε μπορεις να βρεις και την πτωση τασης στην αντισταση!

Αρα εχεις την ταση στα ακρα της πηγης και βρισκεις την ισχυ ;)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 02:09:29 am
voitha me ligo giati tha skasw!
exw vrei e1=1V, e2=1,4V, is2=1A profanos.
ara i tasi V(tou Is2) . poso einai?
exw kollisei twra!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:12:55 am
Vr=I*R=1V

Vr=1.4-Vis2=>Vis2=0.4V

εδιτ: θεωρω οτι το ρευμα ειναι αριστεροστροφο! αν ειναι αλλιως τοτε Vis2=2.4V
εδιτ2: η Vis2 ειναι η ταση στο δεξι ακρο της πηγης ρευματος


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 02:15:51 am
κανε αντικατασταση την πηγη τασης τερμα αριστερα με πηγη ρευματος.
μετασχηματισε τις αλλες πηγες τασης σε ρευματος.
γραψε κομβους στο ε1,ε2 και ε3(ο κομβος δεξια προφανως) θεωρωντας
το ρευμα της πηγης που εχεις αντικαταστησει γνωστο.
αν το κανεις σωστα εχεις 3 επι 3 συστημα οπου αγνωστοι ειναι
τα ε2,ε3 και Ια(της αντικαταστατριας πηγης) αφου το ε1 το ξερεις(ειναι 1V).


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 02:17:12 am
san na leme oti e2=Vr+Vis2.
to e1 den to elaves ypopsin?

sorry pou se prizw...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:23:14 am
το e1 το λαμβανεις υπ'οψιν σου μονο για να υπολογισεις την ταση στα ακρα της πηγης που ειναι e1-Vis2 και μετα να βρεις την ισχυ!

Η Vr ειναι η διαφορα δυναμικου στα ακρα της R δηλαδη Vr=e2-Vis2


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 02:27:44 am
ara telika i Is2 parexei?



Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:32:49 am
αν το ρευμα ειναι αριστεροστροφο παρεχει, αν ειναι δεξιοστροφο απορωφα, αναλογα ποσο το βρισκεις...τι να σου πω :S


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 02:33:44 am
to e2 apo pou to briskete?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 02:34:50 am
μα το ρευμα 1Α αριστεροστροφα δεν πρεπει να ειναι?
αφου ειναι πηγη ρευματος!
εσυ πως το βρηκες?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:38:09 am
to e2 apo pou to briskete?
αμα αλλαξεις ξερω γω την πηγη ρευματος την αριστερη σε πηγη ταση απο την οποια διερχεται γνωστο ρευμα και κανεις μεθοδο συνθετων βρογχων το βρισκεις...εχει δουλεια :P


μα το ρευμα 1Α αριστεροστροφα δεν πρεπει να ειναι?
αφου ειναι πηγη ρευματος!
εσυ πως το βρηκες?
οχι απαραιτητα, αναλογα ποσο βγαινει απο την προηγουμενη αναλυση (ειναι λιγο παραλογο να ειναι δεξιοστροφο αλλα δεν αποκλειεται). Δεν θυμαμαι πως βγαινει παντως, εχουν περασει και τοσοι μηνες απ'οταν την ελυσα :P


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 02:40:22 am
αμα αλλαξεις ξερω γω την πηγη ρευματος την αριστερη σε πηγη ταση απο την οποια διερχεται γνωστο ρευμα και κανεις μεθοδο συνθετων βρογχων το βρισκεις...εχει δουλεια :P
ε ναι αλλα αμα για να το βρεις κανεις τετοια καουμποικα(αν γινονται κιολας)
γιατι δεν κανεις αυτο που λεω παραπισω?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 02:44:25 am
αμα αλλαξεις ξερω γω την πηγη ρευματος την αριστερη σε πηγη ταση απο την οποια διερχεται γνωστο ρευμα και κανεις μεθοδο συνθετων βρογχων το βρισκεις...εχει δουλεια :P
ε ναι αλλα αμα για να το βρεις κανεις τετοια καουμποικα(αν γινονται κιολας)
γιατι δεν κανεις αυτο που λεω παραπισω?
ε το ιδιο ειναι... η ασκηση γενικα ζηταγε να επαληθευσεις το τελεγκεν οποτε επρεπε να βρεις τασεις και ρευματα παντου!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 03:40:23 am
αμα αλλαξεις ξερω γω την πηγη ρευματος την αριστερη σε πηγη ταση απο την οποια διερχεται γνωστο ρευμα και κανεις μεθοδο συνθετων βρογχων το βρισκεις...εχει δουλεια :P
ε ναι αλλα αμα για να το βρεις κανεις τετοια καουμποικα(αν γινονται κιολας)
γιατι δεν κανεις αυτο που λεω παραπισω?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Valantis on June 17, 2010, 03:41:19 am
το δικο σου social ειναι πιο καουμποϊκο!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 12:08:51 pm
μηπως μπορει να μου εξηγησει καποιος ποιος ειναι ο διαιρετης ρευματος;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Emfanever on June 17, 2010, 12:32:20 pm
Όταν έχεις δυο αντιστάσεις παράλληλα , με τον διαιρέτη ρεύματος υπολογίζεις τι ρεύμα πηγαίνει στην καθεμιά ( όταν ξέρεις το ολικό ρεύμα και τις τιμές των αντιστάσεων)

αυτό εννοείς ?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 12:39:09 pm
Όταν έχεις δυο αντιστάσεις παράλληλα , με τον διαιρέτη ρεύματος υπολογίζεις τι ρεύμα πηγαίνει στην καθεμιά ( όταν ξέρεις το ολικό ρεύμα και τις τιμές των αντιστάσεων)

αυτό εννοείς ?

ναι αλλα δεν μπορω να το εφαρμοσω στην ασκηση σελ. 223 στο μαυρο βιβλιο.
προβλημα 9.7-26


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 12:45:26 pm
μπορεις ;)

Απο την πανω αντισταση 0,5Ω δεν περναει ρευμα. Οι 2 δεξιες αντιστασης 1Ω και 2Ω ειναι εν'σειρα, και ο συνδιασμος τους ειναι παρ/λος με την 1Ω στα αριστερα. Αρα ειναι εχεις 2 αντιστασεις παρ/λα μια 1Ω και μια 2+1=3Ω... Οποτε κανεις κανονικα τον διαιρετη ρευματος...

Ελπιζω να με νοιωθεις!!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 12:48:58 pm
ενταξει ενιωσα ;) ;)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 12:53:39 pm
ενταξει ενιωσα ;) ;)

το ι4 πως το βγαζει ποιος ειναι ο τυπος;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 12:56:30 pm
I4=I3=Req*Is/R1,2=(3/4)*1/3


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 13:21:50 pm
το R1,2 ποιο ειναι;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 13:55:07 pm
ειναι η σντισταση δεξια που εχει τιμη 1+2=3Ω


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: blacksession on June 17, 2010, 13:57:34 pm
κανε αντικατασταση την πηγη τασης τερμα αριστερα με πηγη ρευματος.
μετασχηματισε τις αλλες πηγες τασης σε ρευματος.
γραψε κομβους στο ε1,ε2 και ε3(ο κομβος δεξια προφανως) θεωρωντας
το ρευμα της πηγης που εχεις αντικαταστησει γνωστο.
αν το κανεις σωστα εχεις 3 επι 3 συστημα οπου αγνωστοι ειναι
τα ε2,ε3 και Ια(της αντικαταστατριας πηγης) αφου το ε1 το ξερεις(ειναι 1V).
πως θα μετατρέψεις την τέρμα αριστερά πηγή σε πηγή ρεύματος όταν δεν υπάρχει αντίσταση σε σειρά?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: png on June 17, 2010, 14:02:44 pm
κανε αντικατασταση την πηγη τασης τερμα αριστερα με πηγη ρευματος.
μετασχηματισε τις αλλες πηγες τασης σε ρευματος.
γραψε κομβους στο ε1,ε2 και ε3(ο κομβος δεξια προφανως) θεωρωντας
το ρευμα της πηγης που εχεις αντικαταστησει γνωστο.
αν το κανεις σωστα εχεις 3 επι 3 συστημα οπου αγνωστοι ειναι
τα ε2,ε3 και Ια(της αντικαταστατριας πηγης) αφου το ε1 το ξερεις(ειναι 1V).
πως θα μετατρέψεις την τέρμα αριστερά πηγή σε πηγή ρεύματος όταν δεν υπάρχει αντίσταση σε σειρά?

θεώρημα αντικατάστασης?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 14:05:37 pm
yaep....τσεκαρε και σελιδα 263 βιβλιο ΝΙΜ (παλια εκδοση), 244 (νεα εκδοση)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 14:20:36 pm
κανε αντικατασταση την πηγη τασης τερμα αριστερα με πηγη ρευματος.
μετασχηματισε τις αλλες πηγες τασης σε ρευματος.
γραψε κομβους στο ε1,ε2 και ε3(ο κομβος δεξια προφανως) θεωρωντας
το ρευμα της πηγης που εχεις αντικαταστησει γνωστο.
αν το κανεις σωστα εχεις 3 επι 3 συστημα οπου αγνωστοι ειναι
τα ε2,ε3 και Ια(της αντικαταστατριας πηγης) αφου το ε1 το ξερεις(ειναι 1V).
πως θα μετατρέψεις την τέρμα αριστερά πηγή σε πηγή ρεύματος όταν δεν υπάρχει αντίσταση σε σειρά?

θεώρημα αντικατάστασης?

γιατι να μην κανεις την πηγη ρευματος Ιs2 πηγη τασης και να κανεις
εξισωσεις βρογχων; νομιζω ειναι ο πιο ευκολος τροπος.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 14:38:48 pm
το ιδιο ειναι ρε. γενικα εχεις μια ιδανικη πηγη τασης
και μια ιδανικη ρευματος. σε μια απο τις δυο κανεις
αντικατασταση και εφαρμοζεις την αντιστοιχη μεθοδο μετα.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: vasilis1005 on June 17, 2010, 14:54:46 pm
το ιδιο ειναι ρε. γενικα εχεις μια ιδανικη πηγη τασης
και μια ιδανικη ρευματος. σε μια απο τις δυο κανεις
αντικατασταση και εφαρμοζεις την αντιστοιχη μεθοδο μετα.

νταξει ναι απλα το λεω για εξοικονομηση χρονου.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: LordOdy on June 17, 2010, 16:26:55 pm
Άσκηση 9.11 από το βιβλίο των ασκήσεων...

Με ποιό κριτήριο(ή τρόπο) επιλέγει τους κόμβους στην συγκεκριμένη άσκηση?

edit: τίτλος
edit2: συγχωνευση


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: di_em on June 17, 2010, 16:28:58 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει σε αυτήν (http://genesis.ee.auth.gr/margaris/greek/courses/electric_circuits_i/exercises/chapter_9/9.7-07.pdf) την άσκηση, τα Rxx' και ixx' πώς και γιατί βγαίνουν τόσο, γιατί δεν βγάζω άκρη?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 16:46:47 pm
το iχχ απο διαιρετη ρευματος στο προτελευταιο απο τα σχηματα.

Το Rxx επειδη οι δυο αντιστασεις 1Ω που συνδεονται στα Β και Γ
ειναι παραλληλες, και ο συνδυασμος τους ειναι σε σειρα με την αλλη
αντισταση 1Ω. και ολο αυτο το πραμα ειναι παραλληλο με την 2Ω.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: NuclearV on June 17, 2010, 17:02:47 pm
κανε αντικατασταση την πηγη τασης τερμα αριστερα με πηγη ρευματος.
μετασχηματισε τις αλλες πηγες τασης σε ρευματος.
γραψε κομβους στο ε1,ε2 και ε3(ο κομβος δεξια προφανως) θεωρωντας
το ρευμα της πηγης που εχεις αντικαταστησει γνωστο.
αν το κανεις σωστα εχεις 3 επι 3 συστημα οπου αγνωστοι ειναι
τα ε2,ε3 και Ια(της αντικαταστατριας πηγης) αφου το ε1 το ξερεις(ειναι 1V).
πως θα μετατρέψεις την τέρμα αριστερά πηγή σε πηγή ρεύματος όταν δεν υπάρχει αντίσταση σε σειρά?

θεώρημα αντικατάστασης?

γιατι να μην κανεις την πηγη ρευματος Ιs2 πηγη τασης και να κανεις
εξισωσεις βρογχων; νομιζω ειναι ο πιο ευκολος τροπος.

Η οποια Is2=10Α με τι ισουται αν αντικατασταθει με πηγη τασης ;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: profsokin on June 17, 2010, 17:05:31 pm
Μπορεί κάποιος να ανεβάσει ένα λυμμένο απ'αυτά του Tellegen να ξεκαθαρίσει κάθε απορία; Χωρίς πολλά πολλά, εξισώσεις κόμβων, τάσεις ρεύματα στο αρχικό..


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: di_em on June 17, 2010, 17:19:48 pm
το iχχ απο διαιρετη ρευματος στο προτελευταιο απο τα σχηματα.

Το Rxx επειδη οι δυο αντιστασεις 1Ω που συνδεονται στα Β και Γ
ειναι παραλληλες, και ο συνδυασμος τους ειναι σε σειρα με την αλλη
αντισταση 1Ω. και ολο αυτο το πραμα ειναι παραλληλο με την 2Ω.

Μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος όσον αφορά το ixx'?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Abstract on June 17, 2010, 17:26:38 pm
παιδιά μια ερώτηση.... θα το λέει κάπου στο βιβλίο λογικά  :-\  αλλά  :-X

όταν εχουμε μια τιμή σε αυτή τη μορφή  : -4.37 - j10.59   (διάνυσμα?)
πως τη μετατρέπουμε σε 11.45 < 112,42ο       (πολική??)



Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 17:31:13 pm
Μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος όσον αφορά το ixx'?
http://www.mhhe.com/engcs/electrical/hkd/tutorials/images/T2A-3.gif
εδω το ρευμα Ι2 ειναι Ι2=30*4/(6+4)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: di_em on June 17, 2010, 17:36:34 pm
παιδιά μια ερώτηση.... θα το λέει κάπου στο βιβλίο λογικά  :-\  αλλά  :-X

όταν εχουμε μια τιμή σε αυτή τη μορφή  : -4.37 - j10.59   (διάνυσμα?)
πως τη μετατρέπουμε σε 11.45 < 112,42ο       (πολική??)




Γενικά αν το το x του μιγαδικού σου είναι αρνητικό φ=π-tan-1(y/x). Αλλιώς φ=tan-1(y/x). Όσον αφορά το r, r=ρίζα(x2+y2) (Πολική έκφραση r<φ)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: png on June 17, 2010, 17:38:05 pm
παιδιά μια ερώτηση.... θα το λέει κάπου στο βιβλίο λογικά  :-\  αλλά  :-X

όταν εχουμε μια τιμή σε αυτή τη μορφή  : -4.37 - j10.59   (διάνυσμα?)
πως τη μετατρέπουμε σε 11.45 < 112,42ο       (πολική??)



γιατί όχι με το κομπιουτεράκι;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: di_em on June 17, 2010, 17:39:44 pm
Μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος όσον αφορά το ixx'?
http://www.mhhe.com/engcs/electrical/hkd/tutorials/images/T2A-3.gif
εδω το ρευμα Ι2 ειναι Ι2=30*4/(6+4)

Το κατάλαβα νομίζω...
Ευχαριστώ για τον χρόνο σου  ;)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: NuclearV on June 17, 2010, 17:41:09 pm
Plz ας που πει καποιος γιατι το εχω ψιλοχασει το θεμα... Μια πηγη εντασης σε σειρα με αντισταση οταν αντικατασταθει απο πηγη τασης τι δινει ; πως γινεται η αλλαγη με την αντισταση ;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Social_waste on June 17, 2010, 17:44:25 pm
διαβασε το θεωρημα της αντικαταστασης.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Abstract on June 17, 2010, 17:45:16 pm
γιατί όχι με το κομπιουτεράκι;

δεν ακούγεται κακή ιδέα και δεν την απορρίπτω καθόλου αρχικά.....
απλά είχα ορισμένα διαδικαστικά προβληματάκια!   :D

όπως πχ το πως να το κάνω

@di_em ευχαριστώ πολύ!!  :)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: NuclearV on June 17, 2010, 17:51:58 pm
διαβασε το θεωρημα της αντικαταστασης.

Σ'ευχαριστω Social_waste. Kαποιος αλλος πιο αναλυτικα ΠΑΡΑΚΑΛΩ ;


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: ant on June 17, 2010, 18:03:00 pm
Plz ας που πει καποιος γιατι το εχω ψιλοχασει το θεμα... Μια πηγη εντασης σε σειρα με αντισταση οταν αντικατασταθει απο πηγη τασης τι δινει ; πως γινεται η αλλαγη με την αντισταση ;

δινει μια πηγη τασης σε σειρα με μια αντισταση, με ρευμα κλαδου γνωστο και ισο με αυτο της πηγης εντασης... την αντισταση την αφηνεις ως εχει. διαβασε παντως και το θεωρημα της αντικαταστασης...

Μηπως μπερδευεσαι με την ισοδυναμια πραγματικων πηγων τασης και ρευματος; Διαβασε και αυτο να τα ξεκαθαρισεις λιγο

Παντως θα επρεπε να βγαινουν λυσεις για τα θεματα των εξετασεων... Απο τους αρμοδιους καθηγητες. Καθε χρονο επικρατει μπαχαλο.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Groucho on June 17, 2010, 18:05:51 pm
οταν θελουμε να εφαρμοσουμε thevenin σε ενεργο κυκλωμα ποτε βραχυκυλωνουμε το φορτιο και ποτε το αντικαθιστουμε με πηγη τασης ή ρευματος?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: NuclearV on June 17, 2010, 18:14:47 pm
Plz ας που πει καποιος γιατι το εχω ψιλοχασει το θεμα... Μια πηγη εντασης σε σειρα με αντισταση οταν αντικατασταθει απο πηγη τασης τι δινει ; πως γινεται η αλλαγη με την αντισταση ;

δινει μια πηγη τασης σε σειρα με μια αντισταση, με ρευμα κλαδου γνωστο και ισο με αυτο της πηγης εντασης... την αντισταση την αφηνεις ως εχει. διαβασε παντως και το θεωρημα της αντικαταστασης...

Μηπως μπερδευεσαι με την ισοδυναμια πραγματικων πηγων τασης και ρευματος; Διαβασε και αυτο να τα ξεκαθαρισεις λιγο

Παντως θα επρεπε να βγαινουν λυσεις για τα θεματα των εξετασεων... Απο τους αρμοδιους καθηγητες. Καθε χρονο επικρατει μπαχαλο.

Ναι φιλε μου αυτο μπερδευω. Γιατι στο θεμα που βαζουν τα θελει και τα δυο,αλλα στην ουσια ηθελα επιβεβαιωση για το αν ισχυει οντως το θεωρημα αντικαταστασης και πως. Το ρευμα που υπαρχει και ειναι γνωστο συνυπολογιζεται κανονικα μετα στη μεθοδο βροχων ετσι ;
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. Οντως θα επρεπε,ή ισως θα επρεπε καποιοι που μπορουν λυσουν καλα τα θεματα να τα ανεβαζαν. Αλλα τι να λεμε τωρα...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: png on June 17, 2010, 18:30:45 pm
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. Οντως θα επρεπε,ή ισως θα επρεπε καποιοι που μπορουν λυσουν καλα τα θεματα να τα ανεβαζαν. Αλλα τι να λεμε τωρα...

Το ότι υπάρχει το φόρουμ είναι ήδη τεράστια πρόοδος συγκριτικά με άλλα τμήματα που στερούνται οποιασδήποτε διαδικτυακής επαφής μεταξύ των μελών του...Από κει και πέρα το φόρουμ δεν είναι (και δεν πρέπει να είναι) δεσμευτικό προς τον οποιονδήποτε. Το ότι εσύ τώρα έχεις ανάγκη αυτές τις λύσεις, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι ο άλλος υποχρεούται να στις προσφέρει. Το διάβασμα και η κατανόηση αποτελούν προσωπική κυρίως υπόθεση. Εσύ πόσες φορές έλυσες θέματα για άλλους εδώ στο φόρουμ; Ή πήγες να ζητήσεις τις λύσεις από τους αρμόδιους καθηγητές;
Μην τα θέλουμε όλα έτοιμα.

ΟΧΙ εκ του συντονισμού


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: provataki on June 17, 2010, 19:13:07 pm
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. Οντως θα επρεπε,ή ισως θα επρεπε καποιοι που μπορουν λυσουν καλα τα θεματα να τα ανεβαζαν. Αλλα τι να λεμε τωρα...

Το ότι υπάρχει το φόρουμ είναι ήδη τεράστια πρόοδος συγκριτικά με άλλα τμήματα που στερούνται οποιασδήποτε διαδικτυακής επαφής μεταξύ των μελών του...Από κει και πέρα το φόρουμ δεν είναι (και δεν πρέπει να είναι) δεσμευτικό προς τον οποιονδήποτε. Το ότι εσύ τώρα έχεις ανάγκη αυτές τις λύσεις, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι ο άλλος υποχρεούται να στις προσφέρει. Το διάβασμα και η κατανόηση αποτελούν προσωπική κυρίως υπόθεση. Εσύ πόσες φορές έλυσες θέματα για άλλους εδώ στο φόρουμ; Ή πήγες να ζητήσεις τις λύσεις από τους αρμόδιους καθηγητές;
Μην τα θέλουμε όλα έτοιμα.

ΟΧΙ εκ του συντονισμού

στην αρχη θα πεταγα ατακα εναντιων της πουνουτζου που την εχει δει εξουσια-πρασινα ΜΑΤ να 'ουμ και δε συμαζευται για να την τρολλαρω. :D

μετα ομως ειδα το θιγμενο και αναισχυντο πρεπει και σκαλωσα...
Το αν θα βοηθησει καποιος, δωσει σημειωσεις, λυσεις, ιδεες κτλ ειναι προσωπική του υποθεση.
Ωστοσο θεωρω λαμογιά καποιος που μπορεί να διευκολύνει τους αλλους(εχει το χρονο, τα μεσα και την ευχαιρια να το κανει) να μην το κανει(συστηματικά).
Επισης, ειμαι της αποψης οτι οποιος παιρνει, πρεπει καποτε και να δίνει. Στην τελική, αμα δε μπορει, τουλαχιστον ας πει ευχαριστώ και ας κανει τουμπεκί.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on June 17, 2010, 19:23:41 pm
εμενα δε με χαλαει να μεινουνε εδω αυτα τα ποστς
πολλοι τζαμπατζηδες κυκλοφορανε
ξερουνε αυτοι :-*


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: il capitano on June 17, 2010, 20:38:26 pm
οταν θελουμε να εφαρμοσουμε thevenin σε ενεργο κυκλωμα ποτε βραχυκυλωνουμε το φορτιο και ποτε το αντικαθιστουμε με πηγη τασης ή ρευματος?

Λοιπων οπως λεει και το βιβλιο, δεν υπαρχει μπουσουλας για το πως ακριβως λυνεται... Προσπαθεις να βρεις το ισοδυναμο thevenin ή norton, αναλογα με το ποιο δεν μηδενιζει την εξαρτημενη πηγη.

Επισης για να βρεις την Rth/Gn πρεπει να νεκρωσεις παλι τις ανεξαρτητες πηγες τασεις/ρευματος, και να προσθεσεις αλλες οπου χρειαζεται για να μην αλλοιωθει το κυκλωμα.

Και επειδη δεν υπαρχει καποιος κανονας το ολο προβλημα ειναι καθαρα θεμα εμπειριας που αποκτας με την επιλυση ασκησεων, αλλα και λιγης φαντασιας ;)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Groucho on June 17, 2010, 20:42:25 pm
διαφωτιστικος. ευχαριστω


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: proud_metalhead on June 17, 2010, 21:13:17 pm
αν εχεις μια πηγη ρευματος σε σειρα με ομικη αντισταση πως την κανεις πηγη τασης?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: provataki on June 17, 2010, 21:18:00 pm
αν εχεις μια πηγη ρευματος σε σειρα με ομικη αντισταση πως την κανεις πηγη τασης?

η αντισταση παραλειπεται αφου ειναι σε σειρα με την πηγη ρευματος.
στη συνεχεια κανεις θεωρημα αντικαταστασης.

αν ενθυμουμαι καλώς...  :D

ΟΣΟΙ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΟΜΙΚΟΣ ΝΑ ΦΥΓΕΤΕ, ΝΑ ΠΑΤΕ ΑΛΛΟΥ!!!!!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: proud_metalhead on June 17, 2010, 21:19:46 pm
αν εχεις μια πηγη ρευματος σε σειρα με ομικη αντισταση πως την κανεις πηγη τασης?

η αντισταση παραλειπεται αφου ειναι σε σειρα με την πηγη ρευματος.
στη συνεχεια κανεις θεωρημα αντικαταστασης.

αν ενθυμουμαι καλώς...  :D
ευχαριστω :) :) :)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Argirios on June 17, 2010, 21:35:38 pm
όταν απλοποιούμε, όταν κάτι βρίσκετε παράλληλα με ιδανική πηγή τάσης και όταν κάτι βρίσκεται σε σειρά με ιδανική πηγή ρεύματος απλοποιούνται ή το αντίθετο?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: provataki on June 17, 2010, 21:42:43 pm
όταν απλοποιούμε, όταν κάτι βρίσκετε παράλληλα με ιδανική πηγή τάσης και όταν κάτι βρίσκεται σε σειρά με ιδανική πηγή ρεύματος απλοποιούνται ή το αντίθετο?

το συμβολο της πηγης τασης αντιπροσωπευει την ΗΕΔ.
ιδανικη πηγη τασης σημαινει οτι υπαρχει μονο το συμβολο και καμία αντισταση εν σειρά μαυτη.

αν μια αντισταση ειναι παραλληλα με την ΗΕΔ(δλδ με το συμβολο της πηγης τασης), τοτε παραλειπεται. Ομοια, παραλειπονται αντιστασεις εν σειρα με το συμβολο της πηγης εντασης, ενω η εκφραση της "μη-ιδανικοτητας" σαυτη την περιπτωση ειναι η αντισταση παραλληλη στο συμβολο της πηγης εντασης.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: galileo on June 17, 2010, 21:43:27 pm
ρε παιδια για να κανουμε cramer με μιγαδικους πρεπει να μπλεξω με τοσες κωλοπραξεις?υπαρχει αλλος τροπος? :'(


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: ant on June 17, 2010, 21:44:07 pm
αν εχεις μια πηγη ρευματος σε σειρα με ομικη αντισταση πως την κανεις πηγη τασης?

η αντισταση παραλειπεται αφου ειναι σε σειρα με την πηγη ρευματος.
στη συνεχεια κανεις θεωρημα αντικαταστασης.

αν ενθυμουμαι καλώς...  :D

Παραλειπεται με την εννοια οτι περναει απο την αντισταση ρευμα ισο με αυτο που παραγεται απο την ιδανικη πηγη ρευματος με την οποια βρισκεται εν σειρα. Διαφορα δυναμικου ωστοσο δημιουργειται στα ακρα της... Αυτο που θελω να πω δηλαδη ειναι μην κανεις καμια μαλακια αυριο στην εξεταση και διαγραψεις απο το κυκλωμα σου καμια εν σειρα αντισταση με ιδανικη πηγη ρευματος και μετα σου ζητησει την ισχυ που παραγει/καταναλωνει καθε στοιχειο του κυκλωματος και συ ψαχνεσαι...

Γιατι τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργεια ισοδυναμα...

Οσο γι αυτο τωρα:

ΟΣΟΙ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΟΜΙΚΟΣ ΝΑ ΦΥΓΕΤΕ, ΝΑ ΠΑΤΕ ΑΛΛΟΥ!!!!!

Και μενα μ αρεσει να βλεπω ωμικος κι ετσι ( old skool shit ) η ορθοτερη γραφη ωστοσο ειναι με ομικρον... (  :'( )

την εχουμε πηδηξει την καημενη τη γλωσσα μας με τοσες απλοποιησεις...





Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: galileo on June 17, 2010, 21:48:31 pm
ρε παιδια για να κανουμε cramer με μιγαδικους πρεπει να μπλεξω με τοσες κωλοπραξεις?υπαρχει αλλος τροπος? :'(
εκτος απο matlab :)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: provataki on June 17, 2010, 21:52:55 pm

Παραλειπεται με την εννοια οτι περναει απο την αντισταση ρευμα ισο με αυτο που παραγεται απο την ιδανικη πηγη ρευματος με την οποια βρισκεται εν σειρα. Διαφορα δυναμικου ωστοσο δημιουργειται στα ακρα της... Αυτο που θελω να πω δηλαδη ειναι μην κανεις καμια μαλακια αυριο στην εξεταση και διαγραψεις απο το κυκλωμα σου καμια εν σειρα αντισταση με ιδανικη πηγη ρευματος και μετα σου ζητησει την ισχυ που παραγει/καταναλωνει καθε στοιχειο του κυκλωματος και συ ψαχνεσαι...

Γιατι τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργειακα ισοδυναμα...

προφανως :D αλλα μπορει να σε βοηθησει να απλοποιησεις διαφορα. τιποτα δε φευγει...  :D


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: ant on June 17, 2010, 21:54:43 pm

Παραλειπεται με την εννοια οτι περναει απο την αντισταση ρευμα ισο με αυτο που παραγεται απο την ιδανικη πηγη ρευματος με την οποια βρισκεται εν σειρα. Διαφορα δυναμικου ωστοσο δημιουργειται στα ακρα της... Αυτο που θελω να πω δηλαδη ειναι μην κανεις καμια μαλακια αυριο στην εξεταση και διαγραψεις απο το κυκλωμα σου καμια εν σειρα αντισταση με ιδανικη πηγη ρευματος και μετα σου ζητησει την ισχυ που παραγει/καταναλωνει καθε στοιχειο του κυκλωματος και συ ψαχνεσαι...

Γιατι τα ισοδυναμα κυκλωματα δεν ειναι και ενεργειακα ισοδυναμα...

προφανως :D αλλα μπορει να σε βοηθησει να απλοποιησεις διαφορα. τιποτα δε φευγει...  :D

true, true...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on August 05, 2010, 13:11:38 pm
Βοήθεια!! Έχει κανείς την διάθεση μέσα στο κατακαλόκαιρο να μου εξηγήσει γιατί στο πρόβλημα 6.3 για να βρει το διανυσμα ρεύματος διαίρει την τάση με το -jXc αντί να διαιρέσει με το 1/jωC;;; Μου έχει σπάσει το κεφάλι!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: billakos on August 05, 2010, 13:16:02 pm
χωρις να δω το προβλημα υποθετω οτι το ιδιο βγαζετε.... γιατι το Χc=1/wc αν θυμαμαι καλα και το j αν το πας πανω θα γινει -j ...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on August 05, 2010, 13:58:56 pm
Ναι ρε!! Αυτό είναι! Βασικά είχα μπερδευτεί γιατί έπαιρνα το διανυσμα της αντίδρασης ενώ αυτός έλεγε το μέτρο πολλαπλασιασμενο με -j. Ευχαριστώ!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: adianohtos on August 25, 2010, 14:28:20 pm
Στο βιβλιο ασκησεων, στην ασκηση 9,23 οι εξισωσεις βροχων να υποθεσω εχουν λαθος? Το 1F στο πεδιο της συχνοτητας το κανει -j1 το ω που πηγε? Στις τασεις το 2Ι το κανει J1-J2 το 2 που πηγε οεο?  :P  Και κατι ακομα, στην ασκηση 9,25 απο που προκυπτουν οι σχεσεις 2 και 3?  :???:


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: magic.ece on August 25, 2010, 15:55:35 pm
Στην 9.23 υποθετικά και αυθαίρετα παίρνει το ω=1 απ'ότι κατάλαβα..........
Στην 9.25 η σχέση (2) προκύπτει από τη σχέση I=V/R............
Στην 9.25 η σχέση (3) υποθέτω ότι ήρθε διαστημικά.........  ^ex_shocked^


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: nikos912000 on August 25, 2010, 16:15:02 pm
Λοιπόν...Επειδή και γω είχα μπερδευτεί με αυτές τις σχέσεις...Έχουμε ως εξής...:
Από το σχήμα προκύπτουν οι σχέσεις v1=μv1-2Rj και v2=μv2+2Rj...Αντικαθιστάς το 2Rj από τη σχέση 2 και προκύπτει η σχέση 3!Κάπως έτσι νομίζω βγαίνει...


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: adianohtos on August 25, 2010, 17:55:30 pm
Μαλλον ετσι πρεπει να ειναι, θενξ!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: nikos912000 on August 27, 2010, 19:05:51 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως βγαίνουν οι σχέσεις για τα Ε1,2,3,4 και τι θα ισχύει για το κύκλωμα δεξιά σε μία άσκηση που έκανε παλιά ο Δάιος?Γενικά ποια μεθοδολογία ακολουθούμε σε τέτοιου είδους ασκήσεις?
http://img836.imageshack.us/img836/6407/98725597.jpg (http://img836.imageshack.us/img836/6407/98725597.jpg)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Gadragon on September 03, 2010, 13:27:52 pm
Επειδή έχω πελαγώσει λίγο... Κεφαλαιο 8 σελ. 220-221, στο παράδειγμα 8.1-2 (αλλα και γενικότερα σε ασκήσεις που υπάρχει το σημείο που θα αναφέρω). To J ypologizetai: J=Z-1 * V, ή με κανόνα Cramer, σωστά? Τα νούμερα όμως δε μου βγαίνουν και νομίζω ότι το λάθος μου (ή του βιβλίου) είναι στο σημείο που μετατρέπεται η τάση από πολική σε μιγαδική μορφή. Το 10<30* θα έπρεπε να υπολογίζεται ως 5sqrt(3)+5j αλλα υπολογίζεται 5sqrt(3)-5j. Παρακαλώ διαφωτίστε με!
  ^beg^ ^beg^ ^beg^


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: sm on September 03, 2010, 14:08:33 pm
Φαίνεται να έχει τυπογραφικό λάθος. Πράγματι τα αποτελέσματα που δίνονται παρακάτω αντιστοιχούν στη συζηγή τάση 10<-30. Τα σωστά είναι:

J_1 = 1.830 A
J_2 = -4.085 + 3.415 j = 5.3244 < 140.1 A
J_3 = -1.585 + 0.9151 j = 1.8301 < 150 A


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: Gadragon on September 03, 2010, 16:40:38 pm
Thanks!!
 ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: tzitzikas1 on September 03, 2010, 19:04:08 pm
καλησπέρα παίδες!!!
απορία!!!βιβλίο ασκήσεων πρόβλημα 9,7 σελίδα 190 το ιχχ' που βρίσκει είναι σωστό;και αν ναι με ποιον τρόπο το υπολογίζει;
διαιρέτης ρεύματος δεν είναι αυτό;

edit:το κατάλαβα :) :) :)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on September 06, 2010, 21:29:00 pm
Βοήθεια την ύστατη στιγμή σε έναν συνάδελφο! Έχω μερικές απορίες όλες από τις ασκήσεις του 9ου κεφαλαίου... Ξεκινάμε:

1)Το πρόβλημα 9.10 είναι λάθος? Αν όχι γιατί υπολογίζει την τάση της γείωσης που ξέρουμε ότι κανονικά είναι 0 στις εξισώσεις κόμβων?
2)Στα προβλήματα 9.6 και 9.13 υπολογίζει διαφορετικά την R γέφυρας. Στο 9.6 υπολογίζει σαν οι από αρίστερα στη γέφυρα να είναι εν σειρά μεταξύ τους και εν παραλλήλω με τις αντιστάσεις στα δεξιά ενώ στην 9.13 θεωρεί τις αριστερά εν παραλλήλω μεταξύ τους και σε σειρά με τον εν παραλλήλω συνδυασμό των δεξιών. Αυτό συμβαίνει γιατί στην 9.13 είναι βραχυκυκλωμένα τα άκρα της γέφυρας ενώ στην 9.6 είναι ελεύθερα??
3)Τέλος στην 9.18 τι ακριβώς γίνεται?? Γιατί το Voc είναι έτσι??

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: 2bleDooR on September 06, 2010, 21:43:17 pm
3)  Voc= ΑxVs /(A+1+2Ω)
 τωρα οπου Α= 1+(-2jΩ//-2jΩ)=1-j1
αρα Voc=(1-1j)xVs / 2+j1                (εφαρμογη διαιρετη τασης)
νομιζω αυτη ειναι η λυση στο προβλημα σου  :)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on September 06, 2010, 21:52:09 pm
Ευχαριστώ και πάλι!! :) :) One down two to go...  :-\


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: 2bleDooR on September 06, 2010, 21:54:05 pm
για το 1 αγνοω και το ερωτημα 2 με εβαλε σε σκεψεις..... :-[ δε το ειχα προσεξει και το προσπερνουσα :'(


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on September 06, 2010, 23:02:14 pm

2)Στα προβλήματα 9.6 και 9.13 υπολογίζει διαφορετικά την R γέφυρας. Στο 9.6 υπολογίζει σαν οι από αρίστερα στη γέφυρα να είναι εν σειρά μεταξύ τους και εν παραλλήλω με τις αντιστάσεις στα δεξιά ενώ στην 9.13 θεωρεί τις αριστερά εν παραλλήλω μεταξύ τους και σε σειρά με τον εν παραλλήλω συνδυασμό των δεξιών. Αυτό συμβαίνει γιατί στην 9.13 είναι βραχυκυκλωμένα τα άκρα της γέφυρας ενώ στην 9.6 είναι ελεύθερα??

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Κανείς??? :???: :???: :???:


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: 2bleDooR on September 06, 2010, 23:05:56 pm
λοιπον,συζητησα με adianohto Και καταληξαμε οτι το παραλληλα ειναι το σωστο
 8))


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on September 06, 2010, 23:07:55 pm
Ωραία. Και γιατί αυτό?


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: sm on September 06, 2010, 23:13:16 pm
Φίλε, για στο (1) έχω την αίσθηση πως είναι λάθος. Στην εξίσωση (4), λείπει ένας όρος I_s1x στο αριστερό μέλος, με τον οποίο, όπως είναι αναμενόμενο, η εξίσωση γίνεται γραμμικός συνδυασμός των τριών πρώτων (προκύπτει από την πρόσθεσή τους). Επομένως, συγκροτείται ένα σύστημα τριών εξισώσεων με 4 αγνώστους (I_s1x, I_s2x, E_2, E_4) στο οποίο, ακόμη και αν δεν λάβουμε το δυναμικό της γείωσης ίσο με το μηδέν, η όποια λύση θα πρέπει να είναι συνάρτηση αυτού (ή οποιασδήποτε άλλης αναφοράς επιλέξουμε)

Για το (2) πρόσεξε πως στις δύο ασκήσεις η γέφυρα παρατηρείται από διαφορετικούς ακροδέκτες, πράγμα που σημαίνει πως οι αντιστάσεις που υπολογίζονται δεν θα είναι, εν γένει οι ίδιες. Στην 9.6 υπολογίζεται η αντίσταση της γέφυρας, όπως την αντιλαμβάνεται η πραγματική πηγή ενώ στην 9.13 όπως την αντιλαμβάνεται ένα φορτίο αν τοποθετηθεί μεταξύ των κόμβων Α και Β.


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: The Stig on September 06, 2010, 23:23:10 pm
Ναι στο (1) η άσκηση 9.10 είναι όλο προβλήματα. Ας ελπίσουμε να μην πέσει..  :P Για το δεύτερο με σώζεις γιατί εγώ τόση ώρα έβλεπα την γέφυρα από τους ακροδέκτες της πηγής!  :) ;)


Title: Re: [Κυκλώματα Ι] Απορίες στις ασκήσεις 09/10
Post by: sm on September 07, 2010, 00:46:49 am
 :) Άντε καλή συνέχεια! Καλά πέρα απ' τις όποιες παραβλέψεις, η 9.10 δεν έχει κάτι το ιδιαίτερο. Απλά χρησιμοποιείται το θεώρημα της αντικατάστασης για να διευκολυνθεί η συστηματική εφαρμογή της μεθόδου των κόμβων και στη συνέχεια, στις εξισώσεις που προκύπτουν, εντοπίζεται ποιοι όροι είναι γνωστοί και ποιοι είναι οι πραγματικοί άγνωστοι και ακολουθεί λύση του συστήματος.