THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρονική Ι => Topic started by: saddodancererer on December 10, 2009, 15:14:11 pm



Title: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 15:14:11 pm
απορω ηδη πως δεν εχει κανει κανεις γιαυτο το εξαμηνο αναλογο τοπικ για το spice..
anyway
αποριες:
1) στην 1η ασκηση πως ακριβως κανω την χαρακτηριστικη της διοδου?
2) στην 2η ασκηση πως κανω το ερωτημα 11?
αυτα προς το παρον ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: billakos on December 10, 2009, 15:16:30 pm
να ξερετε εχει διαφορα θεμματα που ισως σας βοηθησουν για spice εδω https://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=227.0 ....ειναι λιγο σπανιο να τον ψαξει τον αναλογο πινακα και για αυτο το λογο τον ποσταρω εδω...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 15:22:49 pm
σ ευχαριστω φιλε αλλα δυστυχως δεν με πολυβοηθησες...
τα βασικα τα ξερω στο spice
απλα αυτα τα 2 ερωτηματα δεν μπορω να τα βρω πουθενα..
αν μπορεσει καποιος να βοηθησει :)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Άδης on December 10, 2009, 15:25:16 pm
Εγώ έχω κολλήσει ρε γαμω στο πιο ηλίθιο πρόβλημα που μπορούσα να φανταστώ.  :-[

Πώς στο διάολο μπορούμε να μεταφέρουμε τα κυκλώματα και τα διαγράμματα που βγάζουμε από το capture και το spice στο word για να γράψουμε την εργασία; Με printscreen;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: billakos on December 10, 2009, 15:26:22 pm
γενικα το ποσταρα ;)

βασικα δεν εχω χρονο για να δω το σχημα αλλα για να κανεις την χαρακτηριστικη της διοδου εγω θα προτεινα να ελεγχεις καποια ταση με dc sweep ωστε να σου βγαλει για τις διαφορες τιμες τασεις που εχει στη βαση την εξοδο...στην ηλεκτρονικη 2 κατι παρομοιο ειχε χρειαστει...αργοτερα θα δω και αν βρω κατι θα σου πω...

Εγώ έχω κολλήσει ρε γαμω στο πιο ηλίθιο πρόβλημα που μπορούσα να φανταστώ.  :-[

Πώς στο διάολο μπορούμε να μεταφέρουμε τα κυκλώματα και τα διαγράμματα που βγάζουμε από το capture και το spice στο word για να γράψουμε την εργασία; Με printscreen;

εγω τα κανω με printscreen


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on December 10, 2009, 15:26:52 pm
Φυσικα!
Πατας printscreen και μετα πατας επικολληση στη ζωγραφικη και ετοιμος


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on December 10, 2009, 15:28:46 pm
μπακαλικος τροπος αλλα τι να κανουμε!

/* δεν εχω ψαξει αν υπαρχει αλλος*/


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 15:28:57 pm
καποιος που ξερει αν μπορει να βοηθησει θα ημουν ευγνωμων :(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Megawatt on December 10, 2009, 15:35:28 pm
πλακα με κανετε ρε?

εχει αναφερθει παντου εδω στο πινακα...ακομα και απο μενα...δεν εχω χρονο για νατο ψαξω τωρα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 15:52:50 pm
επαναλαμβανω. οποιος μπορει να απαντησει στις ερωτησεις που εθεσα στην αρχη του τοπικ ας το κανει. ευχαριστω


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Megawatt on December 10, 2009, 16:16:57 pm
τεσπα, τωρα δεν θυμαμαι πως, παντως στο βιβλιο που σας δωσανε (spice, ενα μπαχαρικο....) το αναφερει αναλυτικα. Διαβαστε το εκει.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 16:23:54 pm
για το 1) ερώτημα λογικά θα δουλέψει αυτό που  σου είπε ο billakos.

Φτιάχνεις ένα κύκλωμα με μια dc πηγή και τη δίοδο που θέλεις.

Μετά θα κάνεις dc sweep , κάπου λέει voltage source, εκεί θα βάλεις το όνομα της πηγής και θα βάλεις να μεταβάλλεται πχ από -15 έως 15 Volt.

Μετά στο κύκλωμα θα βάλεις ένα marker για το ρεύμα και θα τρέξεις το simulation



Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 16:24:27 pm
ναι το χω διαβασει και δεν το αναφερει αυτο για το πως τροποποιω την παραμετρο ωστε να μου δινει Vcc=Vce/2... :(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 16:31:36 pm
παιδια μην γελασετε αλλα... το ατιμο το printscreen που ειναι????? :D :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on December 10, 2009, 16:33:34 pm
Είναι ένα κουμπάκι πάνω στο πληκτρολόγιό σου που λέει επάνω: "PrtScn"  λίγο πιο πάνω από το "Home","End" κτλ.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on December 10, 2009, 16:36:51 pm
Εγώ έχω κολλήσει ρε γαμω στο πιο ηλίθιο πρόβλημα που μπορούσα να φανταστώ.  :-[

Πώς στο διάολο μπορούμε να μεταφέρουμε τα κυκλώματα και τα διαγράμματα που βγάζουμε από το capture και το spice στο word για να γράψουμε την εργασία; Με printscreen;

Window->Copy to clipboard


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 16:39:12 pm
εεμ φυσικα το ηξερα βεβαιως βεβαιως απλα ηθελα να σας τεσταρω... μπραβο παιδια μου αψογα!! :D :D ;D ;D
αν μου πει και καπιος πως κανω το ερωτημα με το param στην ασκηση 2 οργανωνω λαικο προσκυνημα ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 16:51:48 pm
αν γινεται παντως καποιος που δουλεψε το ερωτημα αυτο ας με βοηθησει γιατι εχω κολησει ασχιμα:/


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 16:59:27 pm
διάβασε σε αυτό το pdf

σελ 19-21 , έχει ανάλογο παράδειγμα για parametric sweep

http://www.seas.upenn.edu/~jan/spice/PSpicePrimer.pdf


δλδ εσύ θα κάνεις το διάγραμμα R1-Vce και θα δεις που γίνεται το Vce=Vcc/2




Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 17:24:50 pm
δηλαδη ο μαρκερ που θα μπει?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 17:25:48 pm
δηλαδη ο μαρκερ που θα μπει?

αφού κάνεις όλα τα σχετικά για την R1, θα βάλεις voltage marker στο Vce


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 17:29:01 pm
ναι αυτο δεν καταλαβαινω κ ρωταω :)
το Vce που ακριβως ειναι? παντα με μπερδευαν :(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 17:35:02 pm
βασικά το Vce είναι η τάση μεταξύ  συλλέκτη (Vc) και εκπομπού (Ve) , άρα θα βάλεις το ζεύγος των markers για την τάση στα δυο αυτά σημεία.


edit : διορθωση


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 17:40:22 pm
και εκει που λεει start value kai end value ktl τι περιπου να βαλω? γιατι οταν βαζω πχ απο 250 μεχρι 1κ με βημα 250 μου βγαζει οτι να ναι σχημα...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 17:42:19 pm
αυτές οι τιμές είναι για το συγκεκριμένο παράδειγμα..

εσύ με βάση τις μετρήσεις που κάνατε θα δεις για ποια τιμή της R1 ισχύει το Vce=Vcc/2  και θα βάλεις ένα διάστημα που περιλαμβάνει αυτή την τιμή


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 17:47:37 pm
ναι βρε δεν με καταλαβες, κοιτα. για παραδειγμα απο οτι καταλαβα απο αυτα που μου δωσες να διαβασω, κανω τ κυκλωμα, παραμετροποιω την αντισταση με το ονομα r, μετα βαζω το param καπου στην επιφανεια, βαζω ως τιμη του r το 1, και μετα βαζω 2 μετρητες τασης στα ακρα e, v  του fet. ανοιγω simulation και εκει βαζω parametric sweep ως επιλογη (διορθωσε με αν καπου κανω λαθος) και κατω στο  sweep type εχει ως επιλογεσ start value end value kai increment... εκει τι βαζω? εφοσων εχω πηγη με f=1khz


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 10, 2009, 18:00:16 pm
Το νόημα του parametric sweep είναι να κάνεις την αντίσταση R1 να μεταβάλλεται από μια αρχική τιμή μέχρι μια τελική τιμή και να δεις πως μεταβάλλεται η τάση Vce.

Άρα αν πχ η τιμή της R1 για την οποία συμβαίνει Vce=Vcc/2  είναι 2 ΚΩ

βάλε start value 100 Ω , end value 5 KΩ και increment 100 Ω

Μετά αν έχεις βάλει τους markers και τρέξεις το simulation θα σου βγάλει το διάγραμμα

R1 - Vce  , με 100Ω < R1 < 5 K Ω !

που κολλησες εσύ ?


edit: Voltage marker δε θα βάλεις 2 διαφορετικούς αλλά εκείνους που δουλεύουν σαν ζεύγος για να βρείς τη διαφορά δυναμικού μεταξύ των 2 σημειων.

Αν βάλεις τους μονούς markers θα σου βγάλει ξεχωριστά τα  2 δυναμικά


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 22:41:50 pm
ειλικρινα θα τρελαθω...
κανω ακριβως αυτα που μου λες και
αντι να μου βγαλει μια γραμμη
μου βγαζει 40 παραλληλες γραμμες >:(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: sΚονταριτσα on December 10, 2009, 23:02:11 pm
μα αυτο ειναι το νοημα της parametric sweep ρε συ
να μεταβαλλεις μια μεταβλητη του κυκλωματος που θελεις σε ενα ευρος τιμων και να βλεπεις για καθε μεταβολη αυτη,πως μεταβαλλεται το μεγεθος που θελεις.

εσυ θες εδω να δεις για ποια τιμη της R1 η VCE ειναι VCC/2?

προσπαθησε να παρατηρησεις απο τα διαγραμματα που σου δινει το spice για ποια τιμη της αντιστασης η ταση αυτη που θελεις γινεται το μισο της συνεχους vcc.
τα διαγραμματα μπορεις να τα ξεχωριζεις απο το χρωμα.
τοπιασες?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on December 10, 2009, 23:23:59 pm
καποιος που να εκανε τα 9 και 10 απο την ασκηση 2? ειναι θεωρητικα και θελουν μετρησεις  :-X


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 23:26:08 pm
κοιτα κοιτα...
κανω και το παραδειγμα που εχει για το param στις σημειωσεις που μου δωσεσ αλλα και παλι βγαζει λαθος αποτελεσμα απο αυτο που βρισκει εκει, ενω κανουμε τα ΙΔΙΑ πραγματα...
εμενα μου βγαζει πχ 40 παραλληλες μεταξυ τουσ και παραλληλες στον χ..
αρα πως θα υπολογισω εγω την r?
αφου ουτε καν στον αξονα των χ δεν μου αλλαζει τους αριθμους.
δηλαδη με αυτο το διαγραμμα που προκυπτει ειναι πρακτικα αδυνατον να υπολογισω κατι.. σου λεω μου βγαζει μονο παραλληλες ευθειες.. ενω στο εργαστηριο εβγαινε αλλιως και το θυμαμαι. εβγαινε ενα ημιτονοειδες σημα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 10, 2009, 23:33:36 pm
θυμαται καποιος στην ασκηση 3 τι τιμες βαλαμε για την παραμετρο? αρχικη τελικη και step?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 00:44:53 am
Στην ασκηση 3 στο βημα 15 ποσο περιπου βρισκεται την εξοδο χωρις να ψαλιδιζεται;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: sΚονταριτσα on December 11, 2009, 00:45:33 am
επειδη δεν ξερω για τι ακριβως κυκλωμα μιλας,δεν εχω δει και τις εκφωνησεις,δοκιμασε να βαλεις στο run to time χρονο μιας περιοδου.

επειδη ειναι προεπιλεγμενο για ελαχιστο χρονο μηπως γιαυτο βλεπεις παραλληλες γραμμες,αλλα στην πραγματικοτητα να ειναι ενα ημιτονο.

δοκιμασε και δες ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 01:24:17 am
Στην ασκηση 3 στο βημα 15 ποσο περιπου βρισκεται την εξοδο χωρις να ψαλιδιζεται;
εμενα γιατι μου βγαινει η εξοδος ιση με 0??
που ακριβως βαζεις τον μαρκερ τασης??


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 02:34:57 am
Στην ασκηση 3 στο βημα 15 ποσο περιπου βρισκεται την εξοδο χωρις να ψαλιδιζεται;
εμενα γιατι μου βγαινει η εξοδος ιση με 0??
που ακριβως βαζεις τον μαρκερ τασης??

Για να παρεις την εξοδο, πριν απο την RL


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 13:54:07 pm
και σου βγαινει ημιτονοειδης η εξοδος?
μα αν βαλεις εκει το μαρκερ τασης βγαινει συνεχεια μηδεν η εξοδος...
κ εγω εκει τον εχω βαλει :(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 11, 2009, 16:13:58 pm
κοιτα κοιτα...
κανω και το παραδειγμα που εχει για το param στις σημειωσεις που μου δωσεσ αλλα και παλι βγαζει λαθος αποτελεσμα απο αυτο που βρισκει εκει, ενω κανουμε τα ΙΔΙΑ πραγματα...
εμενα μου βγαζει πχ 40 παραλληλες μεταξυ τουσ και παραλληλες στον χ..
αρα πως θα υπολογισω εγω την r?
αφου ουτε καν στον αξονα των χ δεν μου αλλαζει τους αριθμους.
δηλαδη με αυτο το διαγραμμα που προκυπτει ειναι πρακτικα αδυνατον να υπολογισω κατι.. σου λεω μου βγαζει μονο παραλληλες ευθειες.. ενω στο εργαστηριο εβγαινε αλλιως και το θυμαμαι. εβγαινε ενα ημιτονοειδες σημα

Νομίζω στο συγκεκριμένο ερώτημα, δεν πρέπει να συνδέσεις την ημιτονοειδή τάση αν και δε το διευκρινίζει . Αλλιώς δε θα είχε και νόημα να βρεις πότε ισχύει Vce = Vcc/2 , αφού η Vcc είναι συνεχής

Γιαυτό σου βγαίνουν τόσες παράλληλες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 16:19:38 pm
οχι οχι μου εβγαιναν παραλληλες επειδη εβαζα για μικρο χρονικο διαστημα οπως ειπες...
απλα δεν ξερω με εχει μπερδεψει παρα πολυ η φαση με την παραμετρικη αναλυση... στην ασκηση 2 πχ μου βγαινει ενα ημιτονοειδες πραγμα που αποτελειται απο πολλες καμπυλες μαζι. τωρα ποια απο αυτες θα επιλεξω εγω ως την σωστη? δεν το λεει πουθενα στην θεωρια και με εχει μπερδεψει...
επισης πανω κατω τι τιμες να βαλω στην ασκηση 3 ωστε να μου βγαλει την ταση εξοδου χωρις ψαλιδισμο?
δεν εχεις και τις ασκησεις μπροστα σου γιαυτο δεν μπορεις να μου απαντησεις στα σιγουρα..
απλα καποιος αλλος ισως που τις κανει η τις εχει κανει...
δευτερα παραδιδουμε κ με εχουν ζωσει τα φιδια λιγο :( :'(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 11, 2009, 16:28:06 pm
δεν ξέρω..

πάντως ακόμα πιστεύω ότι δε χρειάζεται η ημιτονοειδής τάση.Αν δεις στο φυλλάδιο στο πειραματικό μέρος στο ερώτημα 2 σου λέει να υπολογίσεις ακριβώς το ίδιο
 ( πότε είναι Vce = Vcc/2 ) και πουθενά δε σου λέει για ημιτονοειδή τάση, παρά μονο στο βήμα 4.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 16:33:07 pm
οποτε τι μου προτεινεις να κανω? βασικα οταν εχω για παραδειγμα τισ διαφορες κυματομορφες οτι κ αν ειναι αυτες αναλογα με την τιμη τις r, πως βρισκω για ποια απο αυτες γινεται πχ 7.5 το Vce?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 11, 2009, 16:38:21 pm
με τις διάφορες κυματομορφές δε γίνεται να βρεις πότε γίνεται 7.5 το Vce γιατί είναι λάθος  :P


αυτό που θα κάνεις είναι το σχήμα 2.15 χωρίς την ημιτονοειδή Vin (και χωρίς τον πυκνωτή C1 , αφού θα μείνει στον αέρα ) και μετά θα κάνεις το parametric sweep και θα σου βγάλει μόνο μια καμπύλη.

Από εκεί με τη βοήθεια του cursor μπορείς να βρεις στο σχήμα το σημείο που θες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 16:58:02 pm
χμμ ναι τωρα οντως μου βγαινουν γραμμες αλλα μεχρι 12mV-_-


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 17:05:24 pm
Για την τριτη εργασια, πως ειπε οτι βρισκουμε την χαρακτηριστικη;
(για οποιον πηγε στο εργαστηριο)

Κανω DC sweep :
Primary sweep την V2 για 0 με 10 με βημα 0.1

Στο Secondary sweep βαζω την V1, αλλα τι τιμες βαζω σε αυτή;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 17:10:59 pm
1)Primary sweep ως προς Vds(0-10V)
2)Secondary or parametric ως προς Vgs( 0V 0.2V 0.4V 0.6V 0.8V)
3)Marker reymatos sto drain (πανω ποδαρακι του φετ)

εφοσων ελυσες τα προηγουμενα (αν τα ελυσες) δεν μας βοηθας κ εμας τα καημενα?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 17:14:56 pm
ελα emfa το βρηκα ρε μαν τελικα, αλλα οταν ζουμαρω και παταω informations στην ευθεια που αντιστοιχει στα 7.5V μου γραφει r=151.3000E+03 αυτο πως μεταφραζεται? :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 11, 2009, 17:16:39 pm
151,3 * 10^3


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 17:22:18 pm
emfanever σε λενε? αν οχι τι απαντας?? :D :D ;D ;D ;D ;D
πλακα κανω ευχαριστω πολυ ;) ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 17:25:46 pm
1)Primary sweep ως προς Vds(0-10V)
2)Secondary or parametric ως προς Vgs( 0V 0.2V 0.4V 0.6V 0.8V)
3)Marker reymatos sto drain (πανω ποδαρακι του φετ)

εφοσων ελυσες τα προηγουμενα (αν τα ελυσες) δεν μας βοηθας κ εμας τα καημενα?

Thanx...
Δεν τα εχω κανει γιατι δεν ειμαι σιγουρος για το μεγιστο πλατος εισοδου που δεν εμφανιζει παραμορφωση στην εξοδο.
Νομιζω οτι ειναι καπου 0.65 Volt αλλα δεν ειμαι σιγουρος...

Καμμια αλλη ιδεα;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 11, 2009, 17:31:38 pm
για πες μου λιγο στην παραμετρικη αναλυση τι αρχικη τελικη τιμη και τι βημα βαζεις? στο ερωτημα που εχεις προβλημα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 17:36:02 pm
για πες μου λιγο στην παραμετρικη αναλυση τι αρχικη τελικη τιμη και τι βημα βαζεις? στο ερωτημα που εχεις προβλημα

Transient

General settings 0 - 2ms  step : 10u

Parametric sweep :

Parametter name : v
Linear
Start Value : 100m
End Value :  1
step : 50m


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 11, 2009, 20:34:11 pm
για πες μου λιγο στην παραμετρικη αναλυση τι αρχικη τελικη τιμη και τι βημα βαζεις? στο ερωτημα που εχεις προβλημα

Transient

General settings 0 - 2ms  step : 10u

Parametric sweep :

Parametter name : v
Linear
Start Value : 100m
End Value :  1
step : 50m




Υπαρχει καποια εντολη του Spice που να μας δινει αν ενα σημα ειναι παραμορφωμενο;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on December 11, 2009, 21:48:51 pm
δεν ξέρω..

πάντως ακόμα πιστεύω ότι δε χρειάζεται η ημιτονοειδής τάση.Αν δεις στο φυλλάδιο στο πειραματικό μέρος στο ερώτημα 2 σου λέει να υπολογίσεις ακριβώς το ίδιο
 ( πότε είναι Vce = Vcc/2 ) και πουθενά δε σου λέει για ημιτονοειδή τάση, παρά μονο στο βήμα 4.
sto 11 omos dinei to kyklwma me tin vin...giati prepei na bgainoyn polles kampyles me parametriki analisi(parametro r)? :-\


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 11, 2009, 21:52:43 pm
ΠΡΟΒΛΗΜΑ

Κατεβασα το demo απο το λινκ που εχει στο ethmmy για το site της orcad.
To κανω εγκατασταση, ανοιγω το capture και οταν περασω το ποντικι πανω απο την περιοχη σχεδιασης μου βγαζει "an invalid argument was encountered"....

Μπορει να βοηθησει καποιος;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on December 11, 2009, 21:58:15 pm
κοιτα κοιτα...
κανω και το παραδειγμα που εχει για το param στις σημειωσεις που μου δωσεσ αλλα και παλι βγαζει λαθος αποτελεσμα απο αυτο που βρισκει εκει, ενω κανουμε τα ΙΔΙΑ πραγματα...
εμενα μου βγαζει πχ 40 παραλληλες μεταξυ τουσ και παραλληλες στον χ..
αρα πως θα υπολογισω εγω την r?
αφου ουτε καν στον αξονα των χ δεν μου αλλαζει τους αριθμους.
δηλαδη με αυτο το διαγραμμα που προκυπτει ειναι πρακτικα αδυνατον να υπολογισω κατι.. σου λεω μου βγαζει μονο παραλληλες ευθειες.. ενω στο εργαστηριο εβγαινε αλλιως και το θυμαμαι. εβγαινε ενα ημιτονοειδες σημα

Νομίζω στο συγκεκριμένο ερώτημα, δεν πρέπει να συνδέσεις την ημιτονοειδή τάση αν και δε το διευκρινίζει . Αλλιώς δε θα είχε και νόημα να βρεις πότε ισχύει Vce = Vcc/2 , αφού η Vcc είναι συνεχής

Γιαυτό σου βγαίνουν τόσες παράλληλες
Vce=Vc-Ve den einai statheri? paizei na lew m@lakia


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 18:13:37 pm
15. Να παρασταθεί γραφικά η απόκριση συχνότητας του κυκλώματος σε dB. Σε ποιες
συχνότητες το κύκλωμα παρουσιάζει το μέγιστο κέρδος και πόσο είναι αυτό;
oκ βρηκα την αποκριση. μετα για το μεγιστο κερδος  διαιρω με V(Vs:+) ; και αν ναι μετα πως βρισκω τις συχνοτητες? ρωταω γιατι δεν το εχει πολυ ξεκαθαρα στο βιβλιο...

16. Να παρασταθεί γραφικά η αντίσταση εισόδου του κυκλώματος συναρτήσει της
συχνότητας.
ποια περνω ως αντισταση συχνοτητας? την R2 που ειναι παραλληλη στην πηγη?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ggpyr on December 12, 2009, 18:58:57 pm
Δεν νομίζω να χρειαστεί να διαιρέσεις αφού η Vin είναι σταθερή οπότε δεν θα έχει νόημα...εγώ απλά είδα από το διάγραμμα του spice και βρήκα ένα έυρος συχνοτήτων με το μάτι

Μπορείς πάντως να βρεις το μέγιστο αν πατήσεις αυτό το κουμπί


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 19:13:16 pm
. Να παρασταθεί γραφικά η αντίσταση εισόδου του κυκλώματος συναρτήσει της
συχνότητας.
ποια περνω ως αντισταση συχνοτητας? την R2 που ειναι παραλληλη στην πηγη?

καταρχας οταν μιλαμε για συχνοτητα εχουμε AC sweep
οποτε κανεις AC sweep για συχνοτητες απο 1Hz μεχρι 100meg ξερω γω
στη συνεχεια βαζεις marker δυναμικου και μαρκερ ρευματος στην εισοδο(μετα την πηγη)
θα τρεξεις simulation και θα κανεις add trace το Vin/Iin αφου Rin=ταση εισοδου/ρευμα εισοδου(κυκλωματα Ι)

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: για να τρεξει το AC sweep θα πρεπει να βαλεις στη θεση της Vsin μια Vac με ιδιο πλατος με της Vsin.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:14:49 pm
για πες μου λιγο στην παραμετρικη αναλυση τι αρχικη τελικη τιμη και τι βημα βαζεις? στο ερωτημα που εχεις προβλημα

Transient

General settings 0 - 2ms  step : 10u

Parametric sweep :

Parametter name : v
Linear
Start Value : 100m
End Value :  1
step : 50m

σωστο βγαινει το διαγραμμα σου ετσι οπως το κανεις...
αλλα απο εκει ποιο θα ειναι το σωστο? αφου πανω κατω ολα ειναι στρογγυλεμενα... εγω θα προτεινα να σβησεις το step που εχεισ βαλει ετσι ωστε να σου βγαινουν τα διαγραμματα κουτσουρεμενα στις μυτες τους, και ενα απο αυτα βγαινει κανονικο.. ειναι περιπου γυρω στα 0.4 Volt


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on December 12, 2009, 19:20:46 pm
(H πολύ άκυρη)

Στο ερώτημα 14 της άσκησης 2,έχω κάνει μια νέα trace expression για να βρω το max που μας ζητάει,αλλά πού στο καλό είναι αυτό το max στο διάγραμμά μου?Έχω ψάξει μέσα από το δεξί κλίκ-> information αλλα μου βγάζει απλά την έκφραση που έχβ ήδη,δεν έχει πουθενά νούμερο!


(Το ξέρω,είμαι χαζή,αλλά έχει κουρκουτιέψει το μυαλό μου)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:26:09 pm
ανοιξε το toggle cursor πανω στις επιλογες ειναι εργαλειο για ευρεση max min διαφορας σημειων κτλ. κλικαρε την καμπυλη σου και πατα το cursor max. στο παραθυρακι που σου χει ανοιξει δες την ενδειξη του Α1, σου δειχνει το χ και το ψ του μεγιστου. διαλεγεις το ψ κ το σημειωνεις :)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:27:07 pm
. Να παρασταθεί γραφικά η αντίσταση εισόδου του κυκλώματος συναρτήσει της
συχνότητας.
ποια περνω ως αντισταση συχνοτητας? την R2 που ειναι παραλληλη στην πηγη?

καταρχας οταν μιλαμε για συχνοτητα εχουμε AC sweep
οποτε κανεις AC sweep για συχνοτητες απο 1Hz μεχρι 100meg ξερω γω
στη συνεχεια βαζεις marker δυναμικου και μαρκερ ρευματος στην εισοδο(μετα την πηγη)
θα τρεξεις simulation και θα κανεις add trace το Vin/Iin αφου Rin=ταση εισοδου/ρευμα εισοδου(κυκλωματα Ι)

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: για να τρεξει το AC sweep θα πρεπει να βαλεις στη θεση της Vsin μια Vac με ιδιο πλατος με της Vsin.

respect


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 19:28:55 pm
(H πολύ άκυρη)

Στο ερώτημα 14 της άσκησης 2,έχω κάνει μια νέα trace expression για να βρω το max που μας ζητάει,αλλά πού στο καλό είναι αυτό το max στο διάγραμμά μου?Έχω ψάξει μέσα από το δεξί κλίκ-> information αλλα μου βγάζει απλά την έκφραση που έχβ ήδη,δεν έχει πουθενά νούμερο!


(Το ξέρω,είμαι χαζή,αλλά έχει κουρκουτιέψει το μυαλό μου)

H trace expresion σου θα πρεπει να ειναι:
Max(Vout)/Max(vin) δε χρειαζεται να ξερεις νουμερα.
θα σου βγαλει μια ευθεια, μετα δεξι κλικ information και θα σου εχει το νουμερο του κερδους τασης. ;)

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))





Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on December 12, 2009, 19:30:09 pm
χοχο,αυτό είναι το θέμα,έτσι το κανα και δεν με βγαλε κανένα νούμερο,συνεχίζει να έχει την ίδια έκφραση όταν  κάνω δεξί κλικ,δεν μου βγάζει κανένα νούμερο.

ανοιξε το toggle cursor πανω στις επιλογες ειναι εργαλειο για ευρεση max min διαφορας σημειων κτλ. κλικαρε την καμπυλη σου και πατα το cursor max. στο παραθυρακι που σου χει ανοιξει δες την ενδειξη του Α1, σου δειχνει το χ και το ψ του μεγιστου. διαλεγεις το ψ κ το σημειωνεις :)
Θενξ,τωρα θα το προσπαθησω αν ειναι! ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:38:02 pm
ρε παιδια μπορει κανεις να με διαφωτισει λιγο? τα πρωτα ερωτηματα στην ασκηση 2 πχ που ειναι θεωρητικα, πρεπει να διαβασω το βιβλιο? τι παιζει? που πανω κατω να παω για να τα απαντησω?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 19:39:08 pm
ρε παιδια μπορει κανεις να με διαφωτισει λιγο? τα πρωτα ερωτηματα στην ασκηση 2 πχ που ειναι θεωρητικα, πρεπει να διαβασω το βιβλιο? τι παιζει? που πανω κατω να παω για να τα απαντησω?

να αντιγραψεις λιγο το φυλλαδιο.....


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:41:21 pm
δηλαδη???


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 19:42:41 pm
οπα οκ σε επιασα... copy paste ;D ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 12, 2009, 20:02:47 pm
Μια ακομα ερωτηση :

στην 3η εργασια, στο ερωτημα 14,

για τον ενισχυτη με τον πυκνωτη Cs , εχουμε τυπο για να βρουμε το κερδος τασης

Για τον ενισχυτη χωρις τον πυκνωτη, εχει κανεις ιδεα τι κανουμε; τι αλλαζει;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 20:07:00 pm
γιατι στο ζηταει χωρις πυκνωτη; :D

το κερδος τασης ειναι Vout/Vin ειτε εχει πυκνωτη ειτε οχι(99% :P).

Στην 3η εργασια πρεπει να κανεις αυτο:

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))


για να βρεις το κερδος τασης, διοτι δεν εχεις συμμετρικες κυματομορφες.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 12, 2009, 20:12:58 pm
γιατι στο ζηταει χωρις πυκνωτη; :D

το κερδος τασης ειναι Vout/Vin ειτε εχει πυκνωτη ειτε οχι(99% :P).

Στην 3η εργασια πρεπει να κανεις αυτο:

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))


για να βρεις το κερδος τασης, διοτι δεν εχεις συμμετρικες κυματομορφες.
αυτο που λες για Vout, Vin ποια ειναι το καθενα? πχ Vin ειναι η πηγη τασης στην αρχη. Vout?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 20:17:38 pm
Vout ειναι αυτο που δειχνει ο marker απο το φορτιο μεχρι τη γη.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 12, 2009, 22:08:01 pm
γιατι στο ζηταει χωρις πυκνωτη; :D

το κερδος τασης ειναι Vout/Vin ειτε εχει πυκνωτη ειτε οχι(99% :P).

Στην 3η εργασια πρεπει να κανεις αυτο:

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))


για να βρεις το κερδος τασης, διοτι δεν εχεις συμμετρικες κυματομορφες.

Μιλαω για τον θεωριτικο υπολογισμο, οχι για τον υπολογισμο στο Spice...

Και επαναλαμβανω :


Υπαρχει καποια εντολη του Spice που να μας δινει αν ενα σημα ειναι παραμορφωμενο;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on December 12, 2009, 22:37:46 pm
nomizo paramorfwmeno einai otan psalidizetai....me to mati 1 V......


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 12, 2009, 23:32:23 pm
γιατι στο ζηταει χωρις πυκνωτη; :D

το κερδος τασης ειναι Vout/Vin ειτε εχει πυκνωτη ειτε οχι(99% :P).

Στην 3η εργασια πρεπει να κανεις αυτο:

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))


για να βρεις το κερδος τασης, διοτι δεν εχεις συμμετρικες κυματομορφες.

Μιλαω για τον θεωριτικο υπολογισμο, οχι για τον υπολογισμο στο Spice...

Και επαναλαμβανω :


Υπαρχει καποια εντολη του Spice που να μας δινει αν ενα σημα ειναι παραμορφωμενο;

για θεωριτικη αναλυση σε καλυπτει το φυλλαδιο...

με το ματι το βλεπεις...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Jalk on December 12, 2009, 23:44:28 pm
γιατι στο ζηταει χωρις πυκνωτη; :D

το κερδος τασης ειναι Vout/Vin ειτε εχει πυκνωτη ειτε οχι(99% :P).

Στην 3η εργασια πρεπει να κανεις αυτο:

Εναλλακτικα το κερδος τασης υπολογιζεται με χρηση τιμων peak-to-peak:
Au=(Max(Vout)-Min(Vout))/(Max(Vin)-Max(Vout))


για να βρεις το κερδος τασης, διοτι δεν εχεις συμμετρικες κυματομορφες.

Μιλαω για τον θεωριτικο υπολογισμο, οχι για τον υπολογισμο στο Spice...

Και επαναλαμβανω :


Υπαρχει καποια εντολη του Spice που να μας δινει αν ενα σημα ειναι παραμορφωμενο;

για θεωριτικη αναλυση σε καλυπτει το φυλλαδιο...

με το ματι το βλεπεις...

Μας καλυπτει για την περιπτωση με τον πυκνωτη, αλλα οχι χωρις τον πυκνωτη...

Εσυ με το ματι ποσο βρηκες; Εγω παντως νομιζω περιπου 0.4 Volt


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 13, 2009, 00:22:53 am
0.5 volt... οσο και να βαλεις σωστο ειναι :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 13, 2009, 17:48:32 pm
ρε παιδια στην ασκηση 2 στα θεωρητικα πως βρισκω αναμενομενη τιμη της r1 και ενισχυση? :(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Kargas on December 13, 2009, 22:08:29 pm
re pete ligo pws bazoume aspro fonto sto spice sta diagramata


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 13, 2009, 22:10:26 pm
μπορείς με το κλασικό paint των windows να κάνεις invert τα χρώματα.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Kargas on December 13, 2009, 22:15:03 pm
e nai apla 8elw na to kanw apo to spice

rwtaw gia ena filaraki apo sxolh hlektronikis kai o ka8igitis tous ta rwtaei kati tetia , egw to exw perasei alla den 8imame :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 13, 2009, 22:20:32 pm
τωρα που τυπωσα σε μαυρο και βγηκε μπουρδελο και τελειωσα και το μελανι σας ηρθε η απορια; ;D ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Kargas on December 13, 2009, 22:30:52 pm
ela to brika otan kaneis copy to cliboard gia to peraseis sto word exei epilogi na to baleis se allo xroma to "foreground" opws to xaraktirizei

re provataki se glitwsa apo kainourgia melania mou xrwstas xarh :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Birbilis17 on December 13, 2009, 22:57:52 pm
Παιδιά να ρωτήσω κάτι στην δεύτερη άσκηση σελίδα 24 το 0Adc ξέρει κανείς πως το βάζεις στο Spice???


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Γιώργος on December 14, 2009, 02:08:26 am
re pete ligo pws bazoume aspro fonto sto spice sta diagramata

Κάπου στο μενού εκεί που σου βγάζει το διάγραμμα έχει επιλογή "Copy to clipboard" ή κάτι τέτοιο, όπου έχεις την επιλογή να επιλέξεις :P το φόντο.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 14, 2009, 02:21:01 am

re provataki se glitwsa apo kainourgia melania mou xrwstas xarh :P

de me prolaves...  :'(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Kargas on December 14, 2009, 02:59:28 am
e nta3 gia tis epomenes ergasies ;)

re pete ligo pws bazoume aspro fonto sto spice sta diagramata

Κάπου στο μενού εκεί που σου βγάζει το διάγραμμα έχει επιλογή "Copy to clipboard" ή κάτι τέτοιο, όπου έχεις την επιλογή να επιλέξεις :P το φόντο.

ok to brika man, to egrapsa pio panw


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on December 15, 2009, 04:02:07 am
Με το bc238 τι κανατε. Γιατι δε το βρισκω και δοκιμασα καποια πραμματα που βρηκα αλλα δε ξερω δε πιασανε.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ggpyr on December 15, 2009, 11:27:44 am
βάζεις από το library το QBreakN..   Μετά πατάς δεξί click πάνω του και επιλέγεις Edit PSpice Model.  Στο καινούριο παράθυρο σβήσε αυτά που γράφει καια ντικατέστησέ τα με αυτό που έχει το φυλλάδιο
 
.model BC238 NPN (Bf=130 Rb=50 CJE=13E-12 CJC=4E-12 VJE=0.7)

Θα δεις ότι θα στο αλλάξει αφού το κάνεις save


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 15, 2009, 14:33:43 pm
μια εναλλακτική είναι να βρείς "σπασμένο" το spice .


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 15, 2009, 15:11:17 pm
ΟΧΙ!
εχει bugs....

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D



Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Emfanever on December 15, 2009, 15:49:01 pm
τι bugs?   :P

έχει λίγο δουλειά μέχρι να το σπάσεις, αλλά μετά μια χαρά δουλεύει!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 15, 2009, 16:24:23 pm
τι σκατα ελεκτρολογος εισαι? 8))


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Γιώργος on December 15, 2009, 17:37:42 pm
Ή πολύ απλά να ψάξεις (http://power.teipat.gr/download/OrCad/OrCad%20Libraries/Library%20for%20Capture/PSPICE/) τις βιβλιοθήκες.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 15, 2009, 19:06:21 pm
τι bugs?   :P

έχει λίγο δουλειά μέχρι να το σπάσεις, αλλά μετά μια χαρά δουλεύει!

δουλευει αλλα καποιες λειτουργιες δε δουλευουν.
και ναι οντως ειναι μεγαλο σπασιμο το κρακ.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gt on December 16, 2009, 22:16:58 pm
Κανω την 3η εργασια και θελω να κανω παραμετρικη για να βρω την {v}.Μπορει καποιος να μ πει αν πρεπει να βαλω μαρκερ και που...?(θελω το μυαλο σας να παει στο πονηρο...)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gt on December 16, 2009, 22:20:37 pm
(θελω το μυαλο σας να παει στο πονηρο...)
εννοω δεν θελω...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 16, 2009, 22:29:21 pm
θα βαλεις marker τασης μεταξυ drain και source. και θα τσεκαρεις ποτε γινεται 7,5Volt ή επειδη δε θυμαμαι ακριβως ποση ηταν η τροφοδοσια το μισο της τροφοδιαας, καταλαβες ;D.

ΥΓ: αν εχεις demo εισαι θεος. αν εχεις το full προγραμμα τον πουλο εχει bug και δε κανει παραμετρικες... :D :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on December 16, 2009, 22:30:33 pm
ΥΓ: αν εχεις demo εισαι θεος. αν εχεις το full προγραμμα τον πουλο εχει bug και δε κανει παραμετρικες... :D :D
Iσχύει,έχω όλο το πρόγραμμα και δεν με άφηνε με τίποτε να κάνω parametric sweep  :-\


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 17, 2009, 20:05:35 pm
βάζεις από το library το QBreakN..   Μετά πατάς δεξί click πάνω του και επιλέγεις Edit PSpice Model.  Στο καινούριο παράθυρο σβήσε αυτά που γράφει καια ντικατέστησέ τα με αυτό που έχει το φυλλάδιο
 
.model BC238 NPN (Bf=130 Rb=50 CJE=13E-12 CJC=4E-12 VJE=0.7)

Θα δεις ότι θα στο αλλάξει αφού το κάνεις save
εγω παντως στην τριτη ασκηση οταν παω να το αλλαξω δεν μου το αναγνωριζει...
οποτε αφησα τ κλασικο και θα του εξηγησω ξερω γω...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: george88thess on December 17, 2009, 20:19:39 pm
θα βαλεις marker τασης μεταξυ drain και source. και θα τσεκαρεις ποτε γινεται 7,5Volt ή επειδη δε θυμαμαι ακριβως ποση ηταν η τροφοδοσια το μισο της τροφοδιαας, καταλαβες ;D.

ΥΓ: αν εχεις demo εισαι θεος. αν εχεις το full προγραμμα τον πουλο εχει bug και δε κανει παραμετρικες... :D :D

παιδια οσοι εχετε προβλημα με το κρακαρισμενο spice  αν δεν σας βγαζει καποιες επιλογες οπως parametric sweep κλπ καντε το εξης :
Now if you want to run simulations with advanced options, like "Parametric sweep" you need to go to the files you've backed up, "C:\OrCAD\OrCAD_16.0\tools\PatchWise.bak\pspice", take the old .dll "SimSetup.dll" and replace with it the new one, in the "C:\OrCAD\OrCAD_16.0\tools\pspice
δεν προλαβαινω να κανω μεταφραση γιατι φευγω λολολ παντως κ εγω το ιδιο προβλημα ειχα και ετσι δουλευουν ολα τελεια :p


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: george88thess on December 17, 2009, 20:22:08 pm
μην μπρεδευτειτε, απ το πρωτο φακελο παιρνετε το αρχειο και στο δευτερο το κανετε paste και replace


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on December 17, 2009, 21:22:26 pm
Πως βγαζω ευθειες Ac και Dc φορτου?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 17, 2009, 22:15:40 pm
ψαξε στην θεωρια της 2ης ασκησης στο φυλλαδιο τα λεει καθαρα..
αλλα δεν λεει κ μ σπαει τα νευρα >:(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on December 17, 2009, 22:26:37 pm
στο spice πως το βγαζω οχι θεωριτικα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 17, 2009, 22:59:10 pm
γιατι το ζηταει πουθενα με spice? :o :o :o :o


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on December 18, 2009, 00:37:20 am
Στην χαρακτηριστικη του BJT τι βηματα δωσατε στην καθε πηγη?

Και το Ι marker παει στον Εκπομπο?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 03:46:19 am
τελικα στην ασκηση 2 για να βρω την R1 στο κυκλωμα μου

πρεπει να η υπαρχει η πηγη εναλλασομενης τασης η πρεπει να τν
αφαιρεσς να κανω τα διαγραμματα και μετα να τν προσθεσω?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 19, 2009, 13:34:42 pm
προφανως και πρεπει να την αφαιρεσεις κ αυτην και το μπαρμπαδελι που κρεμεται μαζι της ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 14:23:03 pm
το ερωτημα 15 πως γινεται..?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 19, 2009, 14:43:09 pm
πανε διαβασε στο βιβλιο του spice καπου στην σελιδα 120 νομιζω, ψαξε στα περιεχομενα που λεει "αποκριση συχνοτητας" και εκει σου λεει αναλυτικα και με παραδειγμα :)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 15:43:41 pm
για να κανω την χαρακτηριστικη του bjt τρανζιστορ που βαζω τους μαρκερ
κ τι βαζω στα simulation settings?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on December 19, 2009, 15:47:11 pm
για να κανω την χαρακτηριστικη του bjt τρανζιστορ που βαζω τους μαρκερ
κ τι βαζω στα simulation settings?
Κανεις DC sweep

βαζεις τιμες στην πηγη τασης απο 0 μεχρι 10 ξερω γω με βημα 0,1V
στην πηγη ρευματος βαλε 5-6 διακριτες τιμες π.χ. 50u 100u κλπ

και βαλε marker ρευματος στον συλέκτη


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 15:54:32 pm
οκ ευχαριστω αλλα
μου βγαζει μια ευθεια της μορφης y=ax+b 
στεκει κατι τετοιο?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 16:05:41 pm
ενταξει το βρηκα..ειχα κανει λαθοσ σε καποιες επιλογες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on December 19, 2009, 17:32:22 pm

για πες μου λιγο στην παραμετρικη αναλυση τι αρχικη τελικη τιμη και τι βημα βαζεις? στο ερωτημα που εχεις προβλημα


Transient

General settings 0 - 2ms  step : 10u

Parametric sweep :

Parametter name : v
Linear
Start Value : 100m
End Value :  1
step : 50
σωστο βγαινει το διαγραμμα σου ετσι οπως το κανεις...
αλλα απο εκει ποιο θα ειναι το σωστο? αφου πανω κατω ολα ειναι στρογγυλεμενα... εγω θα προτεινα να σβησεις το step που εχεισ βαλει ετσι ωστε να σου βγαινουν τα διαγραμματα κουτσουρεμενα στις μυτες τους, και ενα απο αυτα βγαινει κανονικο.. ειναι περιπου γυρω στα 0.4 Volt


δλδ εσυ τι στοιχεια βαζεις και σου βγαινει 0.4 volt?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on December 19, 2009, 17:34:13 pm
Για να βρεις χαρακτηριστηκη κανεις DC sweep


δες και στο βιβλιο σελ.294


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: sotos84 on December 19, 2009, 22:11:08 pm
Quote
ela to brika otan kaneis copy to cliboard gia to peraseis sto word exei epilogi na to baleis se allo xroma to "foreground" opws to xaraktirizei

Ρε παιδια τωρα που τα εχω περασει ηδη στο word....πως θα γινει να αλλαξω το φοντο :( :(
Γιατι στην εκτυπωση μου βγαινουν μαυρες οι γραφικες :D :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Γιώργος on December 19, 2009, 22:18:50 pm
Quote
ela to brika otan kaneis copy to cliboard gia to peraseis sto word exei epilogi na to baleis se allo xroma to "foreground" opws to xaraktirizei

Ρε παιδια τωρα που τα εχω περασει ηδη στο word....πως θα γινει να αλλαξω το φοντο :( :(
Γιατι στην εκτυπωση μου βγαινουν μαυρες οι γραφικες :D :D

Ξανατρέξε τα simulations. :P
Ή πέρνα τις εικόνες σε έναν image editor και κάνε invert τα χρώματα. :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 24, 2009, 21:31:36 pm
ρε παιδια εγω που κανω οτι εχετε πει παραπανω για το βημα 11 της ασκησης 2,μου βγαζει τις ευθειες που αντιστιχουν στις αντιστασεις,καμπυλωμενες,ειναι λαθος?αμα δεν ειναι πως θα καταλαβω ποια ειναι η σωστη αφου περνανε πολλες απο το 7.5?και τελος ποσο βγαινει τελικα η τιμη τησ R1?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 24, 2009, 23:38:20 pm
φιλε κεφτε ;)
διαβασε τα σχολια στισ προηγουμενες σελιδες εκει λεει οτι για να βρεις στο βημα 11 την σωστη R, βγαζεις απο το κυκλωμα την πηγη Vsin και σου βγαινουν ευθειες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 25, 2009, 20:36:15 pm
μαλιστα...το εκανα και τουτο και ομολογω οτι τωρα μου βγαινουν ευθειες...μου βγαινει ομως κοντα στο 140κ...και το γραφημα δεν ειναι το ιδιο με εκεινο που ειχαμε βγαλει στο εργαστηριο...πφφφφ...τι κανω ο καψερος χριστουγεννιατικα...!!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 26, 2009, 03:40:24 am
καπου τοσο το βρηκα κ εγω 143k νομιζω... μην μασας ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 26, 2009, 13:08:10 pm
ουφ παλι καλα...και στο βημα 13 φανταζομαι η διαφορα που παρατηρουμε ειναι οτι το γραφημα δεν ξεκιναει απο το 0 ενω ειναι σε χρονο που ξεκιναει καινουρια περιοδος...πως διορθώνεται αυτό?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on December 26, 2009, 13:26:48 pm
στα general settings εκει που βαζεις νομιζω λεει στην ασκηση αρχικη τιμη 100s δεν θυμαμαι εως 2 περιοδους 104s απο κατω για να γινει το σημα κανονικο αλλαζεις το βημα εγω το βαλα περιπου 20u για δοκιμασε νομιζω οτι αν το κανεις το σχημα θα ομαλοποιηθει


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 26, 2009, 13:44:50 pm
το εκανα αλλα δεν αλλαξε και τπτ.δεν νομιζω οτι φταιει το βημα στο συγκεκριμενο ουτως η αλλως εμενα αλλου μου βγαζει την παραμορφωση.το σημα της εξοδου αντι να ξεκιναει απο το 0 ξενιναει απο λιγο πιο ψηλα το βημα μαλλον δεν μπορει να μ το αλλαξει αυτο...και κατι ακομα το κερδος τασης που μου βγαινει κοντα στο 131 ειναι σωστο?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 26, 2009, 18:09:01 pm
επισης για το πειραμα 3 ενω ειμαι ετοιμοσ να ξεκινησω να κανω μετρησεις μου πεταει ενα error στο spice το οποιο λεει:
[ERROR -- Voltage source and/or inductor loop involving V_V1
You may break the loop by adding a series resistance


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on December 26, 2009, 19:35:47 pm
καποιο λαθος στο σχημα θα χεις.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on December 26, 2009, 23:38:16 pm
εχεις δικιο.ειχα ανοιχτες 2 καρτελες και ειχα και στις 2 Vcc.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Moiss25 on January 03, 2010, 19:56:21 pm
Paidia an kai einai ligo asxeti i paraklisi me to thema "apories sto spice"..sas parakalw mipws mporei kaneis na mou steilei to setup apo to "Orcad Pspice"??


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 03, 2010, 19:57:22 pm
μηπως εχεις το βιβλιο του Spice?γιατι ειχε συνοδευτικο CD σε λεω!!! :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Moiss25 on January 03, 2010, 20:12:31 pm
to vivlio tou spice to exw kai to eida to cd...den proseksa na exei tipote mesa para mono kati paradeigmata..(nomizw dld)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 03, 2010, 20:16:43 pm
πωπω μαλακια μου
νομιζα οτι το ειχε :-\ :-\

στο ethmmy λεει απο δω
https://www.cadence.com/products/orcad/Pages/orcaddownloads.aspx


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Moiss25 on January 03, 2010, 20:24:00 pm
To katevasa apo ekei.ekana install kai mia xara paw na xrisimopoiisw to capture, kanw ena kiklwma kai molis pataw to new simulation kleinei to programma! ase apelpsisia


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 03, 2010, 20:36:30 pm
look here
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28636.15


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Άδης on January 05, 2010, 19:56:59 pm
Με είπε ένας συνάδελφος σήμερα ότι τις εργασίες 2 και 3 πρέπει να τις κάνουμε με και χωρίς τον πυκνωτή CE και CS αντίστοιχα. Έχει ακούσει κανείς άλλος κάτι τέτοιο;
Εγώ τις έκανα όπως είναι τα σχέδια στο φυλλάδιο, με τον πυκνωτή, και δεν έχω καμία διάθεση να τις ξανακάνω και χωρίς τον πυκνωτή.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on January 05, 2010, 20:31:15 pm
οχι μωρε απλα σε ενα ερωτημα στην 2 ασκηση νομιζω ειναι για να βρεις την αντισταση που χρειαζεσαι πρεπει να αφαιρεσεις εναν πυκνωτη και μια πηγη.. αν εκανες αυτα που σου ζητανε τα ερωτηματα εισαι κομπλε 8))


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Άδης on January 05, 2010, 20:43:23 pm
οχι μωρε απλα σε ενα ερωτημα στην 2 ασκηση νομιζω ειναι για να βρεις την αντισταση που χρειαζεσαι πρεπει να αφαιρεσεις εναν πυκνωτη και μια πηγη.. αν εκανες αυτα που σου ζητανε τα ερωτηματα εισαι κομπλε 8))

Στην εργασία 2 αυτό που λες είναι το ερώτημα 11.
Εγώ δε λέω για αυτό τον πυκνωτή, λέω για τον πυκνωτή που προσθέταμε και αφαιρούσαμε και στο εργαστήριο CE και CS
Βασικά την έχω κάνει εδώ και καιρό την εργασία και είναι πολύ βαρετό να ξανακαθίσω.

Ο συνάδελφος πάντως είπε ότι αυτό το είχε πει και αυτός που μας κάνει spice. Εγώ πήγα σε όλα τα εργαστήρια και δεν τον άκουσα να λέει κάτι τέτοιο. Κάποιος άλλος που να ξέρει σίγουρα;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Captain Mixos on January 08, 2010, 14:10:31 pm
Μήπως κάποιος έχει την καλοσυνη να εξηγήσει πως γίνεται η γραφική του JFET....;;;;; ^beg^
^beg^         ^beg^        ^beg^         ^beg^         ^beg^         ^beg^


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on January 08, 2010, 14:13:49 pm
Μήπως κάποιος έχει την καλοσυνη να εξηγήσει πως γίνεται η γραφική του JFET....;;;;; ^beg^
^beg^         ^beg^        ^beg^         ^beg^         ^beg^         ^beg^
τι ενοοεις? στειλε ακριβως το ερωτημα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Captain Mixos on January 08, 2010, 14:31:48 pm
τι ακριβώς πρέπει να κάνω στο Simulation Settings για να έχω την γραφική....και που ναβάλω marker.....


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on January 08, 2010, 14:39:24 pm
1)Primary sweep ως προς Vds(0-10V)
2)Secondary or parametric ως προς Vgs( 0V 0.2V 0.4V 0.6V 0.8V)
3)Marker reymatos sto drain (πανω ποδαρακι του φετ)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Captain Mixos on January 08, 2010, 15:29:23 pm
1)Primary sweep ως προς Vds(0-10V)
2)Secondary or parametric ως προς Vgs( 0V 0.2V 0.4V 0.6V 0.8V)
3)Marker reymatos sto drain (πανω ποδαρακι του φετ)
Οκ φίλε....ευχαριστώ πολύ..... ^notworthy^


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: enterthehaggi on January 10, 2010, 17:11:20 pm
στην πρωτη ασκηση που ζηταει την ισχυ που καταναλωνει το φορτιο, που θα βαλω τον marker W? (οχι προστυχες απαντησεις)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: billakos on January 10, 2010, 22:28:49 pm
ναι...θα τον βαλεις πανω στην αντισταση...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 11, 2010, 20:05:01 pm
Στη δεύτερη άσκηση στο 13 ποια ρύθμιση πρέπει να τροποποιήσουμε; Α επίσης τάση εισόδου είναι VBE και εξόδου VCE ή θέλει την τάση στο φορτίο;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 11, 2010, 20:10:27 pm
Ταση εισοδου ειναι η Vin και εξοδου η VL (η ταση στο φορτιο)...

Η ρυθμιση που πρεπει να αλλαξεις ειναι οτι το χρονικο διαστημα θα τελειωσει σε χρονο 102ms (αφου θα αρχιζει στα 100ms)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 11, 2010, 20:16:23 pm
Αυτό είχα κάνει και ψαχνόμουν τόση ώρα! Τι γράφει τότε "σωστή απεικόνιση", ας έγραφε απλά "για να δούμε τις κυματομορφές" :P

thx


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: mitsos_dlx on January 11, 2010, 20:41:57 pm
Πάντως εμένα οι κυματομορφές μου βγαίνουν ίδιες, είτε ξεκινάω από το 0 είτε από το 100ms. Άρα τι λέει γιατί λέει "Ποια ρύθμιση πρέπει να τροποποιήσετε για τη σωστή απεικόνιση των κυματομορφών;΄'? Σε εσάς στη πρώτη υπάρχει καθόλου εμφανές μεταβατικό φαινόμενο?

Και μία άλλη ερώτηση:
Η χαρακτηριστική της διόδου από το κύκλωμα που δίνει μου προκύπτει γραμμική περίπου για τάση >1V και αυξάνει σε πολύ μεγάλες τιμές τάσης και ρεύματος. Αυτό δεν είναι θεωρητικά λάθος? Δεν θα έπρεπε να βγάλουμε εκθετική?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 11, 2010, 20:44:35 pm
Οι κυματομορφες ειναι ιδεις. Απλα αν βαλεις μονο να ξεκιναει απο το 100 δεν θα δεις τιποτα γιατι ποιο πριν ειχες πει να τελειωνει στο 2,οποτε πρεπει να το κανεις 102.

Τουλαχιστων αυτο εχω εγω στο μυαλο μου :)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: kagoudis on January 12, 2010, 18:28:35 pm
Paidia exw mia erwtisi! Gia tin Askisi 2 sto bima 11: exontas valei to parameter kai sto parameter new row kai ta loipa ti vazoume ws value gia to {r} pou antistoixei stin R1 gia na kanw tin parametriki analisi?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: keftes on January 12, 2010, 20:26:08 pm
στο parametre θα βαλεις r=1 ενω για να γινει η σάρωση θα βαλεις ως global parameter το r και θα βαλεις απο εκει και υστερα καποιες τιμες που να σε καλυπτουν και να σου βγαζουν την απαιτουμενη Vce.



ΥΓ:μην φοβηθεις οτι και να αντικρυσεις απο τιμες...!!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 13, 2010, 02:52:49 am
Επισυναπτω ενα pdf που εφτιαξα για τις χαρακτηριστικες στο spice.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 13, 2010, 02:58:16 am
πολυ εντονα εβαλες την υπογραφη...πρεπει να ξεγκαβωθεις για να δεις τι λεει


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Moiss25 on January 13, 2010, 04:23:00 am
Eisai apla Arxontas, provataki! efxaristoume polii!!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 13, 2010, 12:12:02 pm
Ωραίος κατσικάκι! :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 14, 2010, 13:24:13 pm
Πως βρίσκουμε το μέγιστο πλάτος εισόδου στην 15 της 3ης άσκησης;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: frou_ira on January 14, 2010, 13:42:43 pm
Να σας ρωτησω κατι:Στην εργασία που θα παραδόσουμε στο spice,πρεπει να απάντήσουμε και τις θεωρητικές ερωτήσεις της κάθε άσκησης?Δηλαδή πρεπει να καθίσουμε να κάνουμε τις πράξεις για να αποδείξουμε θεωρητικα το αποτελεσμα?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: saddodancererer on January 14, 2010, 14:06:46 pm
ναι αλλα πολυ αμφιβαλλω αν τις εκανε κανεις...
εγω προσωπικα τα μισα δεν τα βρηκα..


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: frou_ira on January 14, 2010, 14:39:51 pm
Πως βρίσκουμε το μέγιστο πλάτος εισόδου στην 15 της 3ης άσκησης;
Έχω βάλει:

Time domain(transient) από 0 εώς 2ms με βήμα 10u
και parametric sweep για voltage source με όνομα Vin και sweep type=linear.
Από 'κει και πέρα ότι τιμές και να δώσω στο sweep type η γραφική παράσταση βγαίνει η ίδια,και το κάτω μέρος του ημιτόνου βγαίνει ελαφρώς παραμορφωμένο,ενώ το πάνω βγαίνει κανονικό.Καμιά ιδέα?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 14, 2010, 15:07:02 pm
Να υπενθυμισουμε οτι στη full version του spice δεν επιτρεπεται parametric sweep για transient αναλυση............!!!! :D :D :D :D :D :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 14, 2010, 15:07:44 pm
Πως βρίσκουμε το μέγιστο πλάτος εισόδου στην 15 της 3ης άσκησης;
Από 'κει και πέρα ότι τιμές και να δώσω στο sweep type η γραφική παράσταση βγαίνει η ίδια,και το κάτω μέρος του ημιτόνου βγαίνει ελαφρώς παραμορφωμένο,ενώ το πάνω βγαίνει κανονικό.Καμιά ιδέα?

αυξησε την ακριβεια μειωνοντας το βημα.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: frou_ira on January 14, 2010, 15:11:16 pm
Πως βρίσκουμε το μέγιστο πλάτος εισόδου στην 15 της 3ης άσκησης;
Από 'κει και πέρα ότι τιμές και να δώσω στο sweep type η γραφική παράσταση βγαίνει η ίδια,και το κάτω μέρος του ημιτόνου βγαίνει ελαφρώς παραμορφωμένο,ενώ το πάνω βγαίνει κανονικό.Καμιά ιδέα?

αυξησε την ακριβεια μειωνοντας το βημα.
Το δοκίμασα και αυτό αλλά πάλι  το ίδιο μου βγαίνει.Ευχαριστώ πάντως.Καμιά άλλη ιδέα?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Sage on January 17, 2010, 01:22:02 am
Ποιος ξέρει πόσο είναι η τιμή 141.0000Ε+03??? :-[ :o


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 17, 2010, 01:33:49 am
1410000000


δηλ 1410000*10^3


νομιζω


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: mitsos_dlx on January 17, 2010, 02:42:06 am
Όχι...
Είναι 141*10^3....
Τα άλλα είναι δεκαδικά μετά την τελεία.....
Δηλάδή 141kΩ....


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ant on January 17, 2010, 03:37:28 am
Ρε παιδια μηπως μπορει να μου δωσει κανεις καμια γραμμη για το πώς θα κανω το ερ 11 της ασκησης 2;

Αμα μου γραψει και τη λυση απ ευθειας ακομα καλυτερα!  :D ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 17, 2010, 03:44:12 am
Ρε παιδια μηπως μπορει να μου δωσει κανεις καμια γραμμη για το πώς θα κανω το ερ 11 της ασκησης 2;

Αμα μου γραψει και τη λυση απ ευθειας ακομα καλυτερα!  :D ;D

ποσα δινεις; :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ant on January 17, 2010, 03:58:07 am
Ρε παιδια μηπως μπορει να μου δωσει κανεις καμια γραμμη για το πώς θα κανω το ερ 11 της ασκησης 2;

Αμα μου γραψει και τη λυση απ ευθειας ακομα καλυτερα!  :D ;D

ποσα δινεις; :D

Να σου δωκω ενα φιλακι προβατακι;  ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Γιώργος on January 17, 2010, 05:28:01 am
141000 :)



(disclaimer : μετά την απομάκρυνση απ' το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται :P)



edit : ωπ, πήδηξα μια σελίδα, sorry :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on January 17, 2010, 05:34:29 am
tin eutheia fortou sto erwtima 12 askisi 2 pos tin kanoyme?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 17, 2010, 05:47:07 am
tin eutheia fortou sto erwtima 12 askisi 2 pos tin kanoyme?

με matlab  ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gate4 on January 17, 2010, 06:05:44 am
edit erwtima 10

tin eutheia fortou sto erwtima 12 askisi 2 pos tin kanoyme?

με matlab  ;D

..


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Abstract on January 18, 2010, 00:59:16 am
έχω ένα προβληματάκι με το ερώτημα 11 της άσκησης 2  :-\

έχω φτιάξει το κύκλωμα, simulation profile κτλ αλλά όταν προσπαθώ να το τρέξω μου εμφανίζει πρόβλημα σχετικό με το τρανζίστορ (θέλει ένα συγκεκριμένο τύπο αλλιώς θα έβαζα κάποιο άλλο!) :
WARNING [NET0093]   No PSpiceTemplate for Q3, ignoring  :-[

επίσης δεν ανοίγει PSpice Model για το συγκεκριμένο τρανζίστορ, αυτό δεν ξέρω αν έχει σημασία όμως!  :???:

έχετε καμιά ιδέα?  :-\


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 18, 2010, 01:03:59 am
βαλε Qbreakn, απο τη βιβλιοθηκη Breakout,  οχι BC238 κατευθειαν
μετα καντο εδιτ απο τον επεξεργαστη μοντελων και γραψε αυτα τα στοιχεια που δινει
αλλιως δε μπορεις να κανεις και παραμετρικες αναλυσεις!!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Abstract on January 18, 2010, 01:13:35 am
πωωωωω με έσωσες!!!! χίλια θενκς!


θα έπρεπε να το είχα φανταστεί υποθέτω ότι δεν μπορώ να κάνω παραμετρικές αναλύσεις αλλιώς.... ::)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 18, 2010, 01:18:00 am
αφου δε το διαβαζεις το ρημαδι το βιβλιο....!!!!!!!! ;D ;D ;D :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Abstract on January 18, 2010, 01:26:39 am
^suspicious^ ωχ καρφώθηκα! 



Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on January 18, 2010, 08:20:25 am
Ενω ολα πανε καλα στο 11. Στο 12 βαζω μαρκερ στο Vin και στο vout κι ενω στο Vout δειχνει κανονικα στο Vin το δυναμικο ειναι 0 μονιμως. WTF?


Βασικα ειμαι καγκουρας, η vin παραειναι μικρη για να φανει χωρις ζουμ.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 18, 2010, 08:49:48 am
αυτο ακριβως! ;)
και εχουνε και διαφορα φασης, δε θυμαμαι ποσο :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 18, 2010, 15:47:18 pm
Ενω ολα πανε καλα στο 11. Στο 12 βαζω μαρκερ στο Vin και στο vout κι ενω στο Vout δειχνει κανονικα στο Vin το δυναμικο ειναι 0 μονιμως. WTF?


Βασικα ειμαι καγκουρας, η vin παραειναι μικρη για να φανει χωρις ζουμ.

εμφανισε τα σε διαφορετικο παραθυρο ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Ευχαριστο Διαλειμμα on January 18, 2010, 16:18:07 pm
Ενω ολα πανε καλα στο 11. Στο 12 βαζω μαρκερ στο Vin και στο vout κι ενω στο Vout δειχνει κανονικα στο Vin το δυναμικο ειναι 0 μονιμως. WTF?


Βασικα ειμαι καγκουρας, η vin παραειναι μικρη για να φανει χωρις ζουμ.

Πατησε "add plot to window" για να βγαλεις και δευτερο διαγραμμα, κανε "add trace"  και βαλε τη Vin (ή Vout) και στη συνεχεια αυτη που εβαλες στο νεο διαγραμμα, σβησ'την απο το παλιο. Ετσι εχεις διαφορετικες κλιμακες και φαινονται και οι δυο γραφικες.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 18, 2010, 18:51:43 pm
το ιδιο πραμα λεμε ρε Τονυ.... :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on January 18, 2010, 19:32:27 pm
thanx for da tip


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: MARIOS on January 18, 2010, 20:48:50 pm
na sas po, sto spice ti ergasies tha kanoume???


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ak1s on January 18, 2010, 23:34:11 pm
Στην ασκηση 2 ερωτημα 11 για να βρουμε την τιμη της r  εκτος απο parametric sweep κανουμε

time transient η dc sweep..?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on January 18, 2010, 23:35:04 pm
Time transient.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 19, 2010, 00:18:58 am
Και με DC νομίζω βγαίνει, αν βάλεις από 14.9 ξέρω γω μέχρι 15.1 με βήμα 0.1


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 19, 2010, 00:53:55 am
Στην ασκηση 2 ερωτημα 11 για να βρουμε την τιμη της r  εκτος απο parametric sweep κανουμε

time transient η dc sweep..?

καταρχας η r ειναι 140.5(το θυμαμαι απο το εργαστηριο) και γινεται με dc sweep απο 40 μεχρι 200 ξερω γω με βημα ....0.1-1....


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on January 19, 2010, 03:47:46 am
Στην Vac πως βαζω ιδιο πλατος με την Vsin? Βαζω 10mVac και δε δουλευει ενω με 1Vac δουλευει.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Grecs on January 19, 2010, 05:48:08 am
Επισης στις ερωτησεις με μετρηση μετα τα 100ms υπαρχει ψαλιδισμος τι ρυθμιση θελει να κανουμε?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 19, 2010, 10:00:25 am
Ναι ίδιο πλάτος βάζεις. Δε χρειάζεται να κάνεις τπτ άλλο, η ερώτηση αναφέρεται στο τι θα κάνεις ώστε να δεις από 100ms μέχρι 102ms, δηλαδή στις ρυθμίσεις που βάζεις στο run to time και start saving data from


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Ευχαριστο Διαλειμμα on January 19, 2010, 16:55:51 pm
το ιδιο πραμα λεμε ρε Τονυ.... :D

Εγω του εξηγησα πως να το κανει, ενω εσυ ησουν μονο γενικολογα. :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: crystal on January 19, 2010, 16:58:48 pm
Για την 2η ασκηση, θα βαλουμε QbreakN αντι για BC238?? Στο BC238 νομίζω δεν μπορεί να γίνει μεταβολή των παραμέτρων του


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ant on January 19, 2010, 17:02:05 pm
Για την 2η ασκηση, θα βαλουμε QbreakN αντι για BC238?? Στο BC238 νομίζω δεν μπορεί να γίνει μεταβολή των παραμέτρων του

Positive!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 19, 2010, 19:50:36 pm
και μαλιστα προσεξε να το αποθηκευσεις σε μια βιβλιοθηκη καινουρια!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: k0stant1n0s on January 20, 2010, 04:51:24 am
στην 2η ασκηση και συγκεκριμενα στο 11 αν δεν συνδεσω την πηγη βγαζω παραλληλες ευθειες στον χχ  ενω αν τη συνδεσω βγαζω ημιτονοειδεις οι οποιες ομως δεν πλησιαζουν τα 7.5 V αλλα σταματαν καπου στα 3 με 4 V .επισυναπτω τις γραφικες.τι κανω λαθος ρε παιδια??

 :???:


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2010, 05:26:50 am
αν δεν συνδεσω την πηγη βγαζω παραλληλες ευθειες στον χχ
αυτο πως το επινοησες?
μηπως επειδη καθεσαι ξημερωματα και κανεις σπαις?
μη κανεις δυσκολη τη ζωη σου
ξεχασε το αυτο :D
_________________________________________________ ________

κανεις σιγουρα dc sweep , parametric, με global parametre την r?
γιατι εγω στον οριζοντιο αξονα σου δε βλεπω αντισταση, χρονο βλεπω!! :o :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: k0stant1n0s on January 20, 2010, 16:07:18 pm
ενοουσα τη Vsin πηγη βασικα αλλα λογω της περασμενης ωρας..



αυτό που θα κάνεις είναι το σχήμα 2.15 χωρίς την ημιτονοειδή Vin (και χωρίς τον πυκνωτή C1 , αφού θα μείνει στον αέρα ) και μετά θα κάνεις το parametric sweep και θα σου βγάλει μόνο μια καμπύλη.

Από εκεί με τη βοήθεια του cursor μπορείς να βρεις στο σχήμα το σημείο που θες


σε οτι αφορα την αναλυση εχεις δικιο ,προφανως εκανα time transient αντι για dc sweep..   ::)

αλλα στην dc sweep τι πρεπει να βαλω ως sweep variable?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2010, 16:17:30 pm
την παραμετρο r


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: k0stant1n0s on January 20, 2010, 16:26:49 pm
finally......ευχαριστω !!!  :)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2010, 16:30:08 pm
ΟΛΕΕΕΕΕ ^wav^ ^wav^
το κανες ρε; :D :D :D ;D ;D ;D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: k0stant1n0s on January 20, 2010, 16:33:00 pm
χαχα ναι!!πλεον μου εμφανιζει μια καπυλη με τους σωστους αξονες..!  :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Lalena on January 20, 2010, 17:18:24 pm
καλησπερα,
μπορεί κάποιος να γράψει τη συνδεσμολογία που χρειάζεται για τη χαρακτηριστική ενός jfet στο spice?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 20, 2010, 17:39:37 pm
Βαζεις μια Vdc στην πυλη με τον θετικο πολο προς την γη
Γειωνεις την πηγη (του jfet)
Βαζεις μια Vdc στη εκκροη με τον αρνητικο πολο προς την γη


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2010, 17:39:49 pm
γειωση--> VDC --> τρανζιστορ  -->  στο S γειωση
                                             -->  στο D VDC

και κανεις dc sweep:
primary sweep ως προς την δεξια πηγη τασης με τιμες 0 εως 5 βολτ ξερω γω
secondary sweep ως προς την αριστερη πηγη τασης, με value list, και βαλε 5-6 τιμες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Lalena on January 20, 2010, 18:04:58 pm
ευχαριστώ :-)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Neal on January 20, 2010, 18:11:13 pm
Ρε παιδιά μη δείτε ένα f κατευθείαν να θυσιαστείτε :D

 Λεπόν, το φίλτατο κατσικάκι ή προβατάκι [και τα δύο παρόμοιους ήχους δεν κάνουν? ο icedheart πάντως που είναι μίξη αυτών των δύο (αφού είναι και κατσικοκέφαλος και πρόβιος) βγάζει και τους δύο ήχους όταν μιλάει] έχει κάνει αναλυτικά την κάθε χαρακτηριστική. Δες στα downloads.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: vasso on January 20, 2010, 20:24:25 pm
Ρε παιδιά μη δείτε ένα f κατευθείαν να θυσιαστείτε :D

 Λεπόν, το φίλτατο κατσικάκι ή προβατάκι [και τα δύο παρόμοιους ήχους δεν κάνουν? ο icedheart πάντως που είναι μίξη αυτών των δύο (αφού είναι και κατσικοκέφαλος και πρόβιος) βγάζει και τους δύο ήχους όταν μιλάει] έχει κάνει αναλυτικά την κάθε χαρακτηριστική. Δες στα downloads.
περιέγραψες την κοπέλα ως "ένα f". Άξιος ηλεκτρολόγος...


πώς βρίσκουμε την απόκριση συχνότητας σε db? (είμαι οντόπικ, μη με σβήσετε)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: zeus90 on January 20, 2010, 20:31:54 pm
Kατ'αρχην αλλαζεις την πηγη με μια Vac (πχ 15V).Κανεις AC sweep και την αποκριση συχνοτητας την βρισκες κανοντας add trace->DB(Vout/Vin).
 8))


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ant on January 20, 2010, 20:35:14 pm
Ρε παιδιά μη δείτε ένα f κατευθείαν να θυσιαστείτε :D

 Λεπόν, το φίλτατο κατσικάκι ή προβατάκι [και τα δύο παρόμοιους ήχους δεν κάνουν? ο icedheart πάντως που είναι μίξη αυτών των δύο (αφού είναι και κατσικοκέφαλος και πρόβιος) βγάζει και τους δύο ήχους όταν μιλάει] έχει κάνει αναλυτικά την κάθε χαρακτηριστική. Δες στα downloads.
περιέγραψες την κοπέλα ως "ένα f". Άξιος ηλεκτρολόγος...


πώς βρίσκουμε την απόκριση συχνότητας σε db? (είμαι οντόπικ, μη με σβήσετε)

πω ρε φιλε και γω το νομισα για f(requency) !!! και μαλιστα καθομουν και αναρωτιομουν fL ή fH ;;; Πωωω δεν παω καλα  :D :D :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: vasso on January 20, 2010, 20:51:02 pm
hm...
ήμουν πιο κοντά απ' ότι νόμιζα. Ευχαριστώ


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: crystal on January 20, 2010, 21:25:55 pm
Για αντισταση εισοδου στην συχνοτητα, κανουμε ac sweep και μετα add trace την ταση της πηγης προς το ρευμα εισοδου???
Η θελει κατι αλλο??


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Salvation on January 20, 2010, 21:41:16 pm
Για αντισταση εισοδου στην συχνοτητα, κανουμε ac sweep και μετα add trace την ταση της πηγης προς το ρευμα εισοδου???
Η θελει κατι αλλο??

Κάνεις ac sweep και απεικονίζεις το διάγραμμα MAX(Vin)/MAX(Iin)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 20, 2010, 22:33:28 pm
Xωρις τα ΜΑΧ. Τα ΜΑΧ ειναι μονο για το κερδος τασης.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: MARIOS on January 21, 2010, 12:07:00 pm
kapoios na mou pei akribos pos ginete  to erotima gia tin R1 sta Bjt to kano etsi opos lete alla mou bgazei ena warning oti den den yparxei tipota gia na fortothei gia na ginoun oi grafikes parastaseis!!!!

Peste mou akribos ti kano!!!!!Apo to miden!!!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: MARIOS on January 21, 2010, 12:17:23 pm
re????


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: nasia!! on January 22, 2010, 02:04:32 am
[stating the obvious] Ξεχασα να πω στο αρχειο doc πως πρεπει να βαλεις και εναν differential marker στα ακρα του BJT για να σου βγαλει την ταση Vce  :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 27, 2010, 21:40:27 pm
Πως μπορουμε να ορίσουμε αρχικες τιμες τασης-ρευματος σε πυκνωτες-πηνια.....

Ειδα εχει πεσει καμποσες φορες, ξερει κανεις?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: provataki on January 27, 2010, 21:43:52 pm
edit pspice model?

ή θα υπαρχει καποιο εξαρτημα που να το δεχεται. διαφορετικο απο τον C analog (αν λεγεται ετσι) που βαζαμε εμεις.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Villeneuve on January 27, 2010, 21:49:15 pm
Για αρχικές τιμές απλά προσθετεις μια αρχική συνθήκη στην τιμη του πυκνωτη ή του πηνιου
δλδ διπλοκλικ στην τιμή του πυκνωτή και γράφεις π.χ. 10n IC=5V για πυκνωτη και πχ 10m IC=5mA για πηνιο

Απλα στο κυκλωμα προσοχη στις πολικοτητες


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 27, 2010, 22:00:15 pm
οκ tnks

α και κατι αλλο: οταν λεει να πουμε τους τυπους παραμετρικων αναλυσεων θελει να πουμε: θερμοκρασιακη,ως προς πηγη ταση,ως προς πηγη ρευματος,ως προς γενικη παραμετρο και ως προς παραμετρο στοιχειου ετσι?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on December 28, 2010, 16:55:19 pm
Οταν δημιουργησω το κυκλωμα στο OrCAD Capture δεν μπορω να επιλεξω το εικονιδιο του new simulation profile..

Ξερεις κανεις για ποιο λογο μου το κανει αυτο??????


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on December 28, 2010, 17:08:43 pm
Aνοιγεις ενα αλλο προγραμμα απο το φακελο του Orcad πχ Pspice AD, το κλεινεις κ ανοιγεις τοτε το Capture...
για δοκιμασε το


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on December 28, 2010, 17:09:48 pm
επέλεξες Analog Mixed A/D όταν δημιουργησες το project?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on December 28, 2010, 17:52:20 pm
ναι....Analog Mixed A/D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on December 28, 2010, 19:41:54 pm
Εάν έχεις σΒΙΣΤΑ έχεις πρόβλημα. Κάνε ένα γοογλε μήπως έχει προταθεί κάποια λύση,
από τότε που το είχα κοιτάξει εγώ.
Αλλιώς:
1) Δες εάν έχει εγκατασταθεί το PSpice AD
2) Άνοιξε τον license manager και δες εάν έχει γίνει check out PSpice AD
3) Πριν ανοίξεις το Capture έχε ανοιχτο το PSpice AD
4) Μην αποθηκεύεις το project σου σε path pou exei kena
p.x.: "My Documents"=ΛΑΘΟΣ
C:\ergasies\spice= σωστο
5) Δες μήπως το κάνει block to antivirus i to firewall


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on December 28, 2010, 20:21:53 pm
Οκ! Το εκανα!!!!

Σ'ευχαριστω παρα πολυ!!!!! Δεν φανταζεσαι ποσες ωρες με παιδευε...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on December 29, 2010, 00:56:09 am
Θυμαται κανεις τι ειχαμε κανει στο δευτερο εργαστηριο Spice???????


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on December 29, 2010, 01:25:26 am
Οκ! Το εκανα!!!!

Σ'ευχαριστω παρα πολυ!!!!! Δεν φανταζεσαι ποσες ωρες με παιδευε...

Γράψε ποια ήταν τελικά η λύση στο πρόβλημά σου για μείνει και για τους υπόλοιπους


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on December 29, 2010, 13:16:08 pm
Οκ! Το εκανα!!!!

Σ'ευχαριστω παρα πολυ!!!!! Δεν φανταζεσαι ποσες ωρες με παιδευε...

Γράψε ποια ήταν τελικά η λύση στο πρόβλημά σου για μείνει και για τους υπόλοιπους


Οταν το κατεβαζεις το Spice απο την cadence, το προγραμμα το εχει χωρισμενο σε DVD1 και DVD2 μεσα στο ραρ.
Δεν το εκανα πρωτα αποσυμπιεση αλλα κατευθειαν εγκατασταση, με αποτελεσμα καποια στοιχεια του PSpice AD να μην εγκατασταθουν σωστα. Αλλα λογω του οτι το προγραμμμα ετρεχε κανονικα δεν το καταλαβα.
Οποτε μετα το εκανα πρωτα αποσυμπισεση και μετα ξανα εγκατασταση και δεν εμφανιζοταν προβλημα στο OrCAD.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: di_em on December 31, 2010, 15:22:15 pm
Το VAMPL που χρειάζεται για την 1η άσκηση... σε ποιά βιβλιοθήκη βρίσκεται?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Πιστολέρο on December 31, 2010, 15:59:04 pm
εδω και αρκετές μέρες προσπαθώ να κατεβάσω το spice και μου βγάζει οτι:



Δεν ήταν δυνατή η εύρεση της ιστοσελίδας.
Δεν βρέθηκε καμία ιστοσελίδα για τη διεύθυνση ιστού:ftp://orcad_sp:cdn99ORs@ftp.cadence.com/files/OrCAD_163_Demo_Capture&Pspice.zip


Eχει κανείς άλλος αυτό το πρόβλημα?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ggpyr on December 31, 2010, 16:31:28 pm
HERE YOU GO!!! (ftp://orcad_sp:cdn99ORs@ftp.cadence.com/OrCAD_163_Demo_All_Products.zip)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Πιστολέρο on December 31, 2010, 17:15:06 pm
 ^notworthy^


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: sakaflias7 on December 31, 2010, 17:56:46 pm
α ρε γιωργο τι ταλαιπωρειται τα παιδια?? :P

σοβαρα ομως γτ δν κανετε το psim αντι για το spice?το λεω γτ στην ενεργεια ο δημουλιας κανει το 1ο οποτε καλο θα ηταν να το μαθαιναν απο αυτο το εξαμηνο


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on December 31, 2010, 19:21:41 pm
και η πληρωμένη απάντηση είναι:
Γιατι δεν κάνει ο Δημουλιάς το spice? 8))

Περα από την πλάκα το έχουμε ξαναπει και παλιοτερα,
το 90%+ τη σχεδίασης (ηλεκτρονικών) ολοκληρωμένων κυκλωματων 
γίνεται με τα προιοντα της cadence.
Το βασικό της εργαλείο σχεδίασης παρουσιάζεται στο μάθημα των vlsi.
στην ηλεκτρονική επιλέχτηκε το συγκεκριμενο γιατί ότι πιο κοντινό σε αυτή τη φιλοσοφία
και ταυτόχρονα εξαιρετικά απλό στη χρήση


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: sakaflias7 on December 31, 2010, 22:07:46 pm
τοτε οντως γτ δν πιεζετε τον δημουλια να αλλαξει?το εχετε συζητησει με τον καθηγητη?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on January 01, 2011, 15:16:22 pm
o Δημουλιάς καλα κανει και δείχνει το psim
γιατί είναι στοχευμένο στα ενεργειακά θέματα


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 02, 2011, 02:07:34 am
Παιδιά και εγώ έχω πρόβλημα με το new simulation profile. Έκανα όλα όσα είπατε και δεν λύνεται το πρόβλημα. Τα κουμπιά του Spice δεν είναι επιλέξιμα. Το μόνο που μπορεί να φταίει είναι ότι κατέβασα μόνο το Capture και το Spice και όχι όλο το πακέτο. Αυτό φταίει?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: gareth on January 03, 2011, 23:32:54 pm
Παιδιά και εγώ έχω πρόβλημα με το new simulation profile. Έκανα όλα όσα είπατε και δεν λύνεται το πρόβλημα. Τα κουμπιά του Spice δεν είναι επιλέξιμα. Το μόνο που μπορεί να φταίει είναι ότι κατέβασα μόνο το Capture και το Spice και όχι όλο το πακέτο. Αυτό φταίει?



Δοκιμασε να το ξαναεγκαταστησεις με ολο το πακετο.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 04, 2011, 18:54:06 pm
Τελικά εγκατέστησα όλο το πακέτο και λύθηκε το πρόβλημα...Ευχαριστώ παιδιά...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: stathisss on January 10, 2011, 15:25:59 pm
Μια ερώτηση........
Πως κάνουμε copy-paste  σε word τις γραφικές παραστάσεις απο το PSpice????
Διάβασα ολα τα post κ αναφέρετε μόνο ο τροπος με το printscreen,αν ξέρει κάνεις καποιον αλλον τρόπο ας μου τον πει!!!
thanks


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on January 10, 2011, 15:35:18 pm
σελ. 406 του βιβλιου


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Groucho on January 10, 2011, 17:13:49 pm
πως παραδινουμε τις εργασιες στο spice?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on January 10, 2011, 17:45:35 pm
το γραφει η ανακοινωση στο εΤΗΜΜΥ


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Groucho on January 10, 2011, 17:49:02 pm
Γιατι δεν το βρισκω? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on January 10, 2011, 18:46:46 pm
τις παραδιδεις στην εξεταση
και δεν χρειαζονται διαφορα ιλλουστρασιον εξώφυλλα και διάφορα μπιχλιμπίδια.
Απλή συρραφή είναι αρκετη.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Groucho on January 10, 2011, 18:49:22 pm
οχι. εννοουσα αν ειναι σε ηλεκτρονικη μορφη.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Πιστολέρο on January 11, 2011, 22:02:35 pm
οταν πάω να τρεξω στο spice το κύκλωμα με τη δίοδο μου βγάζει:

ERROR -- Model D1N4148 used by D_D1 is undefined

τι πρέπει να διορθώσω?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: fugiFOX on January 11, 2011, 23:42:28 pm
Μάλλον δεν την έχει implemented.
Δοκίμασε μια άλλη, έτσι για αλλιώς για τις αναγκες του εργαστηρίου είναι το ίδιο


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: kormi on January 15, 2011, 17:30:08 pm
στο ερωτημα 12 της ασκησης 2 για να βρω την τάση εισόδου και εξόδου βάζω ενα μαρκερ μετα την πηγη Vin και εναν στην αντίσταση RL.
πρέπει να αφαιρεσω καποιον πυκνωτη η καποια πηγη τασης (τη Vdc) για να δω σωστο αποτελεσμα? η κυματομορφή της εισόδου μου βγαινει σωστη. η ταση εξοδου ομως βγαινει μηδεν.πως γινεται αυτο?
διαβασα ολα τα προηγουμενα ποστ αλλα δεν εβγαλα ακρη.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: kormi on January 16, 2011, 16:13:16 pm
στο ερωτημα 17 της τριτης ασκησης οπως και στο αντιστοιχο της δευτερης ασκησης οι κυματομορφες των τασεων εισοδου και εξοδου βγαινουν λιγο παραμορφωμενες.τι ρυθμιση πρεπει να κανουμε για τη σωστη απεικονιση?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 16, 2011, 16:16:50 pm
Nα παρεις περισσοτερα σημεια, δηλαδη να μικρυνεις το step.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: kormi on January 16, 2011, 16:35:58 pm
thanks a lot ;)
τωρα το δοκιμασα τυχαια και βγηκε


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 18, 2011, 00:43:31 am
Για την εργασία 3 όταν πάω να ανοίξω το model editor για το JFET μου λέει ότι δεν βρήκε το μοντέλο στις configured libraries.. Τι πρέπει να κάνω?


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: di_em on January 18, 2011, 23:53:27 pm
Στην άσκηση 2, ερώτημα 11 δεν υποτίθεται ότι ο άξονας των x θα είναι σε Ohm? Έχω ακολουθήσει όλα τα βήματα που διάβασα εδώ, αλλά στην παράσταση που παίρνω, ο άξονας των x έχει seconds.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 19, 2011, 00:53:42 am
Στο παραθυρο που ανοιγει για την γραφικη παρασταση:

Plot -> Axis Settings -> Axis variable κ γραφεις οτι θες εκει στο Trace Expression


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: di_em on January 19, 2011, 12:03:29 pm
Βασικά, το πρόβλημα μου είναι, ότι δεν μπορώ να βρω σε ποια τιμή για την R1 αντιστοιχεί η καμπύλη ευθεία που είναι πιο κοντά στα 7.5V.

Edit: Νομίζω το βρήκα, αρκεί να επιλέξεις την ευθεία, αριστερό κλικ και "Trace Information".


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Christheo on January 19, 2011, 19:00:26 pm
Για την 2η εργασια ποιο ειδος διπολικου τρανζιστορ βαζουμε??Δεν υπαρχει στις βιβλιοθηκες το BC238.Επισης οταν παω να κανω edit pspice model  σε ενα τυχαιο τρανζιστορ που βαζω δεν με αφηνει να το πειραξω για να του αλλαξω τα χαρακτηριστικα  :???:


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 19, 2011, 19:01:30 pm
Για την 2η εργασια ποιο ειδος διπολικου τρανζιστορ βαζουμε??Δεν υπαρχει στις βιβλιοθηκες το BC238.Επισης οταν παω να κανω edit pspice model  σε ενα τυχαιο τρανζιστορ που βαζω δεν με αφηνει να το πειραξω για να του αλλαξω τα χαρακτηριστικα  :???:

Βαζεις το QbreakN, και μετα το κανεις edit, και βαζεις σαν προδιαγραφες οτι λεει στο φυλλαδιο


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Christheo on January 19, 2011, 19:04:00 pm
 Ακυρο το βρηκα μπορεις να αλλαξεις τα χαρακτηριστικα του Qbreak  :D


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Christheo on January 19, 2011, 19:05:28 pm
Για την 2η εργασια ποιο ειδος διπολικου τρανζιστορ βαζουμε??Δεν υπαρχει στις βιβλιοθηκες το BC238.Επισης οταν παω να κανω edit pspice model  σε ενα τυχαιο τρανζιστορ που βαζω δεν με αφηνει να το πειραξω για να του αλλαξω τα χαρακτηριστικα  :???:

Βαζεις το QbreakN, και μετα το κανεις edit, και βαζεις σαν προδιαγραφες οτι λεει στο φυλλαδιο

  Ευχαριστω παντως  ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 19, 2011, 22:26:51 pm
Για την εργασία 3 όταν πάω να ανοίξω το model editor για το JFET μου λέει ότι δεν βρήκε το μοντέλο στις configured libraries.. Τι πρέπει να κάνω?

Δεν συμβαίνει μόνο στο τρανζίστορ αλλά σε όλα..Ακόμα και αν είναι από την breakout lib. Τι δεν κάνω σωστά? Να δούμε αν θα καταφέρω να κάνω ποτέ την εργασία με τόσα προβλήματα που εμφανίζονται...Χάνουμε άδικα τον χρόνο μας.


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Andre on January 20, 2011, 11:43:37 am
HERE YOU GO!!! (ftp://orcad_sp:cdn99ORs@ftp.cadence.com/OrCAD_163_Demo_All_Products.zip)

Ποια έκδοση του Spice πλησιάζει αυτή που έχει στο εργαστήριο; Η παραπάνω είναι διαφορετική από αυτή που έχει και στο βιβλίο πάντως. Ποια χρησιμοποιείτε;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: josko on January 20, 2011, 16:43:57 pm
ρε παιδια προσπαθω εδω και 4 μερες να κανω εγκατασταση το spice και δεν βγασζω ακρη..μπορει καποιος να με βοηθησει να το κανω??


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: testiculos on January 20, 2011, 16:48:33 pm
ρε παιδια προσπαθω εδω και 4 μερες να κανω εγκατασταση το spice και δεν βγασζω ακρη..μπορει καποιος να με βοηθησει να το κανω??

2 βασικές ερωτήσεις:

1)Τι λειτουργικό σύστημα έχεις?
2)Ποια έκδοση του spice πας να εγκαταστήσεις?

αν στην 1η ερώτηση απαντήσεις win7 ετοιμάσου για μεγάλα κόλπα!


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: josko on January 20, 2011, 16:54:11 pm
και ναι εισαι medium...τα win7 και στην δευτερη σου ερωτηση παω να εγκαταστησω την 16.3 αλλα δοκιμασα και την 16.0


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: testiculos on January 20, 2011, 17:07:56 pm
και ναι εισαι medium...τα win7 και στην δευτερη σου ερωτηση παω να εγκαταστησω την 16.3 αλλα δοκιμασα και την 16.0

Γενικά το spice έχει πρόβλημα με τα win7...
έχεις τις εξής παρακάτω επιλογές

1)Ψάχνεις στο google σε διάφορα φόρουμ για συμβατότητα spice με win7 όπως πχ εδώ (http://www.cadence.com/Community/forums/t/12697.aspx) (αλλά δύσκολα θα βγάλεις άκρη)

2)Δοκιμάζεις μια παλιότερη έκδοση του spice (αλλά πάλι δεν έχεις πολλές πιθανότητες... :D

3)Βάζεις σε ένα παρτίσιον στον υπολογιστή σου ένα άλλο λειτουργικο... :D :D

4)Τρέχεις xp σε virtual machine (κάπως έτσι λέγεται αλλά μιας και ενεργειακός δεν το χω κ πολύ αυτό :) :)


ps. ξέρω ότι δε βοήθησα και πολύ αλλά δυστυχώς αυτές είναι νομίζω οι επιλογές σου


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: varvoutis on January 20, 2011, 17:10:34 pm
επισης μπορεις απλως να δουλεψεις στη νησιδα...

παιζει και αυτη η επιλογη  ;)


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: josko on January 20, 2011, 17:22:10 pm
δηλαδη να παω στην νησιδα για ενα προγραμμα που εξεταζομαστε και δεν μας το παρεχει καν η σχολη??η μηπωσ φταιμε που εχουμε τα win 7???ελεος ρε φουστη μου


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2011, 17:24:26 pm
δε στο παρεχει λεει? :???:
το βιβλιο του spice τι ειχε μεσα?καραμελα?εμενα cd ειχε! :D
και τα βιβλια του sedra smith κι αυτα το χουν μεσα! :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: josko on January 20, 2011, 17:25:36 pm
εγω φιλε ειμαι παλιος και το δικο μου βιβλιο εχει cd τα κεφαλαια του βιβλιου σε pdf μορφη...


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2011, 17:38:29 pm
θες να σου δωσω το spice 9.2 ? :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: josko on January 20, 2011, 17:43:23 pm
αν μπορω να κανω τισ εργασιεσ και τρεχει στα win 7 γιατι οχι;


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2011, 17:57:08 pm
μονο που υπαρχει ενα προβλημα, ειμαι στο γκρουπ "ανιατων" και δε μπορω να στειλω pm, για να συνεννοηθουμε :D
οποτε λεγε εδω :P

ΥΓ : δε ξερω αν τρεχει στα 7 :P


Title: Re: αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 20, 2011, 21:32:30 pm
Aφου παντου γραφεις ρε ανιατε :P ;D

το βιβλιο του spice ετοιμα project ειχε μονο, οχι το προγραμμα
επισης στο sedra/smith το 2 τα τετοια τους ειχε :P


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 20, 2011, 21:56:01 pm
το βιβλιο του spice ετοιμα project ειχε μονο, οχι το προγραμμα
επισης στο sedra/smith το 2 τα τετοια τους ειχε :P
ναι τωρα που το λες... :D


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: rspappas on January 20, 2011, 22:36:57 pm
τρεξτε το spice στα 7 σε XP mode

δεξι κλικ στο προγραμμα -> properties -> καρτελα compatibility -> Run this program in compatibility mode for: (απο τις επιλογες: Windows XP Service Pack 3)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: spiounos on January 20, 2011, 23:27:29 pm
ερωτηση:το BJT  transistor BC238 που ζηταει στην 2η ασκηση δεν βρισκεται μεσα στις βιβλιοθηκες.Αν ομως βαλω την βιβλιοθηκη transistor.olb τοτε το βρισκω,αλλα οταν παω να τρεξω την προσομοιωση εμφανιζεται ενας πρασινος κυκλος πανω απο το transistor που αν το ανοιξεις(διπλο κλικ) λεει:
WARNING:  [NET0093]
No PSpiceTemplate for Q3, ignoring

και δεν εμφανιζονται κ οι καμπυλες.Τι κανω τωρα???

παρακαλω οποιος μπορει ας βοηθησει...ευχαριστω


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: il capitano on January 20, 2011, 23:47:03 pm
Το λοιπον το συγκεκριμενο τρανζιστορ γενικα ειναι παλιο και οι νεες εκδοσεις σπαις δεν το εχουν!

Το προβλημα λυνεται βαζοντας στο κυκλωμα ενα τρανζιστορ με ονομα QbreakN. Μετα κανεις εντιτ τις ιδιοτητες του (δεξι κλικ -> edit PSpice model...) και βάζεις εκει στο παραθυρο την γραμμη που εχει στην εργασια και αναφερετε στο BC238.

Το ιδιο κανεις και για το JFET μονο που αυτη την φορα βαζεις μοντελο JbreakN αν θυμαμαι καλα, και βαζεις τις αντιστοιχες ιδιοτητες που εχει στην 3η εργασια!


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: spiounos on January 20, 2011, 23:48:13 pm
χιλια ευχαριστω...να 'σαι καλα.... :) :) :)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: wthfck on January 21, 2011, 12:44:59 pm
Ρε παιδιά! Εγώ άλλη απορία έχω! Πώς θα εξεταστούμε στο spice χωρίς υπολογιστή???


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: τσαι-borg on January 21, 2011, 12:48:50 pm
Με τα ειδικα εδρανα στην 5.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: wthfck on January 21, 2011, 12:58:19 pm
Με τα ειδικα εδρανα στην 5.

Αχ τι ωραία! Προφορική ή γραπτή εξέταση? Βρήκα κάτι ερωτήσεις στα έγγραφα μου γι'αυτό ρωτάω!


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Burlitsa on January 21, 2011, 14:37:34 pm
παιδιά σας παρακαλώ επειδή δεν έχω κάνει ακόμα την άσκηση 2 στο εργαστήριο και έχω χαθεί τι πρέπει να διαβάσω για να λύσω την άσκηση 2 Γ. ? είμαι στο ερώτημα 9. κ έχω κολλήσει, δεν μπορώ να προχωρήσω.......
:-[ :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :( :???: ::)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: tpt on January 21, 2011, 15:49:41 pm
και εγω εκει εχω κολλησει κανεις μπορει να βοηθησει?? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: τσαι-borg on January 21, 2011, 16:35:16 pm
γραπτη βρε.
(τα ειδικα εδρανα ειναι σαν τα χαρτια που κανουν μονα τους compile)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: di_em on January 21, 2011, 16:42:57 pm
γραπτη βρε.
(τα ειδικα εδρανα ειναι σαν τα χαρτια που κανουν μονα τους compile)

Έχω μεγάλη τεράστια περιέργεια να δω τι είδους ερωτήσεις μπορούν να κάνουν όσον αφορά το SPICE οι οποίες μπορούν να απαντηθούν σε χαρτί...


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: JakeLaMotta on January 21, 2011, 16:58:38 pm
γραπτη βρε.
(τα ειδικα εδρανα ειναι σαν τα χαρτια που κανουν μονα τους compile)

Έχω μεγάλη τεράστια περιέργεια να δω τι είδους ερωτήσεις μπορούν να κάνουν όσον αφορά το SPICE οι οποίες μπορούν να απαντηθούν σε χαρτί...
εγω παντως ειμαι παντα ετοιμος για το χειροτερο...
"Στις  επόμενες  ημέρες  θα  αναρτηθεί  ένα  υπόδειγμα  των  ερωτημάτων  της  εξέτασης,
που  θα  συνοδεύεται  και  από  τις  αντίστοιχες  απαντήσεις  τους,
ώστε  να  γίνει  πλήρως  κατανοητός  ο  τρόπος  εξέτασης."
Αρα καποια στιγμη θα το ανεβασουν κ θα σου λυθει η περιεργεια,ευτυχως πριν την ωρα της εξετασης.Αν κ βεβαια εδω κ 8 μερες δεν προσεξα να εχουν ανεβασει κατι,αλλα τελος παντων.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 21, 2011, 17:12:44 pm
Στην Άσκηση 2 στο ερώτημα 11 με την παραμετρική ανάλυση, πόσο βρήκατε την R1? μήπως 140.5kΩ?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: spiounos on January 21, 2011, 17:37:11 pm
Στην Άσκηση 2 στο ερώτημα 11 με την παραμετρική ανάλυση, πόσο βρήκατε την R1? μήπως 140.5kΩ?

ναι τοσο το βρηκα κ εγω...


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Burlitsa on January 21, 2011, 17:52:07 pm
140ΚΩ εγώ.... χμμμ μπορεί κάποιος ν εξηγήσει πώς φτιάχνω το κέρδος τάσης στην spice?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 21, 2011, 18:01:15 pm
Στο ερώτημα 12 έβαλα κανονικά: Run to time=0.002s και Start Save Data=0s    Οπότε όλα οκ
Στο ερώτημα 13 έβαλα Run to time=0.002s και Start Save Data=0.1s και μου έβγαλε error Οπότε μετά το άλλαζω σε
Run to time=0.102s και Start Save Data=0.1s  και όλα καλα. Αυτό είναι η φοβερή ρυθμιση που ζητάει να αλλάξουμε για σωστή απεικόνιση;;; Η κάτι άλλο είναι;


PS Κι εγω θα ήθελα λιγη βοήθεια για το κέρδος


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Burlitsa on January 21, 2011, 18:57:45 pm
το 0,002 (οι 2 περίοδοι δλδ.) γράφεται αλλιώς 2m.
Στην 13 ζητάει να αρχίζεις απο 100m και εφόσον θέλει 2 περιόδους να τελειώσεις στο 102m


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 21, 2011, 21:14:27 pm
Στο 13 λεει 100ms οχι 100m. Αλλα τελος πάντων, απ ότι φαίνεται καλά το έχω. Thx και για αυτό με τις περιόδους που μου είπες.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 21, 2011, 21:44:51 pm
To s υπαρχει σαν απο default


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Burlitsa on January 21, 2011, 23:07:18 pm
ε ναι ήτε m ήτε  ms το ίδιο θα στο πάρει.... ::)
παιδιά κάποιος να βοηθήσει και με το κέρδος?
θυμάμαι πώς το αλλάζω και το κάνω να είναι V(out)/V(in) αλλά ποιά συνάρτηση παίρνω την dcsweap?
δν ξέρω γιατί.. αλλά μου βγάζει λάθη... :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 21, 2011, 23:17:53 pm
Αν δεν μιλας για το ερωτημα 14{
  μη διαβαζεις; :P }

Αλλιως_Aν μιλας για το ερωτημα 14{
  Με εναλασσομενη πηγη και χρονικη αναλυση
Trace -> Add Trace -> Trace Expression MAX(V(RL:2))/MAX(V(Vin:+))
(ε καλα τωρα αν εβαλες αναποδα την αντισταση μπορει να ειναι κ RL:2 :D
}


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: thodoris_trikala on January 22, 2011, 13:04:34 pm
na sas pw 0 sas bgike?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: epi on January 22, 2011, 14:15:57 pm
το 0,002 (οι 2 περίοδοι δλδ.) γράφεται αλλιώς 2m.
Στην 13 ζητάει να αρχίζεις απο 100m και εφόσον θέλει 2 περιόδους να τελειώσεις στο 102m


οταν βαλατε απο 100 μεχρι 102 σας βγηκε σωστο το διαγραμμα γιατι σε εμενα υπαρχει ψαλιδισμος στο πλατος της Vιn ενω στο προηγουμενο ερωτημα μ εβγαινε σωστα.....εχει κανεις ιδεα γιατι γινεται αυτο???????


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: thodoris_trikala on January 22, 2011, 14:42:05 pm
prepei na pas sto edit simulation kai na valeis sto transiet option mikro step (px 0.1m)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: epi on January 22, 2011, 15:00:25 pm
prepei na pas sto edit simulation kai na valeis sto transiet option mikro step (px 0.1m)

οκ βγηκε ευχαριστω πολυ...:D


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: nikos912000 on January 22, 2011, 20:07:54 pm
Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος στο ερώτημα 15 της 3ης εργασίας?Δε θα κάνω transient με parametric sweep?Πως βρίσκω όμως το πλάτος για το οποίο δε θα χω παραμόρφωση? :(


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: manos on January 22, 2011, 20:39:40 pm
Μπορεί κάποιος να μου πει πόσο βρήκε το κέρδος τάσης στο ερώτημα 14 της άσκησης 2?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: epi on January 22, 2011, 21:19:52 pm
Μπορεί κάποιος να μου πει πόσο βρήκε το κέρδος τάσης στο ερώτημα 14 της άσκησης 2?

εμένα περίπου 131 βγαινει...


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: manos on January 22, 2011, 22:00:36 pm
ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Μπίλυ ο τρομερός on January 23, 2011, 00:22:51 am
Απορία:
Στην Άσκηση 2 στο βήμα 15 που λέει να παρασταθεί η απόκριση συχνότητας του κυκλώματος σε dB, τι διάολο κάνουμε; Έχω φάει τον τόπο, και συνεχώς μου βγάζει ERROR!!!!!!

Αλλάζω την Vsin με μία Vac και βάζω 10Vac και 0Vdc
Στο Simulation Profile βάζω AC Sweep/Noise με τις ακόλουθες ρυθμίσεις:
Logarithmic (Decade)
Start Frequency: 1Hz
End Frequency: 150MHz
Points/Decade: 500

Βάζω markers στην είσοδο και στην έξοδο και το μόνο που παίρνω είναι αυτό το ERROR:

*Analysis directives:
.AC DEC 500 1Hz 150MHz
----------------$
ERROR -- Invalid value
.PROBE V(alias(*)) I(alias(*)) W(alias(*)) D(alias(*)) NOISE(alias(*))
.INC "..\SCHEMATIC1.net"


Τι Invalid value έχω βάλλει γαμώ;;;;   :( :( :(


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Πιστολέρο on January 23, 2011, 00:36:44 am
Απορία:
Στην Άσκηση 2 στο βήμα 15 που λέει να παρασταθεί η απόκριση συχνότητας του κυκλώματος σε dB, τι διάολο κάνουμε; Έχω φάει τον τόπο, και συνεχώς μου βγάζει ERROR!!!!!!

Αλλάζω την Vsin με μία Vac και βάζω 10Vac και 0Vdc
Στο Simulation Profile βάζω AC Sweep/Noise με τις ακόλουθες ρυθμίσεις:
Logarithmic (Decade)
Start Frequency: 1Hz -->1
End Frequency: 150MHz -->150meg (εδω πάντως καλύτερα να βάλεις και παραπάνω πχ 1000meg)
Points/Decade: 500




Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Μπίλυ ο τρομερός on January 23, 2011, 00:49:05 am
Έλεος..... :D :D :D
Να σαι καλά  ;D ;D ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: manos on January 23, 2011, 01:40:41 am
Ξέρει κανείς πως γίνεται το ερώτημα 15 στην άσκηση 3?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: christgc on January 23, 2011, 01:48:48 am
Στην ασκηση 2,στο ερωτημα 11,η R1 βγαινει περιπου 140??Ετσι λενε οι περισσοτεροι απ'οτι ειδα.Εγω τα κανω ολα σωστα,αλλα δε μου βγαινει με τιποτα κοντα στο 140,βγαινει 108.Μπορει καποιος να πει ακριβως τι κανει για να παρει την R1?Γιατι εχω δοκιμασει οτι μπορω.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: pumba on January 23, 2011, 13:14:38 pm
παιδια,υπαρχουν καπου οι ασκησεις που εγιναν φετος στο spice στο εργαστηριο????


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: pumba on January 23, 2011, 13:17:58 pm
αφηστε,το βρηκα...(μονος μ ρωταω,μονος μ απανταω.... :-\ )


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 23, 2011, 14:58:37 pm
Στην άσκηση 2 ερώτημα 15: Για το μέγιστο κέρδος κάνουμε το διάγραμμα Bode Κερδους (Κεφ.5 σελ 130) και προκύπτει 43.4dB στις συχνότητες 1kHz με 1ΜΗz??? Καλά τα έχω;; ή κοτσάνα;;


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 23, 2011, 15:24:38 pm
Το ερώτημα 14 άσκησης 2 επιβεβαιωμένο το 131 που αναφέρθηκε παραπάνω.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: JakeLaMotta on January 23, 2011, 16:31:47 pm
Στην ασκηση 2,στο ερωτημα 11,η R1 βγαινει περιπου 140??Ετσι λενε οι περισσοτεροι απ'οτι ειδα.Εγω τα κανω ολα σωστα,αλλα δε μου βγαινει με τιποτα κοντα στο 140,βγαινει 108.Μπορει καποιος να πει ακριβως τι κανει για να παρει την R1?Γιατι εχω δοκιμασει οτι μπορω.
Μπορει να βοηθησει καποιος που το εχει κανει?Γιατι εχω το ιδιο προβλημα!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 23, 2011, 18:30:44 pm
Και εγώ 108Κ την έβγαλα..Και παρατήρησα ότι με 108 έχουμε μεγαλύτερη ενίσχυση...Έκανα DC Sweep χωρίς την Vsin και έβαλα marker στο Q1. Εντωμεταξύ 7.5V βγαίνει και στο 1.79Κ...


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: JakeLaMotta on January 23, 2011, 19:51:59 pm
εγω παντως το εκανα απο την αρχη,κ εβγαλε κανονικα 140-41.Παντως μου φαινοταν ολοιδιο μ'αυτο που ειχα κανει πριν,οποτε δεν μπορω να βρω που ειναι το λαθος για να σε βοηθησω!!


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Avraam on January 23, 2011, 20:22:41 pm
Μια μικρη βοηθεια απο αυτους που ξερουν να χειριζονται το Spice..Παω να run Pspice αφου εχω ηδη δημιουργησει simulation profile και μου λεει οτι η διαδικασια διακοπηκε λογω λαθους και κατυεθειαν βγαινει ενα κυκλακι διπλα στη βαση του τρανζιστορ που αμα πατηθει βγαινει αυτο το μηνυμα.:      No PSpiceTemplate for Q1, ignoring....Αναφερομαι στην ασκηση 2 ερωτημα 11..Μπορει καποιος να μου τι ειναι αυτη η χαζομαρα που βγαινει????  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 23, 2011, 20:40:32 pm
Να υποθέσω πως στο ερώτημα 15 της 3ης άσκησης με το μάτι βγάζουμε περίπου που έχουμε παραμόρφωση, οπότε διαλέγουμε κάτι μεταξύ 0.4-0.6V  ????


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 23, 2011, 20:41:11 pm
Mηπως εκει που ειναι το κυκλακι (πρασινο λογικα, με τρυπα στη μεση σαν λουκουμας :P) ειναι ασυνδετο η δεν ακουμπαει καλα το καλωδιο?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Avraam on January 23, 2011, 20:43:23 pm
Ναι αυτο το πρασινο ειναι..Αλλα και παλι εχω αλλαξει ολα τα καλωδια και τιποτα...Μηπως επειδη στη βαση του τρανζιστορ μου βγαζει ενα κοκκινο βελακι..???


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 23, 2011, 20:54:14 pm
Πατέντα για να βρω την παραμόρφωση...
Έκανα mirror την αρνητική περιοδο και την συγκρινα με την θετική. Απ ότι φαίνεται η παραμόρφωση εμφανίζεται σε τάση μικρότερη των 0.4V που προαναφέρθηκε παραπάνω. Κάνω λάθος;


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Avraam on January 23, 2011, 21:12:11 pm
Επισης πως ειναι δυνατον να διωξω ενα κοκκινο βελος που εχει βγει στη βαση του τρανζιστορ και μου χαλαει οοοολη την εργασια???? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 23, 2011, 21:18:01 pm
Ξανακανε το κυκλωμα...


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Μπίλυ ο τρομερός on January 23, 2011, 23:00:51 pm
1. Παίζει το κέρδος τάσης της άσκησης 3 να είναι 2mV ???  :???: Max(Vout)/Max(Vin) δεν κάνουμε για να το βρούμε;
2. Πως βρίσκουμε την αντίσταση εισόδου γραφικά συναρτήσει της συχνότητας και στην 2 και στην 3 άσκηση; Τι πρέπει να κάνουμε;

Edit: 3η ερώτηση: Για να βγάλουμε την χαρακτηριστική του JFET στην 3η άσκηση, τι σκατά κάνουμε;;; Primary Sweep βάζουμε την V2? και secondary sweep? :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: mariapapa on January 23, 2011, 23:42:04 pm
εχω στο pc μου vista... κατεβασα απ την επισημη σελιδα της cadence το full pack,που περιλαμβανει PSpice (εκδοση 16.3) κτλ.. ολα λειτουργουν κανονικα,αλλα εκει που παω να τρεξω τη simulation,συγκεκριμενα για τη διοδο D1N4148, μου πετα το μνμ
"ERROR -- Model D1N4148 used by D_D1 is undefined"... εχει κανεις κατι να προτεινει??? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Πιστολέρο on January 24, 2011, 00:03:52 am
και εγω το ιδιο πρόβλημα είχα.μην ψαχνεις λύση, είναι χάσιμο χρόνου.καλύτερα πήγαινε νησίδα


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: gareth on January 24, 2011, 00:39:36 am
εχω στο pc μου vista... κατεβασα απ την επισημη σελιδα της cadence το full pack,που περιλαμβανει PSpice (εκδοση 16.3) κτλ.. ολα λειτουργουν κανονικα,αλλα εκει που παω να τρεξω τη simulation,συγκεκριμενα για τη διοδο D1N4148, μου πετα το μνμ
"ERROR -- Model D1N4148 used by D_D1 is undefined"... εχει κανεις κατι να προτεινει??? :-\


Ρωτα τον riko5!!!!!!Αυτός ξέρει!!!!   :D :D :D :D :D :D


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: adianohtos on January 24, 2011, 00:55:21 am
Παιδια η τριτη ασκηση με το τρανζιστορ bf245 του spice μου εμφανιζει μηδενικη ταση εξοδου και ενα μηνυμα της μορφης οτι κατι εκανα λαθος  :P Ποιο τρανζ χρησιμποιησατε;; Θελω να βαλω καποιο και να περασω τις ιδιοτητες που μας δινει στο φυλλαδιο αλλα δεν μπορω να το κανω σε κανενα... Μου εχει απενεργοποιημενη την επιλογη edit psspice model και εχω τρελαθει..!!  >:( >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 24, 2011, 01:10:28 am
Βαλε το JBreakN


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: adianohtos on January 24, 2011, 01:18:00 am
Μεγαςςςς!!! Ευχαριστω  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: mariapapa on January 24, 2011, 02:07:51 am
εχω στο pc μου vista... κατεβασα απ την επισημη σελιδα της cadence το full pack,που περιλαμβανει PSpice (εκδοση 16.3) κτλ.. ολα λειτουργουν κανονικα,αλλα εκει που παω να τρεξω τη simulation,συγκεκριμενα για τη διοδο D1N4148, μου πετα το μνμ
"ERROR -- Model D1N4148 used by D_D1 is undefined"... εχει κανεις κατι να προτεινει??? :-\


Ρωτα τον riko5!!!!!!Αυτός ξέρει!!!!   :D :D :D :D :D :D

απ αυτον περιμενα απαντηση,αλλα το χει καψει στο black ops...  ^pcsleep^


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Laharl on January 24, 2011, 14:26:42 pm
Ρε παιδιά εχώ έχω άλλο πρόβλημα.Εχω την έκδοση 16.3

Πατάω Edit PSspice model και μου βγάζει error the model <τάδε> coould not be found in configured libraries.

Ξέρει κανείς τι παίζει?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 24, 2011, 16:12:02 pm
Εγώ που είχα το ίδιο πρόβλημα, απεγκατάστησα το πρόγραμμα, διέγραψα όλα τα αρχεία που είχε αφήσει και το ξαναεγκατέστησα...Δύο ακόμα άτομα το δοκίμασαν και δούλεψε, δεν ξέρω αν θα σου πετύχει.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: nili on January 24, 2011, 17:08:33 pm
στην άσκηση 3 το κέρδος τάσης μου βγαίνει αρνητικό...είναι λάθος?και για την αντίσταση εισόδου βάζω MAX(Vin)/MAX(Iin) ή μόνο (Vin)/(Iin)??


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Kaelthas on January 24, 2011, 17:46:15 pm
Το κέρδος τάσης θετικο και αντίσταση εισόδου V(Vin)/I(Vin) 

*το Vin μπορεί να το έχεις ονομάσει διαφορερικά, βαλε το αντίστοιχο δικό σου


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: josko on January 24, 2011, 19:07:22 pm
παιδια ξερει κανεις την υλη του spice?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: manos on January 24, 2011, 22:20:37 pm
Ξέρει κανείς πως μπορώ να βρω ακριβώς το μέγιστο πλάτος εισόδου για το όποιο δεν έχω παραμόρφωση στην άσκηση 3 ερώτημα 15?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: adianohtos on January 25, 2011, 14:01:43 pm
Παιδια μονο εμενα μου φαινεται τραγικο που θα εξεταστουμε γραπτως στο spice;;; Πως να θυμαμαι εγω καθε εντολη  και καθε κουμπι συντομευσης;;; Πρεπει να ξερω απ εξω ενα προγραμμα δηλαδη μαλιστα... Μπορει μια ασκηση να μπορω να την κανω στο spice αλλα οχι να την αποστηθισω, αρα θα κοπω... Ωραια πραγματα..


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 25, 2011, 14:15:21 pm
Στην αρχη και γω ετσι σκεφτηκα, αλλα με ανοιχτα βιβλια δεν γραφετε? Βαλε pointers και εισαι οκ


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: adianohtos on January 25, 2011, 16:08:00 pm
Ποση ωρα διαρκει η εξεταση γνωριζει κανεις;;


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: τσαι-borg on January 25, 2011, 16:09:02 pm
μια.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Joseph D. on January 25, 2011, 17:35:05 pm
Να ρωτήσω κάτι. Στην άσκηση 3 το 15 πώς το κάνουμε; DC Sweep με global parameter το V και voltage marker στο RL; Δε μου βγαίνει.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: Errikos on January 25, 2011, 17:58:16 pm
Στην αρχη και γω ετσι σκεφτηκα, αλλα με ανοιχτα βιβλια δεν γραφετε? Βαλε pointers και εισαι οκ

wow, σοβαρά γράφουμε με ανοιχτά βιβλία?


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 25, 2011, 20:12:23 pm
Τονίζεται  ότι  στις  εξετάσεις  μπορείτε  να  έχετε  βιβλία  και  σημειώσεις  ανοικτά.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: MariosPro on January 25, 2011, 22:51:28 pm
Καποιος που εκανε το βημα 15 στην ασκηση 3 ας πει λιγο πως γινεται;


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: kbelouis on January 25, 2011, 22:54:29 pm
+100


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: pap-x on January 25, 2011, 23:01:18 pm
Εγώ το έκανα λίγο μπακαλίστικα...Έκανα transient με parameter το Vin για διάφορες τιμές (0.01 μέχρι 0.15 με βήμα 0.005) και marker στο Rl. Προσπάθησα να μην βγαίνει παραμόρφωση βλέποντας με τα cursors και μετά από πολλές δοκιμές βρήκα το Vin ότι πρέπει να είναι 25mV. Σίγουρα δεν είναι ακριβώς τόσο αλλά πιστεύω ότι είμαι κοντά.


Title: Re: [Ηλεκτρονικη 1]αποριες στο spice
Post by: ΚΗΜΜΥ on January 25, 2011, 23:03:49 pm
Στην πηγη στο Vampl βαζουμε παραμετρο {v}
Μετα βαζουμε differential markers στα ακρα του JFET (δεν θυμαμαι ποια)
start value:0
end value: 2 η 3 V
βημα 0,1 V να 'ουμ


υπαρχει κ β τροπος αλλα αυτος ειναι ακριβος  :D

λογικα θα σας βγει καπου στα 0.5 V

credits go to nasia!! γιατι δικες της ειναι οι σημειωσεις

εδιτ: ο αλλος τροπος ειναι αυτος που λεει o pap-x
(καπου κανουμε δεξι κλικ -> information και βλεπουμε για ποια τιμη εχουμε ψαλιδισμο)