THMMY.gr

Σύγκρουση γύπα με ανεμογεννήτρια, στο Αιολικό Πάρκο του Λέντα στην Νότια Κρήτη

Δειτε το βιντεο :-\
Καπου στο 2:50

http://anarchistsagainsttheport.blogspot.com/2009/11/blog-post_15.html

καλα και αυτοι ήταν στημενοι τοση ωρα??δλδ τοσο τυχαιο ηταν?μου φαινεται πολυ περιεργο....δλδ μιση ωρα ο γυπας εκανε βολτες...και αυτοι ζουμαραν κιολας.. :o

για να δουμε τωρα ποσα χιλιαρικακια ευρω ζημια εκανε ο γυπας...  ;D ;D ;D

Πολύ γουστάρω!

Να τις κατεβάσουμε όλες τις ΑΓ ρε! Ακούς εκεί να σκοτώνονται τα καημένα τα πουλιά! Για να μη μιλήσουμε και για το σύνδρομο της ...ροζ κατσίκας!

Λιγνίτης ρε και πολύ μας πάει! Ακου ανανεώσιμες!

Α ρε πράκτορες του πράσινου καπιταλισμού κρεμάλα που θέλετε (από ανεμογεννήτρια??)




ΥΓ Αν σου αρέσει και η πυρηνική είσαι και πολύ σοσιάλ να ούμ.....!!!!

απο το κειμενο στο link.

δεν το εγραψα εγω το κειμενο ουτε εχω καμια σχεση με αυτους που το γραψανε
να εξηγουμαστε για να μη παρεξηγουμαστε ;)

http://sarajevomag.gr/entipa/teuhos_32/i32_p09_wind_3.html

να βρούμε και ένα αρθράκι με νεκρά πουλιά στα δάση(τα ποιά? :o) της Πτολεμαϊδας από όξινη βροχή κτλ... είμαι σίγουρη ότι θα υπάρχει κάπου...
και... σβήστε το φώς ρε παιδιά... η ΔΕΗ έχει πάψει να είναι κρατική περιουσία προ πολλού...
α.... και τον υπολογιστή παρακαλώ... φτάνει το κάψιμο... πρέπει να προστατεύσουμε το περιβάλλον....

ΥΓ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=102983

ΥΓ2 Είδατε gpap που θέλει και ο Γιωργάκης να φτάσει τις ΑΠΕ στο 20%?  ;D ;D
Και Ιρλανδία να θέλουμε να γίνουμε πάλι μπουρτζόβλαχοι θα μαστε, ένθεν κακείθεν...
ας συνταχθούμε επιτέλους με τη γιαγιά που δε θέλει την ανεμογεννήτρια στο χωριό της !!!

 ;D

Μια που τα άκουγα και χθές στις ειδήσεις, ας συνεχίσω την ανέξοδη, αστική, και μίζερη κριτική μου κι εγώ
(μια που δεν διαθέτουμε εργατικούς συναιτερισμούς που να φτιάχνουν ΑΠΕ  :'( τι κρίμα που οι απανταχού συνδικαλιστές κοιμούνται, για να πάμε και στο πολιτικό του πράγματος)

Από : http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4546812&ct=2

Πρόβλεψη τρόμου για το κλίμα από τους επιστήμονες
Έξι βαθμούς θα ανέβει η θερμοκρασία της Γης έως το 2100

TΗΕ ΙΝDΕΡΕΝDΕΝΤ , Του Μichael ΜcCarthy
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 19 Νοεμβρίου 2009



Ο κόσμος οδεύει ολοταχώς προς την υλοποίηση του χειρότερου σεναρίου κλιματικών αλλαγών, με τη μέση παγκόσμια θερμοκρασία να αυξάνεται κατά 6 βαθμούς Κελσίου στο τέλος του αιώνα, ανακοίνωσαν χθες έγκυροι επιστήμονες.


Μια τέτοια άνοδος της θερμοκρασίας- που θα είναι πολύ μεγαλύτερη κοντά στους πόλους- θα έχει κατακλυσμικές και μη αναστρέψιμες επιπτώσεις στη Γη, κάνοντας μεγάλες περιοχές του πλανήτη ακατοίκητες και απειλώντας τη βάση του ανθρώπινου πολιτισμού. Οδεύουμε προς τα εκεί, υποστηρίζουν οι επιστήμονες, επειδή οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα από τις βιομηχανίες, τις μεταφορές και την αποψίλωση των δασών που ευθύνονται για τη θέρμανση της ατμόσφαιρας έχουν αυξηθεί κατά πολύ από το 2002. Αυτό σημαίνει ότι το πιο ακραίο σενάριο που είχε περιγράψει στην τελευταία της έκθεση η Διακυβερνητική Επιτροπή για την Κλιματική Αλλαγή του ΟΗΕ, το 2007, είναι εκείνο προς την υλοποίηση του οποίου οδεύουμε, σύμφωνα με 31 ερευνητές από 7 χώρες οι οποίοι συμμετέχουν στο Παγκόσμιο Πρόγραμμα Διοξειδίου.


Εφιαλτικό σκηνικό

Αν μέχρι τώρα θεωρούσαμε ότι οι 2 βαθμοί Κελσίου ήταν μια επικίνδυνη προοπτική, η πρόβλεψη ότι έως το 2100 η μέση θερμοκρασία του πλανήτη μας θα αυξηθεί κατά 6 βαθμούς, δημιουργεί ένα εφιαλτικό σκηνικό που θα βυθίσει τον πλανήτη σε μια ακραία έκφανση του φαινομένου του θερμοκηπίου την οποία δεν έχει ξαναδεί η Γη τα τελευταία 100 εκατ. χρόνια, όταν οι δεινόσαυροι ζούσαν στα τροπικά δάση των πολικών περιοχών και οι έρημοι έφταναν στην καρδιά της Ευρώπης. Το πιο πιθανό είναι ότι θα αφανιστούν τα περισσότερα είδη ζωής και η ανθρωπότητα θα περιοριστεί σε μερικές ομάδες που θα παλεύουν για την επιβίωση στις περιοχές κοντά στους πόλους. Οι ειδικοί τονίζουν ότι ελάχιστα είδη μπορούν να προσαρμοστούν τόσο γρήγορα σε τόσο ακραίες αλλαγές όπως αυτές που προβλέπονται. Καθώς λειώνουν οι παγετώνες, εκατομμύρια ανθρώπων θα αναγκαστούν να μεταφερθούν στα ηπειρωτικά για να γλιτώσουν από την γρήγορη άνοδο της στάθμης της θάλασσας, ενώ θα καταστραφούν και πολλές περιοχές όπου τώρα γίνονται οι καλλιέργειες.


SΟS για την Κοπεγχάγη

Σύμφωνα με τους επιστήμονες σήμερα οι εκλύσεις διοξειδίου του άνθρακα αυξάνονται 3% ετησίως!!! - και αυτό άρχισε το 2000 με την άνθηση της κινεζικής οικονομίας. Φέτος λόγω της οικονομικής κρίσης οι εκλύσεις θα περιοριστούν λίγο αλλά θα αυξηθούν και πάλι από το 2010. Συνολικά οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα από τη χρήση ορυκτών καυσίμων έχουν αυξηθεί κατά 41% από το 1990 έως σήμερα. Ο επικεφαλής της επιτροπής του ΟΗΕ καθηγητής Λεκέρ προειδοποίησε ότι η διεθνής κλιματική σύνοδος της Κοπεγχάγης είναι η τελευταία ευκαιρία για την επίτευξη διεθνούς συμφωνίας που θα περιορίσει τις εκπομπές ρύπων μέσα σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα ώστε να προλάβουμε να σταθεροποιήσουμε τη θερμοκρασία του πλανήτη μας.

Πραγματικα ομως, απληστεια...

Δεν φτάνει που οι πυρκαγιές αφανίζουν τους τελευταίους πνεύμονες πρασίνου στην Ελλάδα, δεν αρκεί που ο πλανήτης πεθαίνει από τη ρύπανση, δε φτάνει που δεν μπορώ "να σηκώσω κεφάλι" από τη σύνταξη του αντιτρομοκρατικού νομοσχεδίου μου, αλλά ανέλαβα και να αντιμετωπίσω μια εξέλιξη που, αν αφεθεί στην τύχη της, απειλεί να τινάξει στον αέρα την κοινωνική και οικογενειακή ζωή των αιγοπροβάτων της επικράτειας. Δεν περνάει ημέρα που στο πολιτικό γραφείο μου (δεν έχω, αλλά το δημιούργησα για τις ανάγκες του πονήματος) να μη φτάνει μία καταγγελία για την επιδρομή ιδιωτικών και κρατικών επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στον τομέα της Αιολικής Ενέργειας στην κοινωνική ζωή της κατσίκας. Η σοβαρότερη φαίνεται να είναι εκείνη που λέει ότι η λειτουργία των Ανεμογεννητριών στις κορυφές και τις ραχούλες της χώρας επηρεάζει τη libido τους, με αποτέλεσμα οι 5 στις 10 κατσίκες και τα 3 στα 5 πρόβατα να γίνονται gay. Το αποτέλεσμα είναι να
μη γεννιούνται νέα ζώα, και τα gay couples που κατοικούν στα βουνά της νότιας Εύβοιας, της Λακωνίας, της Κρήτης και πολλών από τα νησιά του Αιγαίου να αντιμετωπίζουν προβλήματα στην υιοθεσία. Το πρόβλημα αναδείχτηκε από τους τοπικούς "φορείς", οι οποίοι ανακάλυψαν ότι η libido της κατσίκας επηρεάζεται από το θόρυβο των πτερύγων των ανεμογεννητριών και τα ηλεκτρομαγνητικά, ηλεκτροπαλμογραφικά και σεξουαλο - ηλεκτροεπαγωγικά πεδία που αναπτύσσονται όταν η ταχύτητα του ανέμου υπερβαίνει τα 20 m/sec. Τη θέση των "φορέων" ενίσχυσε μελέτη 400! καθηγητών και 314! επίκουρων επιμελητών που αναφέρει ότι, εκτός από τη libido των αιγοπροβάτων, τα αιολικά πάρκα επηρεάζουν τον υδροφόρο ορίζοντα, την αντισύλληψη, τα γαστρικά υγρά και τη χώνεψη. Για τους παραπάνω λόγου, αλλά και για άλλους που έχουν σχέση με την καταπάτηση, την οικοπεδοποίηση, την αρπαγή και την "αξιοποίηση" δημόσιας γης, τα αιολικά πάρκα συνιστούν κίνδυνο για το - ελληνικό - περιβάλλον, και η εγκατάστασή τους πρέπει να απαγορευτεί. Τα στοιχεία, πάντως δείχνουν πως, παρά την αντίδραση ορισμένων γραφικών, αλλοπρόσαλλων "φορέων" και παραπληροφορημένων χωρικών, η Ελλάδα δεν "πάει και άσχημα" στον τομέα της αιολικής ενέργειας. Το μόνο που απομένει είναι η στιβαρή αντιμετώπιση των καταπατητών δημόσιων εκτάσεων που δημιουργούν το θόρυβο για τη libido των αιγοπροβάτων.


4ΤΡΟΧΟΙ


Τώρα αποκαλύφθηκα!!!!  ;) ;)

Βλέπετε λοιπόν γιατί τόοοοοσα χρόνια τώρα πάμε εκδρομή ΣΠΗΕ στην ...Πτολεμαϊδα και όχι στη Σαντορίνη, Μύκονο, Κρήτη και λοιπούς αιολικούς προορισμούς!

Είναι γιατί ο Χατζηαθανασίου και εγώ προσέχουμε ... τη libido!!  ;D ;D ;D

respect στην κατσίκα...
αν κ εμένα άλλο με εντυπωσιάζει...πώς ξαφνικά αρχίσαμε να σκούζουμε οι αριστεροί για το ιδιωτικό χωραφάκι του καημενου του αγρότη, που 99% είναι καταπάτηση δασικής περιουσίας (αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα, επί χούντας όλοι πήραν και κανα καλό οικοπεδάκι από τα διπλανά δάση , και όχι μόνο επι χούντας... ακόμη απλώνονται φράχτες τη νύχτα και ξεφυτρώνουν τη μέρα ανάμεσα στα πεύκα)

ε ρε κολλεκτιβοποίηση που μας χρειάζεται !  ;D

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Stalinism: Ολοι οι δρομοι οδηγουν εκει!  ;D

 ;D

εσυ περιμένες να πώ κανα τέτοιο ε?  ;D

εγω το ξεκινησα για να σας παροτρυνω να δειτε το βιντεο, που μου εκανε εντυπωση
(και ειπα να το βαλω στον πινακα περιβαλλον απλα γιατι η σελιδα απ'οπου προερχοταν ειχε σχεση με την προστασια του περιβαλλοντος)
και φτασαμε στη θερμοκρασια της γης
στο υπερκαψιμο του gpap με τις κατσικες
στα χωραφια των αγροτων
και στο "σταλινισμο"

omg!! ^sfinaki^
gpap για μελος του μηνα :D

Κοίτα, είναι κάποια πράγματα για τα οποία έχω ιδιαίτερη ευαισθησία.

Τι να κάνουμε, άλλος με το ..Σκοπιανό, άλλος με το τείχος, άλλος με τις αρκούδες, άλλος με τις χελώνες, .. εγώ με την ενέργεια (και τις κατσίκες of course!!)  ;D ;D

και με την ευκαιρία....


Απόφαση Τ.Μπιρμπίλη για το δίκτυο
Ανοίγει ο δρόμος για αιολικά πάρκα ισχύος 400 MW σε Εύβοια και Κυκλάδες

19/11/09 12:13

ΑθήναΑνοίγει ο δρόμος για την κατασκευή αιολικών πάρκων συνολικής ισχύος 400 Μεγαβάτ στην Εύβοια και τις Κυκλάδες, εντός της επόμενης τριετίας, με απόφαση της υπουργού Περιβάλλοντος Τίνας Μπιρμπίλη, την Πέμπτη, που αφορά την κατασκευή και χρηματοδότηση του δικτύου μεταφοράς της παραγόμενης ενέργειας.

Σύμφωνα με την απόφαση, η διασύνδεση Νέα Μάκρη-νότια Εύβοια θα κατασκευαστεί από τη ΔΕΗ και θα χρηματοδοτηθεί από όσους παραγωγούς έχουν αδειοδοτηθεί να κατασκευάσουν πάρκα αιολικής ενέργειας στην Εύβοια και τις Κυκλάδες.

Οι επενδύσεις θα υπερβούν τα 500 εκατ. ευρώ και προβλέπεται να υλοποιηθούν σε ορίζοντα τριετίας.

Τα νέα αιολικά πάρκα εκτιμάται ότι θα παράγουν ετησίως περίπου 1,2 εκατομμύρια μεγαβατώρες και με τη λειτουργία τους θα αποφευχθεί η εκπομπή 1 εκατ. τόνων CO2, με όφελος για την οικονομία που υπολογίζεται σε 25 εκατ. ευρώ ετησίως.

Η απόφαση προβλέπει ακόμη ότι εάν, για οποιονδήποτε λόγο κάποιος παραγωγός αποσυρθεί από τη διαδικασία, δεν υλοποιήσει την επένδυση και αρνηθεί να καταβάλει το ποσό που του αναλογεί, το κόστος θα καλυφθεί από τον μηχανισμό χρέωσης χρήσης του Συστήματος, με ευθύνη του Διαχειριστή Ελληνικού Συστήματος Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΔΕΣΜΗΕ).

Με τον τρόπο αυτό παρέχεται επαρκής εγγύηση στη ΔΕΗ για την κατασκευή του δικτύου.




Ααα ρε γλέντια οι ....τράγοι της Εύβοιας!!!

Αλλά ... χαλαρά, οι σύντροφοι αγωνιστές δεν χρειάζεται να αγχώνονται διότι.....


Διεύρυνση χάσματος
Δεν επαρκούν για τον ρυθμό παγκόσμιας ζήτησης ενέργειας οι «καθαρές πηγές», λέει η ΙΕΑ

19/11/09 20:04

ΒερολίνοΔιευρύνεται το χάσμα μεταξύ της παραγόμενης ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές και της παγκόσμιας ενεργειακής κατανάλωσης, καθώς ανεμογεννήτριες, ηλιακοί συλλέκτες και υδροηλεκτρικά δεν θα τεθούν σε λειτουργία αρκετά νωρίς ώστε να συμβαδίσουν, μέχρι το 2030, με την παγκόσμια ζήτηση για ηλεκτρική ενέργεια, εκτιμά η Διεθνής Υπηρεσία Ενέργειας (IEA).

Οπως σημειώνει το Μπλούμπεργκ, η Υπηρεσία που συμβουλεύει για θέματα ενεργειακής ασφάλειας τις χώρες-μέλη του ΟΟΣΑ υπογραμμίζει στο Chart of the Day ότι αυτό σημαίνει πως θα αυξηθεί στο ενεργειακό μείγμα το μερίδιο των μονάδων ηλεκτροπαραγωγής με λιθάνθρακα, οι οποίες είναι φθηνότερες και πιο ρυπογόνες.

Για την κάλυψη των αναγκών σε αναπτυσσόμενες χώρες, όπως η Κίνα και η Ινδία, θα πρέπει να κατασκευαστούν καινούργιες μονάδες παραγωγής ενέργειας οι οποίες να μπορούν να παράγουν υπερτετραπλάσια ισχύ από τη συνολική εγκατεστημένη ισχύ στις ΗΠΑ, σήμερα. Βασίζοντας το σενάριο της στις ισχύουσες κυβερνητικές πολιτικές για τη χρήση ορυκτών καυσίμων, η IEA προβαίνει στην εκτίμηση ότι το κόστος κατασκευής αυτών των μονάδων θα ανέλθει σε 13,7 τρισ. δολάρια.

Η καύση λιθάνθρακα θα συμβάλλει κατά 44% στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας το 2030, σε σύγκριση με περίπου 41% σήμερα και το κόστος ενός τόνου άνθρακα ενδέχεται να διαμορφωθεί στα 109 δολάρια το 2030 έναντι 120 δολαρίων σήμερα, σημειώνει η IEA.

«Θα χρειαστούμε και ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και ενεργειακή αποδοτικότητα» για να αναστείλουμε τη διεύρυνση του χάσματος μεταξύ της ζήτησης για ηλεκτρική ενέργεια και της προσφοράς ενέργειας χαμηλών εκπομπών άνθρακα, τόνισε η Κλόντια Κέμφερτ, η επικεφαλής αναλύτρια για ενεργειακά θέματα στο γερμανικό οικονομικό ινστιτούτο DIW στο Βερολίνο.



....

Ο Γουίλι ο μαύρος θερμαστής......

κάρβουνο forever!!! (τι νομίσατε θα γίνω ...αριστεριστής και θα το γυρίσω στην ..πυρηνική ενέργεια?)

kafros hlektrologos mode

όχι ρε πούστη, ποιος ανεβαίνει τώρα εκεί πάνω να καθαρίσει τη φτερωτή!!!  ;D

Δυστυχώς παιδιά, στην περίπτωση αυτή , ο γύπας είναι απλό fodder :(... Εκτιμώ όμως πως πρόκειται να διακινδυνέψει το είδος από τις ανεμογγενήτριες :P

παντως το κειμενακι απο το σαραγεβο μιλαει, νομιζω, για αλλο θεμα.

απο τη μια περιγραφει οτι ο ενεργειακος τομεας στη χωρα(κατ'επεκταση στον κοσμο)
παραχωρειται σε διαφορους "επενδυτες" και μαλιστα με ορους σχεδον αποικιοκρατιας.
και απο την αλλη στο οτι οι εν λογω επενδυτες πορρω απεχουν απο το να ειναι οι αδελφες
του ελεους η καποιου ειδους μεγαλοι προστατες του περιβαλλοντος.
και ως εκ τουτου καλουμαστε ειτε να πιστεψουμε οτι τα συμφεροντα μας ταυτιζονται
με τα δικα τους ειτε(τουλαχιστον) να δειξουμε επ'αυτου μια καποια
καχυποψια.

οποτε η κριτικη που μιλαει για καταπατητες και κατσικια ειναι μαλλον ακαιρη και
της πουτσας παρα"ειρωνικη" ειτε αυτονοητη καθως παρουσιαζεται.

kamia protasi (kai oxi ths poutsas opws synhthws) yparxei epi tou thematos?

Τις επενδύσεις τις κάνουν πάντα οι επενδυτές. Το κανονιστικό πλαίσιο το καθορίζουν οι κυβερνήσεις.
Είτε πρόκειται για ΑΠΕ, είτε για εργοστάσια, είτε για κινητή τηλεφωνία, είτε για την COSCO.

Και φυσικά τα 'παιχνιδάκια' και τα κόλπα είναι γνωστά και κοινά σε κάθε είδους νεοελληνική δραστηριότητα.

Και, πίστεψέ με, πολλά από τα γραφόμενα έχουν από πίσω πολύ, μα πάρα πολύ ύποπτο παρασκήνιο όπου ανακατεύονται διάφοροι κοινοτάρχες, παράγοντες κλπ που όλοι πάνε για να κάνουν την αρπαχτή της ζωής τους. Και όταν την κάνουν τότε όλα πάνε καλά, όταν δεν την κάνουν τότε αρχίζουν ...οι θεωρίες των ... πτωμάτων... (Πάνω από το πτώμα μου ρε....)

Εκείνο που με ενοχλεί πολύ είναι το ...ανακάτεμα των τεχνικών στοιχείων με τα .. όλα τα υπόλοιπα.

Και επιμένω ότι σαν Μηχανικοί θα πρέπει αυτό το πράγμα να το έχουμε σαφέστατα ξεκαθαρισμένο στο μυαλό μας.

Όσο για την ειρωνεία και το υφάκι, είναι ο μόνος τρόπος να μιλήσεις με όσους γράφουν (ή αναπαράγουν) τέτοια ... επιχειρήματα. Στο κάτω κάτω τη δική τους ..επιχειρηματολογία χρησιμοποίησα για να καταλήξω στα προφανή μου συμπεράσματα.

καμια πρόταση μηχανικού για το πώς οι κακές από άποψη λαϊκού συμφέροντος ΑΠΕ θα γίνουν καλύτερες υπάρχει?.

επιμένω...

γιατί τα λαϊκιστικά αρθράκια των bloggers που σαν κλασσικοι ελληναράδες τα ξέρουν όλα και οι συνδικαλιστάδες που δεν κουνάνε φύλλο μέσα στις πολυεθνικές και μέσα στα υπουργεία δε μου λένε  τίποτα πέρα από τσάμπα μαγκιά....
όπως επίσης δε μου λένε τίποτα οι δήθεν εξαγριωμένοι χωριάτες που προτιμούν τον καρκίνο των Πτολεμαϊδιωτών από το να είναι μακρυά από τον κ$λο τους οι εγκαταστάσεις παραγωγής ενέργειας

αμα δεν έχουμε καμια πρόταση μπορούμε να συνεχίσουμε όλοι με ασφαλή κριτική της $%τσας

Οι προτάσεις μηχανικού είναι για το πώς οι κακές (τεχνικά) ΑΓ μπορούν να γίνουν (τεχνικά) καλύτερες.

Τα ρέστα είναι πολιτική και όπως πολύ καλά γνωρίζεις στα μέρη μας η πολιτική κουβέντα είναι κατά κανόνα τηης π@%^ας!

η αλήθεια είναι ότι τελευταία πολύ αμφιβάλλω... (κατά πόσο η κουβέντα είναι πολιτική και όχι μόνο το τελευταίο)

εγω καληνυχτώ κάπου εδώ, μια που ο τρόπος που έχουμε καταντήσει να μιλάμε δε μου πάει καθόλου

όσο για την Κρήτη, συναιτερισμούς που παράγουν αγροτικά προϊόντα και τα διοχετεύουν κατευθείαν στην αγορά, χωρίς μεσάζοντες, διαθέτουν, έστω και μικρής κλίμακας

ας διεκδικήσουν δίκαιους και διαφανείς διαγωνισμούς για την ανάθεση του έργου των ΑΠΕ κι ας αφήσουν τα σάπια περί του χωραφακίου τους... γιατί σπίτια και χωράφια είχαν και στο Αμύνταιο, που τους τα απαλλοτροίωσε το κράτος...

αν θέλουν πιό δύσκολες λύσεις, ας κάνουν καμια απεργία στην πολυεθνική που εργάζονται

μάθετε να διαβάζετε

κακές δεν είναι οι ΑΠΕ, όπως δεν είναι κατ' ανάγκη κακές οι λιθανθρακικές/πετρελαϊκές πηγές

το κακό (στην περίπτωση μας αλλά και στην ζωή γενικότερα) είναι οι αναδιαρθρώσεις που παρατηρούνται στην παραγωγή να αποδίδονται σε αιτίες εκτός του καπιταλιστικού μοντέλου ανάπτυξης, όπως επιδιώξεις και ιδεολογήματα που μπορούν να λογιστούν ως παναθρώπινα (save the planet, yay...), υπερκαλύπτωντας με αυτόν τον τρόπο τις ασυμφιλίωτες διαφορές που το ίδιο αυτό μοντέλο δημιουργεί μεταξύ των πλανητανθρώπων


ε αφού ήμαστε Μηχανικοί, όταν μας καλεί η Επιστήμη...

το ότι εσύ δε διάβασες τίποτα από το υπόλοιπο τόπικ εκτός από αυτό που ήθελες να πείς ερμηνεύοντας κατά αψογο τρόπο όπως πιστεύεις τα μυαλά των συνομιλητών σου, θα έπρεπε να μου λέει κατι? ή να με κάνει το λινκ σου να συζητήσω σοβαρά?

επίσης μυρίζουν οι μασχάλες μου, και έχω να εξομολογηθώ 3 χρόνια

αν μη τι άλλο, από την οπτική μου κρίνεται ως δέον και αρκούντος σοβαρό το να τραβηχτεί η συζήτηση για το τι αποτελεί "λαϊκό συμφέρον" (στην ευρύτερη προσέγγιση του όρου) μακριά από οικολογικά προτάγματα και κοντύτερα σε ταξικές ερμηνείες

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Re_investment_1995-2007.jpg

Τι θα πει αυτο, της πουτανας, της πουτσας ή της παντοφλας? (Εκ του η γυναικα μου με κυνηγαει με την παντοφλα οταν συζηταω πολιτικα). Ή μηπως της παπιας, εκ του κανω την παπια, που ειναι επισης ταιριαστο για τη μεγαλη πλειοψηφια των ελληνων?

Απο 'κει και περα, η θεση οτι "Οι προτάσεις μηχανικού είναι για το πώς οι κακές (τεχνικά) ΑΓ μπορούν να γίνουν (τεχνικά) καλύτερες." ειναι εξισου πολιτικη και εξισου της π@%^ας (ο,τι κι αν απο τα παραπανω σημαινει), δυστυχως ομως δεν αναγνωριζεται κανενας απο τους δυο χαρακτηρες γιατι μας εχετε γαμησει τα μυαλα με τον τεχνοκρατικο σας φορμαλισμο - ουτε λογος για ανθρωπιστικη παιδεια στις σπουδες των μηχανικων.

Τι ωραια που γυρναμε καθε κουβεντα σε playboy και π@%^ες.

Οι WTG σκοτωνουν την αγρια πανιδα της χωρας!!!
Ουξουυυυυ! :D ;D

Η "εγκριση περιβαλλοντικων ορων", επιβαλλει την τοποθετηση ρανταρ που διωχνουν τα πουλια απο το παρκο (οπως αυτα που υπαρχουν στα αεροδρομια). Αν ξεφυγει και κανενα, δεν πειραζει.
Το συγκεκριμενο φαινεται οντως fake.

Παντως, πρεπει να ξοδευτουν λεφτα (και θα ξοδευτουν) για να πληροφορηθει ο κοσμος για το ποσο ακακες ειναι οι ΑΠΕ. Η μονη οχληση στο περιβαλλον ειναι η αισθητικη και αντε κανας....γυπας που και που. Μιλαμε για πολλες χιλιαδες ευρω σε καμπανιες πληροφορησης! Που θα ειναι ακριβοτερες, οταν υπαρχουν τετοια βιντεο...τι να πεις

Πάντως -εντελώς σοβαρά- πιστεύω ότι το ενεργειακό είναι ένα από τα προβλήματα που δεν επιδέχεται οριστικής λύσης στον καπιταλισμό(με την παρούσα τεχνολογία,γιατί αν εφεύρουμε πχ το cold fusion,αλλάζει το ζήτημα)

Το κυρίαρχο μοντέλο ανάπτυξης & κατανάλωσης του τελευταίου αιώνα που επιβάλει πιο πολύ κατανάλωση,πιο μεγάλα "παιχνίδια"(αμάξια,κονσόλες,γκλάμουρ lifestyle κτλ) απαιτεί -μοιραία- και ολοένα μεγαλύτερη παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Επειδή όμως αυτό το μοντέλο οδηγεί όπως βλέπουμε σε οικολογική πανωλεθρία καθώς η ζήτηση ηλεκτρικής ενέργειας είναι πολύ μεγαλύτερη από την "αντοχή του πλανήτη"(λόγω ρύπων),οι κυβερνήσεις προσπαθούν για άλλη μια φορά να βρουν λύση σε ένα πρόβλημα όχι χτυπώντας στην βάση του το πρόβλημα(καταναλωτικό μοντέλο) αλλά με ασπιρίνες του χείριστου είδους.Εδώ να ξεκαθαρίσω ότι οι ΑΠΕ δεν είναι κακές,της πούτσας ή οτιδήποτε τέτοιο από μόνες τους.Η χρήση του κάθε τεχνολογικού επιτεύγματος μπορεί να εξυπηρετεί κάποια συμφέροντα: Είτε τα ευρύτερα λαϊκά είτε τα συμφέροντα της κάθε ολιγαρχίας.

Έτσι λοιπόν,αν το συγκεκριμένο μοντέλο καπιταλιστικής ανάπτυξης συνεχιστεί,χωρίς να γίνει κανένα "τεχνολογικό θαύμα" (βλ cold fusion=πρακτικά άπειρη ενέργεια χωρίς ρύπους) τότε 2 τινά μπορούν να συμβούν:
1)Η ζήτηση για ενέργεια ολοένα θα μεγαλώνει,και θα πιεστούμε να δεχτούμε την αύξηση του κόστους της ενέργειας γιατί "ο πλανητης δεν αντέχει άλλο" (λες και εμείς φταίμε που ο τιταν βάζει φίλτρα όποτε του κατέβει).Δυναμική είσοδο θα κάνουν οι εταιρείες ενέργειας(που τώρα έχουν ολιγοπώλειο στο πετρέλαιο) και θα χτίσουν τεράστιους σταθμούς με ΑΠΕ για να μπορέσουν -λίγο ή πολύ- να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα αυτό.

Επειδή όμως στις ΑΠΕ η KWh είναι αρκετά ακριβότερη από πχ τον λιθάνθρακα θα φτάσουμε σε ένα σημείο όπου η ζήτηση θα είναι πολύ μεγαλύτερη από την παραγωγή,και έτσι οι τιμές θα αρχίσουν να εκτινάσσονται,με ότι αυτό σημαίνει για τους "μη-προνομιούχους".Προφανώς καμιά κυβέρνηση δεν θα μπορέσει να βάλει περιοριστικά (φιλολαϊκά αν το θέλετε) μέτρα για την κατανάλωση γιατί το σύστημα έχει δομηθεί στην ελεύθερη διακίνηση εμπορευμάτων και στον νόμο της αγοράς & της ζήτησης (δλδ έχω λεφτά=έχω ρεύμα,δεν έχω λεφτά= δεν έχω ρεύμα).Προφανώς και οι ΑΠΕ δεν μπορούν να μεγαλώσουν ανεξέλεγκτα,καθώς για μεγάλες εγκαταστάσεις έχουν σοβαρές επιπτώσεις στα οικοσυστήματα(πχ υπέρηχοι που διώχνουν την πανίδα)

2)Εδώ υπάρχει και η λύση του λεγόμενου "πρόασινου καπιταλισμού" και της διανεμημένης παραγωγής,όπου ο καθένας θα έχει μερικά πχ φωτοβολταϊκά στο σπίτι του,θα υπάρχει διασύνδεση ανάμεσα στα σπίτια αλλά και μεταξύ σπιτιών και δικτύου ώστε να γίνεται μια καλή διαχείρηση της παραγόμενης ενέργειας.Έτσι θα έχουμε ένα τεράστιο χρηματιστήριο ενέργειας(ώρε πάρτυ που έχει να γίνει.....)

Η τελευταία πρόταση θα μπορέσει να ξελασπώσει το σύστημα για μερικά χρόνια,αλλά πάλι θα σκοντάψουμε στον σκόπελο των 5 δις κινέζων που θα θέλουν 1500W τροφοδοτικά για το pc τους.Και μετά τρέχα να βρεις λύση....

Χαίρομαι που μπορώ να απαντήσω σαν άνθρωπος σε ενα εμπεριστατωμένο πόστ

Όλα αυτά είναι στο παιχνίδι και κανείς δεν αμφιβάλλει γι' αυτό, νομίζω κανείς δεν αμφέβαλλε γι' αυτό εξ αρχής αυτού του τόπικ. Οι τεχνολογικές εξελίξεις, οι εταιρείες - κολοσσοί κτλ δε δημιουργούν κανένα αυτοτελές ενεργειακά τεχνολογικό επίτευγμα, όλα μπαίνουν στην πρίζα.

Κάτι πρέπει να γίνει με την πρίζα αφενός (και το δίκτυο που υπάρχει από πίσω της) και αφετερου κάτι πρέπει να γίνει με την καταναλωτική μας μανία. Οι "πράσινες λύσεις" του στυλ λάπτοπ που αντέχει στον ήλιο κ φορτίζει με φωτοβολταίκά άργησαν πολύ να έρθουν και δεν έχουν τελειοποιηθεί, είτε είναι μικρής κλίμακας. Από κει και πέρα είχαν απέναντί τους όλοι και την πανίσχυρη βιομηχανία παραγωγής πετρελαίου.
Όλοι τα έχουμε στηλιτεύσει αυτά, και αρκετοί τα πολεμούν κιόλας - και πολλά μπράβο σ' αυτούς.

Δεν καταργείς όμως τις ΑΠΕ, προσπαθείς να βελτιώσεις όσο μπορείς το πλαίσιο λειτουργίας τους τουλάχιστον μέχρι να δουλεύουν προς το κοινό (λαϊκό) όφελος, ή αλλιώς κάνεις επανάσταση (δύσκολο)

είναι τραγικο να διαβάζουμε άρθρα καφενόβιων για τις απέ - μου θυμίζουν τα άρθρα για τις ταυτότητες,την Εκκλησία και το Χριστόδουλο.
ούτε και έχει κανένα νόημα η γκρίνια, η ανέξοδη κριτική και η ψιλοκουβεντούλα που ως συνήθως γίνεται στην Ελλάδα, όπου όλοι κάνουν αντιπολίτευση μέσω Λαζόπουλου και καφενείου και στην τελική κάθονται στ' αυγά τους...


Δυναμική είσοδο θα κάνει ο οποιοσδήποτε έχει το κεφάλαιο και την τεχνογνωσία.
Αν μέχρι τώρα δε φροντίσαμε την τεχνογνωσία και την έρευνα να την παράγει το κράτος σε κρατικά πανεπιστήμια και προς όφελος κρατικών κατασκευαστικών οργανισμών δε μας φταίει κανείς.
Κι όταν έρθει το μαχαίρι στο κόκκαλο (δλδ θα πνιγούμε σε λίγο, είναι Νοέμρβης μήνας και οι άλλοι κάνουν μπάνιο στη Σικελία) τότε δεν θα προλαβαίνουμε να αναζητήσουμε "τις πταίει' αλλά θα τρέχουμε σαν τους τρελούς για γρήγορες λύσεις.
Το να λέμε ε και οκ δε φταίγαμε εμείς, δεν έχει νοημα... πρέπει να αναζητηθούν λύσεις, πρέπει το κράτος να παίξει ρόλο και να αξιοποιήσει το επιστημονικό του δυναμικό
(και όσοι υποστηρίζουν ότι η επιστήμη τους είναι μπλιάχ ας κάνουν καμια αιτησούλα για διαγραφή στη Σούλα - μπορεί άνετα ο επιστήμονας να είναι και πολιτικοποιημένο άτομο)





Συνολικά σε αυτά, νομίζω ότι είναι ορατό το τι γίνεται. Ήδη οι Ασιάτες αρνήθηκαν να περιορίζουν τις εκπομπές ρυπων. Σου λέει εσείς τοσα χρόνια απολαμβάνεται αγαθά υψηλής ποιότητας με βάση την ηλεκτρική ενέργεια, να μην απολαύσουμε κι εμείς λίγο?
Νομίζω έχουμε μπεί σε ένα κυκεώνα που είναι δύσκολο να βγούμε, αν δε χρειαστεί να σβήσουμε το φώς γιατι δε θα γίνεται αλλιώς (όπως ακριβώς κλείνουμε τη βρύση σε εποχές λειψυδρίας)

Όλα αυτά είναι βέβαια σενάρια που απομένει να αποδειχτούν - ή και όχι (ακόμα και το κόστος της κιλοβατώρας είναι θέμα μηχανικού να επιλυθεί), αλλά η κριτική στις ΑΠΕ νομίζω αξίζει λιγάκι μεγαλύτερη σοβαρότητα από γύπες,κατσίκες και συζητήσεις καφενείου.

Ναι,αλλά το ζήτημα δεν ειναι τα λάπτοπ που καταναλώνουν λίγα w,το ζήτημα είναι το desktop που έχει ο καθένας και είναι 1000 W για να παίζει στην 30άρα του οθόνη το πιο καινούργιο video game.
Το ίδιο συμβαίνει και με το toytota prius: Στην αμερική αγοράζουν οι και καλά αριστεροί ένα οικολογικό υβριδικό,αλλά από δίπλα έχουν και το SUV με τον v8/v10 κινητήρα των 4 λίτρων και βάλε.

Αλλά ακόμα και αυτά να περιορίσουμε,θα υπάρχει η ανάγκη να παίρνεις το νέο λαπτοπ με την προηγμένη τεχνολογία που έχει περισσότερες δυνατότητες από το παλιό σου λαπτοπ(που το πήρες ένα χρόνο πριν βέβαια).Άσχετο με το αν πραγματικά χρειάζεσαι την αναβάθμιση(που το 99% δεν την χρειάζεται) το υπάρχον μοντέλλο ανάπτυξης σου επιβάλλει να το αγοράσεις.Γιατί ο καπιταλισμός λειτουργεί με την αγορά& την ζήτηση,οπότε αν πέσουν οι απαιτήσεις της κοινωνίας,αντί η Χ εταιρεία να μοιράσει το surplus της παραγωγής ή να μειώσει τις ώρες εργασίες(χωρίς μείωση μισθού) θα αρχίσει να απολύει κόσμο και τσουπ,πέσαμε σε άλλη μια κρίση.

Δεν είναι εύκολο(εγώ θα έλεγα δεν είναι καν εφικτό με το υπάρχουν σύστημα) να λύσουμε το ενεργειακό μας πρόβλημα(και κατά συνέπεια να αλλάξουμε το καταναλωτικό μοντέλο).Άρα η μόνη λύση είναι να προσπαθήσουμε να κατακτάμε προσωρινές νίκες σε όλα τα φλέγοντα ζητήματα(πχ στην περίπτωση μας δημόσιες επενδύσεις στις ΑΠΕ,σοβαρές μελέτες περιβαλοντικών επιπτώσεων,αυστηρό ρυθμιστικό πλαίσιο κτλ) με το μάτι στην ανατροπή του συστήματος όταν υπάρχουν οι συνθήκες.Άρα δεν υπάρχει δίλημμα είτε ΑΠΕ είτε προετοιμασία επανάστασης,μπορούν και πρέπει να γίνονται και τα 2 ταυτόχρονα.

Πέμπτη, 26 Νοεμβρίου 2009
Προσωρινό σταμάτημα στις εργασίες αιολικού πάρκου στη Φλώρινα

Με διαταγή του προέδρου του Ε’ Τμήματος του Συμβουλίου της Επικρατείας, Κ. Μενουδάκου, αναστέλλονται προσωρινά τα έργα για την κατασκευή αιολικού πάρκου στη θέση Τούμπα - Ανθοβούνι του όρους Βαρνούς της Φλώρινας. Στο ΣτΕ έχουν προσφύγει οικολογικές οργανώσεις... που υποστηρίζουν ότι οι 34 ανεμογεννήτριες πρόκειται να εγκατασταθούν σε προστατευόμενη περιοχή που σύμφωνα με απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής έχει ενταχθεί στη διεθνή σύμβαση Natura 2000.

Τα έργα οδοποιίας του αιολικού πάρκου, σύμφωνα με τους οικολόγους, πρόκειται να γίνουν σε εθνικά προστατευόμενο πάρκο, ενώ οι περιβαλλοντικοί όροι του έργου είναι παράνομοι, καθώς δεν έχουν εγκριθή με υπουργική απόφαση.
πηγη: http://troktiko.blogspot.com/2009/11/blog-post_8478.html (σ.σ. η φωτο ειναι παραπλανητικη, καθως στο site εχουν ολοκληρωθει μονο καποιοι δρομοι)
---------------------


Η πλάκα ποια ειναι? Εχει δωθει η ΕΠΟ (εγκριση περιβαλλοντικων ορων) για αυτο το εργο, και επισης η γνωμοδότηση για  την μελετη περιβαλλοντικων επιπτωσεων (ΜΠΕ) ηταν θετικη με 4 ψηφους υπερ και μια κατα. Η ψηφος που ηταν κατα, υποστηριζε οτι η "ειδικη ορνιθολογικη μελετη" που παρατίθεται  στη ΜΠΕ δεν ειχε γινει συμφωνα με την μεθοδολογια που η ιδια η μελετη εκθετει ως ενδεικνυόμενη, και δεν συνελεξε στοιχεια απο την ορνιθοπαγιδα της περιοχης.

Και οι 34 ανεμογεννήτριες πρόκειται να εγκατασταθούν  ΕΞΩ απο την Natura 2000, απλώς ενας δρομος υφισταμενος ειναι μεσα σε αυτην για μερικα μετρα. Αυτος ο δρομος καμια σχεση δεν εχει με το internal road του παρκου το οποιο εναι εξω απο την Natura. Η πιο κοντινη ανεμογεννητρια στα ορια της Natura ειναι η ΑΓ#01 και εχει προβλεθει και μια αποσταση ασφαλειας.

172 περιβαλλοντικές οργανώσεις, επιστημονικοί φορείς και κινήσεις πολιτών καταθέτουν μια ηχηρή πρόταση στον Πρωθυπουργό και στην Υπουργό Περιβάλλοντος στο πλαίσιο της ανοιχτής διαβούλευσης για το σχέδιο νόμου «Επιτάχυνση της ανάπτυξης των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής».

Η καταστροφή της φύσης και η κλιματική αλλαγή είναι δύο τόσο αλληλένδετες παγκόσμιες περιβαλλοντικές κρίσεις, που δεν γίνεται να αντιμετωπιστούν ξεχωριστά. Οι φορείς χαιρετίζουν την πρωτοβουλία του Υπουργείου για τη λήψη μέτρων ενάντια στην κλιματική αλλαγή. Παρόλα αυτά στο σχέδιο νόμου φαίνεται πώς ο «υπερβολικός ζήλος» για προώθηση των ΑΠΕ έχει ως αποτέλεσμα να μην προβλέπεται καμία σοβαρή δικλείδα ασφαλείας για την προστασία της φύσης, παραβιάζοντας έτσι την κοινοτική νομοθεσία.

Η ευρεία προώθηση των αιολικών πάρκων σε όλη την επικράτεια της Ελλάδας σηματοδοτεί την άνευ όρων πρόσβαση μιας εμπορικής δραστηριότητας στους τελευταίους ανέγγιχτους πυρήνες της ελληνικής φύσης.

Η αιολική ενέργεια είναι μια καθαρή μεν δραστηριότητα ως προς τις εκπομπές αερίων ρύπων, βιομηχανική δε ως προς τις σημαντικές επιπτώσεις της στη φύση. Εάν εγκριθεί το σχέδιο νόμου οι πολύτιμες βουνοκορφές και νησίδες της Ελλάδας θα γεμίσουν δρόμους και δίκτυα μεταφοράς ρεύματος με αποτέλεσμα να γίνουν εύκολα προσβάσιμες και άρα ευάλωτες σε περαιτέρω υποβάθμιση.

Η «πράσινη ανάπτυξη» δεν είναι πάντα πράσινη λοιπόν. Εκτός εάν γίνει με γνώμονα τον ορθό περιβαλλοντικό σχεδιασμό.

Οι φορείς προτείνουν λύσεις για το πώς τα δύο αυτά προβλήματα μπορούν να αντιμετωπιστούν συγχρόνως. Η χαρτογράφηση των ευαίσθητων στα αιολικά πάρκα φυσικών περιοχών της Ορνιθολογικής δείχνει ότι είναι δυνατόν να επιτευχθεί ο Ευρωπαϊκός στόχος για τις ΑΠΕ, ακόμα και με τον αποκλεισμό του 25% της Ελληνική επικράτειας.

Καλούν την Πολιτεία να σταθμίσει με προσοχή τους πραγματικούς παράγοντες που έχουν σημασία για τη χώρα μας, βασισμένη σε πραγματικά στοιχεία και ανάγκες και πέρα από αβάσιμες εκτιμήσεις και εντυπώσεις. Η Ελλάδα αποτελεί σήμερα μια από τις πλουσιότερες σε βιολογική ποικιλότητα χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά και στον κόσμο. Η προστασία αυτού του πλούτου πρέπει να διαφυλαχτεί και να αντιμετωπιστεί ως μοναδικό πλεονέκτημα της χώρας.

Ορνιθολογική.gr (http://ornithologiki.gr/gr/politiki/show_article.php?artID=391&locale=gr)


EDIT: Εδώ (http://ornithologiki.gr/gr/politiki/wind_effects.php) ενα αλλο αρθρο για το πως και γιατι σκοτωνονται τα πουλια στις ανεμογεννήτριες

http://www.nytimes.com/2011/09/29/opinion/the-not-so-green-mountains.html?_r=1