THMMY.gr

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=62709&cid=4

δε μπορω , τρελαινομαι με κατι τετοια.Γιατι να μην αρχιζουν να του κοβουν ενα ενα κομματι να δει την γλυκα??
Αφου η τιμωρια που του αξιζει ειναι τετοια.Γιατι δεν την εφαρμοζουμε ;

Τι θα πει "@#$@" που έχεις στον τίτλο;

''Σύμφωνα με την κ. Νατάσα Μπομπολάκη, πρόεδρο του φιλοζωικού συλλόγου είναι δυστυχώς μακρύς ο κατάλογος των «μεμονωμένων» περιστατικών κακοποίησης, που μόνο στην Κρήτη ξεπερνούν τα 1.000 κάθε χρόνο. ''
 :o :o :-\

Λυπηρό. Κτηνώδες πραγματικά. Μαλάκες :(

μλκες υπάρχουν πολλοί!

τα ανεβάζουν και στο facebook , δε ντρέπονται!

είχα διαβάσει πρόσφατα για έναν φαντάρο που ανέβασε στο facebook ένα βιντεο στο οποίο δελεάζει ενα αδέσποτο γατάκι με φαγητό και μετά το κλοτσάει...

εσύ ρε κύβε τί θα περίμενες να σημαίνει?

Ξέρετε ποιό είναι το θέμα; Οτί το σκυλί επειδή είναι σκυλί και είναι σωστό καθόταν και δεν τον κατασπάραξε!

Είναι καθωσπρεπισμός. Δεν κρυβόμαστε από κανένα και σε αυτό το φόρουμ είμαστε ανοιχτοί στη γλώσσα. Αν έγραφε "παπάρας" ή "μαλάκας" θα ήταν πολύ διαφορετικό από "@#$@" που δε δείχνει τίποτε πέρα από τη γνώση του ότι αυτό που λέει θέλει "πιπέρι στο στόμα". Παιδική νουθεσία.

Ιδιαίτερα σε τέτοιο θέμα που καλεί άλλα άτομα, χρειάζεται ο ίδιος να δείξει σταθερότητα.

Στο κάτω κάτω ας έβαζε άλλου περιεχομένου τίτλο αν δεν ήθελε να χρησιμοποιήσει λέξη tagged βρισιά.

σωστός! αυτό περίμενα β ;)ασικά να μ πεις!

ρε συ larry κουτάβι είναι το καημένο...τι να κατασπαράξει...

Ωχ,Θεέ μου.. :-[ Το καημένο,τι μαλακιστήρι αυτός  >:( (σορρυ κιόλας),άν του κάνανε το ίδιο θα χαιρότανε?

Δεν ξέρω, έτσι το άκουσα στις ειδήσεις, άρα μαλακία είπαν  :).

Ο ορισμός του αγροτούμπανου....του άξεστου χωριάτη....τί άλλο να πεις? >:(

Ποια αυτιά? Τ αρχίδια, για να του φύγει και η ιδέα για το πόσο άντρας είναι

ψυχολόγο θέλει ο εν λόγω...

ό,τι και να του κόψετε, πάλι τα ίδια θα κάνει.

αν του κόψουμε τα χέρια?  ::)

ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ pit bull από ανθρωπόμορφο τέρας! (http://www.adespoto.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=596:-pit-bull-&catid=35:news&Itemid=67)

Μήνυση από ζωόφιλους στον νεαρό βασανιστή! (http://www.adespoto.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=597:2009-09-14-19-34-25&catid=35:news&Itemid=67)


Αυτο που λεει ο Emfanever:(διαβαστε τα με την σειρα)

Το βιντεο που κλοτσει το γατακι:
Έλληνας φαντάρος σε επίδειξη κομπλεξισμού (http://www.adespoto.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=594:2009-09-11-20-19-22&catid=35:news&Itemid=67)

Η απολογια του: (τα σχολια απο κατω ειναι ωραια)
Η ΑΠΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΓΙΑΝΝΗ ΜΑΤΖΙΚΟΥ. (http://www.adespoto.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=595:2009-09-12-20-46-45&catid=35:news&Itemid=67)

Νεο βιντεο του ιδιου:
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ :O Γιάννης Ματζίκος στο adespoto.gr (http://www.adespoto.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=599:-o-adespotogr&catid=35:news&Itemid=67)

Kαλά ρε παιδιά, ένα γατί κλότσησε, δεν είναι και η Κρουέλα ντε βιλ. Άθλιο σαν πράξη, αλλά μην το παραχέζουμε

Η ψυχοπάθεια δεν θεραπεύεται.

Α δηλαδή επειδή δεν του έκοψε τ'αυτιά δεν πρέπει να τον κράξει το σύμπαν, έτσι; Και ο κομπλεξικός που έκοψε τ'αυτιά στο σκυλάκι δεν ξεκίνησε απ'αυτό. Από κλοτσιές σε ζώα ξεκίνησε.

υποθετω οσοι γραφουν σ'αυτο το τοπικ δεν τρωνε ουτε σουβλακια ουτε απο το βραστο.... :P

Προφανώς και τρώνε αλλά ελπίζω να είναι ευδιάκριτη η διαφορά μεταξύ του να σκοτώνεις ένα ζώο για να τραφείς (εξ'ου και έχει μέγιστη σημασία το ΠΩΣ το σκοτώνεις) και να το βασανίζεις για διασκέδαση.

μαλακα το ιδιο ειναι???αυτος που εκοψε τα αυτια εχει ψιχολογικα στανταρ!!!!!!!

για αλλο λογο το ειπα. τεσπαντων. :D

εδω μεσα ανακαλυπτουμε την αμερικη καθε βδομαδα.

 ;D ;D ;D ;D

μια φορά έφαγα και με έπιασε κόψιμο!  :P

εγω παθαινω κοψιμο οταν πινω νερο απο τη βρυση :P

σε καμμία περίπτωση;
κάτι θα ξέρεις.

σιγουρα καταστελεται.

η ψυχαναλυση(φταιει το περιβαλλον, οι συνθηκες κτλ κτλ) υποστηριζει οτι θερεπευεται.

οσοι λενε οτι τα παντα ειναι γονιδια λενε οτι δε θεραπευεται.

πριν πάμε Χανιά ας πάμε μια βόλτα από την 113 ΠΜ που είναι στην πόλη μας
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=63240&cid=4

Δεν ειναι ψυχοπαθης.
Απλως εχει πεσει στην "παγιδα της συναισθηματικης στερησης". ::)

Δεν βρηκε την αγαπη απο τους γονεις του οταν ηταν μικρος και γιαυτο δεν αξιζει - πιστευει - να δειχνει αγαπη σε οποιοδηποτε/οτιδηποτε αλλον. Με το να κακοποιει, φερνει στο νου (οσο μαζοχιστικο και αν ακουγεται) αυτα που "τραβηξε" μικρος.

Με αυτην την διαγνωση δεν θελει φαρμακα, αλλα θεραπευτικες συμβουλες <- ητοι ΨΥΧΟΛΟΓΟ
Επιστρεφω στις γειωσεις μου τωρα και στην ηλεκτρολογικη μου φυση :P

+15

αυτοι οι υπαξ ειναι παρτον εναν βαρα τον αλλον!

Παλι καλα:
«Έχει ήδη διαταχθεί ΕΔΕ και οι ένοχοι, ανεξαρτήτως βαθμού και εμπλοκής, θα τιμωρηθούν παραδειγματικά», δήλωσε ο εκπρόσωπος, συμπληρώνοντας ότι ο αρχηγός ΓΕΑ έχει ενδιαφερθεί προσωπικά για το ζήτημα.

she loves you ΓΕΑ ΓΕΑ ΓΕΑ....

Προφανώς και πρέπει. Δεν είπα αυτό. Έχω βαρεθεί εδώ μέσα να κάνω πρώτα ένα ποστ και μετά άλλα 10 για να εξηγήσω τι εννοούσα

...γεγονός που - όπως όποιος έχει πάει φαντάρος μπορεί να φανταστεί - σημαίνει οτι θα διαταχθεί μια ΕΔΕ η οποία θα "συνεδριάζει" επ'αόριστον, ο ΥΠΑΞ θα φάει μια δυσμενή για 2-3 χρόνια ή όσο είναι στην αεροπορία (γιατί εκεί κι οι τιμωρίες εκτελούνται πιο "ανθρώπινα" και με τρελά ελαφρυντικά) και το θέμα θα κλέισει με κανένα πόρισμα "άλλα-λόγια-ν'αγαπιόμαστε" όταν το ξεχάσει ο κόσμος...

Ε τότε να είσαι πιο σαφής άλλη φορά ακριβώς για να μην ανεβάζεις 10 post με διευκρινήσεις!

στρουθοκαμηλισμος.και εξηγουμαι:
1.Το κοψιμο των αυτιων σε ορισμενες ρατσες (δε γνωριζω για τα πιτμπουλ) ειναι κατι συνηθισμενο για καποιο λογο,νομιζω αλλιως τρελαινονται ή κατι τετοιο.δε ξερω αν οι καποιοι το εκαναν με αναισθησια η ναρκωση, παντως δε το νομιζω.Το ανωριμο της υποθεσης ειναι η δημοσιευση.
2.η εξελιξη με το φανταρο πραγματικα μου φαινεται αστεια.Νταξει μαλακια και κριμα η κινηση,καφρος ο φανταρος.εκανε τη μαλακια του και την εγραψε σε βιντεο.ηταν μια βλακεια της στιγμης  αλλα μη τρελαθουμε κιολας.να  λεει στο αδεσποτο.γρ οτι ολα τα ζωα εχουμε τα ιδια δικαιωματα..αμα ειναι ο μιμικος να καταψυχει και ανθρωπους πλεον,αφου ειμαστε το ιδιο με τα κοτοπουλα.
επισης αν χτυπησω σκυλι με το αμαξι πρεπει να παω να παραδοθω.
3.αυτα που τρωμε,εχουν χιλιοειπωθει, ειναι ζωα που ζουν και πεθαινουν με το χειροτερο τροπο.Επισης το να τρως καθε μερα σαρκα δεν ειναι θεμα επιβιωσης ωστε να δικαιολογιεται τη θανατωση εκατομυριων ζωων!ειναι θεμα λαιμαργιας,και κατεστημενου.
4.υπαρχει πολυς κοσμος που εχει κατι χαριτωμενα ζωακια,που αρεσκομαστε να παιζουμε και να χαιδευουμε, και ζουνε σε ενα σπιτι 20 τετραγωνικων,χωρις βολτες και ουρλιαζουν τα βραδυα.αυτοι ειναι φιλοζωοι.

+φωνω απολυτα με το noul

but...but...

it seemed like a plausible cause n stuff
why do you deprive me of it
HOW DARE YOU!

@noul

Προς ενημέρωσή σου:

1) Κανενός είδους ακρωτηριασμός δεν απαιτείται για κανένα ζώο, ούτε σκύλο ούτε γάτα ούτε αρκούδα. Ο,τι γίνεται από τέτοιες πράξεις γίνεται για λόγους αισθητικής κατόπιν επιλογής του ιδιοκτήτη, συχνά παράνομα.
2) Όλα τα ζώα έχουν δικαίωμα να μην τα κακομεταχειρίζονται άνθρωποι από τη στιγμή που οι άνθρωποι σαν ανώτερα όντα καταλαβαίνουν οτι προξενούν ανώφελο πόνο. Είναι επιταγή της φύσης οτι κάποια θα σφαγιασθούν και θα φαγωθούν αλλά δεν δικαιολογείται βασανισμός ούτε "μικρός" ούτε "μεγάλος".
3) Κανείς δεν ισχυρίστηκε οτι δεν πρέπει να βελτιωθούν οι συνθήκες σφαγής, κάθε άλλο μάλιστα.
4) Αυτοί ΔΕΝ είναι φιλόζωοι.

και που ξέρεις εσύ από ψυχολογικές διαγνώσεις?
μήπως να ξαναγυρίσεις στην ηλεκτρολογική σου φύση
?
ποπω έχω βαρεθεί να ακούω μπαρούφες επι ειδικών θεμάτων από "ειδικευμένους" παντογνώστες ξερόλες ηλεκτρολόγους

ps δεν εκφέρω απόψη για το θέμα, είναι απλά μια έκφραση αηδίας για κάτι που γίνεται ηλιθιωδώς και συστηματικά εδώ και χρόνια

δε διαφωνω με αυτα που λες,και στο πρωτο ισως κανω λαθος..
αυτο που επισημαινω εγω ειναι η υποκρισια.Ενω χρονια και χρονια γινεται αυτος ο ακρωτηριασμος,ενω ολοι στηριζουν τη βιομηχανια των γκουντις,μακντοναλντς και γυραδικου,ενω ολοι χαιρονται με τα μικρα σκυλακια εσωτερικου χωρου ξαφνικα ΣΟΚ
καποιος καπου κλοτσησε ενα γατι,και καποιος αλλος εκανε αυτο που ξερω οτι γινεται συνεχεια..

Το λάθος σου είναι οτι έβαλες ανόμοια πράγματα στο ίδιο "τσουβάλι". Σε ο,τι λες στο προηγούμενο post έχεις δίκιο. Δεν είναι όμως σωστό να εξαπολύεις γενικές κι αόριστες κατηγορίες επικαλούμενος υποθετικό στρουθοκαμηλισμό από όλους. Κάποια περιστατικά όπως το συγκεκριμένο αποτελούν παραδείγματα για να καταλάβει ο κόσμος οτι η βιαιότητα εναντίον των ζώων είναι ένα πηγάδι που - εφόσον δεν μπει νωρίς ένας φραγμός - δεν έχει πάτο.

Συμφωνω με yorgos_78 και προσθετω στο 1:
Προφανως και δεν γνωριζεις/
Αυτο γινεται για τις ΚΥΝΟΜΑΧΙΕΣ. Ωστε να γινονται πιο αγρια τα ζωα και γενικα να εχουν μεγαλες πιθανοτητες νικης. Παιζονται πολλα λεφτα στις κυνομαχιες και υπαρχει μεγαλη μπιζνα απο πισω τους. Ομως παρόλο που εχουν απαγορευτεί πλέον σε όλον τον κόσμο, εξακολουθούν παράνομα να γίνονται σε καποιες χωρες οπως και εδω.
Το πιο σκληρο απολα ειναι οτι του εκοψε τα αυτια χωρις να το αναισθητοποιησει. Καλυτερα να το σκοτωνε.

Μπα μπορει και παραπανω...ισως και αφερεση βαθμου, επειδη πυροβολουσε διπλα σε δεξαμενες κηροζινης και εθετε σε κινδυνο τα F4....Τα σκυλια γραμμενα ταχει η ΕΔΕ

:o :o :o :o
Νευρακια εξεταστικης να υποθεσω?  ;D ;D ;D

 

ΔΕΝ θεραπεύεται.

Βρες μου έστω και έναν ψυχίατρο/ψυχολόγο/ψυχαναλυτή που να λέει ότι θεραπεύεται.

Το επιβεβαιώνω κιεγω.
Το μονο που γινεται ειναι να ναρκωνουν τον ασθενη με εκεινα τα φαρμακα που φερουν μια κοκκινη διαγωνια γραμμή πανω τους  ::)  <- Ειδες i _&a πόσα ξερω? ;)
Για το αν οφειλεται στα γονιδια ή οχι, ε αυτο δεν το ξερω.

στις κυνομαχιες συγκεκριμενα τους κοβουν αυτια κ ουρα, ωστε να μην μπορει να τους δαγκωσει σε αυτα τα σημεια ο αντιπαλος σκυλος

ηλεκτρολόγος μηχανικός με ειδίκευση στη ψυχιατρική....

ακριβως ;D (kai stous dyo apo panw)

Μαλακίες, δεν ξέρεις τίποτα. Για την ακρίβεια ξέρεις όσα ξέρει κι ο υπόλοιπος κόσμος
έχω βαρεθεί τις ψυχαναλύσεις - η βαρεμάρα κάνει μεγαλύτερο κακό από την εξεταστική

btw άμα είναι να κάνετε ταρζανιές, βγάλτε και τα βιβλία σας, τις πηγές σας, τα αρθράκια που έχετε διαβάσει από ψυχιάτρους και αποδείξτε μας όσα ξέρετε

καλά σας έστρωσε η Κατερίνα η Δικαίου στη λίστα και κόψατε τις μαλακίες... πουν' την να τις κόψετε κι εδώ...

1ον: Δεν ειμαι στην λιστα
2ον: Εισαι μεγαλη χαζοβιολα αν νομιζεις οτι υπαρχει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΕΛΟΣ που πηρε στα σοβαρα τα περι ψυχαναλυσης μου.
3ον: ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ψυχολογος να ημουν, προφανως δεν γνωριζεις οτι για να σκιαγραφηθει το ψυχολογικο προφιλ ενος ατομου, πρεπει να γινουν πολλεεεεεες συνεδριες με τον γιατρο ή τον ψυχολογο ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ. Αρα - αν γνωριζες τα βασικα - θα καταλαβαινες οτι προφανως κανω πλακα, οπως το καταλαβαν και τα υπολοιπα 111 μελη :P
4ον: Εχω αγγιξει τα ορια του μεγιστου αριθμου λεξεων σε ποστ περι ψυχ.θεματων,  παραθετοντας αρθρα σχετικα με το θεμα συζητησης σε αυτα
 

το 4ο ακυρώνει τα άλλα 2 προηγούμενα
και δε μιλούσα για τεκμήρια σε οποιαδήποτε συζήτηση, μιλούσα για τεκμήρια στη συγκεκριμένη συζήτηση
όλοι ξέρουμε πως έχεις αφιερώσει πάνω από 3000 πόστ να ψυχαναλύεις τους αλλους (nessa κτλ)
και δεν είναι πάντα αστείο, καταντάει κουραστικό

over and out

καληνύχτα σας

Μη μου εκνευριζετε τον MW!

Ηλιανα εισαι σκληρη μαζι του.

 ;D

 :P

σκληρή και δίκαιη
κατά βάθος τον πάω  ::)

Οχι πιο πολυ απο μενα.
Αν αρχισουμε να θυμομαστε τα αναριθμητα ποστ με τα περιφημα

δασκαλε  ^notworthy^

εκει να δεις πνευματικη κουραση.

Και εγω τον παω τον πουστη (τον ΜW)
:D

Γουγλισε ρε κοπελα μου: "Παγίδα συναισθηματικης στέρησης" και δες.
Τι με πρηζεις και εχω να βρω γειωσεις νυχτιατικα? ;D
Υπαρχουν και αλλες παγιδες, αν θες να μαθεις....Χμμ...Ισως να εχεις πεσει και εσυ σε καμια....χμμ....θα το ψαξω. ::)


Για να σοβαρευτουμε: Εισαι σοβαρη? Μου ζητας τεκμήρια στη συγκεκριμένη συζήτηση?Ειναι δυνατον να πω κατι για τον συγκεκριμενο τυπο? Εχω δεδομενα? Πως λοιπον θα τον ψυχολογισω? Πως να τεκμηριωσω το οποιοδηποτε ψυχολογικο προφιλ, οταν το μονο δεδομενο που εχω ειναι οτι αυτος ο τυπος εκοψε τα αυτια του σκυλου του? Ξαναλεω: Ακομα και ψυχολογος να ημουν, δεν εχω δεδομενα! ΤΕΛΟΣ  ΟΦΦΤΟΠΙΚΟΤΗΤΑΣ (απο μερια μου)

edit: Γεια σου JAE :)

Λοιπόν μολίς δώ τον πατέρα μου θα τον ρωτήσω αν θεραπεύεται ή όχι για να μας λυθεί η απορία!  :D :D

ψυχίατρος  :P




αλλά αυτό πιο μετά τώρα left4dead

Κόψε λίγο ρε μαν. Δεν είναι το ίδιο. Άλλο να τρως κάποιο ζώο που έχει θανατώσει και καταψύξει κάποιος άλλος, κάτω από συνθήκες που εσύ δεν γνωρίζεις  και άλλο να βασανίζεις ένα ζώο για την προσωπική σου διασκέδαση.
Ναι έχουν και τα ζώα δικαιώματα, κανένας δεν λέει ότι η ανθρώπινη ζωή είναι κατώτερη, αλλά όχι και το να βασανίζεις ένα ζώο είναι αθώα διασκέδαση!

Έλεος δηλαδή!

Πεθαίνει συνάνρωπος : "ε σιγά, τόσοι και τόσοι πεθαίνουν κάθε μέρα"

Πεθαίνει κάποιο αδέσποτο μπάσταρδο στο δρόμο, ή κάποιος κλωτσά κανα γατί : "ALLAH ACBAR, ΠΑΛΟΥΚΩΣΤΕ ΤΟΝ ΒΑΡΒΑΡΟ"

Ωραία πράμματα

Υπάρχει διαφορά μεταξύ ανάλυσης και δικαιολόγησης.

Επίσης, οι ψυχολογήσεις μέσω google search είναι κουραστικές. Γιατί μετατρέπουν τους googlers σε πανεπιστήμονες. Δεν είναι το πτυχίο το θέμα, είναι τι γράφουν και τι νομίζουν ότι γράφουν.

Τέλος, είναι ακόμα πιο κουραστικές οι ετυμηγορίες μέσω ίντερνετ. Γιατί θέλει ψάξιμο για το ποια στοιχεία είναι αληθινά και ποια ψεύτικα. Θα θυμάστε την περίπτωση με τον σκύλο που αφήσαν και καλά πεινασμένο σε μια γκαλερί τέχνης ως έκθεμα...

Τι συνέβη τελικά με αυτό?

Είναι ζήτημα εξουσίας και δύναμης.
Ο άνθρωπος μπορεί να αντισταθεί σε περισσότερα πράγματα απ'ότι μπορεί ένας σκύλος. Μπορεί να προσφύγει στη δικαιοσύνη ή ακόμα και να αμυνθεί. Ο σκύλος είναι πολύ πιο αδύναμος.

Η τρίχα τριχιά, πολλά σκισμένα καλσόν για βαναυσότητα απέναντι σε ζώα και στο τέλος αναρωτιέται ο καλλιτέχνης αν πρέπει να βάζει όρια στην έκφρασή του.

Ρε αδμιν ασε τις φαϊλοσοφιές σου και πες μας τι σχεση εχει η βαρβαρότητα του τυπου - τα αυτια του σκυλου και ο πινακας περιβαλλον.

Είναι και θέμα αντίδρασης χωρίς ευθύνες. Είναι πιο εύκολο και απλό να διαμαρτυρηθείς για τον ακρωτηριασμό ενός σκύλου από ότι για τον ακρωτηριασμό ενός ανθρώπου.

Ακριβώς. Εξάλλου, ο ίδιος ο θάνατος του σκυλιού φεύγει απ' το νου πολύ ευκολότερα από αυτόν ενός νοήμονος μέλους της κοινωνίας μας.

Αλλά όχι, εκεί προτιμούμε να κοιτάμε προς τα αλλού.

τι καιρό κάνει εκεί πάνω?

Τρεις ώρες έλειψα να πάω για ένα (3-4) ποτάκια και έγινε της αρκούδας!

Πέραν τη πλάκας, προφανώς δεν τίθεται (έστω κι αν για τον υποφαινόμενο υφίσταται) θέμα σύγκρισης της αξίας της ζωής ενός ζώου (αρνούμαι την έκφραση "μη-νοήμονος") με εκείνη ενός ανθρώπου. Όλοι γνωρίζουμε - έστω κι αν κάνουμε οτι δεν γνωρίζουμε εκτός κι αν ζούμε σε γυάλα - οτι σε μέρη του πλανήτη μας, ακόμη και μερικά μέτρα δίπλα απ' το σπίτι μας ενίοτε, η ζωή στοιχίζει λιγότερο από μερικά ευρώ. Και στη χώρα μας την ίδια άνθρωποι βασανίζονται κάθε στιγμή του εικοσιτετραώρου με ποικίλους τρόπους: εκπόρνευση, βιασμοί, φόνοι, σωματικά βασανιστήρια, ψυχολογική βία, απειλές. Ασκήθηκε παραπάνω πολλή δυσμενής κριτική από πολλές μεριές σε όσους σχολίασαν - έστω και με υπερβάλλοντα ζήλο - αφενός τον αυτόκλητο "χειρουργό" που αποφάσισε να ακρωτηριάσει ένα σκύλο, αφετέρου τον ψυχολογικά ανασφαλή φαντάρο που κλώτσησε μια ανυποψίαστη γάτα. Η ερώτηση που έχω να κάνω σε όλους αυτούς τους κριτές του σαββατοκύριακου είναι: Τι αξία μπορεί να έχει η ανθρώπινη ζωή, αξιοπρέπεια και ακεραιότητα για κάποιον που τόσο εύκολα κακοποιεί ένα ζώο ενώ ΓΝΩΡΙΖΕΙ οτι μπορεί να πονέσει και που σε τελευταία ανάλυση η κακοποίησή τους δεν τους προσφέρει τίποτα;

Η σέβεσαι τη ζωή - και σαν αξία και σαν ποιότητα - ή όχι. Δεν υπάρχει μέση λύση. Ακόμη και το ζώο που τρώμε είναι άξιο σεβασμού. Αν θέλετε να ασχοληθείτε με το θέμα ασχοληθείτε. Μην κατηγορείτε όμως αυτούς που κάνουν κάτι - έστω και ελάχιστο - παραπάνω από εσάς.

Ποιος σου είπε ρε κολημένε-ανθρωποσωβινιστή ότι δεν πειράζει αν πεθάνει κάποιος άνθρωπος;
Αυτού του είδους τη συμπεριφορά πρέπει να αντιμετωπίζω κάθε φορά που κάνω κάποια συζήτηση για τα ζώα. Πάντα κάποιος smartass θα πει " Ε, και τι έγινε σκύλος είναι , η ανθρώπινη ζωή είναι πιο σημαντική". Χαίρω πολύ ρε μαν, συμφωνώ ότι είναι πιο σημαντική αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να σεβόμαστε και τις άλλες μορφές ζωής! Έλεος δηλαδή! Δεν ακυρώνει το ένα το άλλο, δεν θα πεθάνει κανένας άνθρωπος αν δεν βασανίσει κάποιο σκύλο ή δεν κλωτσήσει κάποιο γατάκι, ή δεν πετάξει κάποιο σκυλάκι στην πρέσσα από το σκουπιδιάρικο και κάτσει απέξω και γελάει όσο αυτό ουρλιάζει από πόνο, ή αν δε φωλιάσει κάποιο αδέσποτο!

Πρέπει να σεβόμαστε τη ΖΩΗ, όχι μόνο την ανθρώπινη αλλά όλων των πλασμάτων.

Εγω παντως σκοτωσα 2-3 κατσαριδες το πρωι

παρε ολους τους ψυχιατρους/ψυχολογους./ψυχαναλυτες και αποδειξε μου οτι ολοι λενε οτι δε θεραπευεται.

δεν χρειάζεται να κάνουμε τους χαζούς

αυτό που σχολιάζεται συνήθως είναι ο υπερβάλλων ζήλος και η δήθεν αποστροφή
(την στιγμή που... όλοι ξέρουμε τι), και όχι όποια συναισθήματα συμπόνιας και εκνευρισμού

σε κανένα άλμα της φαντασίας αυτός που καλεί προς μια ευρύτερη συναίσθηση του θέματος
(ότι δηλαδή και σε άλλες περιπτώσεις παθαίνουν και χειρότερα, και άνθρωποι παθαίνουν χειρότερα)
δεν μπορεί παρά να αντιδράει και να εξεγείρεται με αυτά και ανάλογα

αλλά δεν θα τα βάλει και μπροστάντζα των όποιων διεκδικήσεων του

τώρα θα μου πείτε και εσείς με την σειρά σας (και το δίκιο σας) "μα δεν είπαμε/ζητήσαμε αυτό"
αλλά πάλι θέτοντας το θέμα στο ευρύτερο του, το κοινωνικό παράδειγμα τείνει να διαφοροποιείται

Το "κοινωνικό παράδειγμα" επιδεικνύει εβδομάδες τώρα την καταλληλότητα του προέδρου του Λαικού Ορθόδοξου Συναγερμού ως ηγέτη κράτους. Διαφοροποιείται κι αυτό;

Υπαξιωματικός της Πολεμικής Αεροπορίας στην 113 Πτέρυγα Μάχης στη Θεσσαλονίκη πυροβόλησε και εκτέλεσε εν ψυχρώ με καραμπίνα τα σκυλιά του στρατοπέδου. Τα άτυχα ζωάκια άρχισαν να τρέχουν για να κρυφτούν και να σωθούν απο το φασιστοειδές καθίκι, αυτός όμως τα καταδίωξε και τα πυροβολούσε όπου τα έβρισκε. Άραγε θα βρέθει κανείς να εκτελέσει με καραμπίνα αυτό το καθίκι? Έχει παραγίνει το κακό με τους βασανισμούς ζώων, ειδικά τις τελευταίες μέρες. Μήπως είναι καιρός επιτέλους να καλέσουμε μια δυναμική πορεία για το θέμα? Αρκετά αδιαφορήσαμε, τα ζώα γύρω μας ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ!

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/skulia-maketo-mesaflszpt.jpg)

Ο Bob Hare από το πανεπιστήμιο της Columbia που είναι ο επιφανέστερος ειδικός επί της ψυχοπάθειας είναι απόλυτος στο ότι δεν θεραπεύεται. Δεν έχω δει κανέναν να τον αντικρούει σοβαρά.

Φρουντ. ανατρεχεις στην παιδικη σου ηλικια και βλεπεις τα τραυματα που σε οδηγουνε στο να εχεις νευρολογικες διαταραχες. οταν πας στον ψυχαναλυτη και σε αρχισει στο μπιρι μπιρι τα βλεπεις και με τον τροπο τους λενε οτι τα διορθωνουν. τωρα πως και γιατι δεν ξερω. αμα ηξερα θα ημουν ψυχαναλυτης.

επισης ηταν μια ψυχαναλυτρια π κατι εκανε σε παιδακια αλλα δε θυμαμαι τι ακριβως. θα το ψαξω.


αμα μιλανε απολυτοι επιστημονες παω πασο.
ηλεκτρολογος σπουδαζω

Αγαπητέ, απαντώ καθυστερημένα αλλά δεν το είχα σε τίποτα να γράψω την λέξη μαλακας, η ότι άλλο, ποσο μάλλον δεν σκέφτηκα καν την οπτική με την οποία το προσσεγγίζεις.

Το άφησα έτσι για να συμπληρώσει ο καθένας με τον νου του την λέξη που πιστευει ότι ταιριάζει καλύτερα. ;)

Ο Φρόιντ είναι ξεπερασμένος. Μερικές φορές ο άνθρωπος δεν έχει ψυχολογικό τραύμα, αλλά βιολογικό πρόβλημα. Η έλλειψη συμπόνοιας και συνείδησης ανήκει στη δεύτερη κατηγορία.

Εγώ πάλι νομίζω ότι δεν έχει κανένα ψυχολογικό πρόβλημα. Ένας αμόρφωτος μαλάκας είναι

το ζητημα ειναι οτι πλεον αυτα τα θεματα για τους περισσοτερους επιστημονες που ασκουν σχετικα επαγγελματα εχουν γινει διεπιστημονικα υποχρεωτικα.

γιαυτο ειπα παραπανω
αν εισαι με τους γονιδιακιδες λες οχι
αν εισαι με τους μπλαμπλαδες λες ναι

ειναι της μοδας τα γονιδια και τα εμφυτα και τα βιολογικα αλλα εμενα προσωπικα δε μου γεμιζουν πολυ το ματι και ας μην ασχολουμαι επισταμενα με αυτα τα θεματα.
μου φαινεται ορθοτερη και πιο ανθρωπινη μια πιο "κοινωνικη" προσεγγιση

Συμπονοια και συνείδηση δεν έχεις όταν το περιβαλλον στο οποίο ζεις δεν σου έχει μεταδώσει τα κατάλληλα ερεθίσματα και μαθήματα ζωής. Όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται Tabula Rasa - Η ζωή τους και οι αποφάσεις τους είναι αυτές που σμιλεύουν χαρακτήτα και κάνουν σωστούς ανθρώπους(υποκειμενικά πάντα) ή ψυχρούς (χωρίς συμπόνια και συνείδηση) δολοφόνους.

Ο βιολογικός παράγοντας αποτελεί εξαίρεση. Για παράδειγμα 1 στους 10.000 ανθρώπους θα γένηθεί με δυσμορφία στον εγκέφαλο που πιθανόν να στρεβλώσει την ικανότητα κρίσης του, άρα και στερώντας τον απο την ικανότητα να κρίνει το καλό από το κακό. Στατιστικά κοιτώντας το όμως, δεν είναι το ποσοστό αυτό ικανό να καλύψει όλους τους ανθρώπους εκεί έξω που κάνουν αποτρόπαιες πράξεις.

ναι γενικα δε στεκει να πεις οτι ο Φρουντ ειναι ξεπερασμενος. το χω ακουσει απο πολλους και απο επιστημονες.
αλλα μπινγκ... την ερμηνεια των ονειρων την εχουν βιβλο οι ψυχαναλυτες.

ο Φρουντ δεν ειναι ψυχολογος αλλα ψυχαναλυτης btw.

Αλλα και βιολογικο προβλημα να χεις ειναι και παλι κοινωνικοι οι λογοι που θα σε κανουν να προχωρησεις στις πραξεις σου. και ψυχοπαθης να εισαι και να μη θεραπευεται η ψυχοπαθεια(καταστελεται ομως σιγουρα...) ειναι στο χερι του περιββαλοντος σου(οικογενεια...) το τι θα σε αφησει να γινεις.

κατα τ'αλλα συμφωνω με τον αλεξη

Όπα γιατί νομίζω ότι παρεξηγήθηκα. Προφανώς και δεν είναι ψυχοπαθείς όλοι όσοι προβαίνουν σε βίαιες πράξεις. Όμως όταν κάποιος δεν καταλαβαίνει καν ότι αυτό που έκανε είναι λάθος (όπως πχ όταν βασανίζεις ένα ζώο για πλάκα), όταν δεν νιώθει τύψεις για τις πράξεις του, τότε κάτι του λείπει στον εγκέφαλο.

ΔΕΝ γεννιόμαστε tabula rasa. Τα πάντα είναι συνδυασμός γενετικής προδιάθεσης και επιρροής του περιβάλλοντος. Όμως σε περιπτώσεις που κάτι δε λειτουργεί καλά στην "καλωδίωση", συνήθως δεν μπορεί να κάνει και πολλά το περιβάλλον. Ειδικά για την ψυχοπάθεια: http://www.hare.org/links/saturday.html

Απόσπασμα:

So many of these awkward questions would vanish if only there were a functioning treatment program for psychopathy. But there isn't. In fact, several studies have shown that existing treatment makes criminal psychopaths worse. In one, psychopaths who underwent social-skills and anger-management training before release had an 82 percent reconviction rate. Psychopaths who didn't take the program had a 59 percent reconviction rate. Conventional psychotherapy starts with the assumption that a patient wants to change, but psychopaths are usually perfectly happy as they are. They enrol in such programs to improve their chances of parole. "These guys learn the words but not the music," Hare says. "They can repeat all the psychiatric jargon -- 'I feel remorse,' they talk about the offence cycle -- but these are words, hollow words."

Hare has co-developed a new treatment program specifically for violent psychopaths, using what he knows about the psychopathic personality. The idea is to encourage them to be better by appealing not to their (non-existent) altruism but to their (abundant) self-interest.

"It's not designed to change personality, but to modify behaviour by, among other things, convincing them that there are ways they can get what they want without harming others," Hare explains. The program will try to make them understand that violence is bad, not for society, but for the psychopath himself. (Look where it got you: jail.) A similar program will soon be put in place for psychopathic offenders in the UK.

"The irony is that Canada could have had this all set up and they could have been leaders in the world. But they dropped the ball completely," Hare says, referring to his decade-old treatment proposal, sitting on a shelf somewhere within Corrections Canada.

Even if Hare's treatment program works, it will only address the violent minority of psychopaths. What about the majority, the subclinical psychopaths milling all around us? At the moment, the only thing Hare and his colleagues can offer is self-protection through self-education. Know your own weaknesses, they advise, because the psychopath will find and use them. Learn to recognize the psychopath, they tell us, before adding that even experts are regularly taken in.

με βαση το αποσπασμα:
το κουρδιστο πορτοκαλι.
τελος.-

θα διαβασω τη σελιδα αργοτερα. τhnx.

Κανεις λαθος. Ή μαλλον που το ξερεις εσυ οτι δεν το καταλαβαινει? Καταλαβαινει οτι το βασανιζει! Αυτο του αρεσει, επειδη ετσι αναπαραγαγει τις μνήμες από τα παιδικα του χρονια, οπου και αυτος βασανιστηκε απο τον πατερα του, για τον ιδιο λογο: ωστε να γινει "γεροδεμενος" και "σκληρος αντρας". Οσο παραδοξο και αν ακουγεται, ο ανθρωπος που εχει τετοια στενάχωρα βιωματα, θελει να τα ξαναφερνει στο μυαλο του για να καλύψει καποια κενα και το να βασανιζει το σκυλι, τον βοηθαει σε αυτο.
Ο ανθρωπος αυτος, που εχει πεσει σε αυτο που λεμε "παγιδα", δεν μπορει να βρει γιατρειά παρα μονο με θεραπευτικες συμβουλες. Δεν χρειαζεται φαρμακα επειδη το γενικο νευρολογικο του συστημα δεν εχει καποια βλαβη <- απορω, συναδελφισσα* Νεσσα, πως εβγαλες το συμπερασμα οτι του λειπει κατι απο τον εγκεφαλο....αμεσως να του δωσεις φαρμακα ρε παιδι μου :D


*στον τομεα της ψυχιατρικης - ψυχοθεραπευτικης - ψυχολογικης ψυχολογιας

Ο ένας λέει το κουρδιστό πορτοκάλι, ο άλλος λέει φάρμακα. Και οι δυο σας δεν έχετε καταλάβει αυτό που λέω τόση ώρα: Ότι δε θεραπεύεται.

@Megawatt καταρχάς αυτό που περιγράφεις είναι ψυχολογία παιδιού και όχι ενήλικα. Αλλά και έτσι ακόμα, αυτός που θα βασάνιζε κάποιον αναπαράγοντας κάποια στερεότυπα θα το μετάνιωνε μετά, όχι να το δημοσιεύσει κιόλας.

Τι είναι το κουρδιστό πορτοκάλι?

Μυθιστόρημα που έγινε ταινία από τον Stanley Kubrick, πολύ σοκαριστική και βαριά για την εποχή της, με θέμα ένα βίαιο ψυχοπαθή και το πείραμα "αναμόρφωσής" του από το κράτος. Αυτό που έκαναν ήταν να του δημιουργήσουν αρνητικούς συνειρμούς σχετικά με τη βία, βάζοντάς τον να βλέπει βίαιες σκηνές παράλληλα με ερεθίσματα που του προκαλούσαν αναγούλα.

Με άλλα λόγια, καμία σχέση με αυτό που έλεγα ::)

Moυ έκανε εντύπωση, γιατί πρώτη φορά το άκουσα εδώ (http://frikipaideia.wikia.com/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A4%CF%83%CF%8C%CE%BB%CE%BA%CE%B1%CF%82)

Και που το ξερεις οτι θα το μετανιωνε? Ξερεις τι σκεφτηκε αμεσως μετα τον βασανισμο? Σκεφτοταν να πυροβολήσει και το σκυλί (έτσι για να δυναμώσει μάλλον!!!). Συγκεκριμενα ειπε στο facebook:
''aerovolo einai min pareksigi8oume!!!!opou na ne 8a faei kana mpalidi to skilaki!!''

Σου φαινεται να εχει μετανιωσει ?
Kαι στην τελικη: Κανεις υποθεσεις κρινοντας με το δικο σου - φυσιολογικο - μυαλο.

Με εκπλήσει η σιγουρια σου στο να με αμφισβητεις!  :D ;D

ρε υπαρχει αυτη η φρικηπαιδεια??? Πρωτη φορα το ειδα!!!!
karaloooooooooooooooooooooool ;D ;D ;D

δλδ εχεις κανει πειραματα και ερευνα και εχεις καταληξει οτι δε θεραπευεται;
ελεος..... ΔΕ ΘΕΡΑΠΕΥΕΤΑΙ....

Η ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΡΑΓΩΝΗ ΚΑΙ ΜΠΛΕ.-

ΤΕΛΟΣ

Δε χρειάστηκε. Τα έχουν κάνει άλλοι για μένα.

Μα ακριβώς για αυτό λέω ότι είναι ψυχοπαθής... έλεος με τη λογική του παραλόγου που έχεις!

ενταξει αφου ειπε επιστημονας οτι ειναι απολυτος οτι δε γινεται κατι.....
εγω παω πασο... ηλεκτρολογος ειμαι απο ενα σημειο και μετα...

Δηλαδη, η ψυχοπάθεια, ετσι οπως εσυ την ερμηνευεις, περιεχει ολες εκεινες τις περιπτωσεις ψυχικης διαταραχής, στις οποιες ο ασθενης δεν εχει μετανιωσει για τις πραξεις του! Ετσι ερμηνευεις εσυ την ψυχοπαθεια λοιπον, γιαυτο εχεις μπερδευτει και διαφωνεις με τον ΡΕΣΑΛΤΟ.

Ενας serial killer , που ειναι ψυχοπαθης κατα γενικη ομολογια, παντα λεει οταν τον συλλαμβανουν οτι εχει μετανιωσει για αυτα που εκανε και μαλιστα μπορει να τον δεις να κλαιει κιολας. Τι εχεις να πεις για αυτον? Αρα αντιλαμβανεσαι οτι το να μετανιωσει ή οχι ο ασθενης για τις πραξεις του δεν ειναι κριτηριο χαρακτηρισμου μιας ψυχικης διαταραχης ως  ως ψυχοπάθεια.

Αλλιως: Η καταθίψη ειναι μια ψυχικη διαταραχη. Ο ασθενης αποφασιζει να αυτοκτονησει, αλλα τελευταια στιγμη καποιος φιλος του τον σωζει. Παει στον ψυχολογο και με τις συμβουλες του διαπιστωνει την μαλακια που θα εκανε και μετανοιωνει για αυτο.

Η σχοιζοφρενεια ειναι μια ψυχικη διαταραχη. Ο ασθενης βλεπει τον αλλον σαν ανεμομυλο και νοιωθει οτι απειλειται απο αυτον. Σαν ενας alternative δον κιχωτης, τον επιτιθεται και τον σκοτωνει. Μετα μετανοιωνει γιαυτο.
Η μετανοια ειναι κοινη και στις δυο περιπτωσεις. Τολμας λοιπον να χαρακτηρισεις "ψυχοπαθη" εναν που εχει καταθλιψη? Ε δεν νομιζω...

Erriko πουσαι? Ρε συ, ρωτα τον πατερα σου, αν ενας βασανιζει ζωο και το γουσταρει αυτο, πού συγκαταλλέγεται η παθηση του? Στις ψυχολογικες παθησεις, οπου μπορει να γινει καλα και με θεραπευτικες συμβουλες ή στις ψυχονευρωτικες παθησεις, οπου για να γινει καλα θελει φαρμακα, αφου εχει πειραχτει το γενικο νευρικο του συστημα? Για ρωτα τον...

Όχι. Κάτσε και διάβασε τι είναι η ψυχοπάθεια.

Ένα από τα χαρακτηριστικά της (αλλά προφανώς όχι το μοναδικό) είναι ότι ο ψυχοπαθής δεν μπορεί να νιώσει ενοχή. Μιλάω για ενοχή, όχι πχ να μετανιώσεις για μια βλακεία.

Κουράζομαι να σου τα εξηγώ.


Μπορεί και να μην είναι ψυχοπαθής. Μπορεί αντίθετα να έχει αλλοιωμένη αίσθηση της πραγματικότητας, πχ να νομίζει ότι αυτοί που σκοτώνει είναι ρομπότ ή σωσίες ή εξωγήινοι ή δαίμονες κλπ. Ή μπορεί να μη συμβαίνει τίποτα από τα δύο, απλά να είναι βασανισμένος άνθρωπος και κάποια στιγμή να "έσπασε" - αλλά σ'αυτήν τη περίπτωση θα μετανιώνει για τους αθώους που σκότωσε.


α) Έχει όντως μετανιώσει άρα δεν είναι ψυχοπαθής
β) Προσποιείται για να κερδίσει επιείκεια

μ'αρεσει που ξερεις ακριβως τις υποπεριπτωσεις...
τπτ αλλο δεν παιζει να συμβαινει;

Η.Μ.Μ.Υ. & Πα.Μ.

Για πες μου εσύ τότε, αν ούτε έχει μετανιώσει ούτε προσποιείται τότε τι διάολο άλλο μπορεί να συμβαίνει;

δε ξερω. ηλεκτρολογος ψυχοβγαλτης ειμαι, οχι ψυχογιατρος. αλλα βασικη αρχη για να ερμηνευσεις οτιδηποτε στην ψυχολογια ειναι να εχεις συγκεκριμενη περιπτωση με ολα τα στοιχεια που γνωριζεις γιαυτη. Γενικευσεις δεν υπαρχουν ουτε στα βιβλια. με παραδειγματα μιλανε κι'αυτα. (εχω προχειρη εξελικτικη ψυχολογια για παραδειγμα που κανουν στο ψυχολογικο... πειραματα αναλυει...)

Ρε άνθρωπε, αυτό που λέω είναι απλή λογική! Ή το ένα θα συμβαίνει ή το άλλο! Δεν είναι λογικά δυνατόν να υπάρχει άλλη περίπτωση, πώς το λένε!

Θα με τρελάνετε εδώ μέσα!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ενταξει οτι πεις

Εγώ βρήκα κάτι: Να προσποιείται, αλλά όχι για να κερδίσει επιείκεια. Για πλάκα! Ψυχοπαθής δεν είναι?

πιο πολυ συφμωνω με το Niels ;D

Τι γελάς ρε; Σου λέει ένας άνθρωπος "νιώθω ενοχές". Οι επιλογές είναι δύο:
α) Λέει αλήθεια.
β) Λέει ψέματα.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΛΛΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ! Ούτε καν η επιλογή "κάνει λάθος" - γιατί δεν είναι ανθρωπίνως δυνατόν να κάνεις λάθος για κάτι τέτοιο.

και ομως μπορει και να γινεται να κανει λαθος..... :o
 δες λιγο τι γραφει ο Ολιβερ Σακς...

Να νομίζεις ότι νιώθεις κάτι χωρίς να το νιώθεις; Δε γίνεται. Αν νομίζεις ότι το νιώθεις, τότε το νιώθεις.

Εσύ πού διάβασες το αντίθετο;

Να ανοίξει ένα καινούριο τόπικ?

οχι καλά τα λέμε

ειναι σημειο που συμφωνα με το Δρ. Σακς, ισως απο τους πιο γνωστους νευροψυχολογους(βιβλιογραφια του 1985 βεβαια) δεν εχει δοθει απαντηση....

Σημειολογικά, ποια είναι η διαφορά ανάμεσα στο "πιστεύω ότι νιώθω το x" και στο "νιώθω το x";

στο οτι μπορει να μην το αισθανεσαι και να λες οτι το αισθανεσαι επειδη στην κατασταση που εισαι θα επρεπε να το αισθανεσαι.

(στην υποκριτικη μαλιστα- μεθοδος Κομι και οχι μονο- αυτο ειναι μεγαλο προβλημα που απαγορευει τη "συνδεση" με το ειναι του ρολου και οφειλεται στα στερεοτυπα που εχουμε στη συνειδηση μας-η εννοια του στερεοτυπου ειναι υπερβολικα γενικη...)

Κλασικά έχετε διαφορετικό σημείο αναφοράς και παρεξηγείτε ο ένας τον άλλον.

ναι. το εχω τονισει πριν πολλα πολλα ποστς... αλλα...

Κάτι μου λέει ότι η συζήτηση είναι Doomed εδώ πέρα  :P

Ε αυτό δεν είναι υποκρισία;

οχι. νευροψυχολογικη διαταραχη... γενικα υπαρχει σκοταδι γυρω απαυτες τις διαταραχες....

Μπορει να ειναι υποκρισια, αλλα φανταζομαι δεν εισαι παντα σε θεση να καταλαβεις οτι υποκρινεσαι εκεινη την στιγμη.

αυτο ακριβως.

Το καταλαβαίνεις δεν το καταλαβαίνεις, υποκρισία είναι. Άρα η προσποίηση που έλεγα.

Γι'αυτό λέω έχετε διαφορετικό σημείο αναφοράς.
Κόψτε το, κουράσατε...

Αυτο ειναι ολιγον επιχειρημα Xigiorgis :P

?

μην κοιτας τοτε.... στην πλατη σου πεφτουν τα kb απο τα ποστ;



χαχαχαχαχαχα

Διαβασα. Οντως, ενοχες δεν νοιωθει ο ψυχοπαθής, αλλα δεν σημαινει οτι οποιος δεν νοιωθει ενοχες ειναι ψυχοπαθης! Εσυ ΕΤΣΙ ΘΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΤΣΙ ΣΕ ΒΟΛΕΥΕΙ ->τακτικη αμπελοφιλοσοφιας. Δες τα αρθρα:

Έχουν οι ψυχοπαθείς εγκεφαλικές διαφορές από τους υπόλοιπους ανθρώπους; Σύμφωνα με Βρετανούς επιστήμονες, ναι.  (http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=341322)

Όπως υποστηρίζουν, ορισμένες περιοχές του εγκεφάλου τους που εμπλέκονται στον προσδιορισμό των συναισθηματικών εκφράσεων, είναι λιγότερο ενεργές.[....] Αυτή η αποτυχία στην αναγνώριση και συναισθηματική ανταπόκριση σε εκφράσεις θλίψης μπορεί να βρίσκεται πίσω από την παντελή έλλειψη εμπάθειας και την αποτυχία των ψυχοπαθών να αποφύγουν συμπεριφορές που προκαλούν θλίψη στους άλλους.

Οπως βλεπεις στο αρθρο αυτο δεν ειναιι οι ΕΝΟΧΕΣ - αισθηση μετανοιας που χαρακτηριζουν την ψυχοπαθεια. Ομως σε αυτο (http://www.freechristians.com/FC_Greece/horizontal/greek_articles_jurassicpark_b.htm) το αρθρο αναφερονται:

Ο ερευνητής νευροβιολόγος/ψυχίατρος Robert Hare, ο οποίος θεωρείται αυθεντία στον τομέα της ψυχοπάθειας, γράφει ότι ο όρος ψυχοπάθεια περιγράφει εκείνους τους ανθρώπους που συμπεριφέρονται με τη νοοτροπία αιμοβόρων θηρίων. Οι ψυχοπαθείς άνθρωποι, βασικά υποφέρουν απο την περιορισμένη λειτουργία του μπροστινού τμήματος του φλοιού και ως αποτέλεσμα αδυνατούν να ελέγξουν τα ζωόδη βίαια ενστικτά τους. Σε μία μελέτη του με τον χαρακτηριστικό τίτλο «Τα μυστικά του μυαλού – Χωρίς Συνείδηση, Χωρίς Ενοχή», ο Hare αναφέρει μεταξύ άλλων και ότι «οι ψυχοπαθείς δεν δημιουργούν υγιείς ή βαθειές σχέσεις, συχνά πληγώνουν με αδίστακτο τρόπο άλλους ανθρώπους, ακόμα και δικούς τους». Επιπλέον, σύμφωνα πάντα με τα πορίσματα της έρευνας του Hare, «πολλοί ψυχοπαθείς άνθρωποι αποκτάνε πλούτο και επιτυχία ως καρριερίστες που δεν διστάζουν να εκμεταλεύονται όποιους βρεθούν μπροστά τους, είτε ως ‘τσαμπουκάδες’ σε επαγγελματικά αθλητικά σωματεία ( π.χ φούτμπωλ, ράγκμπυ, κλπ ) είτε ως ασυνείδητοι πολιτικοί. Είτε είναι εγκληματίες είτε είναι καρριερίστες, όλοι οι ψυχοπαθείς άνθρωποι έχουν ως κοινό χαρακτηριστικό την σοβαρή έλλειψη εμπάθειας, συμπόνοιας, μετάνοιας, ή ενοχής για το κακό που προξενούν σε άλλους»

Τακτικη ΧΙΓΙΩΡΓΗ:
Προσπαθεις να αποδειξεις το συμπερασμα, ξεκινωντας απο υποθεση που ειναι ηδη επηρεασμενη απο το συμπερασμα! Αποτελεσμα=> αμπελοφιλοσοφια Επισης τα χεις κανει λιγο αχταρμα και να γιατι:

Βρε, ειναι δυνατον ενας serial killer να μην ειναι ψυχοπαθης? Ο,τι θες λες? Ειναι δυνατον, η υπαρξη ή οχι ενοχων να χαρακτηρισουν τον κατα  συρροη δολοφονο μή ψυχοπαθή????   

Ε αυτο που περιγραφεις, δεν λεγεται σχοιζοφρενεια? Το να εχει καποιος παραισθησεις και να βλεπει ως εξωγηινους τους ανθρωπους, δεν ειναι ψυχοπάθεια βαριας μορφης=>σχοιζοφρενεια???

Ε αυτο που περιγραφεις ονομαζεται "κατασταση εν βρασμω ψυχης" και καμια σχεση δεν εχει με την ψυχοπάθεια. Μπορει να συμβει σε ολους μας, οταν βρησκομαστε σε ειδικες καταστασεις. Παραδειγμα, αν μια γυναικα ξυλοκοπιεται καθε μερα απο τον αντρα της, ε καποια στιγμη θα τον σκοτωσει επειδη θα εχει ερθει σε κατασταση εν βρασμω ψυχης. Τα "παίρνει στο κρανιο" που λεμε. Το δικαστηριο, νομικα, αναγνωριζει την κατασταση αυτη ως ειδικη περιπτωση και μπορει να ελαφρύνει την ποινη εως και στο 1/3 κατα περιπτωση. Ηθικα/εκκλησιαστικα κρινεται αλλιως αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα   :P


α) και τι ειναι? Δεν εχει πηραγμενο το νευρικο του συστημα? Δεν χαρακτηριζεται ως ψυχοπαθης?(κοκκινη απαντηση μου πιο πανω)
β)εδω εννοεις οτι δεν εχει μετανοιωσει αλλά προσποιειται.  Και επειδη προσποιειται τι? Δεν ειναι ψυχοπαθης? 


Γενικα ρε νεσα, οι ψυχικες διαταραχες εχουν πολλα κοινα συμπτωματα! Ομως δεν ειναι ιδιες,  με την εννοια οτι δεν εχουν την ιδια παθογονο αφετηρια (οπου παθογονο βαλε ψυχολογικά ή νευρολογικά)
Ο τυπος που εκοψε τα αυτια του σκυλιου, ναι μεν δεν νοιωθει ενοχες, αλλα αυτό δεν σημαινει οτι ειναι ψυχοπαθής. Μπορει να εχει φυσιολογικο εγκέφαλο, αλλα αλλοι λογοι (βιωματα παιδικης ηλικιας οπως περιεγραψα πιο πανω) να τον κανουν να συμπεριφερεται ετσι στο σκυλι.

Φυσικά και είναι δυνατόν ένας serial killer να μην είναι ψυχοπαθής. Ο ίδιος ο Robert Hare που αναφέρεις κι εσύ πιο πάνω λέει ότι υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις.


Η σχιζοφρένεια δεν είναι ψυχοπάθεια! Εϊναι άλλου είδους ψυχασθένεια!


Μπορεί να είναι πειραγμένο το νευρικό του σύστημα, αλλά να μην είναι ψυχοπαθής.


Μάλλον είναι, αυτό λέω, μάθε να διαβάζεις!

Ρε Νεσσα, στα λογια μου ερχεσαι και να γιατι:
Στην αρχη του ποστ σου πανω, επικαλεισαι τον Robert Hare για να με πεις οτι ενας serial killer ειναι δυνατον να μην ειναι ψυχοπαθής. Το δεχομαι, επειδη σε πιστευω. Δεν το ψαχνω για να σε αμφισβητησω.
Στο τελος του ποστ σου, διαπιστωνεις οτι ενας serial killer μαλλον ειναι ψυχοπαθής.

Αρα λοιπον, ενας serial killer δεν ξερουμε αν ειναι ψυχοπαθής ή όχι. (αυτο προκυπτει σε συνδιασμο με τα λεγομενα του Robert Hare οπως ειπες.  )
Αυτος ο τυπος που εκοψε τα αυτια του σκυλιου του, ΠΩΣ ΒΓΑΖΕΙΣ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ οτι ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ψυχοπαθής?Πως εισαι τοσο σιγουρη εννοώ?
Αφού και μόνη σου ειπες, οτι ενας serial killer δεν ξερουμε αν ειναι ψυχοπαθής. Παιζει να ειναι, παιζει να μην ειναι.

Δες τι κανεις:
Υπαρχει η επιστημονικη ερευνα που εχει καταληξει μετα απο μελετες στο οτι:
Φραση Α: Ο ψυχοπαθής, χαρακτηριζεται απο καποια συμπτωματα, ενα απο τα οποια ειναι το να μην νοιωθει ενοχες.

Εσυ, ειτε παρερμηνευοντας αυτην την φραση, ειτε μη γνωριζοντας και πολλα πανω στα θεματα της ψυχικης ιατρικης, καταληγεις να λες την φραση B:
Φραση Β (λανθασμενη υπόθεση): Αυτος που εχει μια ψυχικη διαταραχη και η συμπεριφορα του χαρακτηριζεται απο ελλειψη ενοχων, ειναι ψυχοπαθής.

Η φραση Β , ειναι μια λανθασμενη υπόθεση, επειδή θελει να αποδειξει το συμπερασμα. Ειναι επηρεασμενη απο το συμπερασμα και οχι ανεξαρτητη απο αυτο.  Το συμπερασμα ειναι οτι ο τυπος που εκοψε τα αυτια του σκυλιου του και δεν το μετανοιωσε (δεν ενοιωσε δλδ ενοχες), ειναι ψυχοπαθής.

Για να σου δειξω οτι η φραση Β ειναι λανθασμενη, σου θετω το παραδειγμα με τον serial killer. Δηλαδή, η φραση Β ειναι λανθασμενη και αυτο αποδυκνειεται στο παραδειγμα μου. Το λαθος πηγαζει απο το οτι ειτε ο serial killer νοιωθει ενοχες αλλα ειναι ψυχοπαθής, ειτε δεν ειναι ψυχοπαθής αλλά παράλληλα μπορει να μην νοιωθει ενοχες! Η καταληξη που προκυπτει απο αυτην την υποθεση (φραση Β) ειναι η πηγη της αμπελοφιλοσοφιας...που καταληγει σε φρασεις οπως "Μπορεί να είναι πειραγμένο το νευρικό του σύστημα, αλλά να μην είναι ψυχοπαθής."  ελεος!*

Ετσι λοιπον, καταληγεις στο συμπερασμα:
Φραση Γ(συμπερασμα): Ο τυπος που εκοψε τα αυτια του σκυλου του (και το γουσταρε μετα), ειναι ψυχοπαθής.
Εγω, δεν αμφισβητω οτι ειναι ψυχοπαθης. Απλως ξεκινησα ΥΠΟΘΕΤΩΝΤΑΣ  και κανοντας μια ψυχαναλυση. Για να πουμε με σιγουρια τι ειναι αυτος, πρεπει να τον στειλουμε να κανει μια αξονικη /μαγνητικη (δεν ξερω ποια απο τα 2 χρειαζεται) τομογραφια και μετα να ακολουθησουν πολλες συνεδριες με τον ψυχιατρο.

Εσυ ομως παρουσιαζεσαι σιγουρη και λες "ναι ειναι ψυχοπαθης! Δεν χωραει κουβεντα". Εγω λεω οτι ναι μεν δεν νοιωθει ενοχες για το οτι εκοψε τα αυτια, αλλα αυτό δεν σημαινει οτι ειναι ψυχοπαθής. Μπορει να εχει φυσιολογικο εγκέφαλο, αλλα αλλοι λογοι ψυχολογικης φυσης(βιωματα παιδικης ηλικιας οπως περιεγραψα πιο πανω) να τον κανουν να συμπεριφερεται ετσι στο σκυλι.

Η φραση Γ, για καποιον αλλον οπως ο χιγιωργης, μπορει να ειναι "τα λαθη του Αινσταιν" που τοσο πολυ υπερυφανευεται οτι βρηκε! Ομως, ακριβως οπως κανεις και εσυ, θελει να καταληξει και αυτος στο συμπερασμα του (δηλαδη στα λαθη του Α.) και γιαυτο ξεκιναει απο υποθεσεις που ειναι επηρεασμενες απο το συμπερασμα (πχ: φραση Β). Τετοιες υποθεσεις ομως, ειναι λαθος. Λιγο ελλειψη γνωσης, λιγο ημιμαθεια οδηγουν καποιον σε τετοιες υποθεσεις. Με κινητρο την δημοσιοτητα λοιπον, ο ΧΙΓΙΩΡΓΗΣ, προσπαθει/θελει/απαιτει απο τον εαυτο του να βρει λαθη στον Α. γιαυτο "πλαθει" λανθασμενες υποθεσεις. Αποτελεσμα: αμπελοφιλοσοφιες


*Η ομάδα του Ινστιτούτου Ψυχιατρικής στο Kings College στο Λονδίνο (http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=341322), απέδειξε το αντιθετο απο αυτο που λες

Τίποτα τέτοιο δεν απέδειξε, μάθε να διαβάζεις.

Εσυ δεν καταλαβαινεις τι διαβαζεις!
ΛΕς: "Μπορεί να είναι πειραγμένο το νευρικό του σύστημα, αλλά να μην είναι ψυχοπαθής."

Και σε λεω:
*Η ομάδα του Ινστιτούτου Ψυχιατρικής στο Kings College στο Λονδίνο, απέδειξε το αντιθετο απο αυτο που λες. Συγκεκριμενα ειπε:

Όπως υποστηρίζουν, ορισμένες περιοχές του εγκεφάλου τους που εμπλέκονται στον προσδιορισμό των συναισθηματικών εκφράσεων, είναι λιγότερο ενεργές.Η ομάδα του Ινστιτούτου Ψυχιατρικής στο Kings College στο Λονδίνο διατείνεται ότι κάτι τέτοιο μπορεί εν μέρει να εξηγεί την ψυχοπαθητική συμπεριφορά.

Ο Dr Nicola Gray, από τη Σχολή Ψυχολογίας του Πανεπιστημίου Cardiff, που μελετά επίσης τις αιτίες της ψυχοπάθειας τονίζει: «Αυτό που προσπαθούμε να καταλάβουμε είναι τα νοητικά ελλείμματα που κρύβονται πίσω από τη συμπεριφορά των ψυχοπαθών. Αν άνθρωποι με ψυχοπάθεια δεν μπορούν να επεξεργαστούν το συναίσθημα του φόβου και αυτό καθρεφτίζεται στην εγκεφαλική τους δραστηριότητα όπως υποδεικνύει η έρευνα, αυτό θα μας βοηθήσει να κατανοήσουμε τα νοητικά ελλείμματα [....]
Οι τομογραφίες αποκάλυψαν ότι και οι δύο ομάδες είχαν αυξημένη δραστηριότητα στις εγκεφαλικές περιοχές που συνδέονται με την επεξεργασία των εκφράσεων του προσώπου, όταν αντίκριζαν χαρούμενες φάτσες συγκριτικά με ουδέτερα πρόσωπα, αν και αυτή η αύξηση ήταν σημαντικά μικρότερη στους ψυχοπαθείς. Ωστόσο, όταν τους έδειξαν εικόνες με ανθρώπους που φαίνονταν τρομαγμένοι, οι υγιείς συμμετέχοντες παρουσίασαν αυξημένη δραστηριότητα, ενώ οι ψυχοπαθείς μειωμένη δραστηριότητα.

Εσενα τα bold δεν σου φαινονται να εξηγουν την εννοια "πηραγμενο νευρικο συστημα - η μπαταρια του οποιου ειναι ο εγκεφαλος"?

Επισης, εδω (http://www.freechristians.com/FC_Greece/horizontal/greek_articles_jurassicpark_b.htm) διαβαζεις οτι: Όπως όμως αναγνωρίζει η ψυχιατρική επιστήμη,  σε ορισμένους ανθρώπους υπάρχει σοβαρή έλλειψη δραστηριότητας στον προμετωπιαίο φλοιό τους, το οποίο μεταφράζεται σε έλλειψη εκείνων των ανώτερων ανθρώπινων συναισθημάτων και λειτουργιών ( π.χ οίκτος ) που ασκούν βέτο στα βίαια «ζωόδη» ένστικτα που πηγάζουν κυρίως απο τον ερπετώδη εγκέφαλο.

 ::) ::)

Megawatt μάθε απλή λογική γαμώ τα μυαλά σου!

"Όλοι όσοι είναι ψυχοπαθείς έχουν πειραγμένο νευρικό σύστημα" και "όλοι όσοι έχουν πειραγμένο νευρικό σύστημα είναι ψυχοπαθείς" είναι δύο διαφορετικά πράγματα!

Ο τυπος που εκοψε τα αυτια του σκυλιου, εχει πειραγμενο ή οχι το νευρικο του συστημα? Τι λες?

::)

Θα αγνοήσω την ερώτησή σου και αντί αυτής θα απαντήσω σε αυτό που πραγματικά ήθελες να ρωτήσεις: Εϊναι ψυχοπαθής;

Εγώ ισχυρίζομαι ότι αυτός που έκοψε τα αυτιά του σκύλου του είναι ψυχοπαθής γιατί συνδυάζει τα εξής χαρακτηριστικά: α) πλήρης αδιαφορία - ανικανότητα συμπόνοιας και ταύτισης με τα αισθήματα του άλλου, ακόμα και όταν πρόκειται για φρικτό πόνο, β) έλλειψη ενοχών για τον πόνο που προκάλεσε, γ) αδυναμία διάκρισης ανάμεσα στο σωστό και το λάθος με αποτέλεσμα να μην μπορεί να προβλέψει την αντίδραση του υπόλοιπου κόσμου, γι'αυτό και έκανε τη "γκάφα" να δημοσιεύσει τις φωτογραφίες στο facebook (αυτό είναι κλασικό σύμπτωμα του ψυχοπαθή - δεν καταλαβαίνει γιατί κάποιος θα μπορούσε να αντιδράσει άσχημα σε κάτι κακό που συνέβη σε έναν τρίτο... μπορεί να χτυπήσει κάποιον και αν διαμαρτυρηθείς εσύ θα απορήσει "μα καλά γιατί εκνευρίζεσαι αφού δεν χτύπησα εσένα") και δ) ΑΝ έχει κάποιο ψυχικό τραύμα, είναι αρκετά μεγάλος σε ηλικία για να το έχει επεξεργαστεί και να έχει αναπτύξει άλλους μηχανισμούς να εξωτερικεύει τις ανασφάλειές του. Από εκεί και πέρα ναι, υπάρχει και μια πιθανότητα να είναι - παρ'όλες τις παραπάνω ενδείξεις, που νομίζω είναι πολύ ισχυρές - κάτι άλλο και όχι ψυχοπαθής, αλλά νομίζω είναι μικρή.

BTW η ψυχοπάθεια διαγιγνώσκεται με ορισμένα ψυχολογικά τεστ, όχι με εγκεφαλογράφημα ή τομογραφία ::)

Κανεις λαθος στην ηλικια. Τα τραυματα γεννιουνται στην παιδικη ηλικια, αλλα "βασανιζουν" το ατομο ακομα και σε μεγαλη ηλικια. Το κοκκινο που γραφεις ειναι καθαρα ΥΠΟΘΕΣΗ δικια σου και την πλαθεις πειδη θα σε βολευε.

Αυτο που λες εδω ειναι ενα αλλο ακομα παραδειγμα αμπελοφιλοσοφιας και πηγαζει απο την υποθεση σου οτι ψυχοπαθεια και πειραγμενος εγκεφαλος δεν συνδεονται!

Μα οι πειραγμενες περιοχες του εγκεφαλου πως θα φανουν αμα δεν γινει τομογραφια? ε? Πρεπει πρωτα να εξασφαλιστει τι συμβαινει στον εγκεφαλο και μετα να αρχισουν τα τεστ.  :)

Οι ενήλικες όμως τα αντιμετωπίζουν διαφορετικά. Αυτό λέω, όχι ότι τα ξεπερνάς.


Πού είπα εγώ ότι δε συνδέονται; Μάθε να διαβάζεις.

Και δεν είναι αμπελοφιλοσοφία, είναι γεγονός. Έτσι γίνεται η διάγνωση, με ψυχολογικά τεστ.

Εδω το ειπες:

φαυλος κυκλος or what? ::)

Λυπάμαι αλλά παραείσαι ηλίθιος...

Μα γιατι αντιδρας ετσι? Γενικα αναφερομαι, οχι στην τελευταια τοποθετηση σου lol  ;D

Και ερχομαστε σε σενα:
Ο χιγιωργης εχει το κινητρο της δημοσιοτητας. Εσυ ομως τι κινητρο εχεις?
Εσυ, το παραπανω σχημα συμπεριφορας (με τις κοκκινες φρασεις Α , Β, Γ), το υιοθετεις σε καθε συζητηση. Φορουμικη εννοώ, αφου εξω δεν μιλησαμε ποτε. Στην προσπάθεια μου να σε ψυχαναλύσω κατεληξα στα παρακατω*:

εναρξη υποθεσης: {τα παρακατω ειναι υποθεση επειδη δεν ειμαι ψυχολογος/ψυχιατρος/ψυχοψυχακιας....}
Eσυ λοιπον, ΥΠΟΘΕΤΩ**, οτι μεγαλωσες σε μια οικογενεια που συνεχως σου  ελεγε στις συζητησεις απο μικρη ποσο εξυπνη εισαι και ποσο δικιο εχεις καθε φορα. Μπορει οντως να γεννηθηκες με μεγαλο δεικτη ευφυιας, ομως αυτο σου γυρναει μπουμεραγκ στην συμπεριφορα σου, επειδη εμαθες απο μικρη οτι σε καθε συζητηση θα πρεπει να εχεις δικιο.
Αυτο σου δημιουργει εναν ψυχαναγκασμο, που σε επιβάλλει  να αναλλώνεσαι σε λεκτικες αναλυσεις χανοντας το νοημα της ουσιας (γιαυτο και κβοταρεις συνεχεια φρασεις-φρασεις) ωστε να αποδεικνυεις παντα οτι εχεις δικιο, επειδη ετσι πιστευεις οτι ειναι ο μονος τροπος για να εισαι αποδεκτη απο το κοινωνικο συνολο. Αυτο το τελευταιο απορεει σαν συμπερασμα, απο το πως διδαχτηκες την ενταξη σου στην πρωτη μορφη κοινωνιας, την οικογενεια. Εκει εμαθες οτι για να εισαι αρεστη/αποδεκτη πρεπει να εχεις δικιο. Παντα.
Αυτο λοιπον ειναι το κινητρο της συμπεριφορας σου του παραπανω σχηματος. Σαν συμβουλη σου λεω οτι δεν χρειαζεται να εχεις παντα δικιο για να εισαι αρεστη στα μελη, ή αλλιως: τα μελη δεν θα σε απορριψουν αν σε καποια συζητηση αποδεχτεις οτι εχεις αδικο.

*Αν τα παρακατω νοιωθεις οτι σε θιγουν, θα τα σβησω
**Αν η υποθεση μου ειναι λαθος, τοτε και τα συμπερασματα μου ειναι λαθος φυσικα :)

Εγώ πάλι για σένα υποθέτω ότι σε άφησαν αρκετά παραπάνω στη θερμοκοιτίδα...

BTW προς όποιον ενδιαφέρεται πραγματικά για τη συζήτηση, παραθέτω πληροφορίες για δύο από τα τεστ που χρησιμοποιούνται για τη διάγνωση της ψυχοπάθειας.

http://en.wikipedia.org/wiki/PCL-R
http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Multiphasic_Personality_Inventory

Προφανώς πρόκειται για ψυχολογικά τεστ ;)

+
=

Παλι στα λογια μου ηρθες ;) ;)

Έλα Megawatt sorry για την αργοπορημένη απάντηση μου  :(


Η αλήθεια είναι ότι σήμερα είδα τον πατέρα μου από κείνη τη φορά που έγραψα το ποστ και το μόνο που πρόλαβα να τον ρωτήσω είναι εάν ένας ψυχοπαθής έχει τύψεις για τις πράξεις του.

Μασουλώντας το σταφύλλι μου είπε ... 'Όχι!'  και αποχώρησε ..

Αύριο θα τον πιάσω όμως αν βρώ χρόνο να μου τα πεί καλά!

κανεις σοβαρος ψυχολογος/ψυχιατρος δε θα εβγαζε απολυτα συμπερασματα για μια περιπτωση που δεν εχει εξετασει εκ του συνεγγυς... το γιατι ψαξτε το στα βιβλια που κανουν στο τμημα ψυχολογιας ή ρωτηστε τον ψυχολογο της γειτονιας σας....

φοιτητης ψυχολογιας που ετυχε να δει τι παιζει σ'αυτο το τοπικ εβαλε τα γελια και ειπε "εγω δε ξερω συνελιξη".... :P

Ειδικοί σε αυτό είναι οι ψυχιάτροι νομίζω, όχι οι ψυχολόγοι...

Αυτα τα τεστ, δεν ειναι για να διαγνωσουν την ψυχοπάθεια.
Η ψυχοπάθεια διαγιγνώσκεται με την τομογραφια. Εφοσον διαπιστωθει ο πειραγμενος εγκεφαλος, τοτε αρχιζουν τα τεστ. Αυτα τα τεστ ειναι για να δωσουν ποσοστο στην ψυχοπάθεια. Αντιλαμβανεσαι οτι η ψυχοπάθεια εχει διαβαμίσεις:

Ετσι, ατομα με δεικτη 2 εχουν πολύ ψυχοπάθεια, χαρακτηριζουν ατομα αρρωστημενα, που δεν μπορουν να
δουλεψουν και βρισκονται ως ασθενεις στο ψυχιατριο. Αυτα τα ατομα μπορει να εκδηλώσουν και εγκληματικη συμπεριφορα.

Ατομα με δεικτη 1, εχουν απλή ψυχοπάθεια. Σύμφωνα πάντα με τα πορίσματα της έρευνας του Hare  «πολλοί ψυχοπαθείς άνθρωποι αποκτάνε πλούτο και επιτυχία ως καρριερίστες που δεν διστάζουν να εκμεταλεύονται όποιους βρεθούν μπροστά τους, είτε ως ‘τσαμπουκάδες’ σε επαγγελματικά αθλητικά σωματείς ( π.χ φούτμπωλ, ράγκμπυ, κλπ ) είτε ως ασυνείδητοι πολιτικοί.
Εν τελει, είτε είναι εγκληματίες είτε είναι καρριερίστες, όλοι οι ψυχοπαθείς άνθρωποι έχουν ως κοινό χαρακτηριστικό την σοβαρή έλλειψη εμπάθειας, συμπόνοιας, μετάνοιας, ή ενοχής για το κακό που προξενούν σε άλλους»

 8)

Και για να τελειωνουμε και να μπουν τα πραματα σε μια σειρα. (Νεσσα για σενα το λεω)

Σε πριοδους εξεταστικης, ειναι γνωστο οτι δεν μας πιανει υπνος. Λογω αγχους, λογω πιεσης κλπ...
Διαγνωση: Διαταραχη του υπνου
Και σε ρωτω.
Η διαταραχη του υπνου ειναι ως γνωστων,  ενα απο τα συμπτωματα της καταθλιψης. Δηλαδη οποιος εχει καταθλιψη, εχει και διαταραχη στον υπνο.
Ειναι σωστο να πουμε οτι οποιος εχει διαταραχη στον υπνο, εχει καταθλιψη?? Οχι φυσικα, αφου η διαταραχη του υπνου εχει "πολλες παθογονες αφετηριες"

Ετσι και εδω.
Οι ψυχοπαθεις εχουν κοινα χαρακτηριστικα, ενα εκ των οποιων ειναι η ελλειψη ενοχων. Το επιβεβαιωσε και ο errikos.
Δεν σημαινει αυτο οτι καποιος που δεν νοιωθει ενοχες ειναι ψυχοπαθης! Αυτο αφηνεις να ενοηθει! ελεος που δεν το καταλαβαινεις!

Επισης:
Οι ψυχοπαθεις, εχουν "πειραγμενο" εγκεφαλο. Συγκεκριμενα, σε ενα τμημα του εγκεφαλου που ονομαζεται  "προμετωπιαίος φλοιός" (διαβασε τα αρθρα που παρεθεσα πριν ), υπάρχει σοβαρή έλλειψη δραστηριότητας. Δεν λειτουργει , πως το λενε!
Εσυ, βλακωδως λες: "Μπορεί να είναι πειραγμένο το νευρικό του σύστημα, αλλά να μην είναι ψυχοπαθής."
Ε φυσικα, ενας που εχει βλαβη στο τμημα εκεινο του εγκεφαλου της ορασης, δεν θα βλεπει. Δεν σημαινει οτι ο καθε τυφλος ειναι και ψυχοπαθης! ελεος! Δεν θα αποδυκνειω οτι ο ελεφαντας δεν ειναι μυρμήγκι!
Οταν μιλαω για πειραγμενο εγκεφαλο, εννοώ να εχει πειραχτει το τμημα του εγκεφαλου που ονομαζεται  "προμετωπιαίος φλοιός". Τοτε ο ασθενης ειναι ψυχοπαθης.
Επισης ισχυει και το οτι ο ψυχοπαθης, εχει πειραγμενο το τμημα εκεινο του εγκεφαλου του που ονομαζεται "προμετωπιαίος φλοιός". Με αυτην την αναλυση, διαπιστωνουμε οτι πειραγμενος εγκεφαλος και ψυχοπαθεια συνδεονται!
Πιο λιανα ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΤΟ ΕΞΗΓΗΣΩ!

Και τελος:
Αυτο που λες "Οι ενήλικες όμως τα αντιμετωπίζουν διαφορετικά. Αυτό λέω, όχι ότι τα ξεπερνάς." με τοσο αοριστες λεξεις οπως η λεξη "διαφορετικα",  ειναι δειγμα της ανικανοτητας σου να μου εξηγησεις τι εννοεις ή να μην παραδεχτεις οτι εχω δικιο.
Και μαλιστα εγω δεν λεω οτι δεν τα ξεπερνας! Ναι μεν βασανιζουν το ατομο σε μεγαλη ηλικια, αλλα αυτο το ατομο θεραπευεται με ψυχοθεραπευτικες συμβουλες. Αλλο ενα λαθος λοιπον που κανεις.
Πληροφοριακα σου λεω οτι:
εχει παρατηρηθεί πως άτομα με παρόμοιες βασικές πεποιθήσεις και παρόμοια δομή προσωπικότητας ερμηνεύουν και αντιμετωπίζουν την πραγματικότητα με κοινό τρόπο. Οι Young & Kiosk (1997) έχουν ταξινομήσει τις δυσλειτουργικές πεποιθήσεις (σ.σ.: σε ατομα με τραυματα στην παιδικη ηλικια) και τις συμπεριφορές που εκδηλώνονται εξαιτίας αυτών σε 11 κατηγορίες. Πρόκειται για 11 «παγίδες» οι οποίες μπορεί να δυσχεράνουν τις σχέσεις μας. Οι παγίδες αυτές αποτελούν άλλον ένα φακό μέσα από τον οποίο αντικρίζουμε τον εαυτό μας, τους συνανθρώπους μας και τον κόσμο που μας περιβάλλει. Η πραγματικότητα προβάλλει συχνά μέσα από αυτό το φακό εξαιρετικά αλλοιωμένη. Οποία σχέση και αν δημιουργήσουμε, οι παγίδες αυτές είναι παρούσες, επαναλαμβάνονται και αποτελούν το κοινό κριτήριο για να αξιολογήσουμε και να κρίνουμε τη σχέση. Θα μπορούσαμε να πούμε ότι οι 11 αυτές παγίδες καλλιεργούν και διαιωνίζουν τα διεργασικά μας λάθη και τις δυσλειτουργικές αυτόματες σκέψεις μας.

Αρα, το οτι δεν νοιωθει ενοχες ο τυπος μας οταν προκαλουσε τετοιο πονο στο σκυλι, μπορει να ειναι επειδη ο τροπος σκεψης του συγκαταλεγεται "στις δυσλειτουργικές αυτόματες σκέψεις του". Καμια σχεση με πειραγμενο εγκεφαλο και ψυχοπαθεια.
Αν θελουμε να ειμαστε ακριβεις, ο ψυχιατρος απο δω και περα, θα στειλει το ατομο αυτο (ας το επιβεβαιωσει ο ερικος) να κανει τομογραφια για να αποκλεισει το ενδεχομενο πειραγμενου εγκεφαλου- δηλαδη hardware-ικου προβληματος. Εφοσον διαπιστωθει τετοιο, αρχιζουν τα τεστ για να δωθει διαβαθμιση, οπως εξηγησα πιο πανω.
Αν δεν διαγνωστει τετοιο προβλημα, hardware-ικο , σημαινει οτι το προβλημα ειναι software-ικο και τοτε το ατομο μπορει να γιατρευτει με ψυχοθεραπευτικες συμβουλες.

Πηγή;

οι γνωσεις μου 8)

Απαρίθμησα και άλλα χαρακτηριστικά.



Δεν διαφώνησα σ'αυτό.


Δες πού αναφερόμουνα με αυτήν τη φράση! Αναφερόμουνα σε κάποιον που έχει μεν εγκληματίσει, αλλά έχει μετανιώσει. Ε, αν έχει μετανιώσει, δεν είναι ψυχοπαθής! Μπορεί να έχει άλλου είδους πρόβλημα, να έχει "πειραχτεί" κάτι άλλο!


Βασανίζουν ζώα αυτοί οι ενήλικες ασθενείς στους οποίους αναφέρεσαι; Αν όχι, τότε άσχετο αυτό που λες.

Θέλω πηγή.

η Νέσσα δεν είπε αυτό. Διέκρινε δυο-τρία συμπτώματα ψυχοπάθειας στον τυπά, και είπε ότι κατά πάσα πιθανότητα είναι ψυχοπαθής. Αλλά μπορεί να είναι και κάτι άλλο

τα συμπτωματα αυτα υπαρχουν και σε αλλες ασθενειες. Δεν σημαινει οτι η υπαρξη αυτων των συμπτωματων συνεπαγεται ψυχοπάθεια.

Η ιδια λογικη ισχυει και για τα αλλα χαρακτηριστικα που απαρριθμησες

Το αν εχει μετανιωσει ή οχι ειπαμε δεν κρινει το αν ειναι ψυχοπαθης ή οχι! Φαυλος κυκλος.
Και λες οτι ο κατα συρροη δολοφονος δεν ειναι ψυχοπαθης! Μηπως ειναι πιο ψυχοπαθης? Μηπως εχει πειραχτει πιο κατι αλλο?

Ε αμα ηξερα αυτην την απαντηση θα ημουν ψυχολογος! Γιαυτο εκανα ΥΠΟΘΕΣΗ στην αρχη. Παντως,
ΣΙΓΟΥΡΑ βασανιζουν ανθρωπους ! Ειτε σωματικα ειτε ψυχολογικα!
Αφου βασανιζουν ανθρωπους, ε φανταζομαι θα βασανιζουν και ζωα.

Μαλιστα, αυτο που ρωτας το εθεσα ηδη:

Τι εννοεις? σαιτ? Ε κατσε διαβασε τα οοοοοολα τα λινκς  8)

Και για το συνδυασμό τους; ::)


Αφού είπαμε ότι ο ψυχοπαθής σίγουρα δεν είναι δυνατόν να μετανιώσει, άρα όποιος μετανιώνει δεν είναι ψυχοπαθής. Σίγουρο αυτό.


Ε; Μίλα λογικά.


 ^jerk^

Ξέρεις άνθρωπέ μου κανέναν ενήλικα που να βασανίζει ζώα για να αναπαράγει τραύματα της παιδικής του ηλικίας;

Όχι πες, πού το είδες αυτό.

http://www.youtube.com/watch?v=lucfzwKxFLo
basika auto simbenei se oles ti xwres me stoiximata...
http://www.livepedia.gr/index.php/%CE%A3%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82_(%CE%BF)
sadismos=Είναι μια γενετήσια διαστροφή κατά τη οποία το διεστραμμένο άτομο αισθάνεται ηδονή, όταν βασανίζει σωματικά ή ηθικά ένα άλλο άτομο.
den nomizo oi perissoteroi na min parakolouthousame ena tetio theama..ti ginetai otan peftei ksilo as poume  :P

Το θέμα μας δεν είναι ο σαδισμός, αλλά η ανηθικότητα, η έλλειψη συνείδησης. Μπορεί κάποιος να είναι σαδιστής και ηθικός (πχ στις σαδομαζοχιστικές σχέσεις ο όποιος "βασανισμός" γίνεται κοινή συναινέσει).

Ε, ναι δεν είπε ότι σίγουρα είναι ψυχοπαθής. Είπε ότι πιθανότατα είναι ψυχοπαθής, χωρίς να αποκλείεται να είναι και κάτι άλλο

ολα τα ξερεις ::)  :D :D :D :D

εξαρταται απο την οπτικη σου... εγω ειμαι γενικα κατα των φαρμακων....

Μα διαφωνουμε στις πιθανοτητες.
Εγω λεω οτι ειναι 50-50 οι πιθανοτητες ψυχολογικης -  ψυχασθενικης διαταραχης.
Αυτη λεει οτι ειναι 95% ψυχοπαθεια και 5%ψυχολογια. (νταξει δεν ειπε αριθμους, αλλα απέδωσε στην ψυχολογια παρα πολυ μικρη πιθανοτητα.

Στατιστικα σκεψου: Την μερα που γεννηθηκες, γεννηθηκαν στο νοσοκομειο αλλα 5 μωρα. Τωρα αυτοι ειναι στην ιδια ηλικια με σενα και ολοι ειναι καλα εγκεφαλικα. Δεν το ξερεις βεβαια, αλλα στατιστικα απο τον περιγυρό σου και μονο,  πιστευεις οτι απο αυτους που γεννηθηκατε την ιδια μερα,  οι μισοι εχουν γεννηθει με πειραγμενο εγκεφαλο? Αρα και που τολμαω να δινω 50-50 πιθανοτητα στην ψυχοπάθεια ειναι παρα πολυ! Θα επρεπε να δωσω παρα πολυ μικρη πιθανοτητα στην ψυχοπαθεια και παρα πολυ μεγαλη στην ψυχολογια. Ε, αυτο εκανα στην αρχη του τοπικ με την ψυχαναλυση μου.

Εντελώς άστοχος ο παραλληλισμός. Για τα μωρά που γεννήθηκαν στο ίδιο νοσοκομείο δεν έχουμε καμία πληγροφορία, ενώ για το συγκεκριμένο τύπο έχουμε πληροφορίες από τις οποίες τον κρίνουμε. Το ποσοστό των ψυχοπαθών στους άντρες είναι 1%, αλλά αυτό το εφαρμόζεις μόνο όταν δεν ξέρεις τίποτα άλλο για το άτομο.

BTW ακόμα περιμένω να μου πεις πού είδες να γράφει ότι η διάγνωση της ψυχοπάθειας γίνεται με τομογραφία και όχι με ψυχολογικά τεστ.

Ακριβως αυτο εφαρμοζω! Επειδη δεν ξερω τιποτε αλλο για το ατομο αυτο! Εσυ λοιπον πως αποδιδεις οχι μιση απλώς, αλλα τεραστια πιθανοτητα να ειναι ψυχασθενης? Τί αλλο ξερεις γιαυτον?

Για τα μωρα που γεννηθηκαν στο ιδιο νοσοκομειο φυσικα και δεν εχουμε πληροφορια, αλλα τον προτρεπω να σκεφθει στατιστικα απο τα ατομα του κοινωνικου του κυκλου. Ποσοι απο αυτους εχουν προβλημα? Αυτο ειναι η στατιστικη <- Δεν ρωταμε ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΜΩΡΑ αλλα ρωταμε να μαθουμε απο ενα ΔΕΙΓΜΑ. Ε αυτο το δειγμα ειναι τα ατομα του κοινωνικου του κυκλου.

Πριν με ελεγξεις για τις γνωσεις τις δικες μου πανω στο θεμα, δες λιγο τις δικες σου:

σωστη.....
ε τωρα το γαμησες! 8) αφου ειναι το ιδιο σαν να λες:
...αρα οποιος δεν μπορει να κοιμηθει το βραδυ εχει καταθλιψη! Σιγουρο αυτο

ελεος απλα

Ξέρω ότι βασάνισε ένα ζώο και δημοσίευσε τις φωτογραφίες στο Internet. Αυτό είναι που κάνει τεράστια την πιθανότητα.


Δεν κατάλαβα τίποτα από αυτήν την παράγραφο, δεν βγάζεις νόημα.


Εγώ έλεος ή εσύ;

 ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^

Άλλο "όποιος είναι ψυχοπαθής δεν έχει τύψεις" και άλλο "όποιος δεν έχει τύψεις είναι ψυχοπαθής". Εγώ λέω το πρώτο κι εσύ καταλαβαίνεις το δεύτερο. Ε είσαι ηλίθιος ή δεν είσαι;

Και αυτο απο μονο του φτανει? Ουτε καν μια τομογραφια? Ουτε καν καποια αλλα τεστ στην συνεχεια? Ουτε καν καποιες συνεδρίες με τον γιατρο? Αμεσως δεν τον γνωρισες, Γιαννη τον εβάφτισες?  :o
Μα ξαναλεω: Ρωταω ψυχιατρο να μας πει αν αυτο φτανει!!!! Εσυ πως εισαι τοσο σιγουρη? ****
Δηλαδη εμεις οι ηλεκτρολογοι ξερουμε οτι αν η ταση προηγειται του ρευματος το φορτιο ειναι επαγωγικο. Αυτο στανταρ χαρακτηριζει το φορτιο! Ε, το ιδιο στανταρ ειναι και ο χαρακτηρισμος ενος ανθρωπου ως ψυχοπαθης, με μοναδικη πληροφορια αυτην που μου λες?  8)

Εσυ δεν καταλαβαινεις! Προφανως δεν ξερεις στατιστική ή τί εκφραζει αυτη. Τεσπα, αυτο ηταν ενα παραδειγμα για να δειξω οτι το ποσοστό των ψυχοπαθών στους άντρες είναι πολυ μικρο - εσυ ειπες 1%

Εσυ λες το πρωτο εδω?
Το συμπερασμα στα μπλε, δεν βγαινει απο την υποθεση την κοκκινη?  8) 8) [πληρης συγχυση του εγκεφαλου της Νεσσας or what?]
Και συνεχιζοντας το ερωτημα: ΤΙ ΑΛΛΟ μπορει να του εχει πειραχτει? Γιατι μιλας υποθετικα? Εννοεις προφανως να εχουν πειραχτει καποιες αλλες περιοχες τους εγκεφαλου.  Τοτε μιλα ακριβως και πες ποιες ειναι αυτες οι περιοχες, για να δουμε αν ειναι ή οχι οι ιδιες περιοχες με αυτες που οταν δυσλειτουργουν χαρακτηριζουν καποιον ψυχοπαθη.
Ομως στην συγκεκριμενη φραση, αυτο που σε γελοιοποιει ειναι αυτο για το οποιο με κατηγορεις! Βγαζεις το μπλε συμπερασμα απο την κοκκινη υποθεση που ΕΓΩ καταλαβα και ΕΣΥ ποτε δεν αφησες να εννοηθει!!!



**** στην πραγματικοτητα δεν εισαι σιγουρη! Απλώς εχεις το κινητρο που περιεγραψα σε παραπανω ποστ (με τις 3 κοκκινες φρασεις) Λογω αυτου του κινητρου, γινεσαι κουραστικη και δημιουργεις μια αντιπάθεια στον συνομιλητη σου. Ασε που βριζεις κιολας αλλα αυτο ειναι ψιχουλα.  :P

Έστω Α το γεγονός να είσαι ψυχοπαθης. Και Β να νοιώθεις τύψεις.
Ο ψυχοπαθής δε νιώθει τύψεις. Άρα Α(τομή)Β=Φ   (1)
Θέλουμε να βρούμε την πιθανότητα αν νοιώθεις τύψεις να είσαι ψυχοπαθής ή αλλιώς, να είσαι ψυχοπαθής δεδομένου ότι νοιώθεις τύψεις.
Ρ(ΑΙΒ) = Ρ(Α(τομή)Β)/Ρ(Β) = Ρ(Φ)/Ρ(Β) = 0/Ρ(Β) = 0.

Άρα δεδομένου ότι νοιώθεις τύψεις, η πιθανότητα να είσαι ψυχοπαθής είναι 0. Άρ

Άρα το συμπέρασμα στο μπλε βγαίνει από το κόκκινο(Το δικό μου όχι το δικό σου)

Αντίθετα αυτό που έχεις κοκκινήσει εσύ λέει ''όποιος δεν έχει τύψεις είναι ψυχοπαθής''. Αυτή η φράση αφήνει ένα περιθώριο νσ είναι ψυχοπαθής και κάποιος που νοιώθει τύψεις. Άρα η Νεσσα λέει το πρώτο, και το συμπέρασμα βγαίνει επίσης από το πρώτο και όχι από το δεύτερο που έχεις κοκκινήσει

Αυτό το δέχομαι, αλλά πες αλλη μία ασθένεια με τα ίδια συμπτώματα για να είναι όντως 50-50 και με κάλυψες :)

 :'( :'( :'( :'(Μπουχουχού... μπουχουχουχουχού... δεν αντέχω άλλο... :'( :'( :'( :'( :'(


Άπειρες περιπτώσεις... μπορεί να έχει πρόβλημα διαχείρισης θυμού, να κάνει ό,τι κάνει και μετά μόλις ξεθυμώσει να το μετανιώνει. Ή μπορεί να είναι σχιζοφρενής παρανοϊκός και να νομίζει ότι του μιλάει η θεά Κάλι και του λέει να κάνει ανθρωποθυσίες. Ή... ή... ή...


Ο παραλογισμός του παραλογισμού... σου απάντησε ο Niels. Βέβαια υπάρχει και απλούστερη απάντηση χωρίς να ανακατέψουμε πιθανότητες: (p=>q)<=>(-q=>-p), και γενικά όχι (-p=>-q). Απλή (απλούστερη δε γίνεται) λογική. Άρα προφανώς έλεγα το πρώτο και όχι το δεύτερο. Αν είχες έστω και λίγο μυαλό θα το καταλάβαινες.

Το πρώτο και όχι το δεύτερο

Σωστά, διορθώθηκε. :)

παιδια... το γαμησαμε.....  πεφτουν τα μαλλια σιγα σιγα... ειναι και Σεπτεμβρης...