THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Διάφορα => Topic started by: fugiFOX on December 27, 2005, 01:52:47 am



Title: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: fugiFOX on December 27, 2005, 01:52:47 am

Η πιο ευχάριστη και παραδοσιακή μορφή των Χριστουγέννων και της Πρωτοχρονιάς είναι αναμφισβήτητα ο Αγιος Βασίλης. Χονδρός, ροδομάγουλος και ντυμένος στα κόκκινα, συνεχώς γελαστός και κρατώντας στη πλάτη του τσουβάλι με δώρα, γυρίζει όλο τον κόσμο και τα μοιράζει στα παιδιά, μένοντας για πάντα τυπωμένος στην καρδιά και στην ψυχή μας.

Ποιός όμως θα πίστευε ότι ο Αη Βασίλης ήταν αδύνατος και τα κόκκινα ρούχα του τα "φόρεσε" η Κόκα Κόλα το 1931 για διαφημιστικούς λόγους; Η λαϊκή παράδοση φρόντισε να δημιουργήσει την εικόνα του Αη Βασίλη - προστάτη των φτωχών, αν και στη διανομή των δώρων στα παιδιά, εμπλέκονται δύο ορθόδοξοι Αγιοι, δύο διαφορετικά πρόσωπα. Πρόκειται για δύο Ελληνες επισκόπους, τον Μέγα Βασίλειο και τον Αγιο Νικόλαο.

Για τις χώρες της Δύσης αυτός που φέρνει τα δώρα στους φτωχούς και τα παιδιά είναι ο Αγιος Νικόλαος ή Santa Clause, τον οποίο στην Ελλάδα γιορτάζουμε στις 6 Δεκεμβρίου και τον θεωρούμε προστάτη των Ναυτικών. Στην Ιστορία του Αγίου Νικολάου, ως προστάτη των φτωχών και των παιδιών, οι λαοί του βορρά ανάμιξαν και στοιχεία από αρχαιότερους μύθους, όπως τα ξωτικά, το άστρο του βορρά, το έλκυθρο, κ.λπ, Ετσι δημιουργήθηκε ο μύθος του Σάντα Κλάους, ενός ευτραφούς τύπου με στρογγυλά γυαλιά λευκά γένεια, κόκκινη στολή και μαγικές ικανότητες, ο οποίος κατοικεί στο Βόρειο Πόλο και περιστοιχίζεται από νεράϊδες του χιονιού και ξωτικά.

Αγιος Νικόλαος ή Σάντα Κλάουs
Ο Αγιος Νικόλαος εικονογραφείται στην ορθόδοξη παράδοση, ως γέροντας, ασπρογένης επίσκοπος και επειδή την πρώτη του Γενάρη γιορτάζει ο Αγιος Βασίλειος και συνηθίζουμε να προσφέρουμε δώρα την Πρωτοχρονιά, συνδυάστηκε το όνομα του εορτάζοντος Αγίου Βασιλείου με τη μορφή του άλλου Αγίου, του Αγίου Νικολάου, ο οποίος θεωρείται στη Δύση ως ο καλός παππούς Αγιος, που μοιράζει τα δώρα. Οσον αφορά για το χρώμα της στολής του Αγίου Βασιλείου, μάλλον θα πρέπει να μην ανατρέξουμε τόσο πίσω αλλά να στραφούμε στο έτος 1931, όταν η εταιρία αναψυκτικών Coca Cola ανέθεσε σε ένα γραφίστα να ντύσει τον Santa Claus στα κόκκινα ώστε να ταιριάζει με το αναψυκτικό της. Η διαφήμιση είχε τόση επιτυχία ώστε σήμερα ο Αη Βασίλης στα κόκκινα να θεωρείται αναπόσπαστο μέρος των εορτών και της λατρείας.


Η πραγματική ιστορία του Μέγα Βασιλείου
Στην πραγματικότητα, ο Μέγας Βασίλειος υπήρξε αυστηρός ασκητής, πολύ ψηλός και πολύ αδύνατος, είχε χλωμό σκούρο δέρμα και κοντά μαλλιά και μακριά μαύρα γενιά, σκούρα μάτια και ερευνητική ματιά. Ηταν φιλάσθενος, είχε προβλήματα υγείας και υπέφερε από το ανυπόφορο κρύο και το βαρύ χειμώνα της Καππαδοκίας. Ηταν πολύ δυναμικός, εμπνευστής της οργανωμένης φιλανθρωπίας (Βασιλειάδα) και δεινός θεολόγος. Ας δούμε όμως πότε και που έζησε και ποιά ήταν η οικογένειά του. Ο παππούς του ήταν μάρτυρας, ο αδελφός του Γρηγόριος ήταν επίσκοπος Νύσσης, ο αδελφός του Πέτρος επίσκοπος Σεβαστείας και ο αδελφός του Ναυκράτιος ασκήτευε στην έρημο του Πόντου και πέθανε σε ηλικία μόλις 27 χρόνων. Ο ίδιος ήταν επίσκοπος Καισαρείας. Οι αδελφές του ήταν όλες αφιερωμένες στον Θεό και η μία από αυτές ήταν η Αγία Μακρίνα, η οποία και επηρέασε τον Αη Βασίλη να στραφεί στην χριστιανική πίστη. Τον πατέρα του τον έλεγαν και αυτόν Βασίλειο και ήταν δικηγόρος, ενώ μητέρα του ήταν η Εμέλεια, μία σοφή και άγια γυναίκα. Γεννήθηκε στην Καισάρεια το 330 μ.Χ. Μετά τις πρώτες σπουδές του στην Καισάρεια μετέβη στην Κωνσταντινούπολη όπου διδάχτηκε από τον περίφημο εθνικό ρήτορα Λιβάνιο. Σε ηλικία 22 ετών ήρθε στην Αθήνα, για πανεπιστημιακές σπουδές με συμφοιτητές τον φίλο του Γρηγόριο Ναζιανζηνό και τον Ιουλιανό, τον μετέπειτα αυτοκράτορα. Σπούδασε φιλολογία, μαθηματικά, φιλοσοφία, ρητορική, ηθική, αστρονομία, γεωμετρία, διαλεκτική. Απεβίωσε από ασθένεια σε ηλικία 48 ετών, τον Δεκέμβριο του 378 μ.Χ και κηδεύτηκε την 1η Ιανουαρίου του 379 μ.Χ και έτσι το ονομά του συνέπεσε με τον εορτασμό της Πρωτοχρονιάς από τους Ορθοδόξους, ενώ οι Καθολικοί έχουν τον Αγιο Συλβέστρο, οι Άγγλοι τον St. Nikolas κ.λ. Τη μνήμη του Αγίου ή Μέγα Βασιλείου τη γιορτάζουμε δύο φορές μέσα στον Ιανουάριο, καθώς εκτός από την Πρωτοχρονιά τη γιορτάζουμε και στις 30 του μηνός με τους Τρεις Ιεράρχες.

Λόγω του σημαντικότατου έργου του, ο Αγιος Βασίλειος ονομάστηκε Μέγας. Μοίρασε την περιουσία του στους φτωχούς. Ίδρυσε το πτωχοτροφείο και νοσοκομείο "ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΑ" σε μια πόλη 30.000 κατοίκων. Οργάνωσε την ελεημοσύνη και τη φιλανθρωπία στην επαρχία του, έφτιαξε κοντά στην Καισάρεια μια ολόκληρη πόλη από φιλανθρωπικά ιδρύματα, γηροκομεία, νοσοκομεία, ξενοδοχεία, ορφανοτροφεία και καθιέρωσε την διανομή αγαθών τροφίμων, ρούχων, χρημάτων και κάθε είδους βοήθειας σε φτωχές οικογένειες απόρων. Σπουδαία ήταν και η συγγραφική του εργασία. Έγραψε δογματικά, ασκητικά, ηθικά, παιδαγωγικά έργα καθώς και ομιλίες, κηρύγματα και επιστολές. Κήρυξε την ελληνοχριστιανική παιδεία, στηριζόμενη στον Απόστολο Παύλο και τον Πλάτωνα. Συμπλήρωσε με ευχές την Θεία Λειτουργία. Διακρίθηκε για το ήθος του, τη σοβαρότητα και την αξιοπρέπειά του, καθώς επίσης για την ευσέβειά το, για την καλοσύνη και την ανθρωπιά του και παρέμεινε μέχρι το τέλος ακλόνητος στις αρχές και στα πιστεύω του.

Η χαρά και η ευτυχία της προσμονής
Η ιστορία του Αη Βασίλη έχει υποστεί ουσιώδεις αλλαγές από την παράδοσή μας. Ωστότο μάλλον δε θα ενοχλείται από αυτή τη μικρή ʽδιαστρέβλωσηʼ της ζωής και της μορφής του, αφού σκοπός της αλλαγής αυτής ήταν να ταιριάξει περισσότερο με την παιδική ψυχή και τα παιδικά όνειρα. Αντιθέτως θα χαίρεται που αποτελεί πηγή χαράς για όλα τα μικρά παιδιά. Χάρη στον Αη Βασίλη, η ανθρωπότητα για λίγες ημέρες αλλάζει ύφος, γίνεται πιο ανθρώπινη, πιο χαρούμενη. Ο Αη Βασίλης λοιπόν υπάρχει και δεν περιορίζεται μόνο μέσα στα στενά όρια της Χριστιανοσύνης, αλλά τα ξεπέρασε κατακτώντας τις καρδιές όλων των ανθρώπων σε παγκόσμια κλίμακα, καθώς ποτέ δεν έρχεται κατσούφης και φτωχικός και όποτε εμφανίζεται μοιράζει στα παιδιά όχι μόνο δώρα αλλά την ίδια τη χαρά, την ελπίδα και την ευτυχία της προσμονής.


Πηγή:
Αρθρο του Χρίστου Ποντίκη από το Flash.gr
http://www.hotstation.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=134


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 27, 2005, 02:11:49 am
Πάντως για τη μορφή που δίνεται στον Άη Βασίλη (στον Santa Claus στην ουσία) ως εικόνα δηλαδή, ευθύνεται ένα συγκεκριμένο καρτούν που απλά τον έντυσε στα κόκκινα. Και έτσι για όλον τον κόσμο σήμερα απεικονίζεται έτσι.


Ακούγεται λίγο καλύτερο από την ιστορία του πως τα δαχτυλίδια με διαμάντια καθιερώθηκαν ως δώρο πρότασης γάμου...


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 27, 2005, 02:41:18 am
Δε μπόρεσα να βρω το άρθρο στην Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, ήταν πάντως σε ένα φίλο Δεκεμβρίου. Εκεί ανέφερε ότι η Τάδε εταιρία, που τυγχάνει να διαθέτει ένα τρομερό μονοπώλιο στο χονδρεμπόριο διαμαντιών, ξεκίνησε στις ΗΠΑ μια διαφημιστική καμπάνια λέγοντας ότι τα "διαμάντια είναι παντοτινά" και για αυτό είναι το καλύτερο σύμβολο για πρόταση γάμου (προφανές γιατί).
Η καμπάνια γινόταν χωρίς να λέγεται καν ποιος διαφημίζεται, αφού από όπου και να αγόραζαν τα διαμάντια αυτοί θα έβγαζαν λεφτά...
Έτσι εδραιώθηκε η σύνδεση αυτών των δύο.
Συν τοις άλλοις, το ίδιο το σλόγκαν δημιουργούσε την αίσθηση, ότι το διαμάντι είναι πιο προσωπικό από κάθε τι, και έτσι πιο δύσκολα θα μεταπωλούνταν ένα τέτοιο προιον, και η αγορά θα ζητούσε συνεχώς νέα κομμάτια.
Αυτά έλαβα από ότι είχα διαβάσει.



(Δεν θεωρώ το παρόν ποστ  ΟΦΦ ΤΟΠΙΚ και για αυτό το δημοσίευσα εδώ)


Title: Απ: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: fugiFOX on December 27, 2005, 02:50:51 am
Πάντως για τη μορφή που δίνεται στον Άη Βασίλη (στον Santa Claus στην ουσία) ως εικόνα δηλαδή, ευθύνεται ένα συγκεκριμένο καρτούν που απλά τον έντυσε στα κόκκινα. Και έτσι για όλον τον κόσμο σήμερα απεικονίζεται έτσι.


Δεν το γνωρίζω αυτό για το καρτούν.
Από την άλλη τη σύνδεση του με την γνωστή εταιρεία αναψυκτικών την έχω ακούσει από διάφορες πηγές.
Ίσως τελικά και το συγκεκριμένο καρτούν να έχει κάποια συσχέτιση με το αναψυκτικό.


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 27, 2005, 03:00:16 am
Βασικά αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι πολλές φορές κάποια πράγματα που διαβάζουμε είναι τραβηγμένα από τα μαλιά.

Μπορεί όντως να υπήρχε μια τάση να δοθεί το κόκκινο χρώμα στον άγιο, μαζί με άλλα χρώματα και το αναψυκτικό (το παχουλό ροδαλό του, σίγουρα εναρμονίζεται με την ευημερία που αντιπροσωπεύει το σύμβολο του Άγιου Βασίλη που μοιράζει δώρα) να οργάνωσε τα πράγματα κατοχυρώνοντας με κάποιους τρόπους τον οριστικό χρωματισμών των ρούχων)

Από την άλλη, Μπορεί όντως να υπήρχε μια τάση να δοθεί το κόκκινο χρώμα στον άγιο και το καρτούν να ήταν η πρώτη κινούμενη εικόνα που έπεισε ότι έτσι πρέπει να ήταν ο Άγιος Βασίλης.

Μπορώ να αναφέρω διάφορους συνδιασμούς των παραπάνω.

Λύση όμως δυστυχώς δε μπορούμε να βρούμε με σιγουριά. Τα κείμενα που γράφονται σήμερα θα χρησιμοποιήσουν την προέλευση της εικόνας του στην εισαγωγή, όπως τους βολεύει για να πουν αυτό που θέλουν να πουν. Και όσο για το τι πραγματικά ισχύει ίσως θα πρέπει να είναι ζήτημα που απαιτεί ιστορική έρευνα, και αυτές πάλι δεν θα μπορούσαν να είναι απόλυτα αξιόπιστες.

Πολύ το κούρασα νομίζω. Ίσως η πρώτη παράγραφος να αρκούσε..


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Zarathoustra on December 27, 2005, 17:13:25 pm
Quote
Ποιός όμως θα πίστευε ότι ο Αη Βασίλης ήταν αδύνατος και τα κόκκινα ρούχα του τα "φόρεσε" η Κόκα Κόλα το 1931 για διαφημιστικούς λόγους;

Claim:   The modern image of Santa Claus — a jolly figure in a red-and-white suit — was created by Coca-Cola.

Status:   False.
------------------------------------------------------------------------------------------------
H μορφή του Aη Βασίλη όπως τον ξέρουμε τώρα(με κόκκινη ενδυμασία) εμφανίστηκε τον 19ο αιώνα.Η κόκα-κόλα άρχισε να χρησιμοποιεί τον Αη Βασίλη μετα το 1930.Δυστυχώς αυτός ο μύθος εξακολουθεί να υφίσταται και να διαδίδεται ακόμα και από "αξιόπιστους" δημοσιογράφους.Περισσότερες λεπτομέρεις http://www.snopes.com/cokelore/santa.asp (http://www.snopes.com/cokelore/santa.asp).Οι Αμερικάνικες πολυεθνικές ευθύνονται για πολλά δεινά,αλλά ας μην τους χρεώσουμε και πράγματα που δεν έχουν κάνει!
-------------------------------------------------------------------------------------------------
A Boston printer named Louis Prang introduced the English custom of Christmas cards to America, and in 1885 he issued a card featuring a red-suited Santa. The chubby Santa with a red suit (like an "overweight superhero") began to replace the fur-dressed Belsnickle image and the multicolored Santas.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
(http://www.hymnsandcarolsofchristmas.com/images/Image130.gif)
Χριστουγεννιάτικη κάρτα,Louis Prang  1886


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 28, 2005, 03:40:37 am
Αυτό δεν αρκεί για μένα... Βέβαια, αρκεί εγώ να βρω φώτο του Santa Claus με άλλα ρούχα... χεχε


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: chggr005 on December 29, 2005, 03:00:39 am
Αυτό δεν αρκεί για μένα... Βέβαια, αρκεί εγώ να βρω φώτο του Santa Claus με άλλα ρούχα... χεχε
Μου φαίνεται τον είχα δει σε μία φώτο ντυμένο στα μπλε!!
Ήταν πολύ πιο ωραίος συγκριτικά με το κλασσικό κόκκινο που έχουμε συνηθίσει όλοι...
Εάν την θέλεις, θα ψάξω να την βρω στον υπολογιστή μου (αν και νομίζω πως την έσβησα προ πολλού) :)


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 29, 2005, 03:43:06 am
Γιατι την κράτησες εξαρχής; χεχε


Title: Απ: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Zarathoustra on December 29, 2005, 04:59:14 am
Δεν χρειάζονται άλλες φωτογραφίες.Ο ισχύρισμός ήταν ότι "Η Kόκα Κόλα δημιούργησε τον Αι Βασίλη με την μορφή που τον ξέρουμε τώρα",κάτι που καταρρίπτεται αν αποδείξουμε ότι η συγκεκριμένη μορφή υπήρχε πολλά χρόνια  πριν την διαφημιστική εκστρατεία της εταιρίας.Σίγουρα η διαφήμηση βοήθησε στην παγίωση της μορφής,αλλά ΔΕΝ την δημιούργησε.
Για την ικανοποίηση της περιέργειάς παρακάτω παρουσιάζω δυο διαφορετικούς αγιοβασίληδες!

(http://www.livaudaisnet.com/xmas/victorian_09.jpg)
Victorian Santa 1890


(http://www.livaudaisnet.com/xmas/santa_02.jpg)
Real photo postcard of Santa
Postmarked 1906


Title: Απ: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Alexkasgr on December 29, 2005, 11:47:43 am
Αυτή η τελευταία πρέπει να είναι στο "σπίτι" του Αη Βασίλη στο Ραβανιέμι της Φινλανδίας, αφού το όλο σκηνικό μου θυμίζει την άκρατη εμπορευματοποίησή του που εκεί βίωσα:
Ένας παππούλης καθισμένος σε μια καρέκλα όλη μέρα να μαζεύει 20? από κάθε φωτογραφία που έβγαινε με παιδιά και μεγάλους!! Αίσχος!! Τσατίστηκα τόσο πολύ που όταν ανέβηκα στον πάνω όροφο ήμουν έτοιμος να τον βγάλω με την φωτογραφική μου για σπάσιμο, αλλά με συγκράτησαν οι δικοί μου να μην έχουμε τρεχάματα με τους (απίστευτα ηλίθια) νομιμόφρωνες Φινλανδούς (απαγορευόταν φυσικά να βγάλεις μόνος σου φώτο...).


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 29, 2005, 14:24:12 pm
είναι ακριβά τα φωτογραφικά υλικά στην Φιλανδία... χεχε


Πάντως προφανώς οι άνθρωποι εκεί, οργάνωσαν το σκηνικό, πάνω σε συγκεκριμένα πρότυπα που είχαν δημιουργηθεί, στα οποία προφανώς εμπεριέχεται (στο απειροελάχιστον ποσοστό που της αναλογεί) και αυτή η φωτογραφία.


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Καμένος on December 29, 2005, 14:55:47 pm
Ο Άγιος Βασίλης ντυμένος στα μπλέ έκανε την εμφάνισή του στην κεντρική πλατεία της Μόσχας προ ολίγων ημερών.. Τώρα γιατί μπλέ και όχι κόκκινος ...? Μήπως Ρωσσία....Αμερική....


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 29, 2005, 15:02:44 pm
Ένας μπλε στην Σουηδία, ένας πράσινος στην Βουλγαρία, και ένας τριγωνικός στο Νεπάλ.. λολ


Ταιριάζουν και λίγο τα χρώματα...


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Καμένος on December 29, 2005, 15:04:02 pm
Καθόλου απίθανο!¨;-)


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: chggr005 on December 29, 2005, 16:13:27 pm
Απ' όλα τα χρώματα νομίζω πως περισσότερο του ταιριάζει το μπλε!
Εσείς τι λέτε?

Όσο για το περιστατικό στην Φιλανδία, τι να πω...
Εγώ πάντως δεν έχω 20Ε για πέταμα...


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Turambar on December 29, 2005, 16:19:09 pm
Και άλλα πόσα για να πας μέχρι εκεί;

Για αυτό καλό είναι, τα παιδιά να μαθαίνουν νωρίς για τον Άγιο Βασίλη.

Είναι αόρατος οπότε που να τον ψάχνουμε παιδί μου. Δε λες καλά που σου φέρνει ότι σου φέρνει?


Title: Απ: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: Zarathoustra on December 29, 2005, 16:35:22 pm
Και μια και το έφερε η συζήτηση να και ένας σατανικός Santa από την Ολλανδία!(Αφιερωμένο σε όσους έχουν βαρεθεί την εικόνα του καλοκάγαθου γέρου)

(http://home.planet.nl/~adsec/tpp-28-x-mas/images/santabad.jpg)http://home.planet.nl/~adsec/tpp-28-x-mas/images/santabad.jpg


Title: Απ: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κόκα Κόλα)
Post by: poly1 on December 29, 2005, 16:55:38 pm
Χμμ.. από όλες τις εκδοχές που παρουσιάστηκαν ο Σατανικός Santa μάλλον είναι ο πιό ρεαλιστικός με βάση τα δεδομένα της εποχής μας!  :D


Title: Re: Η αλήθεια για τον Άη Βασίλη (δημιούργημα της Κάναβης)
Post by: Turambar on December 29, 2005, 16:59:00 pm
Διαφωνώ.
Ο Σάντα Κλός μαστούρη, θα ήταν αρκετά πιο γαλήνιος και πολύ πιο χαρούμενος

Για αυτόοοόόοοοόοοόόόοοο..........



ΑΠΟΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΡΑ
^off-topic^


εδιτ
Αν και τώρα που τον βλέπω είναι αρκετά χαρούμενος ήδη