THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Επικοινωνία με τον Kοσμήτορα!! => Topic started by: aristotelis on December 17, 2005, 07:48:52 am



Title: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: aristotelis on December 17, 2005, 07:48:52 am
Παίρνω την πρωτοβουλία να γράψω κάποια πράγματα για τη σημερινή Γενική Συνέλευση.

Νομίζω ότι πρέπει να ήταν από τις λίγες Γενικές Συνελεύσεις με τέτοια ένταση και τέτοια διάρκεια. Το πιο σημαντικό, συμμετείχαν πολλοί φοιτητές.

Τα σχόλια τώρα...

Καθηγητές που φοβούνται, αλλά και δεν γνωρίζουν. Φοιτητές που δε γνωρίζουν, δεν ασχολούνται αλλά και φοβούνται. Είναι απορίας άξιο πως αυτό το τμήμα έχει ζήσει τόσα χρόνια. Ίσως επειδή ο κάθε ένας κοιτάζει τη δουλειά του και μέσα σε μία «συναδελφική» αλληλεγγύη όλοι είναι ευχαριστημένοι. Σωστό λόγο θεωρώ ότι άρθρωσε η πλειοψηφία των καθηγητών μόνο όταν τέθηκε το θέμα του κύριου  Χασάπη, όπου μάλλον για τα χρήματα και «για την τιμή του τμήματος» βρέθηκαν όλοι εναντίον του κύριου Μάργαρη. Είχαμε βέβαια και μεταπτυχιακούς εναντίον του κύριου Μάργαρη... (αλήθεια, τους μεταπτυχιακούς δεν τους άκουσα να έχουν θέση σε κάποιο θέμα - μήπως ασχολούνται μόνο και μόνο επειδή τους άγγιξε η παρέμβαση του κύριου Μάργαρη τις αποδοχές τους; ).

Για το θέμα των διπλωματικών εργασιών ουδείς κατάφερε να κάνει κάποια ουσιώδη πρόταση. Οι κύριοι καθηγητές μας μπορούν να έχουν θέση μόνο για θέματα «λογιστικών ευκολιών» της Κοσμητείας αλλά όχι σε ουσιώδη θέματα λειτουργίας της σχολής. Ίσως και να έχουν θέση βέβαια, προτείνοντας πράγματα που θα τους βοηθήσουν στην έκδοση περισσότερων paper, και κατ’επέκταση μεγαλύτερη αναγνώριση των ιδίων.

Τέθηκε το θέμα των κεραιών στο κτίριο Δ. 12 λοιπόν... μεγάλος αριθμός, φοβερός! Παρεμβολές στα αεροπλάνα! Λυπάμαι κύριοι καθηγητές, αλλά για άλλη μια φορά δε γνωρίζετε το αντικείμενό σας. Δε γνωρίζετε το Wi-Fi πόσο μάλλον το WiMax, τεχνολογίες που στον υπόλοιπο κόσμο χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια. Ακούστηκε ο κύριος Ξένος να τρομάζει στο άκουσμα των 5GHz. Πρέπει να γνωρίζετε λοιπόν ότι η έγκριση επί του θέματος αναφέρεται μόνο στο κομμάτι το τυπικό(όσον αφορά το τμήμα), το αν είναι νόμιμο ή όχι, μπορεί άνετα να διευθετηθεί στη συνέχεια μέσω των κατάλληλων αρχών. Εφόσον δεν μας αρκεί το ότι λειτουργούν ασύρματα δίκτυα σε όλη την Ελλάδα εδώ και 2 χρόνια, με περίπου 6000 χρήστες πανελλαδικά(επίσημα), καλύπτοντας μάλιστα το 70% του κύριου πολεοδομικού συγκροτήματος της Θεσσαλονίκης(εφόσον στην Θεσσαλονίκη είμαστε),  υπάρχει η ΕΕΤΤ(Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων για τους αδαείς) που πάντα σε συνεννόηση μαζί της μπορούν να διευθετηθούν θέματα φάσματος και δοκιμών συσκευών αντίστοιχης τεχνολογίας(στην μικρή Ελλάδα-Αφγανιστάν). Εύστοχα θεωρώ αναφέρθηκε παράδειγμα από τον κύριο Χρυσουλίδη για δική του κεραία, και για την οποία εκτέθηκε ο κύριος Ντοκόπουλος με το οποίο είναι εμφανές ότι οι καθηγητές μας δυστυχώς δεν μπορούν να έχουν άποψη για απλά θέματα τεχνολογίας, πόσο μάλλον για πιο σύνθετα. Επίσης ο κύριος Χρυσουλίδης, πρώην Μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΕΤΤ, εξέφρασε την άποψη ότι ίσως δεν θα έπρεπε να στηθεί τέτοια υποδομή τη στιγμή που μπορεί να ξεπεραστεί σύντομα. Η τεχνολογία έτσι είναι(δυστυχώς-ευτυχώς) κύριε Χρυσουλίδη, και λυπάμαι αν οι θέσεις σας είναι τέτοιες, γιατί έτσι δικαιολογείται το νομικό κενό που υπάρχει σε διάφορα θέματα, μεταξύ των οποίων και στον τομέα του φάσματος αλλά και ανάλογων υποδομών. Εφόσον φοβούνται μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας να δεχθούν τέτοιες τεχνολογίες, πολύ φοβάμαι ότι η Ελλάδα θα εξακολουθήσει να καρκινοβατεί εφόσον αυτοί πρόκειται να στελεχώνουν πάντα διοικητικά συμβούλια - μαζί με manager - σε ανάλογες υπηρεσίες.

--Τελικά όμως ποια επιστροπή θα λύσει το "θέμα";

Αν πάλι το όλο θέμα των κεραιών που ανακινείται κατά καιρούς υπάρχει λόγω του ονόματος του κύριου Μητράκου, πρέπει να γνωρίζουν οι κύριοι καθηγητές ότι το θέμα αυτό έχει ανακινηθεί από φοιτητές και έχει προχωρήσει από φοιτητές. Ο κύριος Μητράκος ήταν αυτός που βρέθηκε να βοηθήσει στο εγχείρημα και να το χρηματοδοτήσει. Αν είχε ζητηθεί από την γενική συνέλευση κάτι παρόμοιο, πολύ φοβάμαι ότι δεν θα προχωρούσε ποτέ.

Το ασύρματο λοιπόν... λειτουργεί εδώ και περίπου έναν χρόνο. Προσφέρει υπηρεσίες σε φοιτητές και λειτουργεί άρτια μέσω εθελοντικής δουλειάς φοιτητών του τμήματος σε αντίθεση με τις νησίδες του τμήματος που υπολειτουργούν. Πρόσληψη Administrator λοιπόν, που θα μας λύσει τα προβλήματα του δικτύου μας. Η συζήτηση με διάφορους καθηγητές δείχνει ότι όλοι έχουν κατά νου κάποιον «δικό» τους για τη θέση. Θα μας σώσει ίσως το ποια επιτροπή θα τον εκλέξει.... Ελπίζουμε λοιπόν να μην επαναληφθεί το σκηνικό εργαστηρίων που δεν λειτουργούν οι μισοί υπολογιστές λόγω κακού «στησίματος» των λειτουργικών συστημάτων. Δόθηκαν 125000 ευρώ για σεμινάρια, καλύπτοντας τα έξοδα για 3 έτη. Από την σημερινή συζήτηση αλλά και από τις επιστολές που έχουν δημοσιευτεί  σε forum και λίστες προκύπτει ότι 40000 ευρώ κατέληξαν στη γραμματεία, επίσης, διάφορα άλλα ποσά κατέληξαν σε άλλους προορισμούς, πληρώνοντας άτομα τα οποία λαμβάνουν ήδη μισθό από το δημόσιο για την εργασία τους. Μεταπτυχιακοί φοιτητές πληρώθηκαν για της υπηρεσίες που πρόσφεραν στα σεμινάρια(κοινώς αποδεκτό ότι ορθώς έγινε) αλλά και άτομα άλλα(ο γνωστός του γνωστού ίσως). Με 125000 ευρώ κύριοι, μπορούσε κάποιος να στήσει από την αρχή 3 εργαστήρια, όχι απλά να συντηρήσει ένα. Επίσης από τη γενική συνέλευση, αλλά και από τα έγγραφα που κατατέθηκαν σαν αποδεικτικά, προέκυψε ότι έγκριση είχε δοθεί μόνο για χρήση των χρημάτων για τα σεμινάρια και όχι για άλλου είδους πληρωμές. Κανείς δεν είπε ότι ο κύριος Χασάπης καταχράστηκε χρήματα(άμεσα τουλάχιστον, καθώς δεν έχει κανείς ανάλογα στοιχεία), δε νομίζετε όμως ότι σε θέματα χρημάτων πρέπει να υπάρχει διαφάνεια; Ποια διαφάνεια υπάρχει λοιπόν όταν χρήματα που έχουν δοθεί για μία Α χρήση, χωρίς επιπλέον έγκριση από την αρμόδια συνέλευση, χρησιμοποιούνται για μία Β ή Γ χρήση; Επίσης, αν το θέμα κατέληγε στις αρμόδιες αρχές, δε νομίζετε ότι θα εκτεθεί το τμήμα; Και αν σας ενόχλησε η κίνηση του κύριου Μάργαρη να δημοσιοποιήσει το θέμα και θεωρούσατε πιο σωστό να λυθεί το θέμα «μεταξύ μας», γιατί δεν παραδέχεστε ότι κινήσεις και πληρωμές τέτοιου είδους ήταν λάθος; Μήπως κάτι που γίνεται από προηγούμενες προεδρίες, με άλλους ίσως τρόπους, καταλήγει να «νομιμοποιείται»;

--Έχουμε όμως σίγουρα κάποια επιτροπή που θα μας λύσει όλα μας τα προβλήματα.

Δεν μπορώ βέβαια να μην αναφερθώ στην κουβέντα της κυρίας Παυλίδου που θεωρεί ότι πρέπει να δίνονται χρήματα από το τμήμα για να συμμετάσχει η ίδια σε συνέδρια. Και μετά φωνάζουμε ότι δεν έχουμε υποδομές, και αίθουσες. Με τα χρήματα που παίρνουμε κάθε χρόνο, και σωστή διαχείριση αυτών θα μπορούσαμε να κάνουμε πολλά πράγματα. Με λύπη όμως βλέπω ότι τελικά δεν ενδιαφέρει κάποιον κάτι τέτοιο καθώς όλους βολεύει η παρούσα κατανομή χρημάτων.

Τέλος, αρκετές αναφορές έγιναν στον «Χείρων», νομίζοντας ότι είναι ο κύριος Μάργαρης. Νομίζω ότι πλανάστε αν νομίζετε ότι οι φοιτητές δεν έχουν άποψη, και ότι μεταφέρουν μόνο θέσεις καθηγητών τους. Απλά βρέθηκε ένα forum για να ακούγεται κάπου κάπου κάποια γνώμη που αλλιώς θα εκφραζόταν μεταξύ μίας παρέας. Σήμερα είδα καθηγητές να έχουν εκτυπώσει σελίδες από το forum θέλοντας να τα χρησιμοποιήσουν ως «στοιχεία».

Δυστυχώς κύριοι καθηγητές... είστε τυχεροί που οι φοιτητές σας είναι κότες, και με δυσκολία μπορούν να αρθρώσουν λόγο στις γενικές σας συνελεύσεις(και όχι μόνο). Εκπρόσωποι δεν υπάρχουν, και ακόμη και αυτοί που προσδοκούν κάτι, λυπάμαι, αλλά απογοητεύουν παρά την παρουσία τους.

Όμως τρομάζετε ακόμα και με την ιδέα κύριοι... με την ιδέα ότι έχουν γνώμη....

Το κείμενο είναι μάλλον δεικτικό και σκληρό αλλά δεν θα συγχωρούσα τον εαυτό μου αν δεν δημοσιοποιούσα τη γνώμη μου. Ελπίζω και άλλοι συμφοιτητές μου να συμμερίζονται τις απόψεις μου.


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: THMMYvolution on December 17, 2005, 13:35:23 pm

Δεν μπορώ βέβαια να μην αναφερθώ στην κουβέντα της κυρίας Παυλίδου που θεωρεί ότι πρέπει να δίνονται χρήματα από το τμήμα για να συμμετάσχει η ίδια σε συνέδρια.

Είπε τέτοιο πράγμα;??? Μου κάνει εντύπωση, γιατί αυτή ήταν μια από τους 3-4 που καταφέρθηκαν έντονα εναντίον του εκπροσώπου του BEST* όταν ο τελευταίος ζήτησε 5000Ε για να καλυφθεί μέρος των αναγκών των φοιτητών.

*BEST για όσους δεν γνωρίζουν είναι παραπλήσιο των ERASMUS,IASTE


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: aliakmwn on December 17, 2005, 13:58:57 pm
Η ΓΣ του τμηματος εκ των πραγματων καταληγει να εχει μονο διοικητικες αρμοδιοτητες. Συνεπως, το να περιμενει κανεις "απονομη δικαιοσυνης" απο μια συνεδριαση, ειναι σαν να περιμενει να βρει το δικιο του απο τα τηλεπαραθυρα του Τριανταφυλλοπουλου και του Ευαγγελατου...

Επιπλεον, η διακριτικη γοητεια της μπουρζουαζιας συνισταται, μεταξυ αλλων, και απο το λεπτο εκεινο φραγμα δυναμικου αναμεσα στη νομιμοτητα και στην παρανομια, εκει που οι ασαφεις νομοι της ταξικης μας δικαιοσυνης αφηνουν μικρα παραθυρακια...

(Για οσους θυμουνται το Πεδιο Ι, η ηλεκτρικη ροη προσημαινεται αναλογα με το ποια οψη της επιφανειας θεωρουμε κατα συμβαση θετικη, σωστα? Για σκεφτειτε, η διαχυση φωτος θα μπορουσε φιλοσοφικα να θεωρηθει αρνητικη διαχυση σκοτους - και το αντιθετο!)


Θεμα προς επεξεργασια:

Υποτιθεστω οτι, στο λεπτο εκεινο φραγμα δυναμικου, προσημαινουμε ως θετικη, τη ροη νομιμοτητας που παρατηρειται κατα την παραβιαση του ελαχιστου αριθμου προαπαιτουμενων για την αναληψη μιας διπλωματικης μαθηματων...................


α) Αντληστε απο το θεμα συζητησης ενα παραδειγμα αρνητικα προσημασμενης ροης ηλεκτρικης νομιμοτητας, εντος φραγματος δυναμικου.

β) Διαπιστωστε γενικευοντας πως, σε περιπτωση υπερβασης του φραγματος δυναμικου, τα αποτελεσματα της ροης δεν εξαρτωνται απο το προσημο της.

γ) Επεξεργαστειτε τα παραπανω αποτελεσματα, ωστε να ερμηνευσετε οχι μονον το αποτελεσμα της χθεσινης ΓΣ, αλλά και την γενικοτερη κατασταση στη χωρα μας.
Τελος, κρατηστε τα αποτελεσματα για τον εαυτο σας, αλλά συντονιστε τη δραση σας με τους αλλους, ωστε απο 'δω και στο εξης να μπορουμε να ελεγχουμε τη ροη νομιμοτητας, και στο μελλον το φραγμα δυναμικου...


Τυπικα, στη χθεσινη συνελευση ο Προεδρος φανηκε να μενει ξεκρεμαστος. Ο κοσμος μας ομως ειναι, ευτυχως, αρκετα σχιζοφρενικος, ωστε στο τελος η ιστορια να δικαιωνει αυτον που οι περιστασεις αδικησαν. Αυτη ειναι η αιωνια διαμαχη αναμεσα στο βαθυ και στο ρηχο, αναμεσα στο θεμελιωμενο και στο επιφανειακο, ισως αναμεσα στη γνωση και στην ενημερωση, και σιγουρα αναμεσα στην αληθεια και στην περισταση...


Επιμυθιο (ως πολιτικοϊστορικο διδαγμα): Οι περιστασεις μπορει να χαρισαν την νικη στον καπιταλισμο. Αλλά ο Μαρξ, συντροφοι, δικαιωνεται καθε μερα, απο την ιστορια την ιδια! Και θα δικαιωνεται ολο και περισσοτερο, ακομα κι αν ο καπιταλισμος προελαυνει και οι συνειδησεις υποχωρουν...


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: mmjrules on December 17, 2005, 22:15:55 pm
*BEST για όσους δεν γνωρίζουν είναι παραπλήσιο των ERASMUS,IASTE

Δεν έχω να πω κάτι για τη συνέλευση γιατί δεν ήμουν εκεί, αλλά δε μπορώ να πω ότι εκπλήσομαι.

Απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι στην παραπάνω πρόταση.

Η μόνη ομοιότητα του BEST με το ERASMUS και την ΙΑESTE έιναι ότι έχουν σχέση με το εξωτερικό.

Το δεύτερο είναι σπουδές στο εξωτερικό
Το τρίτο είναι εργασία-πρακτική άσκηση στο εξωτερικό
και το πρώτο από τα τρία είναι ... σεμινάρια δύο εβδομάδων στο εξωτερικό...

Και έχοντας εμπειρία από την IAESTE και τα οικονομικά της, πρέπει να αναφέρω πως όντως ζητήσατε πολλά...


Title: Re: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: Aurelius on December 17, 2005, 23:20:51 pm
Κοιτα, οσοι ειμασταν, ισως να δειχαναμε φοβισμενοι, αλλα δεν μορουμε να κνουμε και πολλα....
Δεν νομιζω να εχουμε δικαιωμα λογου, αν δεν ειμαστε εκπροσωποι.....
Και δεν νομιζω να ειμαστε οι εκπροσωποι(τουλαχιστον εγω οχι)


Title: Re: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: chggr005 on December 18, 2005, 01:05:39 am
Δεν νομιζω να εχουμε δικαιωμα λογου, αν δεν ειμαστε εκπροσωποι.....
Και δεν νομιζω να ειμαστε οι εκπροσωποι(τουλαχιστον εγω οχι)
Πράγματι, εμείς οι μη εκπρόσωποι δεν έχουμε δικαίωμα λόγου διότι είμαστε απλοί παρατηρητές. Οι εκπρόσωποί μας έχουν δικαίωμα λόγου, αλλά πολλοί από αυτούς δεν ήταν εκεί. Για παράδειγμα οι εκπρόσωποι φοιτητών από την ΠΑΣΠ δεν ήταν εκεί και επίσεις οι της ΔΑΠ έκατσαν μονάχα για μισή ώρα!!!

Γιατί θεωρούν την παρουσία τους στην συνέλευση ως χόμπι????
Είναι βαρύ καθήκον να εκπροσωπείς 1500+ φοιτητές του συλλόγου και αυτοί το έχουν πάρει πολύ χαλαρά.
Θα τα πούμε στην επόμενη συνέλευση του συλλόγου φοιτητών, να είστε σίγουροι. Θα πρέπει να μπουν αυτοί οι κύριοι επιτέλους στις θέσεις τους. :(


Title: Re: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: aristotelis on December 18, 2005, 14:40:34 pm
Λυπάμαι αλλά το θεωρώ αξιοθρήνητο να μην μπορείς να μιλήσεις έστω και σαν παρατηρητής, τη στιγμή μάλιστα που είναι φανερό ότι σε συγκεριμένα θέματα οι εκπρόσωποί μας(αν εμφανιστούν) ή και οι ίδιοι οι καθηγητές, δεν είναι σε θέση να έχουν άποψη.

Εδώ δεν έχουν θέση για σημαντικά θέματα όπως ο κανονισμός των διπλωματικών, πόσο μάλλον όταν τίθεται κάποιο τεχνικό ή θέμα οργάνωσης δικτύων ή υποδομών τεχνολογίας γενικότερα. Λέμε μια παρλαπίπα μόνο και μόνο για να την πούμε... χωρίς ουσία. Μία λέξη τα λέει όλα... τραγικοί...

Αλλά ξέχασα... είναι πιο σημαντικό ένα paper από την οργάνωση του τμήματος και τους φοιτητές.

Οργανωθείτε συνάδελφοι, οι γραμμές των κομμάτων που έχουμε είναι για κλάματα, ας γίνει επιτέλους κάποιο κόμμα που να μπορεί να μαζέψει όλους όσους ενδιαφέρονται και μπορούν να αρθρώσουν λόγο αλλά τους αιδιάζουν τα κομματόσκυλα και τα γνωστά πεπαλαιωμένα συνθήματα.

Αν γίνει αυτό, να δούμε πώς θα λέει χαζομαρούλες ο τάδε καθηγητής, ή να δείτε μετά, πώς η τάδε καθηγήτρια θα αρχίσει να "γλύφει" τους φοιτητές επειδή θα καταλάβει ότι έχουν δύναμη.


Title: Re: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: Turambar on December 18, 2005, 18:11:02 pm
Δε μπορεί η συνέλευση του τμήματος να γίνει χάβρα.

Δηλαδή αν θέλει μια μεσσαία παράταξη θα μπορεί να ενεργοποιήσει τα άτομα της, να τα στείλει στην συνέλευση και να τα κάνει μέσα μπίλιες. Ή ακόμα χειρότερα να δώσει την πεποίθηση σε όλους ότι υπάρχει ένα άλφα ρεύμα εκεί που δεν υπάρχει...

Καταλαβαίνεται τι εννοώ.

Και όχι μόνο παράταξη. Θα μπορούσε να το κάνει ο οποιοσδήποτε αν το σκεφτείς.

Ο Μάργαρης να μαζέψει 10 άτομα δικά του και να βρίζουν το Ντοκόπουλο, ή και το αντίστροφο.
(το παράδειγμα δεν εμπεριέχει μομφή, απλά πέρνω τα πρόσφατα γεγονότα)

Είναι όργανο που παίρνει αποφάσεις και όλα μετράνε.

Τώρα φθαίμε εμείς που έχουμε τους εκπροσώπους που έχουμε. Και αν ρωτήσεις "ποιόν να διάλεγα;" η απάντηση είναι προφανής και η ευθύνη βαρύνει όλους μας.


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: Cyberkat on December 18, 2005, 22:23:24 pm
Τελικά και η Συνέλευση Τμήματος, όπως και η Συνέλευση των Φοιητών υπόκεινται στους κλασικούς νόμους όλων των συνελεύσεων εν Ελλάδι:
1.Η συνέλευση κατά κανόνα δεν ασχολείται με τίποτε σημαντικό.
2.Αν ασχοληθεί με κάτι σημαντικό, ποτέ δεν το αντιμετωπίζει επί της ουσίας, με αποτέλεσμα ή να μην το λύνει ή να το αναθέτει σε κάποια επιτροπή.
3.Στην συνέλευση υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί, που ακόμη κι αν δεν φαίνονται τους καταλαβαίνεις γιατί η κάθε πλευρά έχει τους δικούς της προβοκάτορες.
4.Σκοπός της συνέλευσης είναι να προκαλέσει μια οπισθοδρόμηση ή τουλάχιστον μια στασιμότητα (βλ. κεραίες ασύρματου δικτύου, όλος ο κόσμος μιλάει για το ασύρματο και η αντιπρόεδρος δεν σταματούσε να λέει "και ποιός είπε οτι χρειαζόμαστε ασύρματη δικτύωση στις αίθουσες, μας ρώτησε κανείς?"  :o :???: :-X)
Συμπέρασμα: η συνέλευση λειτουργεί σαν μια κακή παρέα. Το αγαπημένο της σπορ είναι τα μαχαιρώματα και οι παγίδες, δεν βγαίνει ποτέ άκρη από τις συζητήσεις και ούτε λόγος για αποτελεσματική δράση.
Και κάτι που δεν ξέραμε και μάθαμε: "Το Τμήμα οφείλει να κάνει λογιστικές εξυπηρετήσεις"
Και η ατάκα της συνέλευσης: "Εγώ τέτοια ρεζιλίκια δεν υπογράφω."
Τρία ΖΗΤΩ!!! 8)


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: xristoforos_ on December 19, 2005, 08:10:55 am
χαχαχαχα,

απολαυστικό όντως το κείμενο του aristoteli ...και θα συμφωνήσω σε πολλά σημεία μαζί του...αλλά ήταν μια συνέλευση από που να την πιάσει κι από που να την αφήσει κανείς...και συν τις άλλοις δεν είχα και δικαίωμα λόγου....μακάρι μόνο να είχα κάποιες στιγμές... ....

εν πάσει περιπτώσει...η παρέμβαση μου θα είναι...όπως με έχετε  συνηθίσει άλλωστε..."περιφερειακή"

για όσους, λοιπόν, ...γνωρίζουν το BEST δεν έχει καμία σχέση με ERASMUS και IASTE...μα καμία....
ευτυχώς τα θολά νερά ξεκαθαρίζουν κάπως...με την παρέμβαση του mmjrules
"Το δεύτερο είναι σπουδές στο εξωτερικό
Το τρίτο είναι εργασία-πρακτική άσκηση στο εξωτερικό
και το πρώτο από τα τρία είναι ... σεμινάρια δύο εβδομάδων στο εξωτερικό..."

αυτό που θα ήθελα όμως να τονίσω είναι ότι η εμπειρία του από την ΙΑESTE δεν είναι αρκετή, αν δεν έχει κάποια άλλη εμπειρία να αντιπαραβάλλει, μιας και πρόκειται για δυο τελείως διαφορετικούς οργανισμούς...με διαφορετικές λειτουργίες και ανάγκες...
τι εννοώ; ένα απλό παράδειγμα ...διαφορετικά έξοδα έχει το να φροντίζεις για την διαμονή και τη διατροφή 30 ατόμων για δύο εβδομάδες...και διαφορετικά να κάνεις συναντήσεις με εταιρίες για εύρεση θέσεων εργασίας...να δέχεσαι και να προωθείς αιτήσεις κτλπ... (προς αποφυγήν κακόβουλων μεταφράσεων των ως άνω...εκτιμώ ιδιαίτερα την IAESTE...και πιστεύω στη δουλειά που κάνει...η καλόβουλη μετάφραση είναι ότι έχουν διαφορετικές οικονομικές ανάγκες)

και εν πάσει περιπτώσει...το BEST δεν ξύπνησε μια μέρα και είπε θα πάω να ζητήσω υποστήριξη από τους ηλεκτρoλόγους...είχε κάποια ερείσματα...

αυτά τα ολίγα...προς αποκατάσταση αφηρημένων εννοιών...

xristoforos_


Title: Re: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: 4Dcube on December 19, 2005, 17:54:24 pm
Τελικά και η Συνέλευση Τμήματος, όπως και η Συνέλευση των Φοιητών υπόκεινται στους κλασικούς νόμους όλων των συνελεύσεων εν Ελλάδι:
1.Η συνέλευση κατά κανόνα δεν ασχολείται με τίποτε σημαντικό.
2.Αν ασχοληθεί με κάτι σημαντικό, ποτέ δεν το αντιμετωπίζει επί της ουσίας, με αποτέλεσμα ή να μην το λύνει ή να το αναθέτει σε κάποια επιτροπή.
3.Στην συνέλευση υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί, που ακόμη κι αν δεν φαίνονται τους καταλαβαίνεις γιατί η κάθε πλευρά έχει τους δικούς της προβοκάτορες.
4.Σκοπός της συνέλευσης είναι να προκαλέσει μια οπισθοδρόμηση ή τουλάχιστον μια στασιμότητα (βλ. κεραίες ασύρματου δικτύου, όλος ο κόσμος μιλάει για το ασύρματο και η αντιπρόεδρος δεν σταματούσε να λέει "και ποιός είπε οτι χρειαζόμαστε ασύρματη δικτύωση στις αίθουσες, μας ρώτησε κανείς?" :o :???: :-X)
Συμπέρασμα: η συνέλευση λειτουργεί σαν μια κακή παρέα. Το αγαπημένο της σπορ είναι τα μαχαιρώματα και οι παγίδες, δεν βγαίνει ποτέ άκρη από τις συζητήσεις και ούτε λόγος για αποτελεσματική δράση.

Απλά να σημειώσω ότι ο τίτλος του θέματος ΔΕΝ είναι σωστός. Γιατί ακόμα και το θέατρο του παραλόγου έχει κάτι να πει. Άρα το αδικούμε.


Και κάτι που δεν ξέραμε και μάθαμε: "Το Τμήμα οφείλει να κάνει λογιστικές εξυπηρετήσεις"
Και η ατάκα της συνέλευσης: "Εγώ τέτοια ρεζιλίκια δεν υπογράφω."

Άλλο πάλι και τούτο. Αναφέρεσαι φυσικά στο θέμα των 2500Ε προς την κοσμητεία.
Και παρεμβάλλω και τη "νομοταγή" συμπεριφορά των καθηγητών στο θέμα με τις κεραίες.

Τελικά τι γίνεται; Έχουμε τόοοσο κοντόφθαλμους καθηγητές ή παίζονται κάποια παιχνίδια εξουσίας-εντυπώσεων εδώ; Σοβαρευθείτε καθηγητές μας!
Η ακριβολογία θα μας φάει!


Title: Απ: Συνέλευση τμήματος - θέατρο του παραλόγου;
Post by: BOBoMASTORAS on December 19, 2005, 20:28:35 pm
Ρε παιδιά τι λέμε για δικαιώματα λόγου και άλλα άσχετα. Ο αριστοτέλης έχει δίκιο όταν βλέπουμε να συμβαίνουν μπροστά στα μάτια μας τέτοιες παρωδίες, όταν όλοι μιλάνε σαν να μην υπάρχουν φοιτητές στην αίθουσα, σαν να αποτελούν διαχειριστικό όργανο μας επιτροπής (από αυτές που λύνουν όλα τα προβλήματα) και έχοντας ξεχάσει ότι πανεπιστήμια χωρίς φοιτητές δεν υφίσταται θα ζητήσουμε και δικαίωμα λόγου για να παρέμβουμε??? Το πανεπιστήμιο υπάρχει για να μεταλαμπαδεύει γνώση αυτός είναι ο σκοπός του και αν κάποιοι το έχουν ξεχάσει οφείλουμε να τους το θυμίσουμε. Να τους θυμίσουμε ότι χωρίς εμάς μένουν χωρίς δουλειά. Ότι η καλύτερη αξιολόγηση της εργασίας τους είναι η γνώση που αποκτάμε. Αν δε συμβαίνει αυτό τότε λυπάμαι που το λέω αλλά ολόκληρος ο θεσμός του πανεπιστημίου έχει αποτύχει.