THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Τι παιδεία θέλουμε: Προτάσεις => Topic started by: pmousoul on September 19, 2008, 17:28:39 pm



Title: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: pmousoul on September 19, 2008, 17:28:39 pm

Είναι γνωστό ότι στα πρώτα εξάμηνα είμαστε αρκετοί και είναι δύσκολο τα μαθήματα να διδάσκονται μέσα από εργασίες και εργαστήρια..

Βέβαια όσο ανεβαίνουμε εξάμηνα, ο αριθμός μας μειώνεται σημαντικά και τα πράγματα είναι πιο εύκολα.. Αρκετά μαθήματα του τομέα πράγματι διδάσκονται μέσα από εργασίες.. υπάρχει όμως ένα μεγάλο κενό!

Το κενό αφορά εργαστήρια ηλεκτρονικής και ψηφιακών τα οποία δεν υπάρχουν. Στον βασικό κύκλο σπουδών μαθαίνουμε ανάλυση κυκλωμάτων (Μάργαρης), καθώς ανάλυση και σχεδίαση (έτσι γράφουν τα βιβλία - αν το παρατηρήσατε ποτέ) ηλεκτρονικών κυκλωμάτων (Κοντολέων). Τελικός στόχος αυτών των βασικών μαθημάτων για τον τομέα ηλεκτρονικής είναι η σύνθεση - εκεί θα καταλάβουμε τελικά γιατί πρέπει να γνωρίζουμε όλη αυτήν την θεωρία. Αλλά σύνθεση χωρίς εργαστήριο και τριβή δεν γίνεται. Τα ίδια ισχύουν και για τα ψηφιακά.

Το μόνο μάθημα που έχει σχέση με σύνθεση στον τομέα είναι το μάθημα Σύνθεση Ενεργών και Παθητικών Κυκλωμάτων του κ. Θεοχάρη, το οποίο ασχολείται με την σύνθεση φίλτρων με την χρήση τελεστικών και για το οποίο χρησιμοποιείται το λογισμικό electronic work bench.

Κάποιος που ήρθε στο τμήμα με σκοπό να μάθει για την σύνθεση ηλεκτρονικών και ψηφιακών θα μείνει δυστυχώς με την απορία.

Θα πρέπει να υπάρχουν με λίγα λόγια τουλάχιστον 2 εργαστηριακά μαθήματα σύνθεσης αναλογικών ηλεκτρονικών - ψηφιακών κυκλωμάτων / συστήμάτων.. διαφορετικά ο τομέας εάν μείνει ως έχει καλύτερα να μετονομαστεί σε τομέα αυτομάτου ελέγχου & πληροφορικής.

 


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: Verminoz on September 19, 2008, 18:11:51 pm

Είναι γνωστό ότι στα πρώτα εξάμηνα είμαστε αρκετοί και είναι δύσκολο τα μαθήματα να διδάσκονται μέσα από εργασίες και εργαστήρια..

Βέβαια όσο ανεβαίνουμε εξάμηνα, ο αριθμός μας μειώνεται σημαντικά και τα πράγματα είναι πιο εύκολα.. Αρκετά μαθήματα του τομέα πράγματι διδάσκονται μέσα από εργασίες.. υπάρχει όμως ένα μεγάλο κενό!

Το κενό αφορά εργαστήρια ηλεκτρονικής και ψηφιακών τα οποία δεν υπάρχουν. Στον βασικό κύκλο σπουδών μαθαίνουμε ανάλυση κυκλωμάτων (Μάργαρης), καθώς ανάλυση και σχεδίαση (έτσι γράφουν τα βιβλία - αν το παρατηρήσατε ποτέ) ηλεκτρονικών κυκλωμάτων (Κοντολέων). Τελικός στόχος αυτών των βασικών μαθημάτων για τον τομέα ηλεκτρονικής είναι η σύνθεση - εκεί θα καταλάβουμε τελικά γιατί πρέπει να γνωρίζουμε όλη αυτήν την θεωρία. Αλλά σύνθεση χωρίς εργαστήριο και τριβή δεν γίνεται. Τα ίδια ισχύουν και για τα ψηφιακά.

Το μόνο μάθημα που έχει σχέση με σύνθεση στον τομέα είναι το μάθημα Σύνθεση Ενεργών και Παθητικών Κυκλωμάτων του κ. Θεοχάρη, το οποίο ασχολείται με την σύνθεση φίλτρων με την χρήση τελεστικών και για το οποίο χρησιμοποιείται το λογισμικό electronic work bench.

Κάποιος που ήρθε στο τμήμα με σκοπό να μάθει για την σύνθεση ηλεκτρονικών και ψηφιακών θα μείνει δυστυχώς με την απορία.

Θα πρέπει να υπάρχουν με λίγα λόγια τουλάχιστον 2 εργαστηριακά μαθήματα σύνθεσης αναλογικών ηλεκτρονικών - ψηφιακών κυκλωμάτων / συστήμάτων.. διαφορετικά ο τομέας εάν μείνει ως έχει καλύτερα να μετονομαστεί σε τομέα αυτομάτου ελέγχου & πληροφορικής.

Γιατί έχουμε επαρκή εργαστήρια στον αυτόματο έλεγχο και στην πληροφορική; Μόνο τα Μίκρο Ι&ΙΙ στέκουν κάπως σωτήρια όσον αφορά την πρακτική εξάσκηση και εκμάθηση του φοιτητή στα ηλεκτρονικά κυκλώματα και στον αυτόματο έλεγχο αλλά και πάλι δεν είναι αρκετά.
Έχεις όντως πάντως δίκιο, ο μέσος ηλεκτρονικάριος περνάει και δεν ακουμπάει από πρακτικη ηλεκτρονική, δηλαδή σύνθεση κυκλωμάτων αναλογικών και ψηφιακών...


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: AgentCain on September 19, 2008, 19:15:30 pm
Τρυπάνι pcb με CAD έχουμε? μαθήματα πώς να κολλάς ολοκληρωμένα χωρίς να τα χαλάς έχουμε?  ::)
Δε θα πρεπε?  :???:


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: pmousoul on September 19, 2008, 19:19:50 pm
Τρυπάνι pcb με CAD έχουμε? μαθήματα πώς να κολλάς ολοκληρωμένα χωρίς να τα χαλάς έχουμε?  ::)
Δε θα πρεπε?  :???:

Μην μπερδεύετε την πρακτική του θέματος με την ουσία της σύνθεσης. Όταν γίνεται αναφορά στην σύνθεση εννοείται κυρίως η βέλτιστη ανάλογα με τις προδιαγραφές λύση ενός προβλήματος που αφορά υλικό.. είτε αυτό το πρόβλημα έχει αναλογική, είτε ψηφιακή, είτε υβριδική λύση.


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: AgentCain on September 19, 2008, 19:44:36 pm
Sorry my bad,

θεωρείται ότι ένας ΗΗΜΥ πρέπει να μπορεί να εφαρμόσει στην πράξη αυτά που μαθαίνει στη θεωρία?
Ειδικότερα στην ηλεκτρονική, η σχολή μας έχει σχεδιαστεί να βγάζει άτομα ικανά να συνθέσουν ένα Α κύκλωμα για να λύσουν ένα δεδομένο πρόβλημα μέσω τεχνοοικονομικής λύσης ή και να το υλοποιήσουν κιόλας?


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: pmousoul on September 19, 2008, 19:55:29 pm
Sorry my bad,

θεωρείται ότι ένας ΗΗΜΥ πρέπει να μπορεί να εφαρμόσει στην πράξη αυτά που μαθαίνει στη θεωρία?
Ειδικότερα στην ηλεκτρονική, η σχολή μας έχει σχεδιαστεί να βγάζει άτομα ικανά να συνθέσουν ένα Α κύκλωμα για να λύσουν ένα δεδομένο πρόβλημα μέσω τεχνοοικονομικής λύσης ή και να το υλοποιήσουν κιόλας?

Καλό θα είναι αφού γίνει η σύνθεση να γίνει και η υλοποίηση.. αλλά η ουσία είναι σύνθεση. Το πρόβλημα είναι ότι έχεις συγκεκριμένη είσοδο, συγκεκριμένη έξοδο και ψάχνεις να βρεις το υλικό που θα υλοποιεί αυτήν την μετάβαση από την είσοδο στην έξοδο σύμφωνα με κάποιες πρόσθετες προδιαγραφές που τίθενται από το πρόβλημα..

Η υλοποίηση θα σε βοηθήσει στο να αντιμετωπίσεις πρακτικά προβλήματα λόγω του ότι τα μαθηματικά δεν αναφέρονται στην πραγματικότητα. Τα πραγματικά στοιχεία με τα οποία θα λύσεις το πρόβλημα έχουν διαφορετική απόκριση από το μαθηματικό μοντέλο που χρησιμοποιείς. Η ολοκληρωμένη γνώση του αντικειμένου θεωρώ ότι επιβάλλει στις λύσεις που δίνονται σε ένα πρόβλημα να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: ion on September 20, 2008, 11:54:11 am
πάντως αν κάποιος συγκεντρώσει όλες τις καλές ιδέες

φέρτε τες στην συγκεντρωση των ομαδων εργασίας


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 20, 2008, 13:12:09 pm
deleted


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: Aurelius on September 20, 2008, 16:18:39 pm
Συμφωνώ ακριβώς σε όλα αυτά που είπε ο Bob. Η αλήθεια είναι ότι πολλά άτομα, ένα τέτοιο εργαστήριο πολλοί θα το έβλεπαν σαν αγγαρεία. Ωστόσο, κάποια στιγμή θα πρέπει να το πάρουμε απόφαση και επιτέλους να αρχίσουν να γίνονται αυτά τα βασικά εργαστήρια.

Οι ομαδες εργασιας ειχαν κανει καποιες πολυ καλες προτασεις. Θα ηταν μια πραγματικα πολυ καλη ιδεα να τις επεξεργαστουν και να τις επεκτεινουν καποια αλλα ατομα μερακι.

Ωραιες μερες ... :) Νοιωθω γερος  ^ytold^ ^ytold^ ^ytold^ ^ytold^


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 20, 2008, 16:32:26 pm
deleted


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: Aurelius on September 20, 2008, 16:43:13 pm
Οχι γέρος... Ενταξει, και γερός :P

Αρχιστε να κινειστε προς αυτες τις κατευθυνσεις. Δεν ειναι σιγουρο οτι θα καταφερετε να αλλαξετε πολλα, αλλα σιγουρα θα περασετε καλα και θα νοιωσετε οτι δεν ειστε καναπεδατοι...


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: alekos on September 20, 2008, 16:47:17 pm
Θα ήθελα πιο πολλές προαιρετικές κατασκευαστικές εργασίες όπως στις Μετρήσεις ΙΙ και γενικά πιο πολλά εργαστήρια. Επίσης συζητώντας με συναδέλφους όλοι λένε πως θα ήταν καλό να έχουμε και ένα στάνταρ μάθημα κάθε εξάμηνο περί software.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 20, 2008, 16:57:29 pm
deleted


Title: Re: Τι λείπει από τον τομέα ηλεκτρονικής...
Post by: Caterpillar on March 24, 2023, 10:10:37 am
θα πω οτι κυριώς λείπει η σοβαρότητα σε ορισμένα μαθήματα από το δομημένο προγραμματισμό και τις δομές δεδομένων, μέχρι τις ηλεκτρονικές και τις μετρήσεις :P (αλλα θα μου πεις σχεδον τα ίδια άτομα μη σχετικού αντικειμένου τα διδάσκουν όλα αυτά).
(ναι σαι καλα quest που διαβαζες το τοπικ  ::) και το βρηκα)