THMMY.gr

Κυριακη, 6 Νοεμβριου 2005


Το θέμα των διπλωματικών εργασιών εξετάζεται από το ΔΣ του Τμήματος. Ο πρόεδρος του Τμήματος συνέταξε νέο εσωτερικό κανονισμό και τον διεβίβασε στα μέλη του ΔΣ, για να διατυπώσουν τις απόψεις τους. Το θέμα αναμένεται να συζητηθεί στη ΓΣ τον Δεκέμβρη. Αναμένουμε ιδέες και προτάσεις.
Η εισήγηση του προέδρου επισυνάπτεται, μαζί με απάντηση μέλους του ΔΣ του Τμήματος.
 
Ν.Ι.Μ.


---------------------------------------

Εκ της διαχειρισης:
Λογω της σοβαροτητας του θεματος, και δεδομενου του οτι ειναι κατι που απασχολει ή θα απασχολησει ολους μας καποια στιγμη, κριθηκε σκοπιμο να μην αναρτηθει στο ιδιο topic με τις υπολοιπες ανακοινωσεις, αλλά σε ξεχωριστη θεματικη ενοτητα, ωστε να μπορουν ολα τα μελη του forum να διατυπωνουν τις προτασεις τους.

Θερμη παρακληση προς ολους:
Προκειμενου να καταστει ευκολοτερη η μελετη και επεξεργασια των αποψεων που κατατιθενται, παρακαλουνται τα μελη να ΜΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΝ ΔΙΑΛΟΓΟ στο παρον topic. Εαν υπαρχει αναγκη για διαλογο, καλυτερα να ανοιχθει καινουργιο topic σε αλλον πινακα. Οι απαντησεις στο παρον topic θα πρεπει να ειναι σαφεις, περιεκτικες, χωρις σχολιασμους, και, οσο το δυνατον, διατυπωμενες με τροπο τυπικο.
Πολυ χρησιμο θα ηταν επισης, οι απαντησεις να συνοδευονται απο το κομματι του κανονισμου στο οποίο αναφερονται, ωστε να καταστει δυνατη η αμεση αντιπαραβολη.

Η τηρηση του κανονα επαφιεται στην κριτικη ικανοτητα και στην καλη διαθεση των μελων, και η διαχειριση δεν επιθυμει σε καμια περιπτωση την "αστυνομευση" των απαντησεων, ουτε την αμεση, ακομψη παρεμβαση στα επομενα μηνυματα.

Σας ευχαριστω

Την καλησπέρα μου και εδώ.. ;D

Διαβάζοντας την πρόταση για τις διπλωματικές εργασίες δύο είναι τα σημεία στα οποία έχω μια μικρή ένσταση και τα πραθέτω ευθύς αμέσως:

1. (Αναφέρομαι στο τμήμα του κειμένου της πρότασης 1.Προϋποθέσεις Ανάθεσης) Το σύνολο των 45 μαθημάτων σε τόσο αυστηρά πλαίσια με μόνο κριτήριο την άδεια ανάθεσης απο τη γραμματεία αποτελεί αρκετά δεσμευτικό παράγοντα για κάποιον που έχει ξεπεράσει τα χρόνια των σπουδών του, δεν έχει ιδιαίτερες υποχρεώσεις όμως απέναντι στη σχολή και έχει μόνο παλιά μαθήματα να δώσει και μια διπλωματική να διεκπεραιώσει. Και αυτό το σημείο λοιπόν κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να τεθεί σε κρίση καθηγητού-επιβλέποντα όπως έχει τεθεί και ο χρόνος παράδοσης .Δηλαδή αν ο καθηγητής κρίνει ότι ο εν λόγω φοιτητής κατέχει αρκετά καλά το αντικείμενο, ούτως ώστε, να πάρει τη διπλωματική νωρίτερα καλό θα ήταν να συνεννοείτο με τη γραμματεία και να υπήρχε μια μικρή ελαστικότητα. Ο αριθμός 45 σημαίνει πως ακόμα και φοιτητές που δεν κατάφεραν να πάνε καλά στο γενικό τμήμα (το οποίο κατά την ταπεινή μου άποψη δεν αποτελεί και το σημαντικότερο κριτήριο για το αν κάποιος μπορεί να αναλάβει διπλωματική εργασία), μπορεί να μένουν στάσιμο σε μια κατάσταση αντιμετωπίζοντας απλά την αυστηρότητα του νεόυ συστήματος.Γιατί πολύ απλά η διπλωματική εργασία, για όσους την ανέλαβαν συνειδητά και όχι γιατί θέλουν μόνο το τυπικό χαρτί να τελειώνουν, αποτελεί και ένα παραπάνω κίνητρο να πάρεις γρήγορα το πτυχίο και να πας ένα βήμα πιο πέρα, καθώς βλέπεις πως είναι να εφαρμόζεις αυτά που τόσα χρόνια μάθαινες και πως είναι να δουλεύεις σε άλλους ρυθμούς.. Θεωρώ ότι δυσκολεύουμε ακόμη περισσότερο ένα Τμήμα, που απο τη φύση του και έτσι όπως λειτουργούν ορισμένα πράγματα μέσα του είναι ήδη αρκετά δύσκολο να το βγάλει κανείς.

2. (Αναφέρομαι στο τμήμα του κειμένου  της πρότασης 4.Προϋποθέσεις και Διαδικασία Παρουσιάσης - Αξιολόγησης και συγκεκριμένα στο 4.3)Δεν θεωρώ σωστό, αλλά αρκετά σφιχτό, αυστηρό έως και άδικο να κάνουν 2-3 μία διπλωματική εργασία και επειδή ένα απο αυτούς δεν κατάφερε να συγκεντρώσει τα μαθήματά του, να μην συμπαρουσιάζει με τους υπόλοιπους της ομάδας που έκαναν μαζί το ίδιο θέμα για ένα και χρόνο(!!). Ακόμη είναι κατ'εμέ λάθος να έχω δικαίωμα να παρουσιάσω τη διπλωματική που έκανα με κόπο και μεράκι μόνον όταν συγκεντρώσω τα μαθήματα του διπλώματος!Το αν χρωστάω Λογισμό ΙΙ, ή ακόμη και Κυκλώματα και κανά δυό ακόμα μαθήματα, ή έστω και 10(!) ΔΕΝ με κάνει λιγότερο ικανό να παρουσιάσω κάτι,για το οποίο πάλευα πάνω απο ένα χρόνο και το ξέρω καλύτερα απο οτιδήποτε γνώρισα μέσα στον κύκλο των σπουδών μου..Πόσο μάλλον όταν υπάρχουν και άλλοι στην ομάδα, με τους οποίους έκανα μια απο τις πρώτες σοβαρές μου εργασίες σαν υποψήφιος μηχανικός.

Τέλος να ξεκαθαρίσω ότι οι ενστάσεις μου ΔΕΝ αναφέρονται στο λάθος της πρότασης. Μπορεί για κάποιον λόγο που εγώ δεν κατανοώ προς το παρόν (γι'αυτό και ο διάλογος άλλωστε..μπας και βγει κάποια άκρη εν τέλει.. :)) να πρέπει να γραφούν έτσι στα πρακτικά ή στο καταστατικό για να υπάρχει μια αναφορά και στην τελική ένα κριτήριο για περιπτώσεις εντελώς άγνωστες. Αν όμως είναι να εφαρμοστούν με το γράμμα του νόμου χωρίς ευελιξία..θεωρώ τα συγκεκριμένα σημεία αρκετά αυστηρά και άδικα για κάποιους που για διάφορους λόγους ξύπνησαν αργά, αλλά με πολύ όρεξη κατά τα άλλα..όπως ήμουν και εγώ! Ό,τι λέω λοιπόν, το λέω εκ πείρας ορμώμενος και όχι για να πάω κόντρα στην πρόταση (αυτό για τον κ.Μάργαρη που ενώ είχαμε τις κόντρες μας στο παρελθόν δεν έπαψα να τον εκτιμώ,για αρκετά απο αυτά που έκανε και κάνει.. :P(σάλια) )

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τις απόψεις και των άλλων συναδέλφων επί του θέματος, το οποίο αποτελεί ένα αρκετά σημαντικό αν όχι το σημαντικότερο κομμάτι των σπουδών μας σαν ηλεκτρολόγοι μηχανικοί.

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και συγγνώμη αν σας κούρασα..! :P

φιλικά & ενεργειακά.. :-*

χάρης ;D

Υ.Γ.1Αλλιάκμωνα..νομίζω σε κοντράρω σε κείμενο πλέον.. :D ;D
Υ.Γ.2 Μια ακόμη συγγνώμη στους υπόλοιπους.. :-\

Παρασκευη, 18 Νοεμβριου 2005

Επισυνάπτεται η τελική πρόταση του ΔΣ προς τη ΓΣ του Τμήματος για τον Κανονισμό των Διπλωματικών Εργασιών.
 
Ευχαριστώ θερμά τον φίλο Χάρη Καλόθετο, για τις προτάσεις του. Όπως θα διαπιστώσει, ορισμένες από αυτές περιελήφθησαν στον νέο κανονισμό.
 
Ο νέος κανονισμός θα συζητηθεί στη ΓΣ του Τμήματος εντός του προσεχούς Δεκεμβρίου. Προτάσεις και ιδέες είναι ευπρόσδεκτες.
 
Ο πρόεδρος του Τμήματος



-------------------------------

Σημ.: Το εγγραφο μετατραπηκε σε pdf ωστε να καταστει δυνατη η επισυναψη

Μμμμμμ.... τι βλέπω τα 45 μαθήματα τώρα έγιναν 50??

Πραγματικά δεν ξέρω σε τι εξυπηρετεί μια τέτοια αλλάγη?Στο να κάνουμε τα πράγματα πιο δύσκολά?Αν θέλουμε να τα κάνουμε πιο δύσκολα ας κάνουμε την διπλωματική ή την εξέταση της πιο σοβαρή και δύσκολη και όχι τον τρόπο απόκτησης της.
Για ακόμη μια φορά μου φαίνεται "το να μπεις" είναι πιο δύσκολο απο "το να βγεις!"

Τα 5 μαθήματα δεν είναι πολλά ώστε να κάνουν την ΤΡΟΜΕΡΗ ΑΛΛΑΓΗ στις γνώσεις του φοιτητή , ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ για να τον κάνουν να χάσει ένα εξάμηνο!( Α ρε καημένε πατέρα πλήρωνε!)

Και έχω 2 ερωτήσεις:
 
1) Τι γίνεται με αυτούς που τον Φεβρουάριο/Ιούνιο σκοπεύαν να πιάσουν τα πολυπόθητα 45 μαθήματα για να πάρουν διπλωματική ??? Θα χάσουν ένα εξάμηνο από μια τέτοια απρόβλεπτη αλλαγή?? Δεν νομίζω ότι είναι δίκαιο !

2) Μιλάμε για διπλωματική σε ένα εξάμηνο αν και όλοι γνωρίζουμε ότι σε αρκετούς καθηγητές η διπλωματική τραβάει χρόνο και αυτό οφείλεται και στην φύση του προβλήματος αλλά και στο ότι η επαφή φοιτητή-επιβλέποντα κάποιες περιόδους π.χ καλοκαίρι,διακόπες για ευνόητους λόγους χαλαρώνει οπότε καθυστερεί και λίγο η δουλειά! Αυτοί οι φοιτήτες που είναι και πολλοί με  μια αλλάγη στα 50 μαθήματα χάνουν ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΝΑ εξάμηνο!

Συμφωνώ απόλυτα με τον Hari!

Την καλημέρα μου και εδώ..! :)

Ευχαριστώ πολύ τον κ.Μάργαρη που ασχολήθηκε με τις προτάσεις μου κι ελπίζω να εισακούσει και αυτές που ακολουθούν:

1. Πάντα απο καλή διάθεση ορμώμενος εξακολουθώ να επιμένω ότι τα 50 μαθήματα είναι πολλά, αν παραμείνει αυστηρός ο αριθμός, χωρίς να επαφίεται στον επιβλέποντα.Αν δηλαδή ο κ.Τάδε θέλει να δώσει διπλωματική σε κάποιον που πιστεύει ότι μπορεί να τα βγάλει πέρα και με μαθήματα και με διπλωματική, ας είναι στην κρίση του.Εφ'όσον βέβαια αυτός ο κάποιος έχει ξεπεράσει τα 5 χρόνια στη σχολή και πρακτικά είναι τελειωμένος απο εργαστήρια και άλλες υποχρεώσεις ως προς το τμήμα και το μόνο που απομένει είναι να ολοκληρώσει τα μαθήματά του.


2. Όσο για το "πρακτικό της εξέτασης της διπλωματικής που κατατίθεται στη γραμματεία" έχω μία ερώτηση:

Μπορείς να εξεταστείς και να πάρεις βαθμό στη διπλωματική, αν δεν συμπληρώσεις τα 58 μαθήματα του διπλώματος, απλά δεν θα έχει περαστεί και επίσημα στη γραμματεία.. ή δεν μπορείς να κάνεις τίποτε απο όλα αυτά (παρουσιάση κλπ.κλπ.) αν δεν τα έχεις συμπληρώσει?Αν ισχύει το δεύτερο εξακολουθεί να με βρίσκει αντίθετο.

3.* Όσο για το κομμάτι του κανονισμού που αναφερόταν σε ομάδες ατόμων που κάνουν διπλωματική, παρατήρησα ότι στο τελευταίο κείμενο που είναι να ψηφιστεί λείπει, οπότε έχω και εκεί μια κάποια απορία.
Τελικά αν μία ομάδα δουλεύει μια διπλωματική εργασία, θα μπορεί αν την παρουσιάζει ενωμένη αν κάποιο απο τα μέλη της δεν έχει συμπληρώσει τα μαθήματά του ή όχι?

*(Αυτό βέβαια το ερώτημα έχει λόγο να απαντηθεί μόνο αν ισχύει το δεύτερο απο τα παραπάνω περί συμπλήρωσης όλων των μαθημάτων του διπλώματος για το δικαίωμα παρουσιάσης και βαθμολόγησης της διπλωματικής εργασίας.)

με ενέργεια διαρκών αλλαγών και επιδίωξης του ευ σπουδάζειν στο ΤΗΜΜΗΥ.. ;)

Καλόθετος Χάρης ;D

Αφού διάβασα τις ανακοινώσεις του προέδρου στην λίστα.... θέλω να ρωτήσω το εξής.

1) Οκ μιλάτε για τα 50 μαθήματα να είναι το τυπικό και ότι το να πάρουμε διπλωματική σε κάποιον καθηγητή είναι καθαρά θέμα δικής του κρίσης αν χρώσταμε περισσότερα.
Τι γίνεται όμως με καθηγητές και αναφέρω(κ.Μήτκας ,κ.Δουλγερή,και άλλοι που ίσως δεν ξέρω) οι οποίοι καλώς ή κακώς είναι τυπικότατοι στο θέμα των 45 μαθημάτων γιατί έτσι το λέει ο νόμος  .Τώρα μήπως "αναγκαστούν" να είναι τυπικότατοι πάλι στα 50 μαθήματα???


2) Η πρόταση για την εξέταση της διπλωματικής αφού έχουν περάσει 50 μαθήματα με βρίσκει σύμφωνω!

Τεταρτη, 23 Νοεμβρη 2005

Στη λίστα και στο forum διαβάζω απόψεις για τον κανονισμό των διπλωματικών εργασιών. Θα απαντήσω εν καιρώ συνολικά σε όλες.
 
Προς στιγμή θέλω να βεβαιώσω τους φοιτητές ότι ο νέος κανονισμός θα είναι προς το συμφέρον τους. Βέβαια, διατυπώνονται απορίες.
 
Θα απαντήσω αυτήν την στιγμή μόνο σε δύο. Σε αυτήν που αναφέρεται στα πενήντα μαθήματα:
 
«Το όριο των πενήντα μαθημάτων τίθεται για να ικανοποιηθεί ο νόμος. Όμως, δεν είναι απολύτως δεσμευτικό. Όπως σχολίασε και ο Καλόθετος, αν ο επιβλέπων κρίνει ότι φοιτητής μπορεί να ανταποκριθεί, μπορεί να του αναθέσει και διπλωματική με πολύ λιγότερα μαθήματα. Όμως, για να εξεταστεί σε αυτήν, πρέπει να έχει περάσει τουλάχιστον τα πενήντα μαθήματα. Δεν είναι σωστό αυτΟ κανονισμός αναφέρεται σ[color=red] και δεσμεύει τα μέλη ΔΕΠ, ώστε να μην έχουν παράλογες αξιώσεις από τους φοιτητές.
 
Προφανώς, αν ο φοιτητής δεν απασχολείται πλήρως με τη διπλωματική, αυτή θα διαρκέσει περισσότερο χρόνο. Όμως, αν η διπλωματική τραβήξει σε μάκρος, είναι λογικό ο επιβλέπων να αποφασίσει και να δώσει λύση στο πρόβλημα.[/color]»
 
Αυτά προς το παρόν. Θα με βοηθούσε, αν ο Χάρης συγκέντρωνε όλες τις απόψεις των συναδέλφων του και μου τις κοινοποιούσε σε ένα και μόνο αποδελτιωμένο κείμενο.
 
 
Νίκος Ι. Μάργαρης

Χαιρετώ σας όλους..! ;D

Αν και τρέχων με διάφορες εργασίες..παρακολουθώ στενά τις εξελίξεις σχετικά με το θέμα..Μη νομίζετε ότι είμαι απών! ;)

Όσο για αυτό που μου ζητάτε κ.Μάργαρη, όταν με το καλό συγκεντρωθεί κάτι περισσότερο απο αυτό που μέχρι τώρα υπάρχει μετά χαράς να το κάνω..Μέχρι τότε αναμένουμε..!
Γιατί πως να συγκεντρώσεις..τα ψίχουλα?
Χωρίς παρεξήγηση, αλλά δεν έχω δει κάτι πέραν των δικών μου απόψεων και του φίλου Fouster! ::)

Αυτά προς το παρόν..κι εγώ είμαι εδώ..χωρίς να ξενυχτάω όμως..! ;D

με ενέργεια και..

χάρης! ;D