THMMY.gr

Ανοιξα αυτο το τοπικ για διαφορες αποριες (γενικα) στις ΜΗΧ Γ'

και η 1η ερωτηση:

Γενικα (σε ολες τις μηχανες) ειτε πουμε δρομεας ειτε οπλισμος ειτε τυμπανο ειναι το ιδιο πραγμα (π.χ. σελ 543 στον Chapman ή διαφανειες Μαδεμλη απο μηχ Α')...αλλα για καποιο λογο στο κεφαλαιο 5 οταν λεει οπλισμο εννοει στατη....

λαθος του βιβλιου ή παιζει κατι αλλο?

μηπως ξερει κανεις τις ερωτησεις θεωριας που επεσαν στην πτυχιακη του φεβρουαρίου;;;;

1.Περιγράψτε τα πεδία που παράγονται στο εσωτερικό ενός σύγχρονου κινητήρα.Ποια είναι η αιτία που δημιουργεί το καθένα και ποια η σειρά προπορείας τους?
2.Τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα των διανεμημένων τυλιγμάτων.
3.Πως μεταβάλλεται η άεργος ισχύς ενός σύγχρονου κινητήρα(που λειτουργεί με επαγωγικό cosφ) όταν αυξάνουμε το ρεύμα διέγερσης
4.Μία άσκηση που έδινε την συχνότητα λειτουργίας και ζητούσε τους πόλους της μηχανής χωρίς όμως να δίνει την ταχύτητα περιστροφής...ή κάτι παρόμοιο..δηλαδή από τη σχέση (4-34) υπήρχε ένα δεδομένο και ζητούσε ένα άλλο.....όπως καταλάβατε δεν το έλυσα αυτό...
5.Ζητούσε να σχεδιάσουμε τις ροές σε μια μηχανή όπως φαίνονται στις διαφάνειές του, (στην sm-1b   6/15 ήταν η απάντηση  )


Οπλισμός είναι ο στάτης.....νομίζω

Μπορεί να κάνω λάθος αλλά οπλισμός δεν είναι το σιδηρομαγνητικό υλικό;

μα και ο δρομεας απο δυναμοελασματα κατασκευαζεται (σελ 297)

αλλα  στις ΜΗΧ Α+Β οταν λεγαμε οπλισμο εννουσαμε δρομεα, ενω εδω (σιγουρα) εννοει τον στατη...δε ξερω ρε παιδες...

Στις σύγχρονες μηχανές δεν επάγονται δινορεύματα στον δρομέα στην μόνιμη κατάσταση, και γι αυτό δεν χρειάζεται να κατασκευαστεί με δυναμοελάσματα.

διαβασε σελ297 απο Chapman προτελευταια παραγραφο...δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου!!!

"Ο δρομεας των συγ. μηχανων κατασκευαζεται απο δυναμοελασματα.....,η αναπτυξη δινορρευματων στο εσωτερικο του ειναι αναποφευκτη"

3.Πως μεταβάλλεται η άεργος ισχύς ενός σύγχρονου κινητήρα(που λειτουργεί με επαγωγικό cosφ) όταν αυξάνουμε το ρεύμα διέγερσης.

Το οτι λειτουργει με επαγωγικό cosφ αλλαζει κατι;;;;

Ένα από τα αρκετά λάθη του Chapman!Το σωστό είναι ότι ο δρομέας είναι από συμπαγή σίδηρο και όχι από δυναμοελάσματα (πλην των πελμάτων των δρομέων έκτυπων πόλων)!Το γράφει ο Ξυπτεράς σελίδα 17!

Από όσα θυμάμαι....
νομίζω ότι αυξάνοντας το ρεύμα διέγερσης σε έναν επαγωγικό κινητήρα από επαγωγικός γίνεται χωρητικός...ενώ αν ήταν από την αρχή χωρητικός παραμένει χωρητικός...

Ερώτηση θεωρίας...."Σε μια σύγχρονη μηχανή το τύλιγμα οπλισμού είναι τοποθετημένο στο δρομέα ενώ το τύλιγμα διέγερσης στο στάτη. Τι συμβαίνει σε αυτήν την περίπτωση και να περιγραφεί πως φαίνονται τα πεδία που δημιουργούνται από κάποιον παρατηρητή που βρίσκεται στο στάτη".Πώς απαντάμε?????

Έχω την αίσθηση ότι δεν γίνεται τίποτα διότι δεν δημιουργείται στρεφόμενο μαγνιτικό πεδίο....

Εσείς τί λέτε???

Η παραπάνω μηχανή θα δουλέψει κανονικά γιατί έχει την ίδια αρχή λειτουργίας με την κλασσική που έχει το τύλιγμα διέγερσης στον δρομέα και τον οπλισμό στον στάτη.

Αναλυτικά, στον δρομέα θα δημιουργείται ένα περιστρεφόμενο μαγνητικό πεδίο λόγω του τριφασικού συστήματος, το οποίο θα βρίσκεται εντός του μαγνητοστατικού πεδίου που παράγεται από το τύλιγμα διέγερσης του στάτη. Έτσι, θα αναπτύσσεται συνεχώς μια ροπή που θα τείνει να ευθυγραμμίσει τα δύο πεδία, προκαλώντας την αντίστροφή κίνηση του δρομέα. Ο δρομέας λοιπόν θα περιστρέφεται με την σύγχρονη ταχύτητα περιστροφής του εναλλασόμενου πεδίου (δια του αριθμού των ζευγών πόλων εάν είναι πολυ-πολικός).

Ένας παρατηρητής που βρίσκεται στον στάτη, θα παρατηρεί δύο στατικά πεδία στον χώρο τα οποία παρεμπιπτόντως θα αποκλίνουν κατά μία γωνία δ μεταξύ των μαγνητικών τους αξόνων ανάλογα με την φόρτιση της ΣΜ. Το ένα είναι το μαγνητοστατικό πεδίο του στάτη που παράγεται από το τύλιγμα διέγερσης, και το δεύτερο είναι το μαγνητικό πεδίο του δρομέα το οποίο ενώ περιστρέφεται με την σύγχρονη ταχύτητα περιστροφής του πεδίου, η αντίστροφη κίνηση του δρομέα το διατηρεί σταθερό στον χώρο για τον ακίνητο παρατηρητή που βρίσκεται στον στάτη.

Τέτοιου τύπου ΣΜ μηχανές είναι πχ αυτές που χρησιμοποιούνταν για την διέγερση μεγάλων ΣΜ. Ονομάζονται brushless (χωρίς ψύκτρες) και έχουν κοινό άξονα με την μεγάλη (προς διέγερση) ΣΜ. Μερικές πληροφορίες μπορούν να βρεθούν στις διαφάνειες του μαθήματος 7 "Μέθοδοι διέγερσης ΣΜ"

Ελπίζω να ήμουν κατανοητός.

Η μηχανη θα παραμενει ακινητη γιατι το πεδιο του dc τυλιγματος δεν ειναι στρεφομενο.Ταδε εφη Δημουλιας μετα την περσινη εξεταση του Σεπτεμβριου οταν τον πετυχαμε στο διαδρομο.Φυσικα εγω το εκανα παντελως λαθος

Επιμένω στην εξήγηση που έδωσα παραπάνω...

Καλλισθενη,η εξηγηση που δινεις φαινεται λογικη,απλα σου λεω τι μας ειπε ο ιδιος ο Δημουλιας περσι,γιατι προφανως αυτη ειναι η απαντηση που περιμενει.Τωρα αν κανει και ο ιδιος λαθος δεν ξερω τι να πω..

"στον δρομέα θα δημιουργείται ένα περιστρεφόμενο μαγνητικό πεδίο λόγω του τριφασικού συστήματος"...αυτό μου φαίνεται λάθος.Στο δρομέα δεν θα  εμφανιστεί στρεφόμενο μαγνητικό πεδίο διότι το τύλιγμα του δρομέα δεν είναι τριφασικό αλλά dc!Δηλαδή ο δρομέας θα δρά ως ένας μαγνίτης που αλλάζει πολικότητα ενώ ο στάτης εξαιτίας της εφαρμογής dc στα άκρα του θα έχει τη μορφή σταθερών διαδοχικών βόριων και νότιων πόλων. Η μορφή αυτή των μαγνιτικών πεδίων θα δημιουργήσει δυο ίσες και αντίρροπες ροπές με αποτέλεσμα ο δρομέας να μείνει ακίνητος.

O δρομεας (που περιεχει το τριφασικο τυλιγμα) κινειται απο αλλη μηχανη;
Αυτο το ρωταω με το εξης σκεπτικο..Αν δεν κινειται ο δρομεας τοτε αρχικα υφισταται μονο το dc τυλιγμα του στατη (αρχικα θεωρουμε οτι το τυλιγμα του δρομεα ειναι νεκρο). Αυτο παραγει ενα πεδιο μη στρεφομενο, το οποιο δεν επαγει τιποτα στο δρομεα,  οποτε η μηχανη μενει ακινητη. Αν ο δρομεας κινειται απο
αλλη μηχανη, που θα βρισκεται στον ιδιο αξονα (αν και δεν νομιζω οτι εχει πρακτικη σημασια αυτη η περιπτωση) τοτε υπαρχει σχετικη κινηση μεταξυ του πεδιο του στατη και του δρομεα, επαγεται ταση στο τριφασικο τυλιγμα του δρομεα, δημιουργειται πεδιο δρομεα το οποιο προσπαθει να ευθυγραμμιστει με αυτο του δρομεα. Βεβαια σ'αυτην την περιπτωση λογω της κινησης του δρομεα απο αλλη μηχανη και την προσπαθεια κινησης του δρομεα λογω της αλληλεπιδρασης των δυο πεδιων φανταζομαι οτι θα δημιουργηθουν παραξενες ταλαντωσεις στον κοινο αξονα, με πιθανο αποτελεσμα την καταστροφη του.

Στην περιπτωση που υπαρχει τριφασικη τροφοδοσια στο τυλιγμα του δρομεα αυτο θα περιστρεφεται στο χωρο σε σχεση με το σταθερο πεδιο του στατη. Αρα θα επαγει πανω σ'αυτων ρευματα. Ομως ο στατης (θεωρωντας οτι εχει καλη στηριξη) δεν μπορει να περιστραφει με συνεπεια το πεδιο του να παραμενει σταθερο στο χωρο σε σχεση με το δρομεα (ο οποιος δεν κινειται απο αλλη μηχανη) κι ετσι αυτος να παραμενει ακινητος.

Γενικο συμπερασμα: δε νομιζω να μπορει να λειτουργησει αυτη η μηχανη.

Επιμένω στην ανάλυση που έστειλα πιο πριν.


Σχετικά με τα παραπάνω:
Κάνεις λάθος, η εκφώνηση που έστειλες λέει:






Το ίδιο πρόβλημα εκκίνησης υπάρχει και στον κλασσικό τύπο κινητήρα  :)
Το παρακάμπτουμε εάν θυμάμαι καλά, εκκινώντας τον κινητήρα ως ασύγχρονο, χωρίς να δώσουμε την dc τάση στην διέγερση.

Το πεδιο του δρομεα κινειται στο χωρο. Το πεδιο του στατη γιατι κινειται;; Πως γινεται αυτο το κλασσικο κυνηγητο
σ'αυτην την περιπτωση;

Δεν είπα ότι κινείται το πεδίο του στάτη  ;)

Mου φαίνεται πολύ παράξενη η αντίθετη κίνηση του δρομέα. Γιατί απλά να μην έχει μέση ροπή μηδέν και να δονείται η μηχανή μέχρι να καταστραφεί;;
Το σίγουρο είναι ότι δε μπορεί να εκκινήσει έτσι αυτή η μηχανή. Το διάβασες κάπου αυτό;
Με μία γρήγορη αναζήτηση που έκανα για τις brushless νομίζω ότι δε λειτουργούν έτσι.

Η απάντηση του Καλλισθένη είναι σωστή.

Κι εγω δεν αντιλεγω καλλιστα μπορει να ειναι σωστη (εχω αναθεωρησει απο τη στιγμη που διαβασα πολυ προσεκτικα το αρχικο ποστ του Καλλισθενη και προσεξα την "αντιστροφη κινηση" του δρομεα, απλα αυτη δε μου κολλαει). Μια καποια τεκμηριωση μπορουμε να δωσουμε ή μεχρι εκει φτανουν οι θεωρητικες μας γνωσεις (απολυτως σεβαστο γιατι, να μην κοροιδευομαστε, δε μιλαμε για απλη αριθμητικη);

Εχει κανεις καμια ιδεα γιατι στην 2η διαφανεια απο την σειρα 1.c λεει "σε αυτο το παραδειγμα καθε φαση εχει 2 τυλιγματα και ετσι η μηχανη ειναι 2πολικη" ενω στις προηγουμενες διαφανειες  (σειρα 1.β) οπου επισης  εχουμε 2 τυλιγματα ενα φαση η μηχανη ειναι 4πολικη?

 :D

Νομίζω ισχύει το δεύτερο.Δηλαδή κάθε τύλιγμα φάσης αντιστοιεί σε ένα ζεύγος πόλων.

βασικα μήπως ακούσατε τίποτα για αλλαγή του μαθήματος με άλλο, και τζάμπα ασχολούμαστε με το συγκεκριμένο....

Ρε παιδια κανα παλιο θεμα ασκησεων που υπαρχει?

δηλαδη αυτο που γραφει στη σειρα διαφανειων 1.c ειναι λαθος?
θα το ψαξω..thx παντως


τι εννοεις? υποχρεωτικο δεν ειναι το μαθημα? πως να δωσουμε αλλο?

kati phre to ayti mou oti tha allaksei to mathima h tha ginei epiloghs, de katalaba kai polu kala. isws epeidh anebhkan eksamhna oi alles 2 mhxanes de kserw. isws ginei argotera alla mhpws na kseroume apo twra..poly genika milaw de kserw kati sigouro h sygkekrimeno. isws einai aplws mia fhmh..

Ξερει μήπως κανένας γιατι στα αυλάκια ενος διανεμημενου πηνιου ενος δρομέα τοποθετούμε διαφορετικό αριθμό σπειρών σε κάθε αυλάκι, εν αντιθέσει με αυτό που κάνουμε στο στάτη όπου τοποθετούμε ίδιο αριθμό σπειρών σε όλα τ αυλάκια;

Αυτό συμβαίνει ώστε η μορφή της  ΜΕΔ να προσεγγίζει καλύτερα την ημιτονοειδή μορφή.( δες σημειώσεις Δημουλιά, σελ.10)
Αν τώρα ρωτάς γιατί αυτό συμβαίνει μόνο στον δρομέα και όχι στον στάτη, δεν ξέρω....υποθέτω ότι το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και στον στάτη.

Και εγώ ετσι υποθέτω εκτος κ αν αρκεί να βάλουμε στο δρομέα ώστε να εξαληφθούν οι αρμονικές εγκοπών.

Ερωτηση θεωριας τον ιούνιο του 2008:

Σε ορισμένα δίκτυα η τροφοδοσία γίνεται με 400Hz (π.χ. σε αεροπλανα), πώς θα ήταν οι πόλοι μιας τέτοιας μηχανης;

Anyone?

Δεν εχω ιδεα αν ισχυει, αλλα οπως το σκεφτομαι...εφοσον θελουμε μεγαλη ηλεκτρικη συχνοτητα, θα επρεπε ειτε η περιστροφικη ταχυτητα του δρομεα να ειναι μεγαλη, ειτε οι πολοι της μηχανησ να ειναι πολλοι. υποθετω τελικα ενας συγκερασμος και των 2, αφου πολλοι πολοι -> μεγαλη διαμετρος και αφου βρισκεται μεσα στο αεροπλανο δεν εχουμε απειρο ελευθερο χωρο...

Υπάρχουν κάπου και οι υπόλοιπες ερωτήσεις αυτής της περιόδου?

χωρις να θελω να σας αγχωσω ή να σας κουφανω η απαντηση σε αυτο το ερωτημα ειναι : 16 πολους στο στατη και 2 στο δρομεα (ή αντιστροφα...δεν θυμαμαι)

μη με ρωτατε πως και γιατι...δεν θυμαμαι να το ειχα ξεκαθαρισει εντελως...παντως το ειχε πει ο δημουλιας...διαφορετικος αριθμος πολων σε στατη και δρομεα...και τον σεπτεμβρη επεσε μια αντιστοιχη ερωτηση...καλυτερα να πατε να τον ρωτησετε

το μονο π μπορω να σκεφτω αν οντως ισχυει αυτη η απαντηση ειναι να ειναι δηλαδη διπολικη η μηχανη, αλλα αντι για τριφασικη ταση να βγαζει οχταφασικη...ωστε 8*2=16. με αυτον τον τροπο θα ισχυει η ισοτητα πολων δρομεα κ στατη.......αλλά..........................πολλα αλλά....................

αν ξέρει κανείς ή έχει καμιά άλλη ιδέα, ευπρόσδεκτη!

Εχεις ενα συστημα που αποτελειται: απο εναν κινητηρα (Ντιζελομηχανη) που συνδεεται στον αξονα μιας ΣΓ (G) που τροφοδοτει εναν ΣΚ (M) ο οποιος συνδεεται τελικα σε ενα φορτιο (συμπιεστης). Αν χωρις  επεμβαση  (αυτοματη ή χειροκινητη) του συστηματος ελεγχου αυξηθει το φορτιο (συμπιεστης) τι θα συμβει στην συχνοτητα και μετρο της τασης στους ακροδεκτες της ΣΓ ?


Γνωρίζει κάποιος την απάντηση ??? (και την αιτιολόγησή της....)

Από ότι κατάλαβα η συχνότητα στους ακροδέκτες της ΣΓ μειώνεται... η τάση όμως..?
δεν θα έπρεπε να μας δίνει και άλλα στοιχεία....?

Η συχνότητα θα μειωθεί λόγω της του σχήματος στη σελιδα 339.
Όσον αφορά την τάση V. Η ντηζελομηχανή παράγει σταθερή μηχανική ισχύ, δηλαδή οι στροφές που παραάγει (ω) είναι σταθερές κ αφού το κύκλωμα της διέγερσης της της ΣΓ δεν μεταβάλλεται, η Εα της ΣΓ είναι σταθερή. Εφόσον αυξηθεί η απαίτηση του φορτίου, αυξάνεται κ η απάιτηση του ΣΚ σε ρέυμα Ια που παράγει η ΣΓ. Το αν θα αλλάξει η τάση στην έξοδο της ΣΓ εξαρτάται από το αν θα μεταβληθεί ο συντελεστής ισχύος του φορτιου.
Ετσι νομίζω δλδ.

Η απάντηση του Κούκου είναι σίγουρα λάθος.

Αυξάνει το φορτίο=> μειώνεται η συχνότητα => μειώνεται η ταχύτητα περιστροφής => (Ε=kΦω) μειώνεται η Ε => μειώνεται η τάση V.

Δυστυχώς..... ο Counterspell εχει δικιο.

"I’d be happy to stop contradicting you, just as soon as you start being right."

Παιδιά κάποιος μου είπε ότι ο Θεωδορόπουλος είπε ότι ασκήσεις θα γράψουμε με ανοιχτές σημειώσεις... Ήταν κανείς στο μάθημα χθες που ξέρει τι όντως ισχύει?
ΘΑΝΚΣ!! :)

Ναι το είπε!

Ευχαριστώ chr_ded!!!(σίγουρο αυτό ε?) άντε να δούμε τι θα γίνει... διαβάζεις διαβάζεις σε αυτο το μάθημα και δεν τελειώνεις ποτέεεεεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!

σωστος...

παιδια αυτο το κομματι της θεωριας διαβαστε το καλυτερα απο τις δαφανειες του δημουλια...θυμαμαι οτι στο Chapman το μπερδευει λιγο..επισης τετοια ερωτηση δεν εβαλε τον σεπτεμβρη οποτε παιζει να πεσει τωρα



8φασικη? τωρα με κουφανες εσυ... ο λογος που βαζεις 3φασικη ταση στο στατη ειναι για να εχεις ενα πεδιο στατη που περιστρεφεται με σταθερη (συγχρονη) ταχυτητα

παντως σιγουρα η απαντηση ηταν διαφορετικοι πολοι στατη-δρομεα...μας το ειχε πει μετα...καλυτερα να πατε να τον ρωτησετε...και μετα γραψτε το και εδω να μας λυθει η απορια...εγω παντως οσο και να ειχα ψαξει τοτε στο ιντερνετ δεν ειχα καταφερει να βρω καμια ΣΜ με διαφορετικους πολους σε στατη και δρομεα...δεν ξερω...παιζει και να την ανακαλυψε ο δημουλιας αυτη τη μηχανη...αντε μην αρχισω τωρα τα βρισιδια

Λοιπόν, μετά από αρκετό googling βρήκα πως η ηλεκτρική ενέργεια στα αεροπλάνα συγκεκριμένα παρέχεται από ζεύγος κινητήρα-γεννήτριας όπου το ρόλο κινητήρα αναλαμβάνει η μηχανή του αεροπλάνου. Τώρα η περιστροφικές ταχύτητες των μηχανών jet είναι πολύ μεγάλες (από 15000-16000 rpm και πάνω) οπότε και μια διπολική γεννήτρια την κάνει τη δουλειά. Στα μικρά αεροσκάφη τύπου Ceesna οι περιστροφικές ταχύτητες των κινητήρων είναι μικρές, τάξης μεγέθους 2000-3000 rpm, οπότε θέλουμε γεννήτρια με πολλούς πόλους (από τον τύπο n=120*f/P)

Τώρα, στην περίπτωση που τα πόδια μας πατάνε γερά στη γη (όπως θα έπρεπε να συμβαίνει με τις ερωτήσεις θεωρίας του μαθήματος,αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) και έχουμε πρόσβαση στο δίκτυο των 50 Hz της ΔΕΗ, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ένα ζεύγος κινητήρα-γεννήτριας και θα ισχύει:
120*50/P1=120*400/P2 (όπου P1 οι πόλοι του κινητήρα και P2 της γεννήτριας), και αν κάνουμε τις πράξεις προκύπτει λόγος P2/P1=8(/1)=16/2. Δηλαδή χρειαζόμαστε έναν κινητήρα 2 πόλων 50 Hz που θα τροφοδοτείται από το δίκτυο της ΔΕΗ και μια γεννήτρια 16 πόλων που θα παράγει τα 400 Hz που θέλουμε. Ίσως αυτό εννοούσε ο Δημουλιάς όταν έλεγε διαφορετικό αριθμό πόλων, ταιριάζουν και τα νούμερα.

εγώ απ'ότι διάβασα στις σημειώσεις του δημουλιά΄ο στάτης σχεδιάζεται έτσι ώστε να έχει ίδιο αριθμό πόλων με δρομέα...

Και η απάντηση του Κώστα από πάνω μου φαίνεται αρκετά πειστική... Δε νομίζω να γινεται να έχεις διαφορετικό αριθμό πόλων στο στάτη και στο δρομέα... εξ'ορισμού... εκτός κι αν πέφτω τόσο έξω...

Απ' όσο θυμάμαι η δεύτερη ερώτηση θεωρίας που έπεσε τον Σεπτέμβριο ήταν η παραπάνω αλλά για γεννήτρια. Ποιά η απάντηση σε αυτήν την περίπτωση;

Δες Chapman σελ 346

Πιστεύω ότι η συχνότητα θα μείνει σταθερή λόγω του ντηζελοκινητήρα και για το λόγο ότι δεν έχουμε κάποιο έλεγχο δεν θα μπορούμε να αλλάξουμε το ρεύμα διέγερσης και έτσι θα μειωθεί η τάση στην έξοδο.
Η τάση στην έξοδο θα μειωθεί γιατί η γεννήτρια θα βλέπει ένα μεγαλύτερο φορτίο, άρα θα αυξηθεί και το ρεύμα στάτη που βγάζει άρα θα αυξηθεί και η πτώση τάσης επάνω στα τυλίγματα του δρομέα με αποτέλεσμα να παίρνουμε μικρότερη τάση εξόδου

Και η συχνοτητα θα πεσει...το καταλαβαινεις απο το διαγραμμα P-f για μεγαλυτερο φορτιο...αλλα δες το κι αλλιως: αυξηση φορτιου σημαινει μεγαλυτερη αντισταση στην περιστροφικη κινηση του δρομεα της ΣΓ δηλαδη την εξοδο του ντηζελοκινητηρα...

ο ντηζελοκινητηρας θα δινει την ιδια Pμηχανικη στην ΣΓ (αφου δεν εχεις ελεγχο), αλλα για μεγαλυτερη ροπη (μεγαλυτερο φορτιο) σε μικροτερη ω (αρα και f)

και επιπλεον το ειχε πει και ο δμουλιας οτι V - f μειωνονται

Για την απάντηση που έδωσα θεώρησα ότι ο ντηζελοκινητήρας ως μηχανή με καύσιμο δεν χρειάζεται έλεγχο για να αυξήσει την κατανάλωση καυσίμου του ώστε να έχει σταθερή έξοδο, δηλαδή με το που θα αυξηθεί το φορτίο του αυτομάτος αυξάνει και η κατανάλωση καυσίμου για να διατηρήσει την ισχύ εξόδου του σταθερή

αυτο που λες ειναι ο ελεγχος...αλλαζεις την εισοδο(καυσιμο) για να ανταποκριθεις στην εξοδο...αν φτασεις σε μια ανηφορα με το αμαξι σου θα την ανεβεις χωρις παραπανω γκαζι?

η ισχύ εξόδου του κινητηρα δεν αλλαζει χωρις ελεγχο. Pμηχ=Tω...και επειδη Τ αυξανει λογω φορτιου ω μειωνεται

Γνωρίζει κάποιος,για την άσκηση 6.2 ποια βάση παίρνουμε για να πάρουμε τις πραγματικές αντιστάσεις της γεννήτριας και του μετασχηματιστή(απο την ΥΤ η από την ΧΤ)?Επίσης ας πούμε ότι βρίσκω το ρεύμα στο ζυγό.Μετά με ποια βάση το κάνω p.u για να βρω το Ε και το δ?

"Γνωρίζει κάποιος,για την άσκηση 6.2 ποια βάση παίρνουμε για να πάρουμε τις πραγματικές αντιστάσεις της γεννήτριας και του μετασχηματιστή(απο την ΥΤ η από την ΧΤ)?"
Δε χρειαζεται να τα μετατρεψεις σε πραγματικες τιμες. Μετατρεπεις ολα τα υπολοιπα σε pu. Θα βγουν και πιο ευκολα οι πραξεις και δε θα μπλεξεις με πολικα, φασικα μεγεθη κλπ. Απλα αναγεις ολα τα x (xd, xq,xτ) σε μια ενιαια βαση για να μπορεσεις να τα προσθεσεις. Η βάση που χρησιμοποίησε ο Θεοδωρόπυλος ειναι Sb=600MVA.

"Επίσης ας πούμε ότι βρίσκω το ρεύμα στο ζυγό.Μετά με ποια βάση το κάνω p.u για να βρω το Ε και το δ?"
Έτσι το ρεύμα θα σου βγει σε pu τιμή. Για να παρεις την πραγματικη του θα παρεις σαν βάσεις τα 600ΜVA και τα 150kV γιατι το βραχυκυκλωμα γινεται στην πλευρα του ζυγου.

μπορεί κάποιος να πει στο περιπου τι ασκήσεις βάζει! Καλύτερα ακομα αν μπορεί να ανεβάσει κανείς τις ασκήσεις του σεπτεμβρίου!!!! Βοήθεια!!!!!!!!!!!!!

Δυστυχώς και να βρεις τι ασκήσεις έβαλε, λογικά τώρα θα είναι 10 φορές πιο δύσκολα....το άφησε και ο ίδιος να εννοηθεί όταν μας είπε ότι χειρότερα είναι που θα έχουμε ανοικτά τα πάντα και στις ασκήσεις....

εχουν λυθει ολες οι σειρες ασκησεων στο μαθημα?
και οταν λετε ανοιχτες σημειωσεις εννοειτε οτι θελουμε ή μονο τα βιβλια και τα φυλλαδια που εχει ανεβασει?

Thanks για την απάντηση.Άντε και πες τα ανάγω όλα στο μετασχηματιστή.
Μετά το Εp και το δ από ποιον τύπο το βρίσκω??

Το δ απο τον τυπο της εφαπτομενης που αποδειξαμε στην Ασκηση 5.5.
tanδ=P/(Q+V²/X_q'),οπου ολα τα μεγεθη τα βαζεις σε pu.

Το Εp απο απο τον τυπο της ενεργου ισχυος για γεννητρια διακεκριμενων πολων (ολα γνωστα εκτος του Εp).

Ευχαριστώ πολύ!!!

ξέρει κανείς στην παράλληλη λειτουργία ΣΓ με άπειρο ζυγό, αν αυξήσω την παροχή καυσίμου και αυξηθεί η ενεργός ισχύς της γεννήτριας, πού ξέρω ότι η επιπλέον ενέργεια θα πάει στο φορτίο και όχι στο ζυγό;;;

Είχε απαντήσει σε αυτό στο μάθημα, αλλά δεν θυμάμαι τι είχε πει...κάτι με τη γωνία δ νομίζω....

Mia gennitria ftanei ston koresmo poio efkola otan exei epagogiko fortio etsi den einai(den leo stin periptosi apeirou zigou)?
Afou o koresmos exartatai mono apo tin tasi stous polous tis i opoia einai megaliteri se epagogika fortia...kano kapou lathos?

O κορεσμός είναι μεγαλύτερος όταν το συνιστάμενο πεδίο γίνεται μεγιστο.
Άν δεις στις διαφάνειες όταν είναι επαγωγικό το διανυσμα Φr είναι ελάχιστο με επαγωγικό φορτίο και μέγιστο με χωρητικό.Το ίδιο ισχύει και για τον κορεσμό!

Ok thanx!!

Xoritiko ithela kai ego na po... vraxikiklosa..exexex... kai kati akoma.. sto vraxikikloma afou i tasi stin exodo einai mideniki den ftanei ston koresmo pote..etsi den einai?

Έτσι νομίζω...πρέπει να υπάρχει και διάγραμμα στις σημειώσεις αν θυμάμαι καλα...

νομίζω ναι, γι αυτό και η καμπύλη βραχυκύκλωσης είναι ευθεία. Κανείς για αυτό που ρώτησα πιο πάνω;;;με τον παραλληλισμό γεννήτριας και ζυγού...

Ousiastika elexontas tin timi tis gonia d....afto simainei epilegontas an tha leitourgisei i mixani os kinitiras i os gennitria... afto exo simeiosei sto mathima..

Αν δεις το διάγραμμα P-f σε άπειρο ζυγό θα δεις ότι αν αυξηθεί η παροχή στο στρόβιλο(δηλαδή η ευθεία κινηθεί προς τα πάνω),επειδή η f μένει σταθερή,θα αυξηθεί η παροχή της γεννήτριας στο φορτίο και θα μειωθεί η ισχύς που παίρνει το φορτίο απο το ζυγό!

Ara ousiastika meso tis gonias d elexo ti pososto tha dosei i gennitria sto fortio...kai ti pososto o zigos..etsi den einai..?

Η γωνία δ,στον τύπο της ισχύος,όταν όλα τα άλλα είναι σταθερά μεταβάλεται αυξάνοντας την παροχή στο στρόβιλο!Άρα η απαντηση είναι ναι,ρυθμίζοντας το δ

Στο διάγραμμα P-f η γωνία δ εμφανίζεται κάπου;

Oxi..apla meso tis d elexeis tin P stin gennitria...

Kati akoma..afxanontas tin Fainomeni se mia mixani afxanete to revma ston stati kai etsi epivallontai periorismoi os pros to thermiko tis ipotheseis...ara gia na afxisoume tin S prepei na psixoume kalitera tin mixani..kano kapou lathos?

Αν την αυξήσεις ΜΟΝΙΜΑ πέρα από την ονομαστική και μετά από κάποιο ποσοστό ναι πρέπει να αυξήσεις την ψύξη!Τώρα αν είναι για λίγο και πόσο λίγο είναι αυτο....δεν έχω ιδέα.

Xe...i 5 ores pou rotaei o dimoulias einai monima i oxi??  :P

χαχα....Ε μόνιμα!Δηλαδή έτσι νομίζω,αν ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω...

To parodiko theoritai kati san vraxikikloma-metavatiko fainomeno mallon...thelo na pistevo dld...

παίδες γνωρίζει κανείς τι μπορούμε να έχουμε τελικά μαζί μας αύριο?

poia einai i apantisi se authn tin erotisi? As apantisei kaneis pou to kserei!

δινουμε με τα παντα ανοιχτα, σημειωσεις, βιβλια, ασκησεις τα παντα, κ στην θεωρια κ στις ασκησεις.

οκ ευχαριστώ...άντε και καλή μας επιτυχία αύριο (ελπίζω να μην έχει τρελές ορέξεις ο δημουλιάς γιατί αλλιώς...)

Σε παλιο θέμα θεωρίας που δινει τα 2 σχηματα, κσερει κανεισ την λύση. Το  Το στο σχημα με τα ρεύματα ειναι στα μέγιστο του Ιc. Πόσους πόλουσ εχει;

Είχε θέσει μέσα στο μάθημα την εξής ερώτηση...

"Αν κατά το πειραμα βραχυκύκλωσης κρατήσω ακίνητο το δρομέα και του δώσω διέγερση, τότε επάγεται τάση στο στάτη???(είχε πει ότι δεν παίζει ρόλο αν η μηχανή είναι γεννήτρια ή κινητήρας)"
+
Παλιά ερώτηση θεωρίας:
Δύο κατα τ' άλλα όμοιες μηχανές έχουν η μία διάκενο 5cm και η άλλη 7cm. Ποιά η σχέση ανάμεσα στην κορεσμένη σύγχρονη αντίδρασή τους??
+
το Σεπτέμβρη είχε βάλει μία άσκηση που έδινε το σχήμα μιας μηχανής και ζητούσε να σχεδιαστούν οι τάσεις...Αρχικά μήπως θυμάται κανείς την πλήρη ερώτηση?Επίσης οι επαγώμενες τάσεις κάθε φάσης προς ποια κατεύθυνση επάγονται σε σχέση με τους πόλους ή σε πόσες μοίρες σε σχέση με το διάνυσμα την μαγνητικής επαγωγής Β?

Αυτήν την ερώτηση με το διάκενο την έχουν απαντήσει τα παιδιά στο topic με τίτλο Ασκήσεις Μηχανές Γ. Υπάρχει ένας τύπος στις διαφάνειες με τίτλο Βασικές σχέσεις πεδίου και γεωμετρίας ΣΜ που δίνει την αντίδραση στο διάκενο. Αν διαιρέσεις κατά μέλη την αντίδραση για 7 cm και αυτήν για 5cm, βάζοντας όμως σαν D της Χ7 το D+4 (γιατί η διάμετρος θα είναι μεγαλύτερη κατά 2+2=4) θα βγει μια σχέση μεταξύ των X7 και X5. Δες και στο Ασκήσεις Μηχανών Γ και θα καταλάβεις.

σελ. 320 κατά την αύξηση του φορτίου αυξάνεται η ενεργός ισχύς εξόδου της γεννήτριας άρα από το σχήμα σελ. σελ. 339 μειώνεται η f. Επειδή στο κύκλωμα διέγερσης δεν συμβαίνει καμία αλλαγή, Φ σταθερό και λόγω του ότι η ω μένει σταθερή η Εα δεν μεταβάλλεται. Όσον αφορά την Vφ αυτή μειώνεται στην περίπτωση που το φορτίο είναι ωμικό/επαγωγικό και αυξάνεται αν είναι χωρητικό (σελ. 321-322)

Μας δινεται διαγραμμα τασεων και μας ζητειται σε συγκεκριμενη χρονικη στιγμη να πουμε ποιο ρευμα θα εχει dc συνιστωσα...Πως το βρισκουμε αυτο...??? :-\ :-\

who knows?? :???:

βασικά , στο διάγραμμα των τάσεων, η V της μίας φάσης έχει max τιμή την δεδομένη χρονική στιγμή,
ενώ οι τάσεις των άλλων δύο είναι μή μηδενικές και όχι max.
Η απάντηση είναι ότι η πεπλεγμένη ροή με την φάση με το Vmax ,
είναι μηδενική π΄ριν το βραχυκύκλωμα,
άρα δεν παρουσιάζει dc ρεύμα, ενώ οι άλλεσ δυο φάσεις παρουσιάζουν...

τώρα για το πώς αποδεικνύεται αυτό...
κανείς καμιά βοήθεια?

Eισαι σιγουρη για αυτο..?Ενα παιδι που ειχα ρωτησει μου ειχε πει  οτι πας 90 μοιρες πισω και κατι βλεπεις..τη ροη μαλλον αφου προηειται της τασης 90 μοιρες... αλλα δε θυμαμαι ολο το σκεπτικο...

Αυτο που λες το λεει καθαρα μεσα στις σημειωσεις αλλα δε λεει ποτε Φ=0...

Επισης μια ακομα ερωτηση...
Γιατι Χd>Xq στις  μηχανες εκτυπων πολων..?

κοιτα πώς το σκέφτομαι εγώ (χωρίς να είμαι σίγουρη καθόλου):

Πριν το βραχυκύκλωμα Ιa=Ιb=Ιc=0 & Εaf=Va, Ebf=Vb, Ecf=Vc
Μετά το βραχυκύκλωμα Ιa= (Eaf/Xs)<-90  --> αρα το Ι έπεται της Ε κατά 90 μοίρες

Η πεπλ.ροή πρίν το βραχ είναι :

λa=Laa ia + Lab ib + Lac ic + Laf Ιf= Laf Ιf  (1)

αλλά Laf = Laf * cosθme (2)
θme είναι η γωνία μεταξύ άξονα δρομέα και άξονα φάσης α.

Γνωρίζουμε επίσης ότι η γωνία μεταξύ Ef και Φf ( που βρίσκεται πάνω στον άξονα του δρομέα)
ισούται με 90 μοίρες.
Την χρονική στιγμή του βραχυκυκλώματος η Eαf = max ( αφου η τιμή της εξαρτάται από την V, που εκείνη την στιγμή ειναι max), οπότε θα βρίσκεται στον άξονα α (??)
Οπότε θme=90 μοίρες
 
Η (2) δίνει: Laf=0

α΄ρα και η (1) ...0...??

οκ...τώρα μπερδέυτηκα........... :???:

Αυτό με την Φ...πώς το εννέοείς? Την Φ του δρομέα...??

ουφ

σελ 11 από το 2ο πακέτο φυλλαδίων

Τιτλος ή κατι αλλο..?Ποιο ειναι το 2ο πακετο..?

''η Χq είναι μικρότερη της Xd λόγω της μεγαλύτερης
μαγνητικής αντίστασης κατά την διεύθυνση του εγκάρσιου άξονα.''

σελ 11 από το 20 σελιδο πακέτο που έχει στο ethmmy...

τελικά για την προηγούμενη ερώτηση έχεις κάτι να πεις...?

Δεν μπορω να βγαλω ακρη τωρα με το προηγουμενο...?
Γιατι τα Ιαbc τα θεωρεις μηδεν πριν το βραχυκυκλωμα..?

ααα! Ναι δεν στο είπα :Ρ

Η μηχανή θεωρείται Αφόρτιστη!!!

Αν αυτο σε βοηθάει....δες το λίγο γιατί το χει βάλει 2 φορες αυτο το θέμα..  :-[

Το ξερω και γω δυο φορες λαθος το εκανα..

χαχα!

καλά πάμε!!
μια από τα ίδια  :o :o :o :o :o :o

ΟΚ το βρηκα  στο Xd, Xq...

Αλλη μια ερωτηση ηταν να σχεδιαστουν οι ροες για Το οταν μας δινει το διαγραμμα ρευματων... :-\?

Ροές...? Μαγνητικές ροές  Φ?
Και πώς είναι η ΣΜ? Δεν μας δίνει εικόνα?
Χρονική στιγμή σχεδιασμού?

Αυτο θυμαμαι μονο...

οταν λες ''Το'' εννόεις t=0?

Εννοω μια τυχαια χρονικη στιγμη...

ΕΡΩΤΗΣΗ:Έχουμε μία αρχικά αφόρτιστη Συγχρονη Γεννήτρια,
και μας δίνονται οι κυματομορφές των τάσεων στους πόλους της.
(Va,Vb,Vc)
Τη στιγμή που γίνεται 3φασικό βραχ. στον στάτη,
η V της φάσης α έχει max τιμή ,
ενώ οι τάσεις των άλλων δύο είναι μή μηδενικές, αλλά όχι max.

Για να διατηρήθει η πεπλεγμένη ροή πρίν και μετα το βραχυκύκλωμα σταθερή,
σε ποια ρευματα των φάσεων (ρεύματα βραχυκύκλωσης) θα αναπτυχθέι dc συνιστώσα ρεύματος?


ΑΠΑΝΤΗΣΗ:dc συνιστώσα εμφανίζεται όταν η πεπλεγμένη με μία φάση ροή είναι διάφορη του μηδενός. Κατά το βραχυκύκλωμα η ροή παρουσιάζει διαφορά φάσης 90 μοιρών με την τάση. Δηλαδή όταν η τάση παρουσιάζει μέγιστο η ροή θα είναι μηδέν. Στο σχήμα που έχουμε,  η τάση της φάσης α είναι μέγιστη άρα η αντίστοιχη ροή μηδέν ενώ στις φάσεις b και c η ροή θα είναι διάφορη του μηδενός. Επομένως οι b και c θα εμφανίσουν dc συνιστώσα!

Μπραβο ρε αλανι...Αυτο εννοουσα με τις 90 μοιρες...!!

Βασικα βγαινει και απο΄τον τύπο e= -dλ/dt
στην παράγραφο 5 του 1ου σετ φυλλαδίων (εκέινο με τις 63 σελ)

αντε να δουμε τι θα δουμε τώρα... ουφ

αντε καλη μας επιτυχία :)

Χρύσα// τελευταίο μάθημα για πτυχίο  :o :o

Me too.....!!

:o :o :o


καλώς να μας περάσει εύχομαι τότε !

θυμάται μήπως κανένας που έδωσε πτυχιακή τον Ιούνιο, την άσκηση που έβαλε ο Θεοδωρόπουλος? τί ζητούσε και πώς λυνόταν?

:P

nai nai...egw edwsa k kopika,....
oxi den htan duskola ta 8emata...
eidika h askisi htan epieikws gelia!!

Htan mia gennitria poy trofodotouse ena fortio ....
oti pio aplo mporeis na fantasteis!


edine V,cosφ, P,...kai zhtouse kati polu polu aplo (nomiw Ia kai Ep)
epernes tou gnwstous duo tupous k ebgaine...
auto...
epiane 4 monades..
alla nomizw oti ebale toooso apli askisi logw ptuxiakis :(

I see~ ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί πάλι να κάνει το ίδιο~ (επειδή ο κόσμος είναι ονειρικός...) Θεωρίες θυμάσαι τάχα ποιές ήταν? Άκουσα για ''ένα με inverter'' αλλά μόνο αυτό!

1) αυτη με το βραχυκύκλωμα που λέγαμε παραπάνω

2) εδινε μια μηχανη , τισ κυματομορφες των ρευμάτων του στάτη, και έλεγε να σχεδιάσουμε τις μαγνητικές ροές που προκαλούν μια χρονική στιγμη. Βασικά είναι όπως θεωρεία παράγραφος 4 , από το 63σελιδο πακέτο θεωρίας του ημουλια.

3) χμμμ...είχαμε μία μηχανή...έλεγε ότι μεταβάλλαμε την ροπή...με σταθερό κάτι..και ρωτούσε τι παθαίνει κάτι άλλο :P
δεν θυμαμαι ακριβώς...

inverter??? καμία σχέση

σ'ευχαριστώωω ~
(καλά ε, πρέπει να τα έχεις ξεκοκαλίσει τα τευχάκια αυτά του δημουλιά ;D)

οχι απλα τα έχω ξεκοκαλίσει!
Έχω φάει και το μεδούλι  :P
Απλά να μην παγώσω πάλι...Εχω πάρει από φόβο τον Δημουλιά  :P

αχου μακαρι να βάλουν κάτι ίδιο από τα παλιά  :'(

φέυγω τώρα λοιπόν..
γιατί άκουσα ότι θα γίνουν επεισόδεια σημερα λόγω ΔΕΘ
και πρέπει να παρκάρω μακρυάααααα απο εκέι...

ελπίζω πάντως, αφότου τελείωσουμε να μπορέσουμε να φύγουμε στα σπίτια μας χώρις απώλειες  ;D
..ψυχικές (λόγω θεμάτων μηχανών..) , σωματικές.. ( λόγω επεισοδίων στο πολυτεχνείο)
 :P

Αντε βρε! Τα λέμε στις αίθουσες!

Απορία στο παράδειγμα 12.1 και συγκεκριμένα στη σελ. 59.
Από πού προκύπτει στο τέλος ότι το ρεύμα διέγερσης θα είναι 300x1,826=547,8 A;;;

Δεν κατάλαβα πώς βγαίνει αυτό;

Γενικά για τις μηχανές γ' αρκούν οι σημειώσεις του Δημουλιά;

δες και διαφανειες σιγουρα στελλα...και σε μερικα ο τσαπμαν μου φαινεται εξηγει καλυτερα...δλδ οπου εχεις απορια ριξε μια ματια τσαπμαν...

Γράφει στην εκφώνηση: Η γεννήτρια εμφανίζει τάση ανοικτού κυκλώματος ίση με 1 pu όταν το ρεύμα διέγερσης της είναι 300 Α. Εμείς βρίσκουμε 1,826 για την Εf. Αναλογικά (φαίνεται και από την χαρακτηριστική ανοικτού κυκλώματος) για 1 έχω 300, άρα για 1,826 έχω 1,826*300=547,8 Α. Ετσι το σκέφτηκα .Ελπίζω να βοήθησα.

Ιιχχ!!  ::)
Ευχαριστώ πολύ!  :)

Γνωρίζει κανένας παλιός αν ο Δημουλιάς κάνει την 1η εβδομάδα μάθημα ???

kai ena ma9ima na xaseis dn egine tpt...den einai sxoleio re seis...

Καλημέρα,
γνωρίζει κανείς εάν σήμερα θα γίνει μάθημα ???
(για να μην κατεβαίνω τσάμπα, μένω εκτός Θεσσαλονίκης)

Θα γίνει σήμερα το μάθημα κανονικά.

το εργαστηριο του μαθηματος ειναι υποχρεωτικο ή ισχύει οτι κ για τις μηχανες Α', δηλαδη αν δεν το παρακολουθησω γραφω στο τελος με αριστα το 8;

Γραφεις στο τελος με αριστα το 8

ευχαριστω! μου εφτιαξες τη μερα!!

Καλησπέρα σε όλους,

Το join στην επιλογή εργαστήρια , στο ethmmy, για τις δηλώσεις ομάδων δεν είναι ενεργό.

Mail στο Δημουλιά ή στο ethmmy;

Καλησπέρα,
Τα εργαστήρια της Πέμπτης και της Παρασκευής έγιναν ή γνωρίζει κάποιος αν θα γίνουν τα επόμενα;

Της  Πέμπτης έγιναν.

Της Παρασκευής ;

τουλαχιστον ενα εγινε

Γνωρίζει κανείς αν είναι εντός ύλης:
1)το 1ο κεφάλαιο από τις σημειώσεις του και όσα αναφέρει για συνενέργεια,
2)ο έλεγχος σύγχρονων κινητήρων(10ο κεφάλαιο από σημειώσεις)
3)το σύστημα dq0

???

Το 2) και 3) που ρωτάς είναι εντός υλής πιστεύω.Το 1ο κεφάλαιο έχει εισαγωγικές έννοιες και δεν ξέρω κατά πόσο θεωρείται εντός.Ίσως μόνο όσα αναφέρει για συνενέργεια με κάθε επιφύλαξη πάντως.

στο περιεχόμενο του μαθήματος στο ετημμυ πάντως δεν τα αναφέρει.... :???:

Απορία πάνω στις καμπύλες V.

Στις σημειώσεις του Δημουλιά, κεφ 6 σελ 24
Αριστερά τις μαμπύλες για cosφ=1 έχει μια καμπύλη cosφ=0.8 χωρητικό (και δεξιά με 0,8 επαγωγικό). Δηλαδή η περιχοή αριστερά της καμπύλης cosφ=1 είναι περιοχή χωρητικού συντελεστή ισχύος και δεξιά επαγωγικού??

Γιατί στον Chapman Σελ 428 και επεδή οι σελίδες των διαφορετικών εκδόσεων δεν συμβαδίζουν->
Κεφάλαιο 6 Σύγχρονοι κινητήρες,
 Παράγραφος 6.2 Ο σύγχρονος κινητήρας στην μόνιμη κατάσταση,
Υποπαράγραφος Επίδραση των μεταβολών του Ρεύματος Διέγερσης σε ένα σύγχρονο κινητήρα

στο σχήμα για τις καμπύλες V έχει την αριστερή περιοχή σαν περιοχή Επαγωγικού συντελεστή ισχύος και την δεξιά σαν χωρητικού.


Ποιο από τα δύο είναι το σωστό?

ειναι και τα δυο σωστα. Η διαφορα ειναι οτι το ενα αναφερεται σε κινητηρες και το αλλο σε γεννητριες. Αυτο που ειναι λαθος κατα τη γνωμη μου ειναι οι καμπυλες V στη διαφανεια 24,SΜ2

Παιδια τη Παρασκευη θα δωθει το μαθημα?Εχει μιλησει κανεις με το Δημουλια?

κατάληψη λαίμαι

Ευχαριστώ, τώρα το παρατήρησα, τραγικός....Από το τίποτα κατάφερα να μπερδευτώ.

Επειδή με τις Μηχανές Γ έχουν γίνει κι άλλα σκηνικά σε άλλες καταλήψεις (πχ έχουν δοθεί εργαστήρια εν μέσω κατάληψης) μήπως να στείλουμε όντως μέιλ στο Δημουλιά για να μας επιβεβαιώσει ότι δεν θα κατεβάσει θέματα?
γιατί κανείς δεν ξέρει τι γίνεται...
πχ μπορεί να πάνε 5-10 άτομα και να δώσουν στο γραφείο του, και να μείνουμε οι υπόλοιποι μαλάκες (αν και το θεωρώ εξαιρετικά απίθανο, αλλά είναι μια πιθανότητα κι αυτή)

πρέπει ό,τι ισχύσει να ισχύσει για όλους

Ναι, το καλυτερο θα ηταν να του στειλει καποιος mail. Ειναι πολυ πιθανο να κατεβει σα να μη γινεται τπτ.

να το αναλάβω?

go for it

έφυγε  ;)

Καλησπέρα κ. Δημουλιά

Συζητάμε με τα υπόλοιπα παιδιά που ήταν να δώσουμε τώρα το Σεπτέμβρη το μάθημα "Ηλ. Μηχανές Γ΄' και επειδή το σκηνικό είναι ρευστό και έχει παρθεί μέν απόφαση για κατάληψη, αλλά πρίν την γενική συνέλευση των φοιτητών δόθηκαν δύο μαθήματα κανονικά, θα ήθελα να σας ρωτήσω αν τελικά σίγουρα δεν θα γίνει η εξέταση. Για να το μεταφέρω και στα υπόλοιπα παιδιά που ρωτάνε.


Ευχαριστώ πολύ

good move pandora! Αναμένω εναγωνίως!

παιδιά μόλις ήρθε η απάντηση :

"Όχι δεν θα γίνει
ΧΔ"


ολιγόλογη και σαφής  :P οπότε αν δεν αναβληθεί ολόκληρη εξεταστική, ξανασυννενοούμαστε για να διεκδικήσουμε νέα ημερομηνία

Η απάντηση ήταν
Όχι δεν θα γίνει
ή
Όχι δεν θα γίνει ΧΔ
???????????????????/

Έγραψε ο κύριος Δημουλιάς το ΧΔ ή το έγραψες εσύ? Είναι σημαντικό γιατί από τέτοιες λεπτομέρειες μπορείς να καταλάβεις την διάθεση ενός ατόμου, τον χαρακτήρα και (αυτό που αμς αφορά) την φιλοσοφία των θεμάτων που θα βάλει

 :D :D :D :D :D :D

κάψιμοοοοοο

ε, λές να το βαλα εγώ?  :D

Καλά κορόιδευε τώρα και γέλα.. Αφού δεν το βαλες εσύ...Τον ήπιαμε...

ε γενικώς θα γίνει αυτό οπότε τι αγχώνεσαι  8)) :P

Ελπιζω μονο να αναβληθει απλα γιατι αν δε γινει αυτο θα εχει μαζικο τσεκουρωμα τον Φλεβαρη..Πανδωρα ειναι σιγουρο ετσι;

ρε πανδώρα, γράψε με κεφαλαία  :D

απάντηση από Δημουλιά πήρα... από το e-mail που του έστειλα
είναι τελείως σίγουρο
παρέθεσα και τα e-mail παραπάνω

τι έγινε, τώρα δεν κολλάει το pc η προσομοίωση?  :P

Μη με προσβάλλεις!

Παιδια κανα θεματακι πτυχιακης ιουλιου δε παιζει;

Δε θυμαται κανεις τιποτα;