THMMY.gr

+1  Υπήρχαν οι λύσεις των περσινων θεματων αναρτημενες στον 5ο αν τις εχει γραψει κανεις και μπορει να τις σκαναραρει θα βοηθουσε πολυ.

Μόλις ανέβηκαν λυμένες ασκήσεις από τα μαθήματα στα Downloads (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1049)

an exei kanenas tis askiseis 5 kai 6 apo tin seira 4 mporei na tis anebasei???
euxaristw prokatabolika :)

Να κάνω μία ερώτηση..

Πέρσυ, που ήταν και η πρώτη φορά που δόθηκαν γραπτές εξετάσεις, το ενδιαφέρον της θεωρίας που εστιάστηκε?! :???:

Επίσης, φαντάζομαι ασκήσεις ήταν μία από γεννήτριες και μία από ΜΣ ε?!

Ξέρει κανείς εάν οι λυσεις των  θέματων του Ιουνίου 2009 υπάρχουν πουθενά?
Μήπως ο κ.Παπαγιαννης τα έχει αναρτήσει όπως άλλες φορές?

Μήπως έχει κανείς λυμένα θέματα θεωρίας?? :???:

+1

Είναι στον 4ο

Υπαρχει καποιος που κραταει λυσεις παλιων θεματων εκτος του 08,09 είτε μεσω φωτογραφιων είτε τις αντιγραφει απο τους πινακες στον 4ο?Αν μπορει ας κανει το κοπο να τις ανεβασει εδω..Τhx

+1

παιδια αν έχει κάποιος σκανερ μπορεί να ανεβάσει τα θέματα του 2009 που είναι αναρτημένα στον 4ο όροφο...
ευχαριστώ πολύ!

+1

Έχει κανείς εκφωνήσεις-λύσεις απά παλιά θέματά?

Στα downloads είναι μόνο του Ιούνη 09

ναι πλιζ οποιος εχει ας κανει ενα κοπο, ακομα και οι εκφωνησεις θα βοηθησουν!!

Ιούνιος 2009
Θέματα Θεωρίας
Απαντήσεις :
1)σελ.373-374
2)σελ.417-418
3)σελ.291-293 και σχήμα 6.5
4)σελ.354

Ιούνιος 2009
Θέματα Ασκήσεων
Θέμα 2

έχουμε μια γεννήτρια έκτυπων πόλων και μια στροβιλογεννήτρια

για το φορτίο ισχύει :
 pk=250/400=0,625 pu
 pk=s*cosφ άρα sk=pk/cosφ=0,625/0,8=0,78 pu
 qk=sκ*sinφ=0,78*0,6=0,46 pu
 Pk=pk*Sb=0,625*400=250 MW
 Qk=qk*Sb=0,46*400=184 MVAr

ισχύουν οι σχέσεις :
 Pk=Pg1+Pg2 άρα Pg1=Pk-Pg2=250-50=200 MW
 Qk=Qg1+Qg2 άρα Qg1=Qk-Qg2=184-30=154 MVAr
 άρα φg1=tan^(-1)(Qg1/Pg1)=37,59 μοίρες
 και cosφg1=0,79

έχουμε
id=-isin(φg1+θ)
 iq=icos(φg1+θ)
όμως
 tanθ=(xq' * pk)/(u^2+xq' * qk) με xq'=xt1'+xq
                                                xd'=xt1'+xd
xt1'=xt1*(Sbnew/Sbold)(Vbold/Vbnew)^2=0,5*(400/400)(20/20)^2=0,5 pu
με Sbnew=400 kV και Vbnew=Vb1=20 kV
άρα αντικαθιστώ και έχω xq'=0,5+0,7=1,2 pu
                                     xd'=0,5+1,1=1,6 pu
άρα tanθ=0,48 δηλαδή θ=25,64 μοίρες
και i=sk/u=0,78/1=0,78 όπου u=u(ζυγού)=20/Ub1=20/20=1 pu
και τελικά id=-0,78*sin(25,64+37,59)=-0,69 pu
                   iq=0,35 pu

για την ΗΕΔ παίρνουμε τον τύπο :
e=ug1*cosθ+xd*i*sin(φg1+θ) όπου ug1=Vg1/Vb1=19/20=0,95 pu
τελικά e=0,85+1,1*0,69=0,85+0,759=1,609 pu

κάποιος να επιβεβαιώσει (ελπίζω να μην έχω λάθη)

στις αντιδράσεις xd kai xq δε θα πρέπει να προστεθούν (εκτός εκείνης του Μ/Σ1) ΚΑΙ αυτές του παράλληλου συνδυασμού των γραμμών και του Μ/Σ2 ??? ( δλδ ολες οι x μεχρι να φτάσουμε στο ζυγό, δηλαδή στο v...) ???


edit: επισης, αφου έχεις πάρει βαση στο πρώτο κομμάτι Ub1=20kV τότε 8α πρέπει να βρείς νέα xd, xq γι αυτή τη βάση (ειναι υπολογισμένα στα 19κιλοβολτ)

edit 2:γιατι xt1=0,5?? στην εκφώνηση λεει 0,1

καμια αλλη γνώμη???

δηλαδη τα xd και xq ειναι υπολογισμενα στις ονομαστικες τιμες της γεννητριας (19κV,300MVA) Zb=19000^2/300000000=361000000/300000000=1,2 pu

Xd=xd*1,2
Xq=xq*1,2

xd'=Xd/Zb1             Zb1=Vb1^2/Sb=20^2/400=1 pu
xq'=Xq/Zb1

ή τελος παντων με τον τυπο αλλαγης βασης

και

xd''=xd'+xt1+xt2+xγραμμής
xq''=xq'+xt1+xt2+xγραμμής

Εγώ να σας γράψω το πρώτο θέμα το δεύτερο δεν το δα ακόμη :P. Για το β  ερώτημα βρίσκω τα εξής:
Φάση α: Ix=2,706<0 kA
Φάση β: Iψ=3,083<-120 kΑ
Φάση γ: Ιζ=0
 Έουμε ασύμμετρη φόρτιση οπότε μέθοδος των συνιστωσών:
i1=1/3(ix+αιψ+α^2ιz)=1,93<0
i2=1/3(ix+α^2ιψ+αιz)=0,971<66,44
io=1/3(ix+ιψ+ιz)=0,971<-66,44
 Από την πλευρά της Υψηλής είναι
Ι1=ι1*(1/u)*e^j150=23.2<150 A
Ι2=ι2*(1/u)*e^j-15022,5<-83,56 A
Io=0 Λόγω τριγώνου

έτσι Ιu=I1+I2+Io=....
Ιv=a^2*I1+a*I2+Io=..
Ιw=a*I1+a^2*I2+Io=..
και Ιdo=W2/w1*io=0,673<-66,44
Περιμένω απόψεις  :D

ετσι ειναι φιλε δεν checkara νούμερα αλλά η διαδικασια ειναι σωστη πιστευω..
μπορεις να πεις πως βρισκουμε στην αρχη τα ix,iy?
iz=0 αφου ειναι ανοικτο αποτι καταλαβα

Λοιπόν, ξέρουμε P kai cosφ άρα p=UIcosφ με U=Ux=0,24/sqrt(3) οπότε βρίσκουμε Ιχ, ανάλογα και για το β :)

προφανος φιλε μου εκανα λαθος γιατι δεν φαινεται και καλα στην εκφωνηση..νομιζα δλδ οτι ειναι 0,5 pu


βρηκε κανεις καμια ακρη με το πρωτο ερωτημα απο αυτην την ασκηση? 1ο Θεμα Ιουνιου 2009 1ο ερωτημα

καλα ας απαντησω στον εαυτο μου λολ
Θέμα 1 ερώτημα 1 Ιούνιος 2009
Sολ=3*400ΚVA=1,2 MVA (στην υψηλη και χαμηλη ειναι το ιδιο?λολ)

uk=0,08 pu
Zb1=Vb1^2/Sb=20000^2/1200000=333,33 Ω
Zb2=Vb2^2/Sb=240^2/1200000=0,048 Ω
Uk1=uk*Zb1=0,08*333,33=26,66 Ω στην ΥΤ
Uk2=uk*Zb2=0,08*0,048=0,00384 Ω στην ΧΤ

η ταση στην ΥΤ = 20ΚV lol
η ταση στην ΧΥ = 240 V lol

μηπως δεν ειναι ετσι?το Pk γιατι μας το δινει?τι θα κανουμε με αυτο?

Η τάση στην ΧΤ θα είναι 0.24kV * sqrt(3) = 0.416kV, καθώς έχεις τα τυλίγματα συνεδεμένα σε αστέρα.
Σαν αποτέλεσμα αλλάζουν και οι αντίστοιχες βάσεις αντίστασης που υπολογίζεις στον κλάδο της ΧΤ.
Έχω επίσης την εντύπωση ότι και η δοθείσα τιμή της uk δεν θα ίσχυει για την αντίδραση που "φαίνεται" από τη ΧΤ καθώς αλλάζει
η βάση τάσης στην περίπτωση του τριφασικού Μ/Σ.

οντως εχεις δικιο εχουμε αστερα στην χαμηλη αρα θα αλλαξει η Vb2 και στη συνεχειa η Ζb2 αρα και η Uk2

αρα οι τασεις θα εχουν οπως ειπες
η ισχυς 3*400=1,2ΜVA

και για την αντιδραση παντως βρηκα και το εξης : εφοσον μας δινει Pk τοτε θα εχουμε
απο δοκιμη βραχυκυκλωσης μετασχηματιστη στο βιβλιο εχουμε τους τυπους
pk=Pk/Sb=rT
uk=zT
xT=ριζα(zT^2-rT^2)
αρα τωρα οι αντιδρασεις σε ΧΤ και ΥΤ θα ειναι:
X(XT)=xT*Zb2          οπου Zb2 βαση στην ΧΤ
X(YT)=xT*Zb1           οπου Zb1 βαση στην ΥΤ

Μήπως έχει κάποιος το δεύτερο θέμα Σεπτεμβρίου 2009? Αυτό με τις χαρακτηριστικές καμπύλες.

Στο θέμα 3 του Ιουνιου 2010 τι εννοει πτώση τάσης στο ζυγό 5%; Εννοει να είναι 5% πεσμένη σε σχέση με την ΗΕΔ της γεννήτριας ή να είναι 5% μικρότερη του 400; Καμία ιδέα για το πως λύνεται;

αν θυμαμαι τα θεματα καλα ειναι 400-5%

οποιοι εχουν λυσεις θεματων ας ποσταρουν τουλαχιστον τα αποτελεσματα γιατι απο πραξεις..  ^banghead^
ιουνιος 2010
1)Ic=0.721 <28.54 kA
b)E2=45.36 <33.7 KV POLIKI

2)Iod=0.47 <59.46 A

3)a)E=47.04 <35.5 KV poliki
b)U=400<-34 V POLIKI

αν  εχει καποιος λυσεις απο τα θεματα του 2010 ή εστω τον τροπο σκεψης των λυσεων ας κανει ενα ψυχικο  βραδιατικα ρε παιδια!

Χαιρετώ το φόρουμ

@gate 4 και εγώ τόσο βρίσκω στο 1α αλλά δεν θα έπρεπε το ρεύμα να έχει αρνητικό όρισμα?
(στην ουσία βρίσκουμε Ιολ και πολλαπλασιάζουμε με Ιb στην ΥΤ?)

στο 1β βρήκα ΗΕΔ2=36,28<32.8 κV πολική
(δλδ αφου η g2 δινει το αλλο 40% της s βρισκουμε τα p και q που της αναλογουν και γωνια και ηεδ απο τυπους 6.49 και 6.50 ????)

στο 3ο θεμα του 2010 βρηκα και εγω οπως ο gate4(με πολυ μικρη αποκλιση).

Στα 2 πρωτα θεματα,μπορει κανεις να πει πως το βρισκετε???(βασικα περισσοτερο τροπο σκεψης)

βασικα θελω να σε ρωτησω για τον τροπο που βρισκεισ την ηεδ, συμφωνω για την φαινομενη αλλα μετα για να βρω τα p και q της γεννητριας 2 χρειαζομαι το συντελεστη ισχυος της
cos(φg2) η εστω το φg2.Αυτο πωσ το βρισκω για να συνεχισω να βρω γωνια φορτισης και ηεδ?

στο 3ο θεμα που λεει οτι η πτωση τασης στο ζυγο του φορτιου να ειναι 5% τι παιρνεις
 οτι εχοντας 5%πτωση ταση στο ζυγο εχω V=400κV ή οτι V=400-5%κV

νομιζω το δευτερο,δηλ U=380 δλδ u=0.95

Ιουνιος 2010....
πως λύνεται το 3ο θέμα;

Σεπτέμβριος 2010 το 2ο?

εγώ λεω πως ο κινητηρας(γεννητρια) πρεπει να αντισταθμιζει την αεργο του φορτίου.
Αφου βρεις ποση θελει το φορτίο, παιρνεις οτι τοση θα δινει ο κινητήρας και τον χειρίζεσαι σαν γεννήτρια.

at your own risk :D

δώσε μας τις λοιπον ρε συναδελφε!!!

ή δωσε γενικές οδηγίες!!!!  :D :D :D :D

καλά η 1η του 2010 είναι λίγο οτι να ναι....

Ορίστε η λύση του θέματος 1 ιουν.2010. Αν μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς έβγαλε το IG1 και την Ε2....(η V1 δεν έχει τιμή 1 και η Ε2=2<35?)

ανεβάζεις αν μπορείς κ την λύση του 2ου θέματος.plz

Δεν τις έχω σε ηλεκτρονική μορφή τις υπόλοιπες και δεν έχω scanner... :-\

καμια φώτο με κινητο??

δώσε αποτελέσματα τουλάχιστον,.....!!!!!

Θέμα 3  α)e=2,1<35,765 pu
             β)u=1,44<-34 pu

Για την 2 δεν έχω αποτελέσμα

Λοιπον στο θεμα 1 του 2009 ιουνιου εχω βρει Ιχ=0.544<-36.86pu και Ιψ=0.62<-100pu.. Τα υπολοιπα βγαινουν με τις γνωστες μεθοδους αλλα αν μπορει καποιος να επαληθευσει αυτα τα 2.. Εχω παρει Sb=1.2MVA, Ib=2.88kA
Επισης αν καποιος ξερει, οταν μας δινουν Μ/Σ οπως εδω με 20/0.24κV σε Dy5 τοτε η ΧΤ η φασικη ειναι 0.24/sqrt(3) αλλα η ΥΤ εφοσον ειναι σε τριγωνο οπου η φασικη ειναι ιση με την πολικη ποσο ειναι?

μπορείς να δώσεις πληροφορίες για το ερώτημα β;;;;;;;;

Για να καταναλωνεται ενεργος ισχυς στο φορτιο ιση με το αθροισμα που δινουν οι γεννητριες πρεπει να αμελησουμε τις απωλιες πανω στο ωμικο τμημα της γραμμης μεταφορας.Νομιζω πως ισως θα μπορουσε να γινει κατι τετοιο.. Ομως η σχεση που παιρνεις για τις αεργες ισχυς προφανως δεν ισχυει αφου αεργος ισχυς καταναλωνεται πανω στα υπολοιπα στοιχεια και οχι μονο πανω στο φορτιο..
edit: εφοσον η πτωση τασης πανω στην γραμμη θεωρειται αμελητεα, λογικα και τις απωλιες τις θεωρουμε αμελητεες.. Απο εκει και περα βρισκουμε την Pg1 και με γνωστη τη φαινομενη ισχυ βρισκουμε τον συντελεστη και την αεργη ισχυ.. Μετα δουλευουμε οπως ειπες λογικα βρισκοντας τα ρευματα αλλα προσεχουμε τις αντιδρασεις..

Παιδιά, θερμή παράκληση!!! Ας ανεβάσει κάποιος που έχει τα θέματα του Ιουνίου 2011!! :D

+1

+11111111111111

1η δόση

2η δόση

Οι φώτο δεν είναι με τη σειρά.

ευχαριστω  :) :)

Που δεν τις έβαλα με τη σειρά;; :D

εχει κανεις λυσεις του 2009; αν ναι ας κανει ενα κοπο να τις ανεβασει..

Υπάρχει κανείς που να έχει τα θέματα που έβαλαν τον Φλεβάρη του 2012?

ειναι ανεβασμενα με τις λυσεις στο ethmmy.

Η θεωρία δεν είναι ανεβασμένη όμως!
Την έχει κανείς?

Θεμα 2 Σεπτεμβριου 2010
Θεμα 3 β) Ιουνιου 2010
Οποιος μπορει ας γραψει τις λυσεις τους η εστω τροπο λυσης!  :)

Παιδια χρειαζομαστε επιγοντως λυσεις των θεματων θεωρειας.Αν καποιος ξερει εστω κ σελιδα να δωσει λυσεις στο λαο.Το χρειαζομαστε μπας κ πιασουμε καμια μοναδα

γιατί να έχει θεωρία  >:( >:( >:( >:( >:(

γιατί γιατί γιατί :'( :'( :'( :'(

Λοιπον εχουμε και λεμε:

Σεπτεμβριος 2010

Θεμα 1ο
Σελ.373-374 τελευταια παραγραφος

Θεμα 2ο
σελ.402-403 η τελευταια παραγραφος. Για τον παραλληλισμο πολλων μετασχηματιστων κεφ. 7.10

Θεμα 3ο
σελ. 314-315 και σελ. 325 τελευταια παραγραφος

Θεμα 4ο
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=45833.0


Ιουνιος 2010

Θεμα 1ο
σελ. 348 ολη

Θεμα 2ο
σελ.314-315 τα παντα

Θεμα 3ο
σελ.481

Θεμα 4ο
στο παραπανω λινκ που ποσταρα

Επισης, δωστε προσοχη σε προυποθεσεις παραλληλισμου ΜΤχ κεφαλαιο 7.10 και γεννητριας κεφαλαιο 6.16... Ελπιζω να βοηθησα..!!!

ξερει κανείς πώς βρίσκουμε ρεύμα και φαινόμενη ισχύ στο (α) ερώτημα από την 3η άσκηση στην 2η σειρά ασκήσεων???

Avraam=GOD

^wav^ ^wav^

Εφόσον λέει ότι η γεννήτρια λειτουργεί στην ονομαστική λειτουργία,έχουμε u=1 και i=1(το i έχει και γωνία,τη φ,που βγαίνει από το cosφ).Τη φαινόμενη ισχύ τη δίνει στην εκφώνηση,ίση με 150 MVA.

ευχαριστώ

στο 1ο θεμα του σεπτεμβρη 2010

στη γραμμη μεταφορας εχει 2 ΜΣ παραλληλα... τι πρεπει να κανουμε?

Όταν μας ζητάει ΗΕΔ στους ακροδέκτες της γεννήτριας , ή αντίστοιχα , την θ εκεί , σαν τάση δεν παίρνουμε την Vg ( τάση στους ακροδέκτες ) και όχι την V (τάση στον ζυγό) και ως αντίσταση την Xg και όχι το Xολ(Xg + Χτ ) ??

Ωστόσο οι p , q είναι στον ζυγό !!

Ακριβως..Εξαρταται σε ποιο σημειο σου ζηταει να βρεις την θ..Αν θελει αναμεσα σε ζυγο-ΗΕΔ παιρνεις ολα τα χ που υπαρχουν, αν σου ζηταει ΗΕΔ-ακροδεκτες μονο τα xd,xq της γεννητριας..Αντιχτοιχο ισχυει και για τις τασεις..

Ναι αλλά στην σειρά ασκήσεων 1 , άσκηση 1.5 για να βρεί το θ στους ακροδέκτες , όπως και την eg παίρνει τ Χολ ....  κ όπου τάση βάζει την τάση του ζυγού και όχι το Vg .....   :???:

Ναι γιατι δεν διευκρινιζει οτι θελει η γωνια φορτισης να ειναι απο την ΗΕΔ μεχρι το ζυγο....

thanks!!

Κ άλλη απορία ! :-\  στις γεννήτριες εκτυπων πόλων , όταν προσθέτουμε το X'd = Xd + Xt και ομοίως για το X'q , μετά όταν φτιάχνουμε τ διάγραμμα το  Xt το σχεδιάζουμε  ή το αγνοούμε , αφού προστέθηκε ?

Καλησπέρα,μια ερώτηση να κάνω σχετικά με τη θεωρία.
Αν διαβάσω τα θεματα που εγραψε ο Αβραάμ είμαι καλυμμένος στο μεγαλύτερο μερος θεμάτων ή όχι???  :) :)
Ευχαριστώ!!

εισαι κατα 80% καλυμμενος...Απλα θα σου προτεινα να δεις και αυτες τις σελιδες:

σελ 379-382,418(τις 4 τελειες που εχει),428-430(με εμφαση στην 430 προς το τελος) αυτα..

τα λέει όλα νομιζω!
να σαι καλά ρε αβρααμ!! :):)

Το 5 φυλλάδιο δεν προλαβαίνω να το διαβάσω καλά και έχω ακούσει οτι δεν πέφτει..  ισχύει ή θα καούμε ?

Είναι αλήθεια ότι δεν έχουν βάλει κάτι σχετικά από το 5ο μέχρι τώρα.. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις..

Στη σειρά 2 άσκηση 4...λέει ότι η διέγερση προσαρμόζεται ώστε σε λειτουργία εν κενώ το ρεύμα του στάτη είναι 0 A .Πως βρίσκουμε την e ?

Οι σελιδες που προτεινει ο Αβρααμ συγκεντρωνουν τα παρακατω (που κατα τη γνωμη μου ειναι αρκετα! :) )

Οι σελιδες απο το βιβλίο ειναι για τα εξης:
-Συμπεριφορα γεννητριων στην ασσυμετρη φορτιση
-Ευσταθεια γεννητριων
-Διαφορες στροβιλογεννητριων-γεννητριων εκτυπων πολων
-Μεταβατικη κατασταση γεννητριων
-Καμπυλες κορεσμου κλπ...
-Παραλληλισμος γεννητριων με το δικτυο
-Δοκιμες Μ/Σ βρχυκυκλωσης και πειραμα ανοιχτου κυκλωματος Μ/Σ
-Συμπεριφορα συνδεσμολογιων στην ομοπολικη συνιστωσα
-Παραλληλισμος Μ/Σ
-Κατασκευαστικα Μ/Σ

Εχει κανείς τη θεωρία που έπεσε τον Ιούνιο;;;

Είναι στα downloads

Βρισκόμαστε στο 2012 όχι στο 2010..  :P :P
Η έχει κάτι που εγώ δεν βλέπω.. ;D :D

sorry μπερδεύτηκα κ μ κόλλησε απο προηγούμενα post το 2010 ....   
ναι ξερω την χρονιά  :P

Μια ερωτηση ηταν για ψυξη ΜΣ ONAF/ONAN (τι σημαινουν) και μια αυτη με την παραδοχη διανεμημενου τυλιγματος στις γεννητριες... εχουν απαντηθει και οι 2 σε προιγουμενα ποστ. Τωρα τις αλλες 2 δεν τις θυμαμαι.....αν τις εχει καποιος ας τις ποσταρει. Μεχρι το πρωι εδω θα μαστε...

Στα θέματα του Φεβρουαρίου του 12 , στην άσκηση 1 ,  γιατί  για να βρεί τα ix iy iz παίρνει τα 230 v και με όρισμα που αλλάζει συνέχεια?
δεν θα έπρεπε ν είναι (Uχαμηλής-τάσης<0) / zx και ομοίως για τα άλλα?

Οι άλλες δυο ερωτήσεις θεωρίας του Ιούνη του 21012 είναι:

- Μια σύγχρονη στροβιλογεννήτρια λειτουργεί σε άπειρο ζυγό δίνοντας ενεργή και άεργο ισχύ στο δίκτυο. Η ενεργή ισχύς που απορροφά από το δίκτυο πέφτει ξαφνικά στο 50%. Τι θα συμβεί α) στη ταχύτητα περιστροφής β) στην τάση των ακροδεκτών  όταν περάσει το μεταβατικό φαινόμενο.

Απάντηση
α) Ταχύτητα περιστροφής -ίδια. Εξαρτάται από συχνότητα δικτύου και ζεύγος πόλων
β) Τάση σταθερή - σταθερή, διότι η γεννήτρια είναι συνδεδεμένη σε άπειρο ζυγό

- Γιατί χρησιμοποιούμε ΜΣ ρεύματος για τις μετρήσεις και για την προστασία στα δίκτυα ηλεκτρική ενέργειας΄Από τι κινδυνεύει ένας ΜΣ ρεύματος σε μια εγκατάσταση ισχύος.

Απάντηση
Λόγω μεγάλω τιμών ρεύματος στα δίκτυα ΗΕ, χρησιμοποιούμε ΜΣ ρεύματος ώστε να έχουμε μετρήσεις ρεύματος με ασφάλεια και ακρίβεια. Το τύλιγμα ΥΤ συνδέεται στο δίκτυο, ενώ στο τύλιγμα ΧΤ μετρούνται τα επαγόμενα ρεύματα της τάξεως 1-5 Α, με χρήση κατάλληλου λόγου σπειρών.
Ο ΜΣ έντασης κινδυνεύει από το ανοικτό κύκλωμα στο δευτερεύον τύλιγμα της ΧΤ, το οποίο πρέπει να είναι πάντα βραχυκυκλωμένο. Σε ανοικτό κύκλωμα, το ρεύμα μαγνήτισης ΜΣ θα εξισωθεί με δικτύου, με συνέπεια ο ΜΣ έντασης να πέσει σε βαθύ κορεσμό. Στο τύλιγμα ΧΤ θα αναπτυχθεί υψηλή τάση, η οποία θα καταστρέψει την μόνωση των σπειρών και θα προκαλέσει βραχυκύκλωμα στο δίκτυο στη θέση του ΜΣ.

(οι απαντήσεις είναι οι επίσημες  :) )

Να στε καλά ρε παιδιά και οι δυο!!  :) :) :)

Θεα η Στεφη..!!

Έχει λύσει κανεις το 2ο θέμα Σεπτεμβρίου
Του 2012;αν ναι μπορει να πει κάποιος τις
Απαντήσεις που έδωσε στις θεωρητικές ερωτήσεις
Που γίνονται πάνω στην άσκηση;

Μπορει κάποιος να ποσταρει τη λύση για το
1ο θέμα του Σεπτεμβρίου 2010;

η ταση βγαινει τοσο γτ ειναι 400/ριζα3 διαιρεις δηλ την πολικη και βρισκεις τη φασικη!
Οι τασεις στο 3 φασικο δεν ειναι ιδιες σαν διανυσματα αλλα διαφερουν κατα 120!παιρνει αναφορα την vx!

Χτες επεσαν στα χερια μου θεματα 2012 με τις λυσεις τους!Μπορει καποιος να ανεβασει το υλικο αυτο εδω παρακαλω γτ δεν τα βρισκω πουθενα?

επισης που μπορουμε να βρουμε την αντιστοιχη θεωρια για τους Μ/Σ ρευματος στο βιβλιο?

σελιδα 416

+1

Στο 1ο θέμα Σεπτεμβρίου του 2010,για να βρουμε τις δυο νεες αντιδρασεις της γεννητριας εκτυπων πολων στον ορθο και καθετο αξονα, θα προσθεσουμε το αθροισμα της αντιδρασης του 1ου μετασχηματιστη ,της εναεριας γραμμης και του παραλληλου συνδυασμου των 2 μετασχηματιστων ?

δε το εχω δει αλλα και γω αυτο θα εκανα..
(x1*x2) / (x1+x2) ?

Και για να βρουμε το x3, θα χρησιμοποιησουμε τη σχεση που μας δινει για τις μιγαδικες ισχεις S2=1,2*S3, συμφωνα με τον τυπο 7.62 στη σελιδα 470 (οπως και στην 1η ασκηση της σειρας 5)...
Λογικα καπως ετσι θα βγαινει..

χμ ναι υποθετω πως ετσι θα ειναι ..
λαθος το γραψα πανω ..
ειναι x2*x3/ (x2+x3)?

Ναι,οι οι παραλληλοι ειναι ο 2 και ο 3.
Αφου αλλαξα πρωτα τα xd και xq με τη νεα βαση ισχυος των 350 ΜVA ,βρηκα τη συνολικη αντιδραση που θα προσθεσουμε ιση με 0,17 pu και τα τελικα xd και xq ισα με 1,562 και 1,098 αντιστοιχα..Αν τα βρει καποιος ας τα επιβεβαιωσει..επιφυλασσομαι βεβαια και για λαθος, τα θεματα ειναι καψιμο  :P

Για ακριβη νουμερα δεν μπορω να βοηθησω. Αλλα ο,τι ειπατε εως τωρα ειναι σωστο σαν επιλυση.

Στο 2ο θέμα του 2012...
έχουμε μετασχηματιστές Υy0 &Yy6.
Τον Υy6 πώς πρέπει να τον αλλάξουμε ώστε να μην έχουμε πρόβλημα με μεγάλο ρεύμα Ic?

Βασικά αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής...Μπορούμε να αλλάξουμε τη σειρά των φάσεων όπως κάναμε και στην άσκηση 5.5....αλλά να την αλλάξουμε μόνο στην ΧΤ πχ και την ΥΤ να την αφήσουμε όπως έχει? (ή το ανάποδο)

βασικα ειναι σωστο αυτο:

Yy0             U   V   W         u    v   w
Nεος Υy6     U   W   V         x    y   z

??

Οποιος εχει ασχοληθει με του 2012 ιουνιο, ας ανεβασει απαντησεις. Στο πρωτο τουλαχιστον...

Που υπάρχουν αυτα τα θέματα?

στα downloads :)

ναι σορρυ σεπτεμβρη εννουσα

Για το 1ο Θέμα βρήκα:V1=1.079<7.098 pu την τάση στο πρωτεύον του ΜΣ1.
Και στο Γ) p2=0 και q2=0.5821 pu.
Κατα πόσο είναι σωστά δεν ξέρω.

Ας ειμαστε ειλικρινεις, δε το χω καψει αρκετα.

Αν μπορει καποιος ας με βοηθησει να ξεκολλησω...

Οταν παω να βρω τα ρευματα στην ΧΤ μεσω των φορτιων που ειναι συνδεδεμενη η καθε φαση, βρισκω και μια γωνια για το Ι1 και αλλη μια για το Ι2. Στη λυση του παιδιου ομως, αλλα και σε πολλες αλλες ασκησεις οι γωνιες μπαινουν Ι1<0, και Ι2<-120 και ουτω καθ' εξης. Τι ισχυει? Δεν εχουν σημασια οι γωνιες που βρισκω, και βαζουμε απλα 0, -120, -240, ή παιζει κατι αλλο?

Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων...

Εγω συμφωνω μαζι σου παντως. Στις περιπτωσεις που λυνονται στις ασκησεις θεωρειται πως η ταση ειναι εν γενει συμμετρικη και η ασυμμετρια εμφανιζεται στο ρευμα λογω του ασυμμετρου φορτιου. Ο ILIAS νομιζω οτι κανει λαθος και λεω νομιζω διοτι δεν εχω μπροστα μου την εκφωνηση.

Το ερωτημα μου ειναι σε ποιες "πολλες αλλες ασκησεις" βρηκες να γινεται αυτο το πραγμα ? Δηλαδη συμμετρικο στη φαση ρευμα ?

Στην ασκηση 4.2 ο λογος μετ/μου για τους μονοφασικου ΜΣ ειναι w1/w2= 400/150 μετα τους συνδεω σε Yd5 οποτε εχω ΥΤ/ΧΤ=ριζα(3)*w1/w2 ... Οταν υπολογιζω το ρευμα μεσα στον τριγωνο i_od=I_o*w1/w2 γιατι παιρνω σαν λογο μετ/μου το 400/150 και οχι το 400/(ριζα(3)*150)...?

Ο τυπος για τον υπολογισμο του ρευματος τριγωνου απο το ομοπολικο ρευμα της αλλης πλευρας προκυπτει απο τις αμπεροστροφες που εμφανιζονται μεταξυ των αντιστοιχων τυλιγματων (βλεπε 7.5.2.1. στο βιβλιο Λαμπριδης-Ντοκοπουλος-Παπαγιαννης Τομος Α). Στη δικια μας περιπτωση μεταξυ των w1 και w2, οπου φυσικα τα w1 και w2 συνθετουν εν γενει εναν μονοφασικο ΜΣ.

Παρολα αυτα δεν χρειαζεται να το εχεις ετσι στο μυαλο σου. Μπορεις να το σκεφτεσαι πιο απλα σαν το αποτελεσμα των αμπεροστροφων στα αντιστοιχα τυλιγματα και τιποτα αλλο.

Σε ευχαριστω πολυ κατ'αρχας. Για τις "πολλες αλλες ασκησεις" εχεις δικιο, και απλα πανω στη ζαλουρα και το μπεδρεμα εβλεπα πραγματα που δεν υπηρχαν απο αλλες ασκησεις. Anyway.

Συνεχιζω με καποιες αλλες ερωτησεις τωρα,

1) τη μεθοδο των αμπεροελιγματων μπορω να τη χρησιμοποιησω σε ολους τους μετασχηματιστες ανεξαρτητως της συνδεσμολογιας τους?

2) πανω στην ασκηση 1 απο τη σειρα 5. κανουμε διαφορετικο σχημα σε σχεση με τις περισσοτερες αλλες ασκησεις, μη εχοντας ενωμενα φορτιο και μετασχηματιστες (απο την κατω πλευρα). η δικαιολογηση που εχω σημειωμενη ειναι οτι ειναι στο ορθο συστημα, αλλα δε το καταλαβαινω αυτο. πως καταλαβαινουμε οτι ετσι θα πρεπει να ειναι το σχημα?

3) αφορα την ασκηση 3 απο τη σειρα 5. γιατι οι μετασχηματιστες να ειναι Yy0 και οχι Yy6? Η απλα δε παιζει ρολο?

4) αφορα την ασκηση 6 απο τη σειρα 5. εδω ειναι και η πιο σημαντικη ερωτηση μου. δε καταλαβαινω γιατι στην ΥΤ βρισκω V ενω το αντιστοιχο στην XT ειναι το Εa. Με λιγα λογια, ετσι οπως βλεπω τη λυση καταλαβαινω οτι αντιστοιχιζω την ΗΕΔ της ΧΤ με την ταση στους ακροδεκτες στην ΥΤ. Γιατι συμβαινει αυτο? Εκτος κι αν οταν γραφουμε V εννοουμε την ΗΕΔ και στην ΥΤ... Εχω καποιο κενο γνωσης μηπως?

Ευχαριστω και παλι...

1. Ναι, παντου και παντοτε.

2. Στη συγκεκριμενη ασκηση (5.2) εχουμε 2 μετασχηματιστες που εχουν ιδιο λογο μετασχηματισμου. Εμεις σχεδιαζουμε το ισοδυναμο κυκλωμα στη χαμηλη ταση. Εφοσον εχουν ιδιο λογο μετασχηματισμου θα εχουν ιδια ταση και δεν χρειαζεται να βαλουμε διαφορετικες ΕΑ και ΕΒ. Για αυτο το λογο βαζουμε μια και την λεμε V_τονουμενο (αριστερα στο σχημα). Στη πλευρα του φορτιου (δεξια στο σχημα) εχουμε ενα φορτιο το οποιο τροφοδοτειται και απο τους 2.

Η δικαιλογηση που λες με το ορθο δεν εχει βαση. Ολα οσα καναμε μελετουνται στο ορθο διοτι στη σειρα 5 θεωρουμε συμμετρικα φορτια. Αν ειχαμε ασυμμετρια τοτε θα επρεπε να λυσουμε 3 τετοια κυκλωματα στις 3 συμμετρικες συνιστωσες. Πανηγυρι δηλαδη.

Δεν ξερω αν σε καλυψα εδω διοτι δεν εχω καταλαβει ακριβως ποια ειναι η απορια.

3. Το Yy0 εδω ειναι για δικια μας ευκολια στη γωνια. Ναι, θα μπορουσε να ειναι οποιαδηποτε στροφης. Προφανως θα εβγαινε το ιδιο πραγμα σε μετρο και με καταλληλη μετατοπιση στη φαση.

4. Στην ασκηση αυτη (6.2) εχουμε 2 μετασχηματιστες οπου στη χαμηλη ταση τροφοδοτουν ενα κοινο φορτιο. Στην υψηλη τους ταση προφανως ειναι συνδεδεμενοι και δεχονται μια κοινη ταση την οποια την ονομασαμε V. Αυτη ειναι μια και για τους 2 μετασχηματιστες.

Η κοινη ταση V της ΥΤ μετατρεπεται στην Εα και στην Εβ στη ΧΤ διοτι ο καθε μετασχηματιστης την μετασχηματιζει λιγο διαφορετικα λογω διαφορετικου λογου μετασχηματισμου.

Πρεπει δηλαδη να καταλαβεις οτι στην ΥΤ και οι 2 ΜΣ δεχονται την ιδια ταση αλλα αν δουμε το ολο συστημα απο τη ΧΤ τοτε ειναι ΣΑΝ να δεχονται 2 διαφορετικες τασεις. Την Εα και την Εβ.

Ελπιζω να ειναι κατανοητο αυτο. Ξερω οτι ειναι λιγο δυσνοητο αλλα εδω ειναι ολη η μαγκια του ΜΣ. Αν καταλαβεις αυτο τοτε εχεις κατανοησει τον ΜΣ.

μπορεί να είναι και χαζομάρα αυτο που θα ρωτήσω αλλα έστω έχουμε μια γέννητρια που συνδέεται με ΜΣ και γραμμή μεταφοράς και στο τέλος υπάρχει φορτίο στο ζυγό.
Αν στη γραμμή και στο ΜΣ έχουμε εκτός από αντίδραση έχουμε και ωμική αντίσταση τότε στο τύπο που υπολογίζουμε την ΗΕΔ(e=(v+Q*X/v)^2+(P*X/v)^2  για το φορτίο πρέπει να βάλω και τις ωμικές
αντιστάσεις ή μόνο τις αντιδράσεις;

Και τις αντιστασεις φυσικα. Νομιζω υπαρχει και αυτη η εκδοχη του τυπου στο βιβλιο αλλα δεν το εχω τωρα μπροστα μου για να το σιγουρεψω.

εύχαριστώ και όντως υπάρχει στο παράδειγμα 6.6 σελ 350. Υπάρχει κάποιος που να έχει λύσει τα θέματα Σεπτεμβρίου του 12?

Σε ευχαριστω παρα πολυ Ανδρεα! Βοηθησες πολυ...

Μια ερώτηση (ίσως βλακεία, ευκολονόητη κοκ)

Στην σελίδα 2 του τόπικ υπάρχει μια λύση του θέματος 1, Ιούνιος 2009

Αυτή ήταν η απάντηση
Εγώ να σας γράψω το πρώτο θέμα το δεύτερο δεν το δα ακόμη Tongue. Για το β  ερώτημα βρίσκω τα εξής:
Φάση α: Ix=2,706<0 kA
Φάση β: Iψ=3,083<-120 kΑ
Φάση γ: Ιζ=0
 Έουμε ασύμμετρη φόρτιση οπότε μέθοδος των συνιστωσών:
i1=1/3(ix+αιψ+α^2ιz)=1,93<0
i2=1/3(ix+α^2ιψ+αιz)=0,971<66,44
io=1/3(ix+ιψ+ιz)=0,971<-66,44
 Από την πλευρά της Υψηλής είναι
Ι1=ι1*(1/u)*e^j150=23.2<150 A
Ι2=ι2*(1/u)*e^j-15022,5<-83,56 A
Io=0 Λόγω τριγώνου

έτσι Ιu=I1+I2+Io=....
Ιv=a^2*I1+a*I2+Io=..
Ιw=a*I1+a^2*I2+Io=..
και Ιdo=W2/w1*io=0,673<-66,44



Δεν κατάλαβα κάτι μάλλον.
Στα ix και iy εγώ δεν έβαλα ως γωνίες 0 και -120 αντίστοιχα αλλά το φ της καθεμιάς από την εκφώνηση και το cosφ που έβρισκα (για το ix φ=-36,86 και για το iy φ=20,55 νομίζω)

Είναι λάθος???
Επίσης στην εκφώνηση το 20/0,24 kV αφορά τον κάθε έναν μετασχηματιστή.
Οπότε για τις φάσεις α και β για τα ρεύματα με τους τύπους
φάση α: P=300kW και cosφ=0,8
παίρνουμε P=VIcosφ => ix=P/Vcosφ, το V με τι ισούται?
Με sqrt(3)*0,24 αφού έχω αστέρα στην ΧΤ και Vπολική=sqrt(3)*Vφασική?

Οπως ειχαμε πει και σε προηγουμενο post ο συναδελφος κανει λαθος.
Το προβλημα ειναι οτι και εσυ κανεις λαθος :p

Το ix σου ειναι σωστο διοτι το ορισμα της τασης Vx ειναι 0 μοιρες.
Αλλα το iy σου ειναι λαθος διοτι παιρνεις παλι ορισμα 0 απο οσο καταλαβαινω απο τα λεγομενα σου. Το ορισμα της ομως ειναι -120 μοιρες. Αρα αυτο πρεπει να μπει στο τυπο για την επιλυση του iy.

To V που βαζεις ειναι η φασικη ταση. Στη συγκεκριμενη περιπτωση μετασχηματιστη και συνδεσης ειναι 240 V μετρο και 0, -120, +120 για τις τρεις φασεις.

Αν δεν ειμαι κατανοητος, πες μου.

Μπορεί κάποιος που τα έχει, να τα ανεβάσει;
Δεν υπάρχουν πια στο ethmmy.

υπάρχει περιορισμος για το πότε μπορω να χρησιμοποιήσω τον τύπο i= (p-jq)/v ? γιατί στα θέματα του ιουνίου μου βγάζει άλλο ρεύμα σε σχέση με τις επίσημες λυσεις.. στις λύσεις αυτές βρίσκει το ρεύμα μέσω της ΖL.. παίζει κατι με τις ωμικες αντιστασεις στη γραμμή??

Αυτά ψάχνεις;

Αν πηρες αυτο που λες και εβαλες σαν P (και Q) αυτα της εκφωνησης εχεις κανει λαθος.

Το P της εκφωνησης ισχυει ΜΟΝΟ στην ονομαστικη ταση κι αυτο διοτι τα φορτια μας θεωρουνται σταθερης συνθετης αντιστασης.

Δηλαδη αν αλλαξει η ταση πανω τους αλλαζει και η καταναλωση P, Q ωστε να διατηρειται ΠΑΝΤΑ σταθερη η ισοδυναμη συνθετη αντισταση τους.

Για αυτο το λογο λοιπον την επιλυουμε με Z_L.

Καποιοι πιο ψαγμενοι καταλαβαν οτι το P,Q πηγαινει αναλογα με το τετραγωνο της τασης οποτε εκαναν μια αναγωγή, εβγαλαν τα νεα P,Q για την ταση που ελεγε η εκφωνηση και πηραν τον τυπο που πηρες εσυ. Αλλα οπως καταλαβαινεις το "αναλογο του τετραγωνου της τασης" προκυπτει απο το S = V^2 / Z δηλαδη υποθεση σταθερης συνθετης αντιστασης.

Στην ουσια δηλαδη ειναι σαν να χρησιμοποιησαν παλι το Z_L απλα δεν το εμφανισαν στις πραξεις.

Πφφφ, δεν βρίσκω το κομπιουτεράκι μου και το μόνο που βρίσκω είναι ένα παλιό κομπιουτεράκι που το μόνο που υπολογίζει είναι τα κλασικά (sin, cos, tan) και δεν μετατρέπει σε πολικά κατευθείαν.

Δοκίμασα να βγάζω από πολικά σε καρτεσιανές για να κάνω τις πράξεις και έπειτα ξανά σε πολικά χρησιμοποιώντας τους γνωστούς τύπους: sqrt(Re^2+Im^2)=|Z| και φ=tan-1(Im/Re) αλλά όταν πχ έχω το 0,3<-90μοίρες αλλά για να το μετατρέψω σε καρτεσιανές και να βρω το tan(-90) δεν υπάρχει. Καμιά ιδέα απελπισμένη ιδέα τελευταίας στιγμής?

Συναδελφε... το 0.3<-90 μας κανει -j0.3...

Τα 'χω παίξει μάλλον απ' το άγχος ό,τι δεν θα βγάλω κμ πράξη  :D σε κπ ήταν πχ 23<210μοίρες το οποίο φυσίκα το αναγνωρίζει ως 30 μοίρες αλλά σε καρτεσιανές δεν βγαίνει το σωστο, εννοώ πως κάνω πράξεις μτξ πολικών μεγεθών αφού τα μετατρέπω σε καρτεσιανά και στο τέλος προσθέτω πραγματικα και φανταστικα και βρίσκω πάλι το πολικο αλλα δεν ειναι το σωστο σε πολλες ασκησεις επδ πχ τις 210 τις κανει 30

Το 23<210 ειναι το ιδιο με 23<-150 το οποιο ειναι παραπληρωματικο του 23<30. Καπου σε ξεφευγει ενα μειον.

Σχεδον ολα τα επιστημονικα κομπιουτερακια εχουν μετατροπη πολικα σε καρτεσιανα και αναποδα αυτοματα. Εκτος αν ειναι δωρο με το Nescafe αυτο που εχεις.

Βαλε τον τυπο του στο google και ψαξε κατι σε convert polar to rectangular coordinates and vice versa.

Στον πινακα της σελιδας 424 γιατι στα τυλιγματα ΧΤ άλλα έχουν u, v, w και άλλα x, y, z? Το φορτιο που θα μπαινει σε καθε περιπτωση?

thanks  γ τ ενδιαφέρον, ισως να ειναι και του nescafe το κομπιουτερακι  δν ξερω  :P, το προηγουμενο που ειχα και δεν ξερω που στην ευχη το εχω ξεχασει τα ειχε ολα, θενκς κ παλι

Δεν εχω το βιβλιο μπροστα μου οποτε σε απαντω στα τυφλα. Τα τυλιγματα συνηθως γραφονται σαν ux vy wz. Αναλογα τη συνδεσμολογια που θα κανεις τα ελευθερα ακρα μπορει να ειναι τα u v w ή τα x y z. Οποτε τσεκαρε λιγο τις συνδεσμολογιες.

Απο οσο εχω καταλαβει κανεις το σχημα οπως στο δειχνει στον πινακα στην σελιδα 424 και εκει βαζεις το φορτιο...

Δηλαδη τα ελευθερα ακρα μπορει να ειναι ειτε το τελος ειτε η αρχη του τυλιγματος?
Δηλαδη στις συνδεσμολογιες αυτο λεει. Δεν εχω παρατηρησει λειτουργικα κατι διαφορετικο, απλα απο περιεργεια ρωταω

Προφανως συναδελφε. Αυτη ειναι και μια διαφορα μεταξυ ενος 5 με 11 ή ενος 0 με 6. Επαναλαμβανω, δειτε λιγο καλυτερα τις συνδεσμολογιες.

υπαρχει κάποιος που να έχει τις λύσεις απο τα θέματα του Σεπτεμβριου του 12;
είναι εύκολο να τις ανεβάσει;

Ειδικα το δευτερο θεμα, γινεται οπως η 5?
Στην 5 παιρνει τη συνδεσμολογια ετοιμη απ τον πινακα, παρολο που κανει την αλλαγη στην επιπορεια. Αν βρεις ποια αλλαγη πρεπει να γινει στην επιπορεια, πως απο κει θα βρεις τις αλλαγες στη συνδεσμολογια που πρεπει να κανεις στον ενα απ τους 2 μετασχηματιστες σου?

Στο θεμα του σεπτεμβρη 2012 που εχω Yy0 και Yy6 για να εξαλειψω το κυκλοφορουν ρευμα, και να εχουν και οι 2 Μ/Σ επιπορεια 0 κανω την εξης αλλαγη:

           R   S   T         r   s   t
Yy0     U   V   W        u   v   w
Yy6     U   V   W        y   x   z

Σωστα? ή παλι δε το χω?

Σωστο συναδελφε μου. Καταλαβαινεις οτι μπορεις να το επιτυχεις και αλλιως. Ολα ειναι σωστα.

εχει κανεις ρε παιδια θεματα θεωρίας η ασκήσεων που μπήκαν τον σεπτέμβριο το 14?

Για Β' Θεμα Σεπτεμβρη '12,εχουμε αναφερει τιποτα στις ασκησεις πανω σε αυτο?Βλεπω στις προηγουμενες απαντησεις κατι για επιπορεια,ποτε τα ειπαμε εμεις αυτα?...

Ποιος καλος/η ανθρωπος θα μας δωσει τις λυσεις του φλεβαρη του 15?να του/της αναψω λαμπαδα ισα με το μποι του/της

Μπορει καποιος να δωσει ολοκληρωμενες λυσεις στα θεματα:Ιουνιου 2010 θεμα 3 και Σεπτεμβριου 2010 θεμα 1;Ευχαριστω!

Παιδια ξερει κανεις που βρισκεται στο βιβλιο η ερωτηση
"Γιατι στις συγχρονες γεννητριες χρησιμοποιουμε διανεμημενα τυλιγματα?Ποια ειναι τα προβληματα που παρουσιαζονται με την χρηση συγκεντρωμενων τυλιγματων?"

Στο βιβλίο δεν ξέρω αλλά έχει μια απάντηση εδ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=45833.0)

Χιλια ευχαριστω!

παιδια ξερει κανεις την απαντηση?? :)
Τι παριστάνει φυσικά η τάση βραχυκύκλωσης ενός τριφασικού ΜΣ ισχύος; Θέλουμε να είναι μεγάλη ή μικρή η τιμή της και γιατί; Τι προβλήματα μπορεί να υπάρξουν αν παραλληλήσουμε πολλούς ΜΣ ισχύος στον ίδιο ζυγό;

Η ταση βραχυκυκλωσης παριστανει την συνθετη αντισταση του ΜΣ ανα μοναδα τιμης(σε pu δηλαδη).
Θελουμε να ειναι μικρη ωστε να ελλατωνονται οι απωλειες του ΜΣ.
Για το τελευταιο δες σε αυτο το λινκ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=45833.0 προτελευταιο ποστ

πως μπορω να αλλαξω την ενεργο ισχυ της γεννητριας χωρις να αλλαξω το cosφ?
απλα τη ροπη δε θα αυξησω και τελος? ο λογος p/q δε θα μεινει σταθερος?

Γενικα λιγο περιεργα μας τα λεει το βιβλιο για αυτο το θεμα.
Αν συνδεσεις την γεννητρια σε δικτυο και αυξησεις την μηχανικη ισχυ(αρα και την ενεργο ισχυ) τοτε θα αλλαξει η γωνια φορτισης.
Η αλλαγη αυτη της ενεργους ισχυος θα επηρεασει και την αεργο μεσω του cosθ.Ομως η γωνια φορτισης στις συγχρονες γεννητριες παιρνει τιμες μεχρι 30 μοιρες.Επομενως η αεργος ισχυς δεν παρουσιαζει μεγαλης μεταβολες.
Συμπερασματικα δηλαδη μπορω να πρω οτι δεν γινεται να κρατησεις τον συντελεστη ισχυος σταθερο.

Δες στο βιβλιο σελ 320 λεει οσα λεω και εγω παραπανω με πιο πολλα λογια

ναι τα ειδα αυτα...
οχι οτι πεισθηκα αλλα νταξ...  :P
gpap mode θα μας πει κανα κουλο αυριο και θα δουμε πτυχιο σε 40 χρονια

οσο γαματος και αν ειναι ο gpap εχει αυτο το κακο με μερικες αοριστες ερωτησεις κρισεως ωρες ωρες...
8 η ωρα αυριο στην Α5.see you there

ευχαριστω πολυ!

->πως μπορουμε πειραματικα να προσδιορισουμε την συνθετη αντισταση μιας γεννητριας??
->τι προβλημα παρουσιαζεται στους αυτομετασχηματιστες με την ομοπολικη συνιστωσα σε ασυμμετρη φορτιση και πως αντιμετωπιζεται?
κανεις καμια ιδεα για αυτες τις ερωτησεις?

Έχει ασχοληθει κανεις με θεματα ασκησεων Ιουνιο 10;

Ξέρει κάποιος πως λύνεται το θέμα 1 ερώτημα Γ από ΙΟΥΝΙΟ 2017?

Εχει λυσει κανεις θεματα Ιουνιου του 17 ?

Τι απαντάμε στην ερώτηση: τι είναι οι συμμετρικές συνιστώσες ενός τριφασικού ρεύματος; Έστω ότι γνωρίζετε τα μέτρα τους. Πώς αντιλαμβάνεστε την φυσική σημασία τους;

SOSSSSSSS θέμα 2 Ιουνίου κ Σεπ 2017 έχει λύσει κανείς ;;;;

Για του Σεπτεμβρίου 17: Εγώ είπα εξ αρχής Ιο=0 αφού έχουμε τρίγωνο. Μετά βρίσκεις τα ix, iy, iz ως Vφ/Ζ (μπορείς να δώσεις στη Vφx όρισμα 0 και οι άλλες να πάνε -120 και -240 μοίρες αντίστοιχα). Βρίσκεις την ομοπολική συνιστώσα: io=1/3 * (ix+iy+iz) και μετά με τον τύπο 7.38 βρίσκεις το ρεύμα τριγώνου

Για του Ιούνιου 17: Επίσης βρίσκεις τα ix, iy, iz αλλά έχει λίγο παραπάνω κόπο. Εγώ βρήκα όλα τα μέτρα με τον τύπο: P=UIcosφ βρίσκοντας κάθε φορά ό,τι λείπει και τη γωνία ως φi = φu - φ(φορτίου). Μετά περνάς στην ΥΤ είτε με συμμετρικές συνιστώσες είτε με αμπεροστροφές και βρίσκεις και το ρεύμα τριγώνου πάλι από τον 7.38.

Ελπίζω να βοήθησα. Αν έχω λάθος στη σκέψη πείτε!  ;)

Εγώ θα απαντούσα αυτό: Οι συμμετρικές συνιστώσες είναι μια μέθοδος που ανακαλύφτηκε από τον Fotrescue το 1918 σύμφωνα με την οποία κάθε ασύμμετρο σύστημα ν φάσεων αναλύεται σε ομάδες συμμετρικών ν-φασικών συστημάτων για τις οποίες ισχύει η αρχή της υπέρθεσης. Ουσιαστικά πρόκειται για γραμμικό μετασχηματισμό που  βρίσκει εφαρμογή στα ασύμμετρα τριφασικά συστήματα διευκολύνοντας τη μελέτη τους. Αποτελεί δημοφιλέστατο εργαλείο για την ανάλυση πολυφασικών ασύμμετρων συστημάτων και σφαλμάτων στο δίκτυο. Οι ευθεία και η αντίστροφη συνιστώσα δεν έχουν φυσική υπόσταση. Η ομοπολική όμως σε ανάλυση των ρευμάτων δίνει το 1/3 του ρεύματος του ουδετέρου σε σύνδεση σε αστέρα.

Βέβαια εγώ γράφω πολλά  :P κρατάς ό,τι θέλεις

Φυσική σημασία: όσο πιο μεγάλη είναι η ορθή συνιστώσα, τόσο πιο συμμετρικό είναι το σύστημα. Το αντίστροφο για τις άλλες.

Τελεία ευχαριστώ πολύ. Την συχνότητα δεν την χρησιμοποιείς κάπου δλδ ; Αυτό μου φαινόταν παράξενο κ δε συνέχιζα

Στους μετασχηματιστές, οι τελείες με ποια λογική μπαίνουν ;;; επίσης σε συνδεσμολογία τριγώνου που έχει ουδέτερο, πως τον παριστάνουμε;; απλά ενώνουμε με μια γραμμή τα U,Y,V ή x,y,z αντίστοιχα;;;

Οι ερωτησεις θεωριας που επεσαν σημερα:

1)Ποια ειναι η αεργος ισχυς μιας στροβιλογεννητριας , πως ρυθμιζεται και ποιες τιμες μπορει να παρει ;

2)Ποιες ειναι οι απωλειες σε μια ΣΓ και που ωφείλονται ;

3)Συμπεριφορα των συνδεσμολογιων ως προς την ομοπολικη συνιστωσα

4)Τι γνωριζετε για τους ΜΣ ρευματος ;

Aσκήσεις που έπεσαν Ιούνιο 2018:

1) Συνδεσμολογία κυκλώματος όπως υπάρχουν στις περισσότερες ασκήσεις. Γεννήτρια , ένας ΜΣ ανύψωσης, μία αντίσταση στη γραμμή μεταφοράς (Ω/km), ένας ΜΣ υποβιβασμόυ, ο ζυγός και ένα φορτίο που σου έδινε ενεργό ισχύ και cosφ=0,85. (δεν θυμάμαι τις τιμές, το σημαντικό ήταν πως για το φορτίο, σου έδινε τη δεδομένη ισχύ στα 21kV, ενώ ο ζυγός ήταν σταθερός στα 20kV και αυτό ζόριζε κάπως τα πράγματα). Ζητούσε το διάνυσμα της ΗΕΔ, τη τάση ακροδεκτών, το συντελεστη ισχύος της γεννήτριας και την άεργο ισχύ που παράγει.

2) Ένας ΜΣ Dyn11 20/0.4kV  με ανοιχτό κύκλωμα στη ΧΤ αλλά με βραχυκύκλωμα της 3ης φάσης με τον ουδέτερο, μέσω μιας αντίστασης 20Ω. Ζητούσε ρεύματα ΥΤ και το ρεύμα τριγώνου.

Καμια ιδεα για το δευτερο θεμα του ιουνιου 2018?

εχει κανεις λυσεις απο θεματα 16, 17 και 18?? 8)) 8))

ΠΠΣ μιλάς τώρα έτσι ?

ναιιι!! :) :)

Υπάρχει τελικά κάποιος που να έχει λύσει τα θέματα του 2018;

Απ οσους το εχουν περασει μιας και παλια λυμενα δυστυχως δεν υπαρχουν καπου. Θεωρειτε οτι οι σειρες που εχουμε μαζι λυμενες ανταποκρινονται στα θεματα και ξεροντας αυτες μπορεις να γραψεις τις ασκησεις;

δεν το έχω περάσει αλλά αν καταλάβεις πλήρως τις ασκήσεις, όταν κάτσεις να δεις γραπτα θα προσέξεις ότι σε γενικές γραμμές πρόκειται για θέματα που είναι δύσκολα μεν αλλά είναι μια απλοποιημένη(ως προς τις πράξεις) γενίκευση 2-3 διαφορετικών ασκήσειων/κεφαλαίων κάθε φορά. τώρα τι θα  βάλει ο αλεξιάδης, άλλη κουβέντα.

Αν μπορεις να μου εξηγησεις τι ακριβως κανεις γιατι δεν μπορω να καταλαβω. Το V θεωρειται γνωστο και ισο με 0.4kV? επισης ουτε πως βαζεις την γωνια καταλαβα  :'(.

Για το θεμα 2ο του ιουνιου 2017 λεει η εκφωνηση οτι uk=8% (υποθετοντας και rt=0) δηλαδη xt=0.08pu..Αυτο πρεπει να το συμπεριλαβουμε στις φασεις η να το αγνοησουμε;; :D :D

Σεπτεμβριος 17 - Θεμα 1

Στο α ερωτημα πως υπολογιζουμε τη συγχρονη αντιδραση;
Φανταζομαι πως θα χρησιμοποιήσουμε τον τυπο (6.107) , αλλα ποιο θα ειναι τοτε το i_ko ;

Νομίζω ότι θα μπορούσες να το κάνεις έτσι αλλά δεν είμαι και σίγουρη.

Σωστό μου φαινεται και μενα. Ευχαριστω!

Στο 1ο θέμα του Ιούνη 18 πως απο το Uk1 και Uk2 των μετασχηματιστών θα βρω τα Χτ1 και Χτ2 ?

Νομιζω οτι απλα βαζεις τα u. και κανεις τη μετατροπη αν αλλαζει η βαση της S. Για την P στο ζυγο τι εκανες που τη δινει σε 21kv και ο ζυγος ειναι στα 20;

Εγώ δεν το χρησιμοποίησα κάπου

Νομίζω βρίσκεις την τάση σε pu στο φορτιο η οποία ειναι 20/21=0.95 και συνεχιζεις να δουλευεις σε pu βρίσκωντας τα p(pu) και q(pu)

ναι συμφωνω αλλα δεν μου ερχεται πως ακριβως θα βρεις τα p και q. δε μπορεις να χρησιμοποιησεις καπως το 75 και εχεις μονο την ταση. Αρα;

το P στο δίνει η ασκηση και ισχυει οτι Sb=Pb=Qb=150 το Q θα το βρεις απο Q=Ptan(φ)

Σεπτεμβριος 16 - Θεμα 1

Στο β ερωτημα, μπορουμε να θεωρησουμε πως  η ταση στο ζυγο θα εχει γωνια 0;

οχι επειδη αυτο ειναι το ζητουμενο, μπορεις ομως να θεωρησεις την γωνια της ηεδ 0.

Τι ακριβώς αλλάζει στο θέμα 2 Σεπτ 16 με την άσκηση 4.6; Που επηρεάζει η διαφορά αστέρα τριγώνου στην όλη μεθοδολογία;

τελικα οταν δινει uk σε pu σε ασκηση με ΜΣ το χρησιμοποιουμε ως xτ (pu) ?

Συνηθως ναι γιατι σε ασκησεις που στο δινει ετσι λεει στην εκφωνηση οτι οι ωμικες αντιστασεις των τυλιγματων αμελουνται οποτε το uk ισουται z το οποιο ειναι z=0+xj αρα μονο με το χ..(πχ.Σεπτ 17)