THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Ταινίες που αγαπήσαμε ή... όχι και τόσο => Topic started by: marauber on May 14, 2008, 01:05:55 am



Title: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: marauber on May 14, 2008, 01:05:55 am
Άσχετο, στο GATTACA ήμουνα εναντίον του πρωταγωνιστή. Είχε τελείως άδικο! Άλλο να δέχεσαι ρατσισμό λόγω των γονιδίων σου ενώ στην πραγματικότητα έχεις δυνατότητες και άλλο όντως να μην έχεις δυνατότητες. Ο τύπος δεν είχε απλά γονιδιακή προδιάθεση για καρδιακή πάθηση, είχε όντως πρόβλημα την καρδιά του άρα δεν έπρεπε να γίνει αστροναύτης...


Λάθος. Προέβλεψαν ότι είχε 99% πιθανότητες να έχει πρόβλημα με την καρδιά του. Και μέσα στην ταινία λέει σε ένα σημείο πως είχε 90% πιθανότητα να είναι νεκρός στην εποχή την ταινίας. Κάτι μου λέει λοιπόν πως έτυχε σε αυτό το 1%.... Το πως πέρασε όλα τα σωματικά και διανοητικά τεστ είναι αξιοθαύμαστο.

Και άντε πες δε γινόταν να γίνει αστροναύτης. Σκουπιδιάρης όμως;
Ο ρατσισμός της ταινίας ήταν πως βάσιζαν τα πάντα στο ανώτερο γενετικό υλικό και στις πιθανότητες, αγνοώντας κάποιον που με θεωρητικά κατώτερο γενετικό υλικό αλλά με αξιοθαύμαστη θέληση και υπομονή θα μπορούσε να είναι στο ίδιο επίπεδο. Οπωσδήποτε, κατά τη γνώμη μου σκιαγραφούσε ένα εφιαλτικό μέλλον που θα πρέπει να αποφύγουμε...


Η συζήτηση περί Gattaca προέκυψε από αυτήν  (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=24458.0)την είδηση.
To quote συμπεριλήφθηκε για προφανείς λόγους
G


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: Nessa NetMonster on May 14, 2008, 15:15:20 pm
Λάθος. Προέβλεψαν ότι είχε 99% πιθανότητες να έχει πρόβλημα με την καρδιά του. Και μέσα στην ταινία λέει σε ένα σημείο πως είχε 90% πιθανότητα να είναι νεκρός στην εποχή την ταινίας. Κάτι μου λέει λοιπόν πως έτυχε σε αυτό το 1%.... Το πως πέρασε όλα τα σωματικά και διανοητικά τεστ είναι αξιοθαύμαστο.

Μάλλον πάει καιρός που είδες την ταινία, γιατί σε μια σκηνή τον έδειχνε να κλέβει στο τεστ αντοχής, βάζοντας ψεύτικους καρδιακούς παλμούς ;)


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: marauber on May 14, 2008, 15:24:50 pm
Λάθος. Προέβλεψαν ότι είχε 99% πιθανότητες να έχει πρόβλημα με την καρδιά του. Και μέσα στην ταινία λέει σε ένα σημείο πως είχε 90% πιθανότητα να είναι νεκρός στην εποχή την ταινίας. Κάτι μου λέει λοιπόν πως έτυχε σε αυτό το 1%.... Το πως πέρασε όλα τα σωματικά και διανοητικά τεστ είναι αξιοθαύμαστο.

Μάλλον πάει καιρός που είδες την ταινία, γιατί σε μια σκηνή τον έδειχνε να κλέβει στο τεστ αντοχής, βάζοντας ψεύτικους καρδιακούς παλμούς ;)

Για την ακρίβεια πάνε μόνο 4 μέρες :D
Μα εντάξει δεν είπα ότι είναι στο ίδιο σωματικό επίπεδο με τους άλλους, αυτό φαινόταν άλλωστε. Αλλά ότι κατάφερε πολλά περισσότερα από τις πιθανότητες που του έδιναν οι γιατροί. Ένας άνθρωπος με πρόβλημα στην καρδιά του δε θα πάθαινε κάτι στο τεστ αντοχής; Αυτός συμπεριφέρθηκε σαν κανονικός άνθρωπος. Πάντως συνολικά άξιζε για πολύ παραπάνω από σκουπιδιάρης, αυτό λέω.


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: Nessa NetMonster on May 14, 2008, 15:42:25 pm
Γιατί, τι έχουν οι σκουπιδιάρηδες; :D


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: Karaμazoβ on May 14, 2008, 16:03:33 pm
Το Gattaca μου άρεσε αρκετα... Μια επίθεση στην ευγονικη που καταβάθος επιθυμεί να δημιουργήσει μια νεα "αριστοκρατία", αγνοώντας οτι στην ουσία η θέληση του ανθρώπου μπορεί πάντα να αλλαξει τα πράγματα και τις πιθανότητες.


H ταινία μου έφερε στο μυαλό το κίνημα της ευγονικης , της "αυτοεξέλιξης του ανθρώπινου είδους"...Το κινημα αυτό ειχε μεγάλη περαση στο 1ο μισο του 20ου αιωνα, και έφτασε στο απώγειο του στη Ναζιστική Γερμανία, οπου τα SS "παρήγαγαν" βιομηχανικα τους Γερμανους του μέλλοντος απο "τελειους", ελεγμένους για γενετικές ασθένειες απο το 1700, Γερμανους στρατιώτες και ομορφες γερμανίδες. Τα παιδια μεγαλωναν σε κατασκηνώσεις και προορίζονταν να στελεχώσουν το Ραιχ στο μελλον.


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: Nessa NetMonster on May 14, 2008, 16:47:23 pm
Η ευγονική είναι μια ψευδοεπιστήμη που ουσιαστικά αντιτίθεται στον κανόνα της φυσικής εξέλιξης των ειδών. Αν επιλέγεις (ή και δημιουργείς) άτομα με συγκεκριμένες ιδιότητες, το κάνεις για να εκμεταλλευτείς τις ιδιότητές τους αυτές, αλλά τίποτα δε σου εγγυάται ότι έτσι βελτιώνεις τη βιωσιμότητα του είδους. Αντίθετα, το πιθανότερο είναι ότι, μειώνοντας τη βιοποικιλότητα ενός είδους, του αφαιρείς την ευελιξία που χρειάζεται για να μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάποια αναπάντεχη δυσκολία (πχ μια νέα ασθένεια).


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: vasso on May 14, 2008, 16:59:30 pm
το πολύ πολύ, η φυσική επιλογή να καταλάβει το λάθος που έκανε και να μας απορρίψει σαν είδος... ε και;


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: bjork on May 14, 2008, 17:09:49 pm
Να μιλήσω για το Θαυμαστό Νέο Κόσμο ή θα είμαι οφ-τόπικ?


edit: θ' ανοίξω νέο τόπικ


Title: Re: Gattaca[Aπό Το πρώτο γενετικά τροποποιημένο ανθρώπινο έμβρυο]
Post by: Ex_Mechanus on July 22, 2008, 19:32:09 pm
It delivers, nuff said.

Or,

Είναι από τις λίγες ταινίες που το "προφητικό" τους βγαίνει αβίαστα.

Ασχέτως της έκτασης που θα λάβει αυτή, αναμένουμε την ανθρώπινη παρέμβαση στην εξέλιξη του είδους.

Κατά τα άλλα, η ταινία είναι μια ωδή στην θέληση, και μας θυμίζει ότι ο άνθρωπος είναι το μέτρο όλων.


(και το matrix είναι για μια ακόμα φορά επίκαιρο)