THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Αθλητικές Διοργανώσεις => Topic started by: apostolos1986 on September 24, 2005, 00:51:40 am



Title: Euro 2012
Post by: apostolos1986 on September 24, 2005, 00:51:40 am
Μέσα στο καλοκαίρι η κυβέρνηση μαζί με την ΕΠΟ αποφάσισαν να καταθέσουν φάκελο διεκδίκησης για την ανάληψη διεκδίκησης του EURO 2012. Ο Όλσον , εκτελεστικός διευθυντής της UEFA (αυτός που κινεί όλα τα νήματα στο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο), σε off-the-record συζητήσεις με Ιταλούς δημοσιογράφους τους είπε ότι οι υποψηφιότητες που θα προεπιλεγούν είναι η Ιταλία , η Τουρκία η Κροατία-Ουγγαρία.
Αυτά φυσικά είναι απόρροι της ευφυούς κίνησης του Υφυπουργού πολιτισμού με χώρο ευθύνης τον αθλητισμό να καταφερθεί την προηγούμενη εβδομάδα στο Λίβερπουλ (στη σύνοδο υπουργών αθλητισμού της Ε.Ε.) εναντίον της FIFA και της UEFA . Φυσικά καταλυτικό ρόλο έπαιξε η επέμβαση της πολιτείας στο αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου. Έτσι εκεί που ξεκινούσαμε μια προσπάθεια με όνειρα θα καταλήξουμε σε ένα μεγάλο βατερλό!!Βατερλό γιατί άντε να χάσεις τη διοργάνωση από την Ιταλία αλλά να επιλέγουν τους  Τούρκους ή του Ουγγαρό-Κροάτες και όχι εμάς!!!


Title: Re: EURO 2012
Post by: Alexkasgr on September 24, 2005, 01:01:50 am
Γιατί σε παραξενεύει? Όλοι γνωρίζουν την κατάντια του ελληνικού ποδοσφαίρου και αυτή δεν κρύβεται πίσω από την καλή παρουσία της Εθνικής στα γήπεδα της Πορτογαλίας.
Εφόσον συνεχίσουμε έτσι, είναι λογικό να χάνουμε διοργανώσεις από την Τουρκία.
Ακόμα απορώ πώς μας δώσανε τον τελικό του CL του 2007!


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on September 24, 2005, 01:18:11 am
Το θέμα είναι ότι ήταν μεγάλη ευκαιρία να διοργανώσουμε μια μεγάλη ποδοσφαιρική διοργάνωση μετά την επιτυχία της Εθνικής και την οργανωτική επιτυχία των Ολυμπιακών αγώνων. Με την προίκα των ολυμπιακών και λίγη περισσότερη σοβαρότητα από την πολιτεία θα μας το είχαν δώσει το EURO,γιατί μας εμπιστεύονται και αυτό φαίνεται από τον τελικό του CL του 2007. Απλώς αυτό ήταν ένα καμπανάκι προς τον Υπουργό , ότι η διεθνής ομοσπονδία δεν αστειεύεται με το αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου. Επίσης στη μαύρη λίστα για τους ίδιους λόγους είναι, απο φέτος, η Πολωνία(ετερη υποψήφια για το EURO 2012) και η Πορτογαλία.
Επίσης η UEFA  ήταν δυσαρεστημένη από τη διοργάνωση του τελικού του CL από τους Τούρκους πέρυσι στην Ινσταμπούλ!!!


Title: Re: EURO 2012
Post by: Alexkasgr on September 24, 2005, 01:22:31 am
Ο τελικός του CL έχει σαφώς λιγότερες απαιτήσεις από ένα Ευρωπαϊκό. Αλλά γιατί το θεωρείς και τόσο ευκαιρία? Πάλι έξοδα για την χώρα θα είναι, αυτά περί τουρισμού δεν ξέρω πόσο αξιόπιστα είναι. Όσο για τους Ολυμπιακούς, τι ακριβώς εννοείς οργανωτική επιτυχία? Εδώ χωράνε πολλά σχόλια, ας μην κρυβόμαστε.
Να ξεκαθαρίσω ότι φυσικά είμαι υπέρ των αθλητικών γεγονότων που προβάλλουν τη χώρα και μας αρέσει να τα φιλοξενούμε, αλλά δεν έχω δει τις κυβερνήσεις μας να ενεργούν αντίστοιχα για να παραμείνουν αυτά ως "επιτυχημένα γεγονότα" και "ευχάριστες αναμνήσεις". Το αντίθετο θα έλεγα...


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on September 24, 2005, 01:48:00 am
Το θεωρώ ευκαιρία γιατί θα αποκτούσαν αξιοπρεπή γήπεδα κάποιες επαρχιακές πόλεις όπως τα Ιωάννινα , οι Σέρρες και η Λάρισα.Ευκαιρία επίσης είναι για να δούμε από κοντά μια μεγάλη διοργάνωση!!
Οταν λέω οργανωτική επιτυχία αναφέρομαι στο κομμάτι που πήραμε συγχαρητήρια απότη διαθνή κοινότητα για τη μη ύπαρξη σοβαρών  προβλημάτων κατα τη  διάρκεια τους και το γεγονός ότι διοργανώσαμε τους πιο επιτυχήμένους οργανωτικά ολυμπιακούς αγώνες.
Όσο για τον τουρισμό κάτι τσιμπήσαμε κάτι ,φέτος είχαμε αύξηση 7-8% σε επισκέπτες και στην Αθήνα τα ξενοδοχεία ήταν full. Αυτό δείχνει ότι η Αθήνα απέκτησε επιπλέον άιγλη και υποδομές και μέ σοβαρή δουλειά μπορεί να γίνει μια νέα Βαρκελώνη , η οποία από μια φτωχή πόλη χωρίς υποδομές μετατράπηκε σε εμπορικό , συνεδριακό , τουριστικό κέντρο όχι μόνο της Ισπανίας αλλά και της Ευρώπης!!
Δεν περιλαμβάνω όμως την μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση και ούτε το κόστος , το  οποίο ακόμη είναι αδιευκρίνιστο για πολιτικές σκοπιμότητες. Για τη  μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση των έργων που έγιναν δεν υπήρχε και ούτε υπάρχει σχέδιο.Όλα τα στολίδια της Αθήνας παραμένουν κλειδαμπαρωμένα και αναξιοποίητα.


Title: Re: EURO 2012
Post by: Alexkasgr on September 24, 2005, 13:00:11 pm
Συμφωνώ. Όμως ενώ αυξήθηκε ο τουρισμός το συνάλλαγμα που άφησαν οι τουρίστες μειώθηκε αισθητά. Αυτό οφείλεται στο ότι η Ελλάδα είναι πλέον πανάκριβη. Όσο για την μετα-ολυμπιακή οικονομία της χώρας, ο θεός να βάλει το χέρι του!!  :o :o
Η FIFA θα κοιτάξει να δώσει τη διοργάνωση όχι μόνο με κριτήρια οργανωτικά και υποδομών (σίγουρα βασικά) αλλά και με άλλα: επίπεδο ποδοσφαίρου στη χώρα, φίλαθλος κόσμος κτλ.
Δε θα το δώσει εδώ που δε θα γεμίζουν τα γήπεδα σε κάτι ματς Ελβετία-Νορβηγία επειδή είναι ακριβά τα εισιτήρια για τον Έλληνα!


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on September 24, 2005, 13:24:00 pm
Δε θα το δώσει εδώ που δε θα γεμίζουν τα γήπεδα σε κάτι ματς Ελβετία-Νορβηγία επειδή είναι ακριβά τα εισιτήρια για τον Έλληνα!

Σ'αυτό έχεις δίκιο!Υπήρχαν ήδη αρνητικές εντυπώσεις στη FIFA άρα και στην UEFA για τα άδεια γήπεδα ποδοσφαίρου κατά τη διάρκεια των ολυμπιακών.


Title: Απ: EURO 2012
Post by: energovoros on September 27, 2005, 13:14:06 pm
Νομίζω ότι απο τη συζήτηση σας προκύπτει οτι έχουν δίκιο από την UEFA που απορρίπτουν (ανεπίσημα) την ελληνική πρόταση, για όλους τους λόγους που αναφέρατε.
Αυτό για μένα δεν είναι αρνητικό. Ας μην κηνυγάμε κάθε διοργάνωση που κυκλοφορεί για να προβάλλεται ως επιτυχημένος ο κάθε πρόεδρος ομοσπονδίας, Υπουργός και κατ' επέκταση το κράτος. Τα οφέλη δεν είναι τόσο σημαντικό όσο θέλουν να τα παρουσιάσουν και φυσικά δεν μας λένε και όλα τα αρνητικά που προκύπτουν.(κόστος, έξοδα κτλ).

Αλλά ας μην στενοχωρηθούμε παραπάνω, εξάλλου τον Μάιο διωργανώνουμε άλλη μια μεγάλη διοργάνωση.
Ναι την κορυφαία Eurovision.
Αυτό ως ειρωνικό σχόλιο σε όσους συγκαταλέγουν την eurovision στις μεγάλες επιτυχίες της χώρας τους τελευταίους 15 μήνες, μαζί με τα ευρωπαικά ποδοσφαίρου και μπασκετ. Δεν έχω τπτ με την εκδήλωση.


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on September 28, 2005, 00:26:46 am
@energovoros: Έχεις δίκιο ότι δεν πρέπει να διεκδικούμε κάθε διοργάνωση που κυκλοφορεί αλλα η διεκδίκηση του EURO 2012 έπεται τη μεγάλης επιτυχίας του EURO 2004 και μ'αυτόν τον τρόπο το ποδόσφαιρο θα μπορούσε να κεφαλαιοποιήσει μεγαλύτερα κέρδη από τη μεγάλη επιτυχία σε υποδομές και νοοτροπία.
Το κακό είναι ότι ο συγκεκριμένος Υπουργός καίει την υποψηφιότητα για το EURO 2012 και παράλληλα προωθεί τη διεκδίκηση των Μεσογειακών αγώνω του 2013 για τη Θεσσαλονίκη.Μία διόργανωση ξεχασμένη και υποβαθμισμένη !! Σχεδόν ανύπαρκτη!!


Title: Απ: Re: EURO 2012
Post by: sparos on September 28, 2005, 11:19:20 am
Το θεωρώ ευκαιρία γιατί θα αποκτούσαν αξιοπρεπή γήπεδα κάποιες επαρχιακές πόλεις όπως τα Ιωάννινα , οι Σέρρες και η Λάρισα.

Όνειρα και όνειρα....... που λεει και το τραγούδι

Είδαμε και με τα υπερσυγχρονα γήπεδα του Καυταντζόγλειου, της Κρήτης, της Πάτρας και του Βόλου τι κατάφερανε να κάνουνε.
οι εργασίες που έγιναν κόστισαν υπερβολικά πολλά λεφτά, ενώ οι κακοτεχνίες είναι απίστευτες.......
Μόλις πέρσι τον Δεκέμβριο και ήδη  υπήρχανε προβλήματα με υγρασίες στους τόιχους στο καυταντζόγλειο ενώ με τα λφτα που δώθηκαν οι Πορτογάλοι εφτιαξαν καινούργιο γήπεδο οχι απλά ανακαίνηση

Ενώ για τα γήπεδα στις Σερρες και στην Λάρισα που πιθανότατα θα αποτελούν προπονητήρια των ομάδων για το Euro, μάλλον θα έχουνε την τύχη του Χαριλάου του οποίου τα εργα για προπονητήριο της Ολυμπιάδας βρίσκονται ακόμη σε εξέλιξη και τον δρόμο πίσω απο τους επισημους θα τον ασφαλτοστρώσουν  για τον αγώνα με την Ρόμα.

Δεν είναι ανάγκη να ξοδευουμε ξανά λεφτά (τα οποία αυτην την στιγμή δεν τα έχουμε μιας και τα τελευταια που έχουν μείνει για πούλημα και ιδιωτικοποησεις τα ξεκάναμε και αυτά) για τέτοιες διοργανώσεις!!!!!!

ΟΧΙ ΣΤΟ EURO 2012
ΟΧΙ ΠΙΣΤΑ FORMULA 1 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ

Φτάνει πια η προβολή προσώπων μέ τα χρήματα μας.....................

@energovoros:
Πως τολμάς και αμφισβητείς την μέγιστη διοργάνωση της Eurovision της οποίας η προώθηση του τραγουδιου και μόνο μας κόστισε όσο και η διοργανωση της......
Φτου σου ρε αλλα δεν θα σε βρώ κάπου........ ;D ;D ;D


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on September 28, 2005, 16:23:19 pm
Το γήπεδο της Λάρισας θα διεξαγόταν παιχνίδια κανονικά!!
Όντως των Σερρών θα ήταν προπονητήριο!!
Εντάξει σίγουρα υπήρχαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν  κακοτεχνίες σε ελληνικά έργα αλλά δε σημαίνει αυτό ότι δεν πρέπει να γίνουν έργα!!Οι κακοτεχνίες μάλιστα έχουν περιοριστεί ελέω Ε.Ε. !!
 Οι κακοτεχνίες δεν είναι ελληνικό προνόμιο !!
Παραδειγμα το υπεσύγχρονο αεροδρόμιο του Παρισιού . Εκεί έπεσε η οροφή και πέθαναν νομίζω αρκετοί , δε θυμάμαι πόσοι.
Α κάτι για τους πορτογάλους , η UEFA ήταν δυσαρεστημένη γιατί τα γήπεδα δεν ήταν 00% έτοιμα κατά τη διάρκεια του EURO 2004!!


Title: Απ: EURO 2012
Post by: energovoros on September 30, 2005, 12:51:58 pm
Όλα καλά και ωραία αυτά που λέτε, αλλά κατά τη γνώμη υποδομές δεν είναι μεγάλα γήπεδα 20 - 30.000 θέσεων (και ακόμα μεγαλύτερα απαιτεί η  UEFA για EURO 2012) αλλά μικρά γηπεδάκια σε γειτονιές όπου θα μπορούν να αθλούνται μικρά παιδιά και νέοι (και εμείς δηλαδή) χωρίς απαραίτητα να είναι γραμμένοι σε κάποια ομάδα-σύλλογο, και έτσι να μην αναγκάζονται π.χ. να πληρώνουν στα 5Χ5.


Title: Απ: Re: EURO 2012
Post by: sparos on September 30, 2005, 13:04:23 pm
Παραδειγμα το υπεσύγχρονο αεροδρόμιο του Παρισιού . Εκεί έπεσε η οροφή και πέθαναν νομίζω αρκετοί , δε θυμάμαι πόσοι.
Α κάτι για τους πορτογάλους , η UEFA ήταν δυσαρεστημένη γιατί τα γήπεδα δεν ήταν 00% έτοιμα κατά τη διάρκεια του EURO 2004!!

Προφανώς, οι κακοτεχνίες δεν είναι μόνο Ελληνικό προνόμιο, αλλά το γεγονός οτι συμβαίνουν και αλλού δεν απενοχοποιει αυτούς που τις κάνουν εδώ.
Απλά λέω οτι απο την μια το Ελληνικό κράτος δεν έχει λεφτα και ακούγονται προτάσεις σχετικά με κατασχέσεις μισθων και συντάξεων, τα έργα τα οποία κατασκευάζονται δίνονται για αποπληρωμη μέσω χρήσης στους ιδιώτες και πολλά απο τα κονδύλια της Ε.Ε παίρνονται πίσω λόγω μη σωστου σχεδιασμου και απο την άλλη κάποιοι Ορφανοι και Πουρναράκηδες-Σταθάκηδες επειδή θέλουν να προβληθούν να χρεώνουν την χώρα με λεφτα για διοργνώσεις- Πίστες.

Όταν ξεκίνησε η κατασκευη της πίστας των Σερρών πριν απο 9 -10 χρόνια και μετα την ολοκλήρωση της ο τότε υφυπουργος είχε υποσχεθει 600 εκατομμύρια για έργα. Ααπο αυτα δεν έχει δωθει ουτε ευρώ και τα όποια έργα γίνονται στο ΑΑυτοκινητοδρομιο γίνονται καθαρά με τα χρήματα των Σερραίων πολιτών.  
Πως λοιπον το κράτος όταν δεν μπόρει να στηρίξει ένα μεγάλο σχετικά έργο, σαν το αυτοκινητοδρόμιο των Σερρών, το οποίο ήταν και είναι το μεγαλύτερο στα Βαλκάνια, θα μπορέσει να στηρίξει την  πίστα της φόρμουλα 1 που έχει τεράστιες απαιτήσεις  και αυτη δεν θα έχει την κατάληξη των Ολυμπιακών έργων?????????

Προφανως, οχι και τόσο σχετικά με το Γιουρο αλλά δεν πιστευω να έχει διαφορετική κατάληξη!!!

Όλα καλά και ωραία αυτά που λέτε, αλλά κατά τη γνώμη υποδομές δεν είναι μεγάλα γήπεδα 20 - 30.000 θέσεων (και ακόμα μεγαλύτερα απαιτεί η UEFA για EURO 2012) αλλά μικρά γηπεδάκια σε γειτονιές όπου θα μπορούν να αθλούνται μικρά παιδιά και νέοι (και εμείς δηλαδή) χωρίς απαραίτητα να είναι γραμμένοι σε κάποια ομάδα-σύλλογο, και έτσι να μην αναγκάζονται π.χ. να πληρώνουν στα 5Χ5.

Προφανώς αναφέρετε σε υποδομές για την ανάπτυξη του επαγγελματικού πρωταθλήματος.
Τα ερασιτεχνικα γήπεδα είναι μια άλλη πικρή ιστορία (αν εξαιρέσουμε τους εργολάβους )  και εξάλλου ποιος θα κάνει γήπεδο μέσα στην πόλη όταν μπορεί να κάνει τρεις οικοδομές και να χ@#$στει στο τάλιρο?????


Title: Απ: EURO 2012
Post by: energovoros on September 30, 2005, 13:21:01 pm

Προφανώς αναφέρετε σε υποδομές για την ανάπτυξη του επαγγελματικού πρωταθλήματος.
Τα ερασιτεχνικα γήπεδα είναι μια άλλη πικρή ιστορία (αν εξαιρέσουμε τους εργολάβους )  και εξάλλου ποιος θα κάνει γήπεδο μέσα στην πόλη όταν μπορεί να κάνει τρεις οικοδομές και να χ@#$στει στο τάλιρο?????

Εδώ είναι που πρέπει να ξεφύγουμε από νοοτροπίες τέτοιου είδους και εννοώ το κράτος(+ δήμοι, νομαρχίες κτλ.). Αυτοί έχουν τη δυνατότητα να δημιουργήσουν τις συνθήκες για τη κατασκευή υποδομών που θα αφορούν άμεσα τους πολίτες χωρίς να έχουν σκοπό να βγάλει λεφτά κάποιος εργολάβος ή  κάποιος πολιτικός να κάνει "χάρη" σε ψηφοφόρο για να φανεί σπουδαίος.


Title: Απ: EURO 2012
Post by: sparos on September 30, 2005, 13:26:12 pm
Εδώ είναι που πρέπει να ξεφύγουμε από νοοτροπίες τέτοιου είδους και εννοώ το κράτος(+ δήμοι, νομαρχίες κτλ.). Αυτοί έχουν τη δυνατότητα να δημιουργήσουν τις συνθήκες για τη κατασκευή υποδομών που θα αφορούν άμεσα τους πολίτες χωρίς να έχουν σκοπό να βγάλει λεφτά κάποιος εργολάβος ή κάποιος πολιτικός να κάνει "χάρη" σε ψηφοφόρο για να φανεί σπουδαίος.

Ευτυχώς ο τραγουδοποιος έχει κάτι έτοιμο για αυτην την περίπτωση:

Ονειρα και όνειρα μείναν χαμένα,
Είναι απο τα λάθη σου όλα γκρεμισμένα.................................

Δυστυχως η νοοτροπία δεν θα αλλάξει ποτε!!! όσο μέσα υπάρχουν πολλά λεφτά.


Title: Απ: EURO 2012
Post by: energovoros on September 30, 2005, 13:49:40 pm
Είναι πολλά τα λεφτά (sp)Άρη!


Title: Re: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on November 08, 2005, 18:57:51 pm
Έτσι για την ιστορία σήμερα το μεσημέρι η uefa  ανακοίνωσε τους τρεις φακέλους , που θα συνεχίσουν για τη διεκδίκηση  το EURO 2012 και η Ελλάδα  είναι εκτός λίστας  διεκδικητών. Αυτοί που προχώρησαν είναι:
Ιταλία
Κροατία-Ουγγαρία
Πολωνία-Ουκρανία


Title: Απ: EURO 2012
Post by: apostolos1986 on July 08, 2006, 21:23:29 pm
Αποδυναμώνεται η υποψηφιότητα
Το σκάνδαλο με τους στημένους αγώνες που έχει ξεσπάσει στην Ιταλία έχει θέσει σε κίνδυνο την υποψηφιότητα της χώρας για την ανάθεση του ευρωπαϊκού πρωταθλήματος του 2012. Σύμφωνα με εκπρόσωπο της ΟΥΕΦΑ, για να έχει περισσότερες ελπίδες η γείτονα χώρα θα πρέπει να γίνει αναδιάρθρωση της διοικούσας επιτροπής της ομοσπονδίας. Την τελική φάση του 2012 διεκδικούν και οι συνυποψηφιότητες των Πολωνίας/Ουκρανίας και Ουγγαρίας/Κροατίας.

"Αν και το σκάνδαλο θα έχει προφανώς εκτονωθεί σε έξι χρόνια, η UEFA δεν μπορεί να υποστηρίζει τώρα την ιταλική ομοσπονδία εκτός και αν προωθηθεί πλήρης αναδιοργάνωση μέχρι την ημερομηνία που θα λάβουμε την οριστική απόφαση", είπε ο εκπρόσωπος της ΟΥΕΦΑ στο reuters για να καταλήξει.

"Βρισκόμαστε σε ιδιαίτερα δύσκολη θέση. Αν η ψηφοφορία για την ανάθεση του EURO 2012 διεξαγόταν αύριο, τότε αν και δεν είμαι σίγουρος ποιος θα νικούσε, ξέρω πως αυτή δεν θα ήταν σίγουρα η Ιταλία".

ΠΗΓΗ:www.sportime.gr (http://www.sportime.gr/football_inside.asp?article_id=23482)
   



Title: Re: EURO 2012
Post by: 4Dcube on July 12, 2006, 14:49:10 pm
Δώστε το στην Ελλάδα ρεεεεεε!!!