THMMY.gr

Σήμερα το πρωί, έχοντας ξυπνήσει από την πρώτη νύχτα του φθινοπώρου (σε αντίθεση με τον τίτλο του topic) και πηγαίνοντας να δώσω Ηλεκτρονική Ι, αντίκρυσα μίαν άλλη πτέρυγα ΗΜΜΥ στο ΑΠΘ. Στις 8πμ στοκάρισμα, μέχρι τις 11:30 τελειωμένο-βαμμένο Πανεπιστήμιο. Έμοιαζε με καινούριο! Πραγματικά και μόνο το ότι ο τοίχος ήταν άσπρος έδινε μια άλλη φωτεινότητα στο κτίριο, σου δημιουργούσε μια άλλη αίσθηση η είσοδος στο χώρο. Πιο ευχάριστη. Πιο ανθρώπινη. Πιο ΚΑΘΑΡΗ. Ένιωσα πολύ ωραία στο Πολυτεχνείο το πρωί. Και τώρα που είναι η ώρα να κοιμηθώ σιγά-σιγά, ίσως δω στον ύπνο μου ένα ωραίο όνειρο: ότι και την επόμενη φορά που θα πάω στο Πολυτεχνείο θα είναι όπως σήμερα, καθαρό και δημιουργόν μια ευχάριστη αίσθηση, μια καλή προδιάθεση να πας εκεί να μάθεις 5 πράγματα. Κάτι όμως μου λέει ότι αν και 2 Σεπτεμβρίου, θα είναι ένα ακόμα όνειρο θερινής νυκτός...  :(

Πρόταση: Προτείνω στον κ. Μάργαρη, εφόσον είναι στην αρμοδιότητα του (κι αν δεν είναι έχει τον τρόπο του), να πείσει τις παρατάξεις να μην κολλάνε τις αφίσες τους στο διάδρομο με τις αίθουσες διδασκαλίας. Ας τις κολλάνε κάτω. Αυτό γίνεται ήδη στους Χημικούς Μηχανικούς κατόπιν συμφωνίας των παρατάξεων και όλα μέλι-γάλα. Έτσι θα έχουμε έναν ωραίο καθαρό διάδρομο, με μόνο τις ανακοινώσεις ποικίλου περιεχομένου ανηρτημένες στους αντίστοιχους πίνακες ανακοινώσεων. Το παιχνίδι των εντυπώσεων και της σπατάλης μπορεί να παιχθεί και σε άλλο όροφο... ;)

Εγω απο πλευρας μου υποσχομαι να το μεταφερω στην επομενη συνεδριαση του ΔΣ του Συλλογου Φοιτητων και να το στηριξω. Μην περιμενετε να γινει τιποτε, αν δεν παρεμβει ο προεδρος πιθανοτατα θα με γραψουν... ξερετε πού, αλλα θα κανω μιαν αποπειρα.

Το θέμα πάντως το θεωρώ αρκετά σημαντικότερο από ένα απλό ζήτημα αισθητικής και για αυτό θα ήθελα αν είναι εύκολο μια απάντηση από τον Πρόεδρο αν αυτό που ανέφερα στο αρχικό μου μήνυμα είναι μέσα στις αρμοδιότητές του (να βάλει δηλαδή κάποιους περιοριστικούς κανόνες).
Επίσης θα ήθελα και άλλοι να εκφραστούν, δεν πιστεύω ότι ενοχλεί μόνο εμένα...

Επειδη ζητησες να εκφραστουμε κ εμεις:

Εκφραζω κ γω την μεγαλη μου δυσαρεσκεια για την εμφανιση της πτερυγας μας και οχι μονο...
Οι αφισες πρεπει να ξηλωθουν απο ολη την πολη! Εχετε προσεξει οτι η θεσσαλονικη στους παραπλευρους χωρους του πανεπιστημιου ειναι γεματη (!) αφισες? Προσωπικα πιστευω οτι δινει μια πολυ ασχημη εικονα στην πολη!

Επειδη ξεφυγα ομως κ η διαμαρτυρια μας μαλλον πρεπει να περιοριστει στο κομματι της πτερυγας μας παρακαλω κ εγω τον προεδρο σε συνεργασια με τους φοιτητες (και εννοειται οχι αυτους που δραστηριοποιουνται κομματικα μονο αλλα ολους) να θεσει καποιους περιορισμους σε αυτο το θεμα...
πχ να υπαρχουν αφισες με τη θεση καθε παραταξης στον πινακα ανακοινωσεων της (που δεν ξερω αν της εχει παραχωρηθηκει η εχει κατηληφθει) και αυτες οι ηλιθιες αφισες που απλα ανακοινωνουν το ονομα της παραταξης να περιοριστουν σε μια πανω πχ απο το τραπεζακι της παραταξης!

Μ'έλεγε κάποιος που πήγε σε πανεπιστήμιο της Ολλανδίας, ότι υπάρχει ειδικός χώρος για αφίσες, ανακοινώσεις κτλ.
Εκεί κάνεις ότι θες. Αν μπορείς όμως τόλμα να βαλεις καμιά αφίσα κάπου αλλού

Ε ώπα ρε παιδιά, τόσα χρήματα τους δίνει το κόμμα, τι να τα κάνουν? Αφίσες και δωρεάν προσκλήσεις σε παρτάκια! Δείξτε και λίγη κατανόηση. Η κάντε μια εναλλακτική πρόταση. Για παράδειγμα θα μπορούσαν να εκτυπώνουν αντί για αφίσες σακούλες, να βάζουν μέσα ένα στυλό με το φημισμένο λογότυπό τους και να το μοιράζουν στους φοιτητές. Αυτό ναι! Πρέπει να είναι πάντως κάτι αρκετά λαικίστικο και αρκετά κιτς ταυτόχρονα, αλλιώς δεν θα γίνει δεκτό. Το νεοφιλελεύθερο και το κομμουνιστικό γούστο συμβαδίζουν βλέπεις τελευταία...

Μα η δύναμη των παρατάξεων δεν είναι... εμείς;
Εφόσον οι φοιτητές αρνούνται πώς θα το δεχτούν;

Δεν νομίζω ότι εμείς είμαστε η δύναμη των παρατάξεων, εγώ τουλάχιστον αρνούμαι να αποτελέσω δύναμη οποιασδήποτε παράταξης. Η δύναμη των παρατάξεων προέρχεται
1) από την παράδοση της ύπαρξης παρατάξεων στο πανεπιστήμιο, παράδοση η οποία έχει εξελιχθεί σε χλιαρή συνήθεια, η οποία δεν κόβεται μαχαίρι χάρη στην
2) υποστήριξη των φοιτητών-μελών των παρατάξεων, οι οποίοι στελεχώνουν αιωνίως τις στρατιές των κομματόσκυλων και των μελοντικών βολεμένων, την
3) ανοχή-υποστήριξη των καθηγητών που στην πλειονότητά τους καθόλου δεν τους ενοχλεί να κάνουν και να λάβουν καμιά χάρη. Άλλωστε όποτε γίνεται συζήτηση για ανασυγκρότηση του συλλόγου και πέφτει η ερώτηση "πως μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο", απλώνεται βαρειά σιωπή. Και τέλος την
4) οικονομική ενίσχυση, διόλου ευκαταφρόνητη, από τα αντίστοιχα κόμματα.
Δεν αρνούνται οι φοιτητές, αρνούνται οι φοιτητές των παρατάξεων.
Που οι περισσότεροι είναι περισσότερο "των παρατάξεων" παρά "φοιτητές".
Η μόνη λύση είναι η σύσταση ισχυρού συλλόγου, πράγμα που δεν πρόκειται να γίνει ποτέ γιατί συμφέρει μόνο τους φοιτητές, αυτούς που σπουδάζουν πραγματικά όχι τους άλλους, και κανέναν άλλον σε ολόκληρη την Σχολή, στην οποία όλοι έχουν κάποιου είδους εξουσία εκτός από τους κυρίως ενδιαφερόμενους.

Εγώ πάντως θέλω να είμαι αισιόδοξος. Έχει ωριμάσει αρκετά η ιδέα του ισχυρού Συλλόγου Φοιτητών σε αρκετούς από πέρυσι. Φάνηκε σε μερικές συνελεύσεις. Μπορούμε να πάρουμε πρωτοβουλίες και να κάνουμε αυτό που μας ζητάει το κοινό αίσθημα. Άλλωστε το Πανεπιστήμιο είμαστε εμείς και όχι οι παρατάξεις. Μπορεί να ακούγεται τυπικό αυτό που λέω, αλλά το πιστεύω.
Ελπίζω σε έναν θερμό χειμώνα...  :)

Την περασμένη Παρασκευή που ήμουν στην σχολή, παρατήρησα ότι έγινε το "αναπόφευκτο"... Υπήρχαν κάποιες "αφίσες" κολλημένες στις (πεντακάθαρες και κάτασπρες) σκάλες που οδηγούν στις αίθουσές μας.

Τι μπορεί να γίνει για να αποφύγουμε την συνέχιση αυτού του φαινομένου?

Μπορεί να δοθεί χώρος στον διάδρομο της πολυτεχνικής διαθέσιμος για αφισοκόλληση για να μείνουν οι υπόλοιποι χώροι ανέπαφοι? (πχ να υπάρχουν πίνακες στην πλευρά του τοίχου του διαδρόμου, και να αναγράφεται ότι ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ επιτρέπεται η αφισοκόλληση)

Ίσως στα καθήκοντα των καθαριστριών, θα πρέπει να προστεθεί και αυτό της καθαριότητας των τοίχων...

Αυτό που κάνουμε εδώ δεν είναι επικοινωνία με τον πρόεδρο!

Αυτά μπορούμε να τα λέμε και αλλού.

Χείρων

Γιατί?

Γιατί ο άνθρωπος θα πρέπει να θέλει σαφείς προτάσεις και όχι να διαβάζει τις μεταξύ μας συνομιλίες.

Χείρων

Αν δεν ληφθούν αυστηρά μέτρα μην περιμένετε ποτέ οι παρατάξεις να κάνουν πίσω επειδή θα το θέλουμε εμείς.
Εδώ μια φορά λεω σε ένα ΠΚΣιτάκι: "Γιατί εσείς κολλάτε αφίσες του ΚΚΕ? Οι άλλες παρατάξεις βλέπετε να κολλάνε αφίσες κομμάτων πχ της ΝΔ ή του ΠΑΣΟΚ?" και τι μου απαντάει? "Ναι αλλά η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ διαφημίζονται απο την κυβέρνηση ενώ το ΚΚΕ πρέπει να γίνει με άλλο τρόπο γνωστό!". δεν θυμάμαι τα ακριβή λόγια αλλά αυτό ήταν το "ζουμί". Φυσικά με το παραπάνω δεν θέλω να δείξω οτι υποστηρίζω το ΠΑΣΟΚ ή τη ΝΔ έναντι του ΚΚΕ αλλά ότι μερικοί έχουν ...σχέση λατρείας με τις αφίσες και πάνω απο το πτώμα τους θα σταματήσουν να τις κολλάνε. >:(
Καλή η ιδέα του να υπάρχει ένας συγκεκριμένος χώρος για τις αφίσες αλλά δύσκολο στην υλοποίηση. :(
Πάντως ,ο,τι και να γίνει να απαγορευθεί παραυτα να κολλάνε αφίσες στα παράθυρα! Τη νύχτα μέρα μας κάνανε πια με τις κ**οαφίσες τους! Αει σιχτίρι πια συγχύστηκα η γυναίκα!
Επίσης για τι κύριε Ιάσονα αν είναι θέμα αισθητικής το κάνει αυτόματα και ασήμαντο??? Το να βλέπουμε κάτι όμορφο στη σχολή για μένα είναι πολύ πολύ σημαντικό. Σε εμπνεει βρε αδερφε! Πχ σκεφτείτε πόσο περισσότερο θα προσέχαμε στο μάθημα αν το αμφιθέατρο ήταν ολοκαίνουριο, πιο άνετο και πολύ όμορφο και καθαρό?!

Michelle δε διάβασα τίποτα περί αισθητικής που να είπε ο Ιάσων. Αντιθέτως, νομίζω όλοι όσοι εκφράστηκαν έδειξαν την αποστροφή τους για την κατάσταση.

Χείρονα, αν και δεν είδα τι προηγήθηκε με την απόσυρσή σου από το forum (περιττό να πω ότι διαφωνώ έστω και για λόγους ευθιξίας να έγινε), θα σου απαντήσω για το αν έχουμε προτάσεις και το αν όντως κάνουμε διάλογο με τον Πρόεδρο.

Σκέφτηκα να ρωτήσω τον Πρόεδρο αν είναι αρμοδιότητά του να παρέμβει για ένα τέτοιο ζήτημα γιατί δεν το γνωρίζω. Μια ωραία λύση ακούστηκε με τον πίνακα για αφίσες στο Ισόγειο. Επίσης ειπώθηκε να περιοριστούν οι αφίσες σε 1 (μία) πάνω από τα τραπεζάκια της κάθε παράταξης. Αν όχι να κοπούν εντελώς, να μην μπαίνουν στα παράθυρα και σκοτεινιάζει ο χώρος.
Δε θέλω να περιορίσουμε την όποια ελευθερία έκφρασης ζητούν (δικαιολογημένα ή μη) οι παρατάξεις. Θέλω να βρεθεί μια λύση. Περιμένω να ακούσω τον Πρόεδρο επί του θέματος.
Συζήτηση με διαλογική μορφή δεν έγινέ σε βαθμό που να μη διαβάζεται το topic από τα μεγάλα posts. Άρα είμαστε μέσα στον κανονισμό της επικοινωνίας με τον Πρόεδρο. Επίσης, εγώ θεωρώ ότι ο κάθε ομιλητής προσέθεσε κάτι, έστω και απλά τη γνώμη του ή το ενδιαφέρον του για το θέμα ή κάποιον επιπλέον προβληματισμό. Τα μόνα άσχετα posts είναι αυτό το διευκρινιστικό που σου γράφω και το δικό σου.
Συνοπτικά ως τώρα (να ληφθούν ως προτάσεις):
1) Να συζητηθεί το θέμα μεταξύ των παρατάξεων για πιθανή εύρεση μέσης λύσης. Ο Αλιάκμων είπε ότι θα το αναφέρει στη ΓΣ. Αν γίνει κάτι έτσι θα είναι ευχής έργον.
2) Αν είναι αρμοδιότητα του Προεδρου, να παρέμβει είτε σε συνεργασία με τις παρατάξεις είτε παίρνοντας το νόμο στα χέρια του, με ένα από τα παρακάτω αποτελέσματα:
α) Είτε καθόλου αφίσες στις αίθουσες διδασκαλίας (στο διάδρομο δηλαδή)
β) Είτε τουλάχιστον περιορισμό τους ώστε να μην κλείνουν τα παράθυρα και μόνο πάνω από το τραπεζάκι τους
γ) Είτε οριστική μεταφορά τους στο Ισόγειο, σε χώρο που θα διαμορφωθεί ειδικά και θα μοιραστεί ισομερώς στις παρατάξεις και όχι με τη νοοτροπία όποιος προλάβει και όποιος ξηλώσει τις αφίσες του αλλουνού.
Νομίζω ότι ήταν αρκετά ουσιαστική η μέχρι τώρα συζήτηση.

Καλη μου φιλη Michelle (κ δεν το λεω ειρωνικα οπως κατι Αλιακμονες ;D ;D ;D ) που εγραψα εγω κατι τετοιο?

Μα εκεί οι άνρθωποι είναι πολιτισμένοι! Δεν είναι ζώα σαν τους ανθρώπους εδώ πέρα!!