THMMY.gr

axaxaxaxa  ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Οι περισσοτεροι εδω μεσα ειναι πολυ αστειοι!!!!!

Μπραβο σας
Να ειστε παντα κατα των παρελασεων (που δεν εχουν τιποτα μεμπτο) και υπερ της καθε πορειας (και τι δε γινεται καθε φορα)
Να υποστηριζετε δηθεν την ελευθερια και να ειστε εναντια στη σημαια. Αφου δε συμβολιζει τιποτα. Εχει απλα ενα σταυρο και εννια γραμμουλες και οι 5 ειναι μπλε και οι 4 ασπρες. Τι να συμβολιζει αραγε? Αυτο δε μας το εμαθαν στο σχολειο?

Σε καθε ομως πορεια βλεπουμε κατι κοκκινες σημαιες. Που ειμαστε? Στη Τουρκια ή στη Κινα?

Αμα ορισμενοι εδω μεσα βαζετε το κομμα πανω απ τη πατριδα ε τι να πω!!!!
Εχετε μπερδεψει τις αξιες

Εσύ πάντως είσαι στον κόσμο σου cls

Υ.Γ.: Κι όμως... κανένας δεν απάντησε τί συμβολίζει η σημαία.

Η συζήτηση αρχίζει να παρεκτρέπεται καθώς ξεφεύγει από τον διάλογο κι αρχίζει να γίνεται ειρωνική με προσωπικά υπονοούμενα και ανούσιες ειρωνείες, ανυπόστατες, με στόχο τον αποπροσανατολισμό του αναγνώστη λόγω έλλειψης επιχειρημάτων. Να επέμβει ο συντονισμός?

Τι συμβολίζει η ελληνική σημαία; Την Ελευθερία φυσικά! Ας μην ξεχνούμε πως υιοθετήθηκε στον καιρό της επανάστασης του 1821. Αλλά από εμένα περιμένατε να το μάθετε αυτό, δεν το είχατε ξανακούσει;

A flag is a piece of cloth, often flown from a pole or mast, generally used symbolically for signalling or identification. The term flag is also used to refer to the graphic design employed by a flag, or to its depiction in another medium.

The first flags were used to assist military coordination on battlefields and flags have evolved into a general tool for rudimentary signalling and identification, This was especially used in environments where communication is similarly challenging (such as the maritime environment where semaphore is used). National flags are potent patriotic symbols with varied wide-ranging interpretations, often including strong military associations due to their original and ongoing military uses. Flags are used in messaging, advertising, or for other decorative purposes. The study of flags is known as vexillology, from the Latin vexillum meaning flag or banner.

The socialist movement uses red flags to represent their cause. The anarchism movement has a variety of different flags, but the primary flag associated with them is the black flag.

Εχεις μεγάλο δίκιο AgentCain..

Βλέπεις υπάρχουν πολλοί θρασύδειλοι που με κουκούλες και πίσω από τα ΜΑΤ καίνε την Ελληνική Σημαία με σκοπό να τιμήσουν…

(http://i179.photobucket.com/albums/w302/THESPIEYS/kapsimosimaiasxnzcdvbovep7.jpg)

...αυτούς που με το μέτωπο ψηλά και αντιμέτωποι με τανκς ανέμιζαν περήφανα την Ελληνική Σημαία!

(http://i179.photobucket.com/albums/w302/THESPIEYS/image010lw8.jpg)

Το παραπάνω πόστ δεν εκφράζει κανενα λογικό επιχείρημα πέραν των ειρωνικών σχολίων, εκτός από τα υπογραμμισμένα.
Το πρώτο αντικρούεται πανεύκολα ως προς το τί γίνεται, απο ποιούς γίνεται και γιατί γινεται. Αυτοί που είναι ενάντια στις παρελάσεις δεν είναι ενάντια των "επεισοδίων" στις παρελάσεις έτσι ώστε να το χρησιμοποιείς σαν αντεπιχείρημα. (Δεν μπαίνω στον κόπο να συνεχίσω τα χουν πει κι αλλοι ξανά και ξανά.)

Ως προς το δεύτερο όμως, συμφωνώ, γιατί είναι πολλοί εκείνοι που έχουν αρχίσει να μπερδεύουν την αξία του κόμματος (ή ο,τιδήποτε παραπλήσιου) ως προς τις υπόλοιπες αξίες.

Θέλω να πω 2 πράγματα

1)Το θέμα κακώς μετακινήθηκε σε νέο τόπικ. Το θέμα της σημαίας αφορά ΚΥΡΙΩΣ την 17η, της οποίας και φωτό παρουσίασε ο gepeltec. Μιας και μιλάμε γύρω από αυτή. Είναι σαν να μας λέτε "πάρτε ένα νέο παιχνίδι για να παίζετε, αφήστε μας ήσυχους, μη μας πρήζετε"

2)Ντρέπομαι που τα παιδιά στη φωτό με τις κουκούλες είναι φοιτητές. Πιο πολύ όμως πρέπει να ντρέπονται οι γονείς που τους γέννησαν. Όχι τόσο επειδή καίνε τη σημαία αλλά επειδή είναι ΧΕΣΤΗΔΕΣ και δεν τολμούν να δείξουν το πρόσωπό τους. Στη 17η κανείς δεν έκριβε το πρόσωπό του, όλοι φώναζαν "εδώ είμαστε, αγωνιζόμαστε"
Και ακόμα χειρότερα είναι όλα αυτά τα αποχαυνωμένα βλαμμένα παιδάκια που κάθονται γύρωγύρω και κοιτάνε, θα μου επιτρέψετε να τα πω πρόβατα διότι αυτοί, συνάδελφοι, δεν είναι επιστήμονες με ελεύθερη βούληση.

Σημ. μόλις τώρα άκουσα ότι "αντιεξουσιαστές πέταξαν το στεφάνι που κατέθεσε η ΔΑΠ" πείτε μου αυτή είναι η δημοκρατία και η ελευθερία για την οποία αγωνιζόμαστε όλοι? Εμένα μου κάνει λίγο από χούντα...

Τέτοιου είδους παρελάσεις, όπως αυτές που γίνονται την σημερινή ημέρα, πρέπει να καταργηθούν.

Το μόνο που καταφέρνουν είναι μέσω της βίας να καταπατούν ανθρώπινες ελευθερίες!
Να προσβάλλουν τα σύμβολα και τις αξίες της πατρίδας μας!

Η υποκρισία όλων αυτών που την σημερινή ημέρα υποστηρίζουν την δημοκρατία είναι για γέλια!

Πάολα, εγώ λέω να καταργήσω εσένα για αρχή.

Το θέμα εκείνο ήταν η πορεία της ημέρας, όχι τα μπάχαλα που κάνουν μεμονωμένες ομάδες του πληθυσμού υπό την ανοχή φυσικά των οργάνων της.. "τάξης".

Φυσικά εσείς θέλετε να μιλάτε μόνο για τα μπάχαλα. Αυτό που κάνετε συνέχεια δηλαδή.

Στο πανεπιστήμιο έχουμε 1 κλοπή ανά 1000 φοιτητές που περνάνε (χαμηλότερα από τη Ναυρίνου ή από τις Δυτικές Συνοικίες) άρα να καταργήσουμε το Άσυλο.

Στη πορεία έχουμε 10 μπάχαλους ανά 1000 ειρηνικούς διαδηλωτές άρα να καταργήσουμε την πορεία.

Τελικώς.. στο φόρουμ έχουμε 10 μαλάκες ανά 500 μέλη.. οπότε πρέπει να καταργήσουμε το φόρουμ.

Ε δε θα περάσει αυτό.

Υ.Γ.: Φυσικά και κακώς διαχωρίστηκε το θέμα. Έπρεπε να πάει κάδο πακέτο από το ποστ της περσόνας cls και μετά.

Και το γκόμενό σου στο Houston.

• Το θέμα ήταν πράγματι η πορεία της μέρας. Σε αυτό εντάσεται και το ζήτημα αν η πορεία αρμόζει μια τέτοια μέρα. Εγώ γι αυτό μιλούσα.
• Δε μιλάω μόνο για μπάχαλα αλλά αυτά είναι που φαίνονται. Στα 1000 καλά χρειάζεται 1 κακό για να αμαυρώσει την εικόνα. Και να στο πω αλλιώς σαν μηχανικός πρέπει πάντα να εξετάζεις τη χειρότερη των περιπτώσεων...
• 1 κλοπή ανά 1000 φοιτητές. Επιτρέψτε αστυνομικούς, μην απαιτείτε φύλακες. Τι, οι φύλακες θα κάνουν μπου και θα τρομάξουν? Διατηρήστε το άσυλο, το οποίο υπάρχει.
• 10 μπάχαλους ανά 1000 ειρηνικούς. Οι 1000 ειρηνικοί να γίνουν λίγο επιθετικοί και να διώξουν τους 10 μπάχαλους που καίνε τη σημαία και να μην τους κοιτάνε σαν μαλακισμένα, ή έστω να απομακρυθούν από το περιστατικό για να τους πιάσει η αστυνομία.
• 10 μαλάκες ανά 500 μέλη. Σκέφτηκες ποτέ ότι μπορεί να υπάρχουν 10 μέλη ανά 500 μαλάκες?

Κανένα άλλο πρόβλημα?

Υ.Γ.
Δηλαδή όσο ο καθένας λέει πράγματα που βρίσκουν σύμφωνα την πλειοψηφία του φόρουμ το θέμα καλώς οδεύει και όλοι συμφωνούν, μόλις όμως κάποιος πει κάτι διαφορετικό όλοι τον πλακώνουν. Επειδή όμως τα επιχειρήματα κάποτε τελειώνουν ή η κατάσταση ξεφεύγει, αναλαμβάνει δράση η διαχείρηση να "εξαφανίσει" το τόπικ.
Μη ξεχνάτε, από τον αντίλογο γεννιέται η δημοκρατία...

Τα επιχειρήματα τελειώνουν φίλε μου... είναι προφανές.. συνέχεια τα ίδια λέτε. Γι' αυτό επεμβαίνει η διαχείριση. Γιατί λέτε και ξαναλέτε τα ίδια, χωρίς επιχειρήματα αλλά μόνο με αξιώματα που ισχύουν μέσα στην κούτρα σας. Και έτσι κάποια στιγμή ένας άνθρωπος που σκέφτεται εκνευρίζεται. Ίδιο τόπικ με αυτό θα βρεις τουλάχιστον 10 φορές μέσα στο φόρουμ.. Άνθρωποι να επιχειρηματολογούν, και άλλοι να αλλάζουν συνεχώς το θέμα. Δε λέω ότι το κάνει μόνο η μία πλευρά, αλλά δυστυχώς τα σοβαρά άτομα αυτής της πλευράς που γράφανε τείνουν να εκλείψουν..

Στα μπούλετς:


Εσύ μιλούσες για την πορεία, άλλοι μιλούσαν για το μακρύ τους και το κοντό τους.

Φυσικά αρκεί 1 κακό. Αφού μόνο αυτό δείχνουν. Αν δε γίνει αυτό, δε θα δείξει κανένας τίποτα. Σήμερα ήμασταν μία πολύ μαζική πορεία (παρά τη βροχή που άρχισε λίγο αργότερα), κι ενώ ήταν όλη η πορεία στην Τσιμισκή, το ρεπορτάζ στα δελτία έλεγε "Ήσυχα τα πράγματα ακόμα έξω από τη Φιλοσοφική". Ούτε κουβέντα για τον κόσμο που είχε, ούτε 1 πλάνο που να δείχνει τη συμμετοχή..

Σιγά μη ριψοκινδυνέψω τη ζωή μου για τη σημαία. Όταν λένε αγόρι μου οι άνθρωποι ότι "αυτός θυσιάστηκε για τη σημαία", εννοούν την ελευθερία του λαού, όχι το γαλανόλευκο ύφασμα.

Κι ο Γιωρίκας όταν μπήκε ανάποδα στην Βασ. Όλγας τα ίδια έλεγε.. τί ένας μαλάκας ρε παιδιά.. εδώ όλοι μαλάκες είναι!

Σημείωση: σε πορεία φοιτητών (πριν το καλοκαίρι) άτομο (μη φοιτητής) πήγε να κατεβάσει την Ελληνική Σημαία από το κτίριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Βαρδάρη.

Φοιτητές επενέβησαν και "παίχτηκε ξύλο" με το συγκεκριμένο άτομο με σκοπό την αποτροπή της πράξης του.

Ακριβώς εκείνη την ώρα επενέβησαν τα ΜΑΤ με δακρυγόνα.

Στις ειδήσεις είπαν: "τα ΜΑΤ απέτρεψαν κατέβασμα της Ελληνικής σημαίας" (δε θυμάμαι αν είπαν από φοιτητές ή άλλα άτομα)

Στο μέγκα είπε ότι φοιτητές απέτρεψαν το κατέβασμα της Ελληνικής σημαίας κτλ κτλ.


Edit: και το σχετικό βίντεο (νομιζω είναι αυτό)
http://www.youtube.com/watch?v=MmSLAoGT9vc

Juan
Εσύ μπορεί να μην είδες πλάνα αν ήσουν στη πορεία, εγώ όμως είδα. Εκτός από τη φιλοσοφική (εννοείται ότι θα αναφερθούν σε αυτό, αφού εκεί μαζεύονται οιμπάχαλοι) έδειξαν και στο λιμάνι τι έγινε. Από ένα πλάνο είδα ότι τα πράγματα ήταν ήσυχα και η συμμετοχή μάλλον μέτρια.
Αυτό για την σημαία μου φάνηκε λίγο ωχαδερφισμός. Να υποθέσω ότι αν χάναμε τη θεσσαλονίκη από τους Τούρκους δε θα κατέβαζες τη σημαία από το Λευκό Πύργο για να μην πέσει στα χέρια τους.
Αυτό δε λέτε να καταλάβετε, δεν είναι το πανί, αν είναι σατέν βαμβακερό ή μετάξι. Ένα καραβόπανο να πάρεις και να το βάψεις, στα χέρια ενός σωστού πατριώτη και παθιασμένου αγωνιστή γίνεται ότι πιο ιερό μετά την οικογένεια (ανάλογα), είναι το όπλο που του δίνει θάρρος. Και οι αναρχικοί όταν καίνε τη σημαία δεν καίνε το ύφασμα αλλά το σύμβολο. Θα μου επιτρέψεις να τον θεωρήσω ένοχο εσχάτης προδοσίας.

Ρουτ
Αν οι φοιτητές έπραξαν έτσι, μπράβο τους, αυτό είναι το σωστό. Αλλά στο βίντεο δε φαίνεται σημαία ή μη-φοιτητής. Μόνο μία μάζα φοιτητών που τρέχει λόγω δακρυγόνων προς τα αριστερά, 2-3 επιμένουν να τσιγκλάνε τους αστυνομικούς και μια γιαγιά που περνά σχεδόν αδιάφορη.
Και αν υπάρχει η περίπτωση να είπαν ότι οι φοιτητές κατέβασαν τη σημαία, τότε έπρεπε να βγείτε στη τιβι και να πείτε "Να αυτός το έκανε όχι εμείς, εμείς το αποτρέψαμε" και όχι να βγαίνουν οι γνωστοί αναρχοαξύριστοι και να μιλάνε με τη χαρακτηριστική ξύλινη κομματική γλώσσα για άσχετα συνήθως θέματα χωρίς υπαρκτή βάση.

Έτσι ακριβώς έγινε.
Το βίντεο είναι ό,τι βρήκα στο youtube.

ΥΓ: αμα είναι να αρχίσουμε τα πρέπει...  ::)

Τα ΜΜΕ δεν έπρεπε να πουνε το σωστό;  ;)

τη θυμάμαι τη σκηνή μπροστά μου ..είναι λίγο πιο πριν δεν το δείχνει το βιντεο..οπως τα λεει ο ανωνυμος..

τι περιμένεις απτα μμε ??

Πάντως AgentCain, με την ιδια λογικη (οκ σε μικρότερη κλίμακα), εγώ που υψώνω κάλτσα (προφανώς προς ένδειξη αμφισβήτησης) στις εθνικές γιορτές γιατι δε γουστάρω σημαίες και δεν έχω εθνικο φρόνημα είμαι προδότης (αν και δεν πιστεύω σε κάτι για να προδώσω) και πρέπει να συλληφθώ... wow ωραίος!

Για πες μου, κάποιον ο οποίος ναι μεν δεν καίει σημαίες, αλλά δεν αισθάνεται απολύτως τιποτα γι αυτες, ούτε θα προσβαλοταν από το κάψιμο τους, και γενικα απαξιει κάθε είδος εθνισμού-εθνικισμου και δεν αναγνωρίζει τα έθνη ούτε το διαχωρισμό μεσω αυτών πάλι προδότη τον θεωρείς;
(ουσιαστικά το απο πάνω αναδιατυπωμένο αλλα σε μορφη ερώτησης)
 

Βασικά δεν είσαι προδότης, το λες και μόνος σου, αφού δεν πιστεύεις σε τίποτα ώστε να το προδώσεις.
Απλώς δεν έχεις εθνική ταυτότητα, παραδόσεις, ηθη, έθιμα, πιστεύω, όλα χάνονται.
Στην πραγματικότητα δεν είσαι τίποτα. Ή δεν έχεις βρει τη χώρα που σε εκφράζει.
Γι αυτό τράβα να βρεις άλλη χώρα, και άσε εμάς τους Έλληνες στο πόνο μας.
Αν πιστεύεις αυτό, that is...

Απλά πιστεύει ότι οι ανθρώπινες αξίες είναι ανώτερες από τις εθνικές. Τόσο απλά.

Έπρεπε.
Tα ΜΜΕ ή αποκρύπτουν την αλήθεια λόγω συμφερόντων πολιτικών, ή την παρερμηνεύουν, ή την μαθαίνουν λαθασμένα από τρίτους.
Λέν όμως και αλήθειες κάποιες φορές.

yes, τόσο fuckin απλα!

Κακώς. Οι (πραγματικές) εθνικές εξυπηρετούν οικουμενικές ανθρώπινες αξίες, το αντίθετο δεν συμβαίνει όμως.
Αυτό μου θυμίζει τα τεστ που κάνουν για το στρατό.

Αγαπάς τη πατρίδα σου? -Ναι
Αγαπάς την οικογένειά σου? -Ναι
Για πιο απτα δυο θα πολεμούσες?

Νομίζω η πιο έξυπνη απάντηση είναι "Για τη μητέρα πατρίδα και τα αδέλφια μου, τους Έλληνες"

Εγώ νομίζω ότι το πιο έξυπνο είναι να πείς "Για την οικογένειά μου"

Τώρα από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι οι εθνικές αξίες προάγουν τις ανθρώπινες δεν μπορώ να καταλάβω... Αφού δημιουργούν τεχνητούς διαχωρισμούς..

 ;D ;D ;D

Δηλαδή η απάντηση: "Θα πολεμούσα για οποιονδήποτε αρκεί να έχει δίκαια αιτήματα" σου φαίνεται ηλίθια έτσι?

Ναι, λαμβάνοντας υπόψην τις 2 ερωτήσεις που προηγήθηκαν. Βασικά εκείνοι μάλλον θα τη θεωρούσαν ηλίθια, μαζί με αυτή και εσένα.

Οι πραγματικές εθνικές αξίες -έβαλα ( )- δεν δημιουργούν τεχνητούς διαχωρισμούς, ενώνουν τα άτομα κάτω από κοινό σκοπό και τα οδηγούν σε μια κοινώς αποδεκτή λύση εξασφαλίζοντας τη διατήρηση της μοναδικότητας του ατόμου.

Προφανώς δεν εννοώ τεχνητους διαχωρισμούς μεταξύ ανθρώπων του ίδιου έθνους αλλά αλλοεθνών. Μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε..

Πχ Ελλήνων-Τούρκων αλλά και μέσα στα σύνορα Ελλήνων-μεταναστών. Το να λές "Αυτός είναι αλβανός" και όχι "αυτός είναι άνθρωπος"..

Ά, και να θεωρήσει την απάντησή μου χαζή (μαζί κι εμένα) αυτός που μου έκανε τέτοια ερώτηση δε θα με στεναχωρήσει καθόλου.. Το αντίθετο μάλιστα...Τα πάντα στη ζωή είναι θέμα προτεραιοτήτων.

Εις βάρος και των γειτονικών (μοναδικών) ατόμων αν χρειάζεται. Δεν έχει να κάνει, τα εθνικά συμφέροντα πάνω απ' όλα...

Ντάξει, χαίρομαι, γιατί κι εγώ θεωρώ όλους όσους ακολουθούν τυφλά διαταγές (και το κάνουν κατ επιλογήν) ηλίθιους. Οπότε αμοιβαία τα αισθήματα.

Ποιος είναι ο κοινός σκοπός της εθνικής αξίας? Πώς η εθνική αξία ενώνει τους ανθρώπους? Αφού τους χωρίζει σε έθνη.. (πάλι τα ίδια λέμε)

και τώρα θα αρχίσει η ιστορία με τις παραδόσεις και τα έθιμα

κι εγώ θα πω μετά ότι δε χρειάζονται εθνικές αξίες για να τα διατηρήσουμε, όπως τα διατηρεί η κάθε πόλη και κάθε χωριό άλλωστε

μετά θα πει κάποιος ότι έτσι θα μας σκλαβώσουν οι Τούρκοι και αν δεν ήταν η πατρίδα θα ήμασταν Τούρκοι

και μετά θα πω ότι υπό άλλες συνθήκες θα αγωνιζόμουν πιθανότατα σηκώνοντας το εθνικό σύμβολο για το δικαίωμά μου στην ελευθερία, στα δικά μου ήθη και έθιμα και παραδόσεις κτλ..

παραλογισμός σκέτος.. :S

Εκ των προτέρων δεν μπορείς να έχεις ένωση ΟΛΩΝ των ανθρώπων. Δεν είναι δυνατό να υπάρξει ένας ενιαίος λαός. Ο άνθρωπος έχει διαλέξει άλλο μονοπάτι. Ο κοινός σκοπός αναφέρεται σε μια μεγάλη ομάδα ατόμων έτσι ώστε να μη προσβάλλει το δίκαιο των υπολοίπων. Δε σημαίνει όμως ότι τους οφελεί κιόλας!
Π.χ. στους υπολογιστές δε είναι δυνατό το σύστημα να δουλεύει όλο μαζί χωρίς να υπάρχει κάποιος διαχωρισμός και κάποια μορφή εξουσίας. Το ίδιο ισχύει για τους ανθρώπους. Κάποιοι δε έχουν την απαραίτητη παιδεία για να καταλάβουν όχι το δικό τους καλό αλλά των συνανθρώπων τους....

Και θα τους βοηθήσεις διαχωρίζοντας τους?


Αυτά είναι δικα σου υποκειμενικά συμπεράσματα. Το εκτων προτέρων από που το συμπέρανες? Γιατί δεν είναι δυνατό να υπάρξει ένας ενιαίος λαός? Ο άνθρωπος επέλεξε αυτό το μονοπάτι? Τον συμφέρει?

Άρα πρέπει να στοχεύουμε στο να έχουν όλη σωστή παιδεία κ κατάλληλο κοινωνικό κλίμα κ έτσι να είναι σε θέση να καταλάβουν το καλό το δικό τους κ των συνανθρώπων τους.. :) Σωστά?

Μα οι εθνικές αξίες δεν έχουν να κάνουν με διαμέριση για καλύτερη οργάνωση! Έχουν να κάνουν με διαμέριση για να σφαζόμαστε με τα άλλα "έθνη"!

Υ.Γ... Τί έλεγα?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Συγνώμη,
Ο άνθρωπος εδώ και αιώνες δεν έχει διαλέξει να ζει σε αυτόνομες κοινωνίες? Ποίος μπορεί να το αρνηθεί αυτό?
Δηλαδή θα έρθετε να αλλάξετε μια νοοτροπία χιλιάδων ετών? Καλό κουράγιο...

Τώρα αν οι εθνικές μας αξίες είναι η αιτία για τη μεταξύ μας σφαγή δεν έχει να κάνει με το πραγματικό τους περιεχόμενο. Εμείς τις παρερμηνεύουμε...
Με την ίδια λογική θα έπρεπε όλοι εσείς να θέλετε κατάργηση ασύλου, αφού υπάρχουν τα άσχημα φαινόμενα που είναι η αιτία για σφαγές, να το καταργήσουμε!

Επίσης, το γράφω και δημόσια, διακρίνω έναν ρατσισμό στο φόρουμ μας!
Ο κ.συνάδελφος Αλιάκμων εξέφρασε μία έντονη ιλαρότητα, η οποία δεν χαρακτηρίστηκε από κανέναν ως "μήνυμα χωρίς επιχειρηματολογία πέραν των ειρωνικών σχολίων" όπως έγινε με τον cls
Ως προς τι τα γελάκια? Μήπως δεν συμβαίνει αυτό στους υπολογιστές ή μήπως δεν εφαρμόζεται στους ανθρώπους?
Μήπως σε παρεξήγησα και απλά σου άρεσε το παράδειγμά μου?

Ναι αν μπορείς να πετύχεις κάτι τέτοιο με τα σημερινά δεδομένα...
Τα πανεπιστήμια και τα σχολεία όμως δεν μπορούν να βοηθήσουν σε αυτό, η ιστορία ξεκινά από το σπίτι την οικογένεια τους φίλους κτλ

Συναδελφε με παρεξηγησες... Πού τα ειδες τα γελακια?

Ε οχι και γελακια, εδω ξεκαρδιστηκα να γελαω απο την κοινωνικοοικονομικοπολιτικη σου αναλυση με βαση το μοντελο λειτουργιας... του υπολογιστη ;D

Το μαθαμε λοιπον κι αυτο, οτι η CPU "εξουσιαζει" τις καρτες γραφικων, και εξισου "φυσικα" συνεπαγεται οτι κατι τετοιο συμβαινει και πρεπει να συμβαινει και στους ανθρωπους ;D


edit: Αν πας ποτε να την πεσεις σε κοπελα, μην της πεις "θελω να βαλω το USB μου στην θυρα σου", ακομα και καμενη ηλεκτρολογα να ειναι θα τρομαξει και θα φυγει :D

Να και οι σφαγές μέσα στο άσυλο.. Οι εθνοκαθάρσεις έπονται..

Δε μας λένε άδικα καμμένους ηλεκτρολόγους!
Το περίεργο θα ήταν να χρησιμοποιήσω παράδειγμα αγροτικής φύσεως.
Αν ήθελα κοινωνικοοικονομοπολιτική ανάλυση θα πήγαινα νομική ή κάτι παρόμοιο...

Όχι δε θα μιλήσω για αυτό, μη μου πεις όμως ότι δε γίνονται?
Τα παιδάκια που πήγαν στο ΑΧΕΠΑ αν θυμάσαι καλά?
Ένας ήταν και δικός μας...

Βλέπω είσαι πλήρως ενημερωμένος.


http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4165

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4136

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=4185.0


παλι βγαίνουμε οφφ.

Τουλάχιστον ελπίζω να μην παρερμηνεύσεις τα 3 παραπάνω τόπικ.

Θα τρελαθούμε εντέλως.. Ναι το θυμάμαι... Ποιες άλλες σφαγές θυμάσαι?

Στο δημοτικό σε έδειραν ποτε? Και εκεί σφαγές γίνονταν θα μου πείς..

Η πορεία που είδες μάλλον ήταν μόνο το μπλοκ της ΚΝΕ. Η κανονική πορεία δεν πέρασε ποτέ από το λιμάνι.
Εκτιμάται ότι στην πορεία ήταν πάνω από 5000 άτομα, τα οποία γύρισαν στο πολυτεχνείο.

Νομίζω δεν ήθελε πολύ για να το πούμε και σφαγή, είδα 2-3 εικόνες τι έκαναν μεταξύ τους...
Όπως το χτύπημα με γκλοπ μπορεί να σε αφήσει σημάδι ως και νεκρό, έτσι και τα αντικείμενα που χρησιμοποίησαν...

Δεν είχα αυτό στο μυαλό μου
Πωπω  :o γίνονται τέτοια πράγματα? Μια φορά είδα έναν 2μετρο πανκ στη λέσχη, δικός τους είναι?
Που είναι αυτοί περίπου?

Η πορεια αυτη ηταν του Συλλογου Εξορισθεντων Φυλακισθεντων στην οποια συμμετηχαν φοτητικοι συλλογοι, εργαζομενοι, συνδικατα, σωματεια και μελη της ΚΝΕ και του ΚΚΕ. Αυτη η πορεια εσπασε την πυλη του λιμανιου εφτασε μεχρι την απαγορευμενη περιοχη του λιμανιου οπου υπηρχαν 5 νατοικα πλοια. Γυρω γυρω συρματοπλεγματα και καμερες ασφαλειας και πινακιδες STOP. Και εκει που σταματησαμε μπροστα σε αυτα περικυκλωμενοι απο τα ματ εμφανιζονται μεσα στη βαση 150 μελη της ΚΝΕ και του ΚΚΕ που γραψανε συνθηματα πανω στα νατοικα πλοια, ενω τα πληρωματα τους απειλησαν να χρησιμοποιησουν τις μανικες νερου.
Έτσι η πορεια απεκτησε το ξεκαθαρο αντιιμπεριαλιστικο χαρακτηρα που επρεπε να εχει, οταν αλλοι τη μετατρεπαν σε πορεια για το ασυλο...


ΥΓ Το πως καταφεραν και μπηκαν απο πισω δεν το καταλαβα...

Να είδατε?
Ενώ οι μεν τιμούσαν τη μνήμη των φοιτητών οι δε έκαναν μαϊμουδιές ζωγραφίζοντας πλοία.
Πείτε μου, αυτούς δεν έπρεπε να τους ταράξουν στα δακρυγόνα?
Πιθανώς να πήδηξαν συρματοπλέγματα, ή να τα έκοψαν...

Με taser έπρεπε να τους ρίξουν.. Μη σου πώ να τους στείλουν στη μακρόνησο..

Και για να χουμε καλό ρώτημα, προγανώς δεν έχεις πρόβλημα που στο λιμάνι υπήρχαν συρματοπλεγματα και καμερες ασφαλειας...

Οχι
Γιατί να έχω πρόβλημα?
Δε έχει όλο το λιμάνι κάμερες. Και ποιος σου είπε εσένα ότι ο χώρος δεν έχει παραχωρηθεί σαν ιδιωτικός?
Μια φορά πήγα στη Σύρο. Εκεί έχει μια τέλεια παραλία που δεν πιάνει αέρας. Ξέρεις ότι την έχει καπαρώσει το λιμενικό και γράφει "Απαγορεύεται το κολύμπι"?
Οι τράπεζες που έχουν κάμερες, γιατί δε λες τίποτα γι αυτές?

Εγώ λέω ότι έπρεπε να τους ρίξουν 5 ωραιότατα χρονάκια φυλακής για καταστροφή ιδιωτικής περιουσίας.
Αν θέλουν να γράψουν στο κούτελό τους "Έξω το ΝΑΤΟ".
Δε φτάνει που το πανεπιστήμιο έχει γεμίσει με άτακτα τοποθετημένες αφίσες και άσχημα (οπτικά) συνθήματα, πρέπει να κάνουν το ίδιο στην υπόλοιπη Θεσσαλονίκη?

Σωστα! Τα χρονια της αμερικανοφερτης χουντας, των βασανισμων, των εξοριων και των θανατων δεν συγκρινονται μπροστα στο αισχος του σπρει που εβαψε τα αμερικανικα πλοια που προσαραζαν ανεμελα ανημερα της επετειου της εξεγερσης...

+ βαλε και την διχοτομηση της Κυπρου

Τώρα, με συγχωρείς που το λέω αλλά αυτές είναι οι γνωστές ακροαριστερές αηδίες...
Αν δε κάνω λάθος, τα πλοία βρίσκονταν εκεί πολύ πριν από τις 17.

Δηλαδή επειδή κάποτε οι γερμανοί είχαν καταλάβει τη χώρα μου, πρέπει εγώ να πάω στο σπίτι ενός γερμανού μετανάστη δίπλα μου και να βάψω στο αμάξι του τον ναζιστικό σταυρό?

Το τι σχέση έχει το  καράβι του ΝΑΤΟ τώρα με το ΝΑΤΟ τότε άγνωστο. Και γενικά τι σχέση έχει το καράβι...
Να το πούμε απλά.

Το σύνταγμα προβλέπει ποινές για καταστροφή ιδιωτικής περιουσίας? Ναι!
Τότε να επιβάλλει τις ποινές αυτές. Τέλος!  ^tickedOff^

Τέτοια περιστατικά υπήρχαν και στην 17η. Το να μοιράζεις φυλλάδια, να τα κολλάς με σελοτέιπ, να φωνάζεις, να κάνεις πορεία, να κλείνεις το πολυτεχνείο είναι οκ.
Αλλά ΟΧΙ και να γράφεις στα αμάξια με μαρκαδόρο, όπως και φαίνεται σε ένα βίντεο.Μην είσαι τόσο μεγάλος μ@μ@κας

έτσι έτσι, πάντα ον τοπικ...

η πλάκα είναι πως κάθε φορά γίνεται απο τα ίδια άτομα!!

Αλλο ο αμερικανος πολιτης και αλλο το ΝΑΤΟ. Εχεις δει να πηγαινουν στο αεροδρομιο για να δερνουν οσους ερχονται για τουρισμο... λολ


Το τι σχεση εχει το ΝΑΤΟ του τοτε με το ΝΑΤΟ του σημερα το βλεπουμε καθε μερα, δεν αλλαξε καθολου.
Τωρα πες μου οτι τοσο πολυ σε πειραξε το καραβι; Αν θες πανε βαψτο. Καντους και μια πιπα μετα.

Δεν ειναι απαραιτητο, να ανοιξεις κανα βιβλιο χρειαζεται.

Εαν ωστοσο αισθανεσαι πως δεν μπορεις, τοτε καλυτερα να σωπαινεις. Δεν ειναι κακο να μην ξερεις, κακο ειναι να πετας μπαρουφες σαν κι αυτην για την.. ιεραρχια της κομπιουτεριστικης κοινωνιας ;D

(http://www.edopolytexneio.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3178&g2_serialNumber=2)
(http://www.edopolytexneio.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3176&g2_serialNumber=2)

για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι καινούριοι

Από κεί και πέρα.... τρια πουλάκια κάθουνταν και πλέκανε πουλόβερ.....

Μ..........  ελεύθερα.

ps αλιάκμων τείνω να σου μοιάξω τελευταία  :D (είναι επικίνδυνο αυτό!) ;D ::)

Το Σύνταγμα προβλέπει και εθνική ανεξαρτησία. Οι Αμερικανοί μας τη στερούν. Φυλακίστε τον πρέσβη

(ή δώστε παντεσπάνι στο λαό)

Ακάκιε τα μακαρόνια να ναι μίσκο

Δε σου τη στερούν άμεσα (με όπλα κλπ) αλλά με έμμεσο τρόπο.
Και δεν μπορείς να κάνεις τίποτα διότι πολύ απλά δεν φαίνεται αυτό το πράγμα.
Όταν όμως ξεκινάς βάφοντας τα πλοία τους, μετά καις και βάζεις βόμβα στη πρεσβεία τους, τότε αυτοί εισβάλλουν λόγω της "τρομοκρατίας που μας έχει καταλάβει"
Επίσης αυτό νομίζεις/ξέρεις εσύ και κάποιοι άλλοι. Αν όμως σε δουν να βάφεις το πλοίο τότε ΟΛΟΙ γνωρίζουν ότι αυτό είναι παράνομο.

Καταλαβαίνεις που το πάω?

Και ξαναλέω αυτό είναι 1 περιστατικό. Άσε που στην 1η φωτό απλώς ακινητοποιούν τον ύποπτο.
Αν έχουμε πολλά ταυτόχρονα τότε πρέπει να ανησυχούμε. Και να δράσουμε.

Αλλά ο συγκεκριμένος μπορεί να είναι ένοχος. Αν το έκαναν αυτό εκτός πορείας τότε πράγματι θα ήταν περίεργο, αλλά μην ξεχνάμε ότι
α)ήταν σε πορεία
β)κρατούσε χοντρό καδρόνι
γ)η αμφίεσή του δεν ήταν η καλύτερη δυνατή (παίζει και αυτό ρόλο στο υποσυνείδητο του αστυνομικού)
όλα αυτά σε συνδιασμό συνθέτουν ένα άτομο που μοιάζει και συμπεριφέρεται σαν μπάχαλος.
Αν έκανε και καμιά βίαιη κίνηση τότε δε θέλει και πολύ να τον πιάσουν

^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^

Θα σου έλεγα να πας να μιλήσεις με άτομα που βρίσκονταν σε εκείνη την πορεία και είτε έφαγαν οι ίδιοι ξύλο είτε ήταν αυτόπτες μάρτυρες στο ξύλο που έπεφτε, αλλά πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα...

Γιατί έκοψες αυτό που είπα?
Που είναι το "υποσυνείδητο του αστυνομικού" που είπα?

Σ'αρέσει δεν σ'αρέσει η εμφάνισή μας παίζει μεγάλο ρόλο.
Εσύ δεν θα πλησίαζες ένα αγόρι βρώμικο κουρελιασμένο ακόμα και αν ήταν ο πιο ιππότης και ο πιο έξυπνος άνθρωπος στη γη, αφού δεν ξέρεις τί κρύβει εσωτερικά για να τον συμπαθήσεις για αυτό. Τα μάτια έχουν μεγαλύτερο βεληνεκές από το στόμα-ομιλία

Δηλαδή οι μπάτσοι απλά επιτίθενται σε όποιον δεν τους αρέσει η φάτσα του... κι εσύ μας το λες σα να είναι το πιο φυσιολογικό πράγμα του κόσμου... πάνω που έλεγα τι άλλο θα ακούσω από σένα.

Εγώ πάντως άμα δω ένα αγόρι βρώμικο σίγουρα δε θα πάω να το πλακώσω στο ξύλο... ::)

pls μην του γραφετε αλλο..

 :o :o

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12371.0

Το παραπάνω τόπικ θα μας αποτρέψει από την ανακύκλωση των ίδιων συζητήσεων. Θα μπορούν έτσι να ενημερωθούν και οι καινούριοι. Αν δεν τους καλύπτει το τόπικ μπορούν να μιλήσουν με τους καθηγητές μας που κατέβηκαν μάρτυρες υπεράσπισης των αθώων 49 συλληφθέντων να ακούσουν τις εμπειρίες τους όταν έτρωγαν χημικά και φυσούνες από τους πανάγαθους αστυνομικούς στους διαδρόμους του δικαστηρίου επειδή πήγαν να υποστηρίξουν τους φοιτητές τους. Όσοι δεν πιστεύουν ούτε τους καθηγητές μπορούν να ρωτήσουν τους ίδιους τους συλληφθέντες για την εμπειρία τους. Βρίσκονται στη σχολή μας και είναι νομοταγείς πολίτες.

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13883.0

Τον ίδιο σκοπό έχει και αυτό το λίνκ που αναφέρεται στη γνωστή πλέον σύλληψη του Παναγιωτάκη από τους Χημικούς Μηχανικούς.

Είναι φυσιολογικό από την άποψη ότι είναι η γυμνή αλήθεια.
Δεν είναι φυσιολογικό από την άποψη ότι είναι εξαιρετικά άδικο.
Δεν παύει όμως να είναι αλήθεια.
Κοίτα γύρω σου, τι σημαντικό ρόλο παίζει η εμφάνιση.

Δεν είναι η εμφάνιση ο μόνος λόγος, απλά επιδρά αρνητικά. Μην υπερβάλετε

Ε τι να σου πω... θα ακούσω τον alejandro μου φαίνεται...

Αυτό υποδηλώνει ότι αρνείσαι να καταλάβεις την πραγματικότητα και αρκείσαι στο να ζεις σε μια ουτοπία όπως σου την προσφέρει το ανάλογο κόμμα.
Το να είσαι ρεαλιστής είναι μεγάλο ατού.

Το να ακους, είναι μεγαλύτερο.

Μια άτυπη κατηγοριοποίηση ανθρώπων που γίνεται μέσα μας, με προφανή στόχο την απόφαση για το αν αξίζει να ασχοληθείς με τον καθένα από αυτούς, γίνεται δυνατή από την ανάλυση των αντιδράσεών τους, όταν αντιλαμβάνονται ότι υστερούν σε ένα τομέα.
 
Και αυτή είναι η μεγαλύτερη δυνατή προσφορά μου, στην σορία των thread που ανοίχτηκαν τις τελευταίες μέρες (σας έλειψε το ριμάδι ε?), και αρνούμαι πεισματικά να διαβάσω στην πλήρη έκταση τους.

Μα λέω κάτι που είναι απόλυτα υπαρκτό, έστω ως πρόβλημα, και δε λέει να το δεχτεί.
Άντε και εγώ άκουσα και δε λαμβάνω καθόλου, ούτε στο υποσυνείδητο, υπόψη την εμφάνιση κάποιου.
Τι θα κάνουμε με τα υπόλοιπα 10,000,000 Ελλήνων που δεν είναι στο πανεπιστήμιο να ακούσουν το ίδιο?

Μίλησε ο alejandro παιδιά και είπε κάτι σημαντικό..Ας τον ακούσουμε,δεν αξίζει άλλο..

Nα σου πω στο παραπάνω δεν έχεις και άδικο (για τους μπάτσους).
Απλά το ύφος σου φάνηκες σα να το υποστηρίζεις κι ολας (κάτι και με το "αναρχοαξύριστους" που είχες πετάξει πιο πριν).

Περαν αυτού, και λίγο οφφ τοπικ, φαντάζομαι ο κυριότερος λόγος που εμπλέκεσαι σε διαμάχες δεν είναι οι απόψεις σου , είναι ο αφοριστικός τρόπος που αναφέρεσαι στον όρο πραγματικότητα , που θεωρείς πως είναι αυτούσια με τη δική σου αντίληψη των γεγονότων. Πως να πειστείς τότε, με λογικά επιχειρήματα, για κάτι που το έχεις αξίωμα??

Edit: Cecs μετά είδα το ποστ σου, δε μου φαίνεται να ασχοληθώ παραπάνω...

Δεν πειράζει Nh!
Καταλαβαίνω ότι έχεις διάθεση να ασχοληθείς,απλά δεν βγαίνει πουθενά...

Συγνώμη δε δέχεσαι ότι η εμφάνιση έπαιξε αρνητικό ρόλο στη κρίση του αστυνομικού?
Νομίζεις π.χ. ότι θα συλλάμβαναν ένα άτομο που φορούσε κοστούμι και καλογυαλισμένα παπούτσια αν δεν έβλεπαν να διαπράττει κάτι κακό?

Ε τώρα για τη cecs τι να πω, αντε παιδιά ακούστε όλοι τον Αλεχάντρο!
Αν δε μπορεί να καταλάβει ένα πρόβλημα που υπάρχει, πως περιμένει να το λύσει. Φωνάζοντας "αφήστε το παιδί ήσυχο, μην το συλλαμβάνετε" δε θα πετύχει τίποτα

της πατρίδας μου η σημαία
είναι της καρδιάς μου το ελληναριό


(http://img224.imageshack.us/img224/8813/image010lw8.jpg)
(http://dim-stimag.kor.sch.gr/DSC00409.JPG)
(http://diagoras.files.wordpress.com/2007/06/greek_flag_toilet_paper.jpg)
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/_________2-5-06__4_y5udes.jpg)
(http://www.flags.gr/guiness/photo.jpg)
(http://www.sport24.gr/ast/cov/fr/freddoslovestory4_b.jpg)
(http://pubpages.unh.edu/~mpappo/Images/greek.jpg)
(http://www.clab.edc.uoc.gr/educationalmaterials/kanakakis/49.jpg)
(http://tovima.dolnet.gr/data/D1996/D0811/1poa2a.jpg)
(http://www.apn.gr/artman2/uploads/1/tn_mantziariskostas0309.jpg)
(http://panosz.files.wordpress.com/2007/03/04_elliniki_simaia1.jpg)
(http://www.imd.gr/graphics/gr/section01/media/psiphides/2000/oct2.jpg)
(http://users.forthnet.gr/kal/eos/eos-page/photo-gallery/ararat-2-hres.jpg)