Title: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: dim on July 20, 2005, 00:33:54 am Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα της Ηλεκτροακουστικής Ι. (Τα παλιά θέματα υπάρχουν στον τομέα Downloads) Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dim on May 17, 2006, 17:29:22 pm Quote from: link=topic=1981.msg11582#msg11582 date=1121812434 Θεμα 2 Υπηρχε μια κυματομορφη. Με σταθμες πιεσης συναρτησει του χρονου.Ζητουνταν οι σταθμες L20 και L50. Η κυματομορφη μαλλον πηγαινε οπως παρακατω. 0s 65dB 15s 75dB 30s 65dB 40s 70dB 50s 65dB 75s 85dB 100s 65dB Απαντηση:Στο 20% του χρονου ξεπεραστηκε η σταθμη των 80dB. Στο 50% του χρονου η σταθμη των 73,....dB (δεν βγαινει ακριβως, στο περιπου) Η απάντηση δίνεται "με το μάτι" σε αυτή την άσκηση? Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: JAs0n-X on May 17, 2006, 20:03:23 pm Νομιζω αυτη την ασκηση και την λυση της την ειχα γραψει εγω...η μηπως ο Βοβ?
τσπ. ναι με το ματι περιπου. Ητανε διαγραμμα! Σχειδασε την και δοκιμασε. Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: BOBoMASTORAS on May 17, 2006, 23:22:51 pm Genika ola ebgainan me to mati. to diagramma eixe koutakia kai mporouses na to breis to metrwntas ta koutakia
To 50% ta ekato ebgaine akribws me oloklhrwma (afou einai h mesh timh), alla exw thn entupwsh oti kai thn timh me to mati (73dB) thn dexotan ws swsth Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: nicktgr15 on August 17, 2006, 16:36:04 pm Quote Ηλεκτρακουστικη Ι Ιουνιος 2005 Θεμα 1 Μία σφαιρική ηχητική πηγή που εκπέμπει με συχνότητα f και ένας παρατηρητής κινούνται συνευθιακά με την ίδια σχετική ταχύτητα. Αν fdi, i=1..4 οι συχνότητες Dopller στις αντίστοιχες περιπτώσεις: 1 Ο παρατηρητής κινείται προς την ακίνητη πηγή ηχου, 2 η πηγή ηχου κινείται προς το σταθερό παρατηρητή, 3 ο παρατηρητής απομακρύνεται από τη σταθερή ηχητική πηγή, 4 η ηχητική πηγή απομακρύνεται από το σταθερό παρατηρητή, να αποδειχθεί ότι fd1fd3=fd2fd4 Εδώ μάλλον μας ζητά να αποδείξουμε οτι fd1fd4=fd2fd3 ε; Γιατι αλλιως δεν βλεπω να βγαίνει. Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: BOBoMASTORAS on August 17, 2006, 17:01:17 pm Quote Ηλεκτρακουστικη Ι Ιουνιος 2005 Θεμα 1 Μία σφαιρική ηχητική πηγή που εκπέμπει με συχνότητα f και ένας παρατηρητής κινούνται συνευθιακά με την ίδια σχετική ταχύτητα. Αν fdi, i=1..4 οι συχνότητες Dopller στις αντίστοιχες περιπτώσεις: 1 Ο παρατηρητής κινείται προς την ακίνητη πηγή ηχου, 2 η πηγή ηχου κινείται προς το σταθερό παρατηρητή, 3 ο παρατηρητής απομακρύνεται από τη σταθερή ηχητική πηγή, 4 η ηχητική πηγή απομακρύνεται από το σταθερό παρατηρητή, να αποδειχθεί ότι fd1fd3=fd2fd4 Εδώ μάλλον μας ζητά να αποδείξουμε οτι fd1fd4=fd2fd3 ε; Γιατι αλλιως δεν βλεπω να βγαίνει. Κοίτα αυτά τα θέματα τα είχαμε γράψει με τον JasonX από μνήμης γιατί δε μας άφησαν να πάρουμε τα θέματα. Οπότε τέτοια λάθη είναι πιθανό να υπάρχουν. Αυτή τη στιγμή δε μπορώ να σου πω αν αυτό που λες είναι σωστό αλλά αν αποδεικνύεις ότι fd1fd4=fd2fd3 τότε προφανώς αυτό ζητούσε. Κάντε και σεις το καλό να καταγράψετε (στη μνήμη σας) τα θέματα και να τα ανεβάσετε μετά την εξέταση. Άλλωστε δε θα τα είχατε αν δε το είχαν κάνει παλιότεροι συνάδελφοι σας Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: cyberwizard on August 20, 2006, 22:09:05 pm Παιδιά καλησπέρα.Θα ήθελα και γω με την σειρά μου να κάνω μερικές ερωτήσεις καθότι βρισκόμαστε αρκετά στο σκοτάδι όσον αφορά το μάθημα φέτος.Έχουν χαθεί αρκετά μαθήματα βλέπετε...
Anyway στο θέμα μας.Στο δεύτερο αυτό θέμα που λέτε,με την κυματομορφή...Ήθελα να παρατηρήσω ότι στα πρώτα 20 second,η στάθμη δεν ξεπερνάει,σύμφωνα με τις τιμές που δίνετε πάντα,τα 75db.Επειδή και το βιβλίο δεν είναι σαφές,θέλω να ρωτήσω: το L20,αναφέρεται στο πρώτο 20% της μέτρησης,έτσι?Άρα στα πρώτα 20s του 100s πειράματος μας.Πώς γίνεται το L20 να είναι 80? Ακόμα,πως ακριβώς υπολογίζεται με το μάτι το L50? Βλέπω στο διάστημα 0-50s ποιά περίπου είναι η μέση τιμή?Γιατί,αν ναι,δεν μου φαίνεται να είναι 73db... Ακόμα,όταν στο πρώτο θέμα μιλάει για ίση σχετική ταχύτητα,εννοεί Vs=Vl? Συγγνώμη αν οι ερωτήσεις είναι κάπως "αφελείς",αλλά κάπως πρέπει να μάθω και γω. :) Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: BOBoMASTORAS on August 20, 2006, 23:30:21 pm Anyway στο θέμα μας.Στο δεύτερο αυτό θέμα που λέτε,με την κυματομορφή...Ήθελα να παρατηρήσω ότι στα πρώτα 20 second,η στάθμη δεν ξεπερνάει,σύμφωνα με τις τιμές που δίνετε πάντα,τα 75db.Επειδή και το βιβλίο δεν είναι σαφές,θέλω να ρωτήσω: το L20,αναφέρεται στο πρώτο 20% της μέτρησης,έτσι?Άρα στα πρώτα 20s του 100s πειράματος μας.Πώς γίνεται το L20 να είναι 80? Ακόμα,πως ακριβώς υπολογίζεται με το μάτι το L50? Βλέπω στο διάστημα 0-50s ποιά περίπου είναι η μέση τιμή?Γιατί,αν ναι,δεν μου φαίνεται να είναι 73db... Μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο είναι η αλήθεια. Το L20 είναι η στάθμη που ξεπεράστηκε στο 20% των παρατηρήσεων (όχι το πρώτο 20% της μέτρησης) Κοινώς αν έχεις ένα σύνολο από 100 μετρήσεις η L20 είναι η στάθμη έντασης τέτοια ώστε για 20 μετρησεiς ισχύει SPL(n)>L20 Ομοίως η L50 είναι αυτή η οποία ξεπεράστικε στο 50% των παρατηρήσεων. Κοινώς είναι ο μέσος όρος των παρατηρήσεων(όλων). Δε θυμάμαι τι είχαμε γράψει στα θέματα αλλά αν λέμε πχ 0 10db 10 50db δε θα έχουμε απότομη μετάβαση τη χρονική στιγμή t=10 από τα 10db στα 50 αλλά μία γραμμική σχέση ενδιάμεσα. δλδ στα 5s η ένταση θα είναι 30db. Στη πραγματικότητα υπήρχε γραφική παράσταση αλλά δεν είχαμε τα θέματα για να τα scannarουμε Ακόμα,όταν στο πρώτο θέμα μιλάει για ίση σχετική ταχύτητα,εννοεί Vs=Vl? Τώρα με φώτισες τι είναι το Vs και τι το Vl? Έχει περάσει ένας χρόνος :D Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: SarumaN on August 26, 2006, 23:48:17 pm Ερώτηση:
είχε πει ο καθηγητής στο τελευταίο μάθημα ότι θα ανέβαζε κάτι λυμένες ασκήσεις στο site.Γιατί δεν τις βρίσκω πουθενά;By the way υπάρχουν τίποτα σημειώσεις στο Α4; Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 27, 2006, 23:42:33 pm Ερώτηση: είχε πει ο καθηγητής στο τελευταίο μάθημα ότι θα ανέβαζε κάτι λυμένες ασκήσεις στο site.Γιατί δεν τις βρίσκω πουθενά;By the way υπάρχουν τίποτα σημειώσεις στο Α4; Στο site του εργαστηρίου ηλεκτρακουστικής υπάρχουν όντως κάποιες λυμένες ασκήσεις. Επίσης για το Α4 δες το θέμα "Ηλεκτρακουστική - Γενικά". θα βρεις πληροφορίες για αυτό που ψάχνεις. Συνοπτικά αναφέρω ότι υπάρχουν σημειώσεις στο Α4 που έχουν όμως κάποια λάθη στα dB. Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: Nikita13 on August 28, 2006, 06:40:03 am Ποια είναι η δ/νσγ ακριβώς του εργαστηρίου Ηλεκτροακουστικής? :-[
Title: Re: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 28, 2006, 17:32:22 pm Ποια είναι η δ/νσγ ακριβώς του εργαστηρίου Ηλεκτροακουστικής? :-[ Σε παλιότερα το τοπικ έχει αναφερθεί πολλές φορές! http://avlab.ee.auth.gr Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: BOBoMASTORAS on August 28, 2006, 19:43:20 pm Το παρακάτω είναι απάντηση σε Pm συναδέλφου αλλά το βάζω εδώ για να βλέπουν όλοι
Έστω ότι έχουμε το παρακάτω διάγραμμα ηχητικών σταθμών Η ισοδύναμη στάθμη L50 είναι τα 70dB. Αυτό γιατί ξεπερνιέται τις χρονικές στιγμές 10-60 δλδ 50sec. Τα 50 sec αποτελούν το 50% του χρόνου παρατήρησης. L20=80dB και αυτό γιατί ξεπερνιέται τις χρονικές στιγμές 30-50 δλδ 20sec το 20% του χρόνου παρατήρησης. Τόσο ο τύπος του Sabine όσο και του Norris προκύπτουν από προσεγγιστικά μοντέλα. Στις περισσότερες ασκήσεις ξεκινάμε με το τύπο του Sabine γιατί συνήθως η απορροφητικότητα είναι <0.3 ή γιατί έχουμε «κόψει με το μάτι» ότι είναι α<0.3 Σε περίπτωση που βρούμε τελικά ότι η απορροφητικότητα είναι πολύ μεγαλύτερη του 0,3 ίσως χρειαστεί να επαναλάβουμε με βάση το τύπο του Norris. Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 28, 2006, 22:32:36 pm Μπορει καποιος να μου απαντησει στο παρακατω:
οταν εχουμε δυο ομοιες συμφασικες πηγες, η συνδυασμενη σταθμη πιεσης (SPL) ειναι: (σταθμη της μιας) + 6 dB. η συνδυασμενη σταθμη εντασης (SIL) ποσο ειναι: + 6 dB ή κλασσικα + 3 dB ? Δηλαδη για συμφασικες πηγες, για την SIL χρησιμοποιμε τον κλασσικο τυπο 10log(Σ...) ή τον 20log(Σ...) ? Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 28, 2006, 22:40:40 pm Μπορει καποιος να μου απαντησει στο παρακατω: οταν εχουμε δυο ομοιες συμφασικες πηγες, η συνδυασμενη σταθμη πιεσης (SPL) ειναι: (σταθμη της μιας) + 6 dB. η συνδυασμενη σταθμη εντασης (SIL) ποσο ειναι: + 6 dB ή κλασσικα + 3 dB ? Δηλαδη για συμφασικες πηγες, για την SIL χρησιμοποιμε τον κλασσικο τυπο 10log(Σ...) ή τον 20log(Σ...) ? Για συμφασικές πηγές χρησιμοποιείς τον τύπο 20log... Άρα η συνολική στάθμη και των δύο πηγών είναι 20log.... Το +6 και το +3 αναφέρονται σε πηγές που έχουν ίδια στάθμη, δηλαδή ίδια db. Δηλαδή 60db+60db=60db + 3 = 63 (για ασυσχέτιστες - που είναι και το πιο συνηθισμένο) ή 60db + 60 db = 66 (για συμφασικές) Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 28, 2006, 22:43:36 pm Και τα +3 και +6 με απλή εφαρμογή των τύπων βγαίνουν.
Να προσθέσω επίσης ότι πηγές με ίδια στάθμη έχουμε συνήθως στις ανακλάσεις, όταν το εμπόδιο εφάπτεται με την πηγή. Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 28, 2006, 22:44:36 pm Συμφωνω...
Αυτα ισχυουν σιγουρα για την SPL. Ξαναρωτω: ισχυουν σιγουρα και για την SIL? Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 28, 2006, 22:53:53 pm Λογικα ισχυουν...Η SIL για συμφασικες πρεπει να προκυπτει μεγαλυτερη... Αλλα στις σημειωσεις του A4 καπου λεει +3 (σελ.17β)...Βεβαια εχει αναφερθει οτι εχουν λαθη... Τεσπα, εκλεισε +6(και ελπιζουμε) :) .
(dimvam το ξανασκεφτεσε?να ανησυχω?) Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 28, 2006, 22:56:22 pm Λογικα ισχυουν...Η SIL για συμφασικες πρεπει να προκυπτει μεγαλυτερη... Αλλα στις σημειωσεις του A4 καπου λεει +3 (σελ.17β)...Βεβαια εχει αναφερθει οτι εχουν λαθη... Τεσπα, εκλεισε +6(και ελπιζουμε). :) Και στα εικονικά μαθήματα δε λέει κάτι για συμφασικές πηγές και στάθμη έντασης. Οπότε ελπίζουμε ότι δε θα πέσει κάτι τέτοιο. Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 28, 2006, 23:02:32 pm Και ομως εχει πεσει: Ιουνιος 2003, θεμα 4, εχει συμφασικες πηγες(τοιχος) και ζηταει σταθμη εντασης, οχι πιεσης(αν ειναι σωστα αντεγραμμενα βεβαια).
Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dimvam on August 28, 2006, 23:04:55 pm Και ομως εχει πεσει: Ιουνιος 2003, θεμα 4, εχει συμφασικες πηγες(τοιχος) και ζηταει σταθμη εντασης, οχι πιεσης(αν ειναι σωστα αντεγραμμενα βεβαια). Σωστό και αυτό. Ίσως δεν είναι σωστά αντεγραμμένο. Και αν είναι, ίσχυουν οι τύποι και τέλος. Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 29, 2006, 14:28:06 pm Και τωρα η ειρωνεια:
η ιδια ασκηση μπηκε σημερα >:(. Title: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: estergio on August 29, 2006, 15:43:22 pm Εγω πιστευω πως για SIL ειναι L+3 και μονο για SPL παιρνουμε L+6.
Στο Α ποσα παιρνουμε οτι φτανουν; 4 ή 6; 2 απευθειας, 2 που χτυπαν προς τα πισω στον τοιχο του S και φτανουν στο Α, ή ηθελε και αυτα που ανακλωνται απο τον τοιχο πισω απο τα Α και μετα φτανουν στο Α ?? Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: rhum on August 29, 2006, 17:12:51 pm Εγω πηρα:
Για το 4KHz : στο 1m +3 ή +6 λόγω του τοιχου Α, στα 8m -18, και τελος +3 ή +6 λογω του τοιχου Β. Για το 100Hz τα εμποδια 4mx4m δεν επιρρεαζουν, οποτε εχω απλως -18dB. H νεκροψια θα δειξει ^kremala^... Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: cyb3rb0ss on September 30, 2006, 16:21:31 pm Τελικά τι έδειξε η νεκροψία? Σωστή η άσκηση?
Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: dim on October 01, 2006, 22:36:11 pm Εγω πιστευω πως για SIL ειναι L+3 και μονο για SPL παιρνουμε L+6. Στο Α ποσα παιρνουμε οτι φτανουν; 4 ή 6; 2 απευθειας, 2 που χτυπαν προς τα πισω στον τοιχο του S και φτανουν στο Α, ή ηθελε και αυτα που ανακλωνται απο τον τοιχο πισω απο τα Α και μετα φτανουν στο Α ?? Έτσι είναι.. Το λέει καθαρά σστη σελίδα 85 κάτω κάτω.. οπότε παίρνεις τους τύπους 8,3 και 8,4 και βλέποντας τη διαδικασία της σελίδας 86 βγαίνει αυτό που λες.. Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: drfeelgood on June 10, 2008, 00:08:32 am Επειδή άκρη δεν έβγαλα..για SIL σε περίπτωση συμφασικών πηγών ποιός τύπος ισχύει?
Για SPL απ'ότι κατάλαβα ισχύει ο 10logΣ10^(L/10) για μη συμφασικές και ο 20logΣ10^(L/20) για συμφασικές -σωστά? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: xrysiss on June 10, 2008, 11:16:06 am Απ ότι κατάλαβα για το SIL ισχύει πάντα 10log Σ10^Li .
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Doctor_Doctor on June 10, 2008, 12:11:59 pm Άσκηση που έχω βρει σε πολλές σημειώσεις:
Συντελεστής απορρόφησης αμ=0.5 Μέση ελεύθερη διαδρομή L=10m Χρόνος αντήχησης T= ; Λύση 0.5^n = 10^(-6) (n=αριθμός ανακλάσεων, το 10^(-6) αντιστοιχεί στην πτώση της στάθμης του ήχου κατά 60dB) ...άρα n=20 n=(c*t)/L => n = (343m/s * 1sec)/10m = 34.3 (οι ανακλάσεις που έχουμε σε ένα δευτερόλεπτο). ....συνεπώς T=34.3/20 = 1.72 sec! Και έρχομαι εγώ να απορήσω: Οι ανακλάσεις που χρειαζόμαστε για να πέσει η στάθμη 60dB είναι 20. Σε ένα δευτερόλεπτο έχουμε 34 ανακλάσεις. Άρα ο χρόνος αντήχησης δεν πρέπει να είναι μικρότερος του δευτερολέπτου; Που είναι το λάθος; Πιο πιθανή απάντηση είναι το τελευταίο κλάσμα να είναι κανονικά ανάποδα. Αλλά σε πολλές σημειώσεις, μαζί και τις δικές μου, είναι όπως το έγραψα παραπάνω. Τι παίζει? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: tessaris on June 10, 2008, 12:27:10 pm Κι εγώ νομίζω οτι το κλασμα θα πρεπε να είναι αναποδα...
Άλλωστε, το RT60 έχει μονάδα το sec, το οποίο βγαίνει μόνο όταν RT60=20 ανακλ / 34 ανακλ/sec = 0.588 sec Ας επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος... Title: Απ: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emmanuel on June 10, 2008, 12:48:27 pm κι εγω νομιζω αναποδα πρεπει να ειναι....
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: xrysiss on June 10, 2008, 13:48:15 pm κσι εγω ετσι πιστευω.
Αλλα η λογική της σχέσης 0.5^n=10^-6 ποιά είναι? Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως συσχετίζεται δηλαδή το αμ με τα 60db? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emmanuel on June 10, 2008, 14:13:03 pm am=9.5 σημαινει οτι σε καθε ανακλαση χανει τη μιση ισχυ... αρα για να βρουμε σε ποσες ανακλασεις πεφτει 60 db,αρα 10^-6, παιρνουμε τον τυπο αυτο
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: SaLaSaR on June 10, 2008, 14:27:39 pm Παιδια στο 4 θέμα, γιατί όταν το κύμα ανακλάτε στον τοίχο που είναι η πηγή βάζετε +3 ή +6 αυτό δε γίνεται μόνο κατά στην αρχή όπου φεύγει το κύμα απο την πηγή; :-\
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: mairi on June 10, 2008, 15:23:32 pm sorry που ξαναρωτάω αλλα μηπως ξερει κανεις ερωτήσεις θεωρίας που πέφτουν;;
Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: heavy melon on September 24, 2014, 14:38:27 pm Quote from: link=topic=1981.msg11582#msg11582 date=1121812434 Θεμα 2 Υπηρχε μια κυματομορφη. Με σταθμες πιεσης συναρτησει του χρονου.Ζητουνταν οι σταθμες L20 και L50. Η κυματομορφη μαλλον πηγαινε οπως παρακατω. 0s 65dB 15s 75dB 30s 65dB 40s 70dB 50s 65dB 75s 85dB 100s 65dB Απαντηση:Στο 20% του χρονου ξεπεραστηκε η σταθμη των 80dB. Στο 50% του χρονου η σταθμη των 73,....dB (δεν βγαινει ακριβως, στο περιπου) Η απάντηση δίνεται "με το μάτι" σε αυτή την άσκηση? αυτό μήπως μπορεί κάποιος να μας το ζωγραφίσει, γιατί κάτι κάνω λάθος προφανώς? Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: Gru on September 24, 2014, 14:58:54 pm Quote from: link=topic=1981.msg11582#msg11582 date=1121812434 Θεμα 2 Υπηρχε μια κυματομορφη. Με σταθμες πιεσης συναρτησει του χρονου.Ζητουνταν οι σταθμες L20 και L50. Η κυματομορφη μαλλον πηγαινε οπως παρακατω. 0s 65dB 15s 75dB 30s 65dB 40s 70dB 50s 65dB 75s 85dB 100s 65dB Απαντηση:Στο 20% του χρονου ξεπεραστηκε η σταθμη των 80dB. Στο 50% του χρονου η σταθμη των 73,....dB (δεν βγαινει ακριβως, στο περιπου) Η απάντηση δίνεται "με το μάτι" σε αυτή την άσκηση? αυτό μήπως μπορεί κάποιος να μας το ζωγραφίσει, γιατί κάτι κάνω λάθος προφανώς? νομίζω παέι το 15 στα 80dB το 40 στα 75dB και το 75 στα 90dB για να βγει σωστά.. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: JakeLaMotta on September 25, 2014, 00:43:29 am Μια και είδα ότι υπάρχει ακόμα κόσμος που ασχολείται(σε άλλο τόπικ του μαθήματος),ας κάνω κι εγώ μια ερώτηση.
Έχει λύσει κανένας το θέμα 4 του Ιουνίου 2011??Θα εκτιμούσα μια βοήθεια!!! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: MARIOS on September 25, 2014, 10:00:29 am Στο θέμα του 2006 το 2ο
Που είναι ένας τύπος που μάλλον θέλει να σκοτώσει κάποιον και νοιάζετε για το αυτί του και δεν θέλει να ακούσει ηχώ. Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει? Οκ..... θέλω σίγουρα απόσταση μικρότερη των 17 μέτρων. Μετά τριγωνομετρικά προσπαθώ να βρω το d και λογικά θα βρω μια σχέση και θα πω άρα αυτό θέλω να είναι μικρότερο από 17m και βρίσκω το d.... αλλά κάπου χάνω το τριγωνομετρικό της υπόθεσης Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on September 25, 2014, 10:16:24 am θέλεις η ΔΙΑΦΟΡΑ της διαδρομής απευθείας και ανακλώμενου να ναι <17, άρα από εκεί βγαίνει το τρίγωνο ως η πορεία του ανακλώμενου
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 15, 2015, 18:29:46 pm σεπτ.2014
θέμα 4ο, κανείς? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 17, 2015, 22:07:46 pm Θέμα 4ο ιούνης 2011
Το δεύτερο τοιχάκι που είναι 1επί1 τι ρόλο παίζει? Το αντιμετωπίζουμε σαν να είναι απλό σημείο? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on February 18, 2015, 01:29:13 am σεπτ.2014 θέμα 4ο, κανείς? Έχεις την καμπύλη του φίλτρου Α στο μυαλό σου και λες ότι στις χαμηλές συχνότητες κόβει αρκετά δλδ είσαί αρκετά κάτω από το 100. Εκεί στα 3-4.5kHz είσαι στα έχεις μια ενίσχυση του ήχου οπότε είσαι στα >100db και μετά για >104 Hz πέφτεις κάτω από τα 100 db και πάλι. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on February 18, 2015, 01:32:25 am Θέμα 4ο ιούνης 2011 Το δεύτερο τοιχάκι που είναι 1επί1 τι ρόλο παίζει? Το αντιμετωπίζουμε σαν να είναι απλό σημείο? Θα ελέγξεις την σχέση μεταξύ διαστάσεων του τοίχου και του μήκους κύματος κάθε τόνου σου. Έπειτα είτε το θεωρείς ως ανακλαστική επιφάνεια είτε ως απλό σημείο για επιφάνειες πολύ μεγαλύτερες και πολύ μικρότερες του μήκους κύματος αντίστοιχα. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: princess_of_the_dawn on February 18, 2015, 01:46:07 am Θέμα 4ο ιούνης 2011 Το δεύτερο τοιχάκι που είναι 1επί1 τι ρόλο παίζει? Το αντιμετωπίζουμε σαν να είναι απλό σημείο? Θα ελέγξεις την σχέση μεταξύ διαστάσεων του τοίχου και του μήκους κύματος κάθε τόνου σου. Έπειτα είτε το θεωρείς ως ανακλαστική επιφάνεια είτε ως απλό σημείο για επιφάνειες πολύ μεγαλύτερες και πολύ μικρότερες του μήκους κύματος αντίστοιχα. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 18, 2015, 01:47:48 am Θέμα 4ο ιούνης 2011 Το δεύτερο τοιχάκι που είναι 1επί1 τι ρόλο παίζει? Το αντιμετωπίζουμε σαν να είναι απλό σημείο? Θα ελέγξεις την σχέση μεταξύ διαστάσεων του τοίχου και του μήκους κύματος κάθε τόνου σου. Έπειτα είτε το θεωρείς ως ανακλαστική επιφάνεια είτε ως απλό σημείο για επιφάνειες πολύ μεγαλύτερες και πολύ μικρότερες του μήκους κύματος αντίστοιχα. μετά μπορεί να ξαναέχουμε ανάκλαση στον 1ο τοίχο? :P Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 18, 2015, 01:59:15 am σεπτ.2014 θέμα 4ο, κανείς? Έχεις την καμπύλη του φίλτρου Α στο μυαλό σου και λες ότι στις χαμηλές συχνότητες κόβει αρκετά δλδ είσαί αρκετά κάτω από το 100. Εκεί στα 3-4.5kHz είσαι στα έχεις μια ενίσχυση του ήχου οπότε είσαι στα >100db και μετά για >104 Hz πέφτεις κάτω από τα 100 db και πάλι. Ααα Merci beaucoup! κι αυτό που λέει ότι το θέλει σε κλίμακα db(A)? κάπου είδα οκταβική ανάλυση->2σμός f αλλά δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 18, 2015, 02:13:16 am επίσης μεγάφωνα μικρόφωνα είναι εκτός είπαμε?
μόνη μου μιλάω σ' αυτό το τόπικ :D Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: TrueForce on February 18, 2015, 02:17:18 am επίσης μεγάφωνα μικρόφωνα είναι εκτός είπαμε? εντός ύλης είναι κανονικα αλλά δε βάζει ποτέ.μόνη μου μιλάω σ' αυτό το τόπικ :D good luck btw Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 18, 2015, 02:34:00 am επίσης μεγάφωνα μικρόφωνα είναι εκτός είπαμε? εντός ύλης είναι κανονικα αλλά δε βάζει ποτέ.μόνη μου μιλάω σ' αυτό το τόπικ :D good luck btw merciiiiiii ^coffepot^ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: heavy melon on February 18, 2015, 03:00:42 am και το θέμα με τον ροζ θόρυβο, αν έχει καταλάβει κανείς... :???:
btw Αυτό με εντυπωσίασε (https://www.manamia.gr/euexia/pos_o_aroz_8orubosa_kanei_ton_upno_sas.html) δεν το πιστεύω ότι υπάρχει κόσμος που κοιμάται έτσι! (https://www.youtube.com/watch?v=uMUB_P16F4c) αλλά αφού κι η βροχή είναι θόρυβος ... προτιμότερο αυτό http://www.rainymood.com/ ^boil^ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: smegalou on June 29, 2015, 18:13:06 pm Θέμα 2ο (Σεπτέμβριος 2014)
Πόση θα πρέπει να είναι η κεντρική συχνότητα μιας ζώνης θορύβου ώστε ένας τόνος 500 Hz με στάθμη 65db να μην αποκρύπτεται ? Καμιά ιδέα γι αυτό? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2015 Post by: Maylo on June 29, 2015, 21:28:38 pm έχει κανένας ιδέα για το 1ο θέμα 2010 Ιουνίου?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 01, 2015, 10:51:17 am Θέμα 2ο (Σεπτέμβριος 2014) χωρίς να μαι εντελώς σίγουρη. Από το διάγραμμα 7.11 σελ 69 βλέπεις ότι καμία συχνότητα πάνω απο τα 500 hz δεν μπορεί να αποκρύψει τον συγκεκριμένο τόνοΠόση θα πρέπει να είναι η κεντρική συχνότητα μιας ζώνης θορύβου ώστε ένας τόνος 500 Hz με στάθμη 65db να μην αποκρύπτεται ? Καμιά ιδέα γι αυτό? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: zwitsa on July 02, 2015, 09:45:54 am Στον τύπο lnp=l50 +σ^2/8.7 +Κ*σ το l50 και τα υπόλοιπα τα αθροίζουμε λογαριθμικά να φανταστώ;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 03, 2015, 12:15:23 pm Στον τύπο lnp=l50 +σ^2/8.7 +Κ*σ το l50 και τα υπόλοιπα τα αθροίζουμε λογαριθμικά να φανταστώ; κανονικα τα προσθετεις νομιζω, αφου το L50 ειναι ηδη σε dB...Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 03, 2015, 12:30:05 pm Μηπως καποιος ξερει να μου απαντησει : τι ειναι οι ρυθμοι ταλαντωσης , πως συμβολιζονται και πως υπολογιζονται? Ειναι ταυτοσημη εννοια με τους τροπους ταλαντωσης?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: zwitsa on July 03, 2015, 14:54:19 pm Μηπως καποιος ξερει να μου απαντησει : τι ειναι οι ρυθμοι ταλαντωσης , πως συμβολιζονται και πως υπολογιζονται? Ειναι ταυτοσημη εννοια με τους τροπους ταλαντωσης? σελίδα 117. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: zwitsa on July 03, 2015, 14:54:44 pm θέμα 4ο ιούνιος 11?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 03, 2015, 15:22:36 pm Μηπως καποιος ξερει να μου απαντησει : τι ειναι οι ρυθμοι ταλαντωσης , πως συμβολιζονται και πως υπολογιζονται? Ειναι ταυτοσημη εννοια με τους τροπους ταλαντωσης? σελίδα 117. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 05, 2015, 15:54:56 pm έχει κανείς καμία ιδέα για το πρώτο θέμα του ιουνίου 2010?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lnx on July 05, 2015, 17:03:20 pm Μετράμε με ένα ηχόμετρο, σε απόσταση 10m από την πηγή, θόρυβο στάθμης 100dB(lin). Τι ένδειξη θα παίρναμε αν μετρούσαμε το θόρυβο σε απόσταση 1m και το ηχόμετρο χρησιμοποιούσε:
• φίλτρο Α • φίλτρο C Καμία ιδέα? ^eatpaper^ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 05, 2015, 17:16:19 pm Μετράμε με ένα ηχόμετρο, σε απόσταση 10m από την πηγή, θόρυβο στάθμης 100dB(lin). Τι ένδειξη θα παίρναμε αν μετρούσαμε το θόρυβο σε απόσταση 1m και το ηχόμετρο χρησιμοποιούσε: εγώ αυτό που έκανα ήταν να υπολoγίσω την στάθμη του θορύβου στο 1 m• φίλτρο Α • φίλτρο C Καμία ιδέα? ^eatpaper^ και μετά σύμφωνα με το διάγραμμα σελ. 94 , υπολόγισα χοντρικά ανάλογα με την συχνότητα τι θα μετράμε πχ για το φίλτρο Α και μέχρι το 1 κΗz έχεις μείωση Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lnx on July 05, 2015, 17:32:09 pm Μετράμε με ένα ηχόμετρο, σε απόσταση 10m από την πηγή, θόρυβο στάθμης 100dB(lin). Τι ένδειξη θα παίρναμε αν μετρούσαμε το θόρυβο σε απόσταση 1m και το ηχόμετρο χρησιμοποιούσε: εγώ αυτό που έκανα ήταν να υπολoγίσω την στάθμη του θορύβου στο 1 m• φίλτρο Α • φίλτρο C Καμία ιδέα? ^eatpaper^ και μετά σύμφωνα με το διάγραμμα σελ. 94 , υπολόγισα χοντρικά ανάλογα με την συχνότητα τι θα μετράμε πχ για το φίλτρο Α και μέχρι το 1 κΗz έχεις μείωση Εδώ που δεν μου λέει κάτι για συχνότητα? Δεν είναι μια η τελική απάντηση? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 05, 2015, 17:35:40 pm πιστεύω ότι εφόσον δεν ξες την συχνότητα, πρέπει να πεις τι γίνεται σε όλες τις συχνόητες
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lnx on July 05, 2015, 17:37:44 pm Ευχαριστώ πολύ!! :)
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Μεταλλαγμένη Πάπια on July 05, 2015, 20:10:26 pm Στο θεμα 4 σεπτεμβριου 2014 τι απανταμε; Γενικα το φιλτρο Α συμπεριφερεται διαφορετικα αναλογα με τη συχνοτητα, και ο λευκος θορυβος περιεχει ολες τις συχνοτητες... Αν θελει να του πουμε τι θα εδειχνε για καθε συχνοτητα οκ ευκολο αυτο. Αλλα φανταζομαι το ιδιο το ηχομετρο δε θα κανει απο μονο του αναλυση για καθε συχνοτητα και θα δειξει ενα αποτελεσμα εν τελει, εναν αριθμο. Τι θα ειναι αυτο;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lnx on July 06, 2015, 13:51:09 pm Επίσης, όταν έχει πηγή τοποθετημένη πάνω σε ένα τοίχο και ζητά να βρούμε ποια είναι η στάθμη στης πηγής σ ένα σημείο Α που είναι πάνω σε ένα άλλο τοίχο, ο δεύτερος τοίχος που μας επηρεάζει?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 14:15:23 pm αν οι διαστάσεις του τοίχου είναι αρκετά μεγαλύτερες του μήκους κύματος, θα έχεις ανάκλαση του κύματος
αν όχι τότε δεν υπάρχει ανάκλαση, και είναι σαν να υπάρχει ελεύθερο πεδίο Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lnx on July 06, 2015, 14:23:12 pm Το σημείο για το οποίο ζητείται η στάθμη είναι πάνω στον δευτερο τοίχο, άρα γιατι με ενδιαφέρει αν θα ανακλαστεί ή όχι?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 14:26:11 pm γιατι θα πρέπει να προσθέσεις και την στάθμη απο το ανακλώμενο κύμα .
έτσι δεν ειναι? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 18:03:55 pm Στο θεμα 4 σεπτεμβριου 2014 τι απανταμε; Γενικα το φιλτρο Α συμπεριφερεται διαφορετικα αναλογα με τη συχνοτητα, και ο λευκος θορυβος περιεχει ολες τις συχνοτητες... Αν θελει να του πουμε τι θα εδειχνε για καθε συχνοτητα οκ ευκολο αυτο. Αλλα φανταζομαι το ιδιο το ηχομετρο δε θα κανει απο μονο του αναλυση για καθε συχνοτητα και θα δειξει ενα αποτελεσμα εν τελει, εναν αριθμο. Τι θα ειναι αυτο; μηπως θελει να του κανουμε ενα αντιστοιχο διαγραμμα στο περιπου με την αποκριση του φιλτρου το οποιο θα εχει την μορφη του διαγραμματος 9.2 σελ 94 μονο που θα ξεκιναει απο τα 30dB (100-70) για 10Hz και θα εχει pic στα 108dB περιπου για 2kHz...Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 18:05:49 pm 2006 σεπτεμβριος 1ο : πως χρησιμοποιω την μειωση της ευαισθησιας σε σχεση με τα 1kHz? εχει να κανει με το διαγραμμα 7.8 σελ 67 ,σωστα?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 18:31:15 pm 2006 σεπτεμβριος 1ο : πως χρησιμοποιω την μειωση της ευαισθησιας σε σχεση με τα 1kHz? εχει να κανει με το διαγραμμα 7.8 σελ 67 ,σωστα? νομίζω ότι λες ότι στα 1 khz η ακουστότητα ισούται με την στάθμη έντασηςεπομένως εφόσον έχεις μείωση της ευαισθησίας κατα 8db θα αφαιρέσεις 8db από την στάθμη που θα βρείς και πόση θα είναι η ακουστότητα Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 19:49:30 pm 2006 σεπτεμβριος 1ο : πως χρησιμοποιω την μειωση της ευαισθησιας σε σχεση με τα 1kHz? εχει να κανει με το διαγραμμα 7.8 σελ 67 ,σωστα? νομίζω ότι λες ότι στα 1 khz η ακουστότητα ισούται με την στάθμη έντασηςεπομένως εφόσον έχεις μείωση της ευαισθησίας κατα 8db θα αφαιρέσεις 8db από την στάθμη που θα βρείς και πόση θα είναι η ακουστότητα Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 20:23:32 pm έχει κανείς καμία ιδέα για το πρώτο θέμα του ιουνίου 2010? βρισκεις τον ογκο απο Lx Ly Lz . Ν1 ειναι ο αριθμος ανακλασεων μεχρι τα 100ms αρα πρεπει να βρεις το N(100ms). αρα πρεπει να βρεις και το r(100ms)=c x 100ms. αντιστοιχα ο ρυθμος που σου ζηταει ειναι το Ν'(100ms). αρα βρισκεις και παραγωγο. B) παρομοια βρισκεις το N(1.9s). C) βρισκεις τον λογο και συμπεραινεις ο,τι σε φωτισει ο θεος.Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 20:28:45 pm ευχαριστω!
το μπλοκ διαγραμμα που εχει δεν θα χρειαστει πουθενα για την λυση? και κάτι ακόμη ο τύπος αυτός δίνει την πυκνότητα δεν δινει τον μεγιστο αριθμο ταλαντώσεων ετσι δεν ειναι?ή δεν νιωθω κατι? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 20:39:49 pm ευχαριστω! υποθετω οτι η πυκνοτητα ανακλασεων ειναι το ποσες ανακλασεις συμβαινουν σε t χρονο... αρα ο μεγιστος αριθμος πρωιμων ανακλασεων θα ειναι ειναι μεχρι και τα 100ms. λες η N(t) να δινει τον ρυθμο μεταβολης των ανακλασεων και να πρεπει να ολοκληρωσουμε την N(t)? δεν ξερω υποθετω οτι θα το ρωτουσα εκεινη την ωρα... οσο για το μπλοκ διαγραμμα δεν μπορω να φανταστω που θα μπορουσα να το χρησιμοποιησω απο την στιγμη που δεν μου ζηταει κατι σχετικα με την αποκριση. Μπορει και να πρεπει καπου να συμπεριληφθει....δεν ξερω...το μπλοκ διαγραμμα που εχει δεν θα χρειαστει πουθενα για την λυση? και κάτι ακόμη ο τύπος αυτός δίνει την πυκνότητα δεν δινει τον μεγιστο αριθμο ταλαντώσεων ετσι δεν ειναι?ή δεν νιωθω κατι? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 20:42:02 pm 2006 ιουνιος θεμα 4ο κανεις???
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 20:46:51 pm 2006 ιουνιος θεμα 4ο κανεις??? μηπως εννοεις καποια αλλα θεματα?δεν νομιζω οτι υπαρχουν του ιουνη του 2006 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: georgettaki on July 06, 2015, 20:51:59 pm Ωχ ναι ισχυει του 2010 εννοουσα!
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 21:01:23 pm Ωχ ναι ισχυει του 2010 εννοουσα! χμμ δεν ξέρω τι γίνεται σε αυτό το θέμα :-\Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: elefmylo on July 06, 2015, 21:57:34 pm Η φάση είναι κάπως έτσι! :
(http://s2.quickmeme.com/img/f7/f71b0aa71c2344895a666fa274639769b42000f72475692406a2e920b3cb27e2.jpg) Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: theokav on July 06, 2015, 22:33:56 pm στα θεματα με ανακλασεις που εχουμε ηχους με διαφορετικη συχνοτητα στο τελος προσθετουμε τα db των διαφορετικων συχνοτητων ή δεν εχει νοημα κατι τετοιο και εχουμε ξεχωριστα τα db για καθε μια?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 23:14:54 pm στα θεματα με ανακλασεις που εχουμε ηχους με διαφορετικη συχνοτητα στο τελος προσθετουμε τα db των διαφορετικων συχνοτητων ή δεν εχει νοημα κατι τετοιο και εχουμε ξεχωριστα τα db για καθε μια? τα προσθέτεις για να βρεις την ισοδύναμη στάθμηTitle: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: theokav on July 06, 2015, 23:43:22 pm στα θεματα με ανακλασεις που εχουμε ηχους με διαφορετικη συχνοτητα στο τελος προσθετουμε τα db των διαφορετικων συχνοτητων ή δεν εχει νοημα κατι τετοιο και εχουμε ξεχωριστα τα db για καθε μια? τα προσθέτεις για να βρεις την ισοδύναμη στάθμηTitle: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 06, 2015, 23:46:43 pm στα θεματα με ανακλασεις που εχουμε ηχους με διαφορετικη συχνοτητα στο τελος προσθετουμε τα db των διαφορετικων συχνοτητων ή δεν εχει νοημα κατι τετοιο και εχουμε ξεχωριστα τα db για καθε μια? τα προσθέτεις για να βρεις την ισοδύναμη στάθμηβασικά παίζει να λέω βλακείες Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: theokav on July 06, 2015, 23:52:13 pm στα θεματα με ανακλασεις που εχουμε ηχους με διαφορετικη συχνοτητα στο τελος προσθετουμε τα db των διαφορετικων συχνοτητων ή δεν εχει νοημα κατι τετοιο και εχουμε ξεχωριστα τα db για καθε μια? τα προσθέτεις για να βρεις την ισοδύναμη στάθμηTitle: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: pentium4 on July 07, 2015, 04:02:43 am Ωχ ναι ισχυει του 2010 το 4ο εννοουσα! χμμ δεν ξέρω τι γίνεται σε αυτό το θέμα :-\μη κοιμάστε συνάδελφοι :P σελ 120 βιβλίου, αλλά δε νιώθω ! προσπαθώ να το συνδυάσω και με σημειώσεις 2014 από downloads σελ 36/42 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: sam_fil on July 07, 2015, 11:41:51 am Ωχ ναι ισχυει του 2010 εννοουσα! Νομίζω κατάφερα να το λύσω! Αρχικά προσπαθείς να βρεις την στάθμη του ηχείου! Επειδή όμως: 1ον) Το σύστημα είναι σε οριακή ευστάθεια άρα η στάθμη του μικροφώνου ΥΠΕΡΤΕΡΕΙ κατά 3dB της στάθμης του ηχείου στο μικρόφωνο 2ον) Επειδή η οριακή απόσταση είναι 8m ΚΑΙ το ηχείο απέχει πάλι 8m σημαίνει ότι στην στάθμη του ηχείου στο μικρόφωνο προστίθενται ΑΛΛΑ 3dB!!! άρα καταλήγεις στην παρακάτω εξίσωση: 75dB=L(ηχείου στο 1m)-20log8+3+3!!! και άρα από εδώ βγαίνει η L(ηχείου στο 1m)=87dB! όταν 4πλασιάζω το Q τότε διπλασιάζεται η Dc=0.14(RQ)^0.5 άρα πλέον στο μεγάφωνο που συνεχίζει να βρίσκεται σε απόσταση 8m ΔΕΝ προστίθενται 3 dB στην στάθμη του!!! άρα: L(ηχείου στο μικρόφωνο)=87-20log8=69dB!!!! άρα 75-69=6dB όσα ακριβώς θέλουμε για πλήρη ευστάθεια του συστήματος!!! ελπίζω να βοήθησα!!! άντε και καλή μας τύχη!!! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on July 07, 2015, 11:46:07 am να σε ρωτήσω μηπώς στην L(ήχειου) πρέπει να προσθέσεις και 6db?
γιατι το Q απο 1 γίνεται 4 δες και σελίδα 184 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: sam_fil on July 07, 2015, 11:55:56 am Η αλήθεια είναι πως έχεις δίκιο σε αυτό που ρωτάς!
Απλά γενικά αν βάλεις πιο κατευθυντικά ηχεία, με κατάλληλη στόχευση για την οποία όμως δεν ξέρουμε τίποτα, υποτίθεται ότι αυξάνεις την ευστάθεια του συστήματος! Το θέμα είναι ότι αν αυξήσεις τα dB κατά 6 δεν αλλάζει τίποτα!!!!! Δεν ξέρω! θα κάτσω να το εξετάσω και αν είναι θα σου πω!!!! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: jthois on July 07, 2015, 19:26:56 pm Στο περίπου τα σημερινά:
Θέμα 1ο: Υπολογίστε τη στάθμη πίεσης μιας ζώνης θορύβου 1.2kHz ώστε ένας τόνος μιας οκτάβας κάτω και στάθμης 70db να μην αποκρύπτεται. Θέμα 2ο: Σε Ουρανοξύστη 825m (3m ύψος κάθε ορόφου) ένας βιολιστής διεγείρει ένα διαπασών 650Hz. Το διαπασών πέφτει στο κενό. Υπολογίστε τη συχνότητα που θα ακούσει ένας τουρίστας στον 260ο όροφο που βρίσκεται στο μπαλκόνι α) 2s πριν τον προσπεράσει β) 2s μετά. Θέμα 3ο: Ένα ηχόμετρο μετρά τη στάθμη πίεσης σε 70dB. Πως θα μεταβληθεί η ένδειξη του ηχομέτρου αν μετρά σε κλίμακα α) dB(A) β) dB(C) Θέμα 4ο:Ένα ηχείο έχει ευαισθησία 100 db/watt/m. Τροφοδοτείται με 100 Watt. Υπολογίστε τη στάθμη πίεσης στα 10m α) σε ελεύθερο ακουστικό πεδίο β) σε χώρο 15*20 με Dc=4m γ) Ομοίως αν τροφοδοτηθεί με 50 Watt Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lady_of_winter on September 22, 2015, 16:47:54 pm ερώτηση (παίζει να ναι και χαζή):
σε εκείνο τον τύπο με το Leq σελ 97, με τα dB και την πρόσθεση τι γίνεται? δηλ έχεις το L50 που είναι σε dB και μέτα έχεις να προσθέσεις το πηλίκο το κάνεις αλγερική πρόσθεση ή μετατρέπεις το πηλίκο σε dB? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Κονσερβοκούτης on September 22, 2015, 17:10:32 pm ερώτηση (παίζει να ναι και χαζή): Όχι είναι Απο τις λίγες περιπτώσεις που δεν το κάνεις αυτό, απλά προσθέτεις αλγεβρικασε εκείνο τον τύπο με το Leq σελ 97, με τα dB και την πρόσθεση τι γίνεται? δηλ έχεις το L50 που είναι σε dB και μέτα έχεις να προσθέσεις το πηλίκο το κάνεις αλγερική πρόσθεση ή μετατρέπεις το πηλίκο σε dB? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: zwitsa on September 22, 2015, 20:01:12 pm 2006, θέμα 1ο κάποιος;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lodi on June 29, 2016, 11:13:29 am μπορεί κάποιος να αναφέρει τι είναι ο λευκός θόρυβος και τι ο ροζ και ποιά τα χαρακτηριστικά τους ;;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on June 29, 2016, 11:25:04 am μπορεί κάποιος να αναφέρει τι είναι ο λευκός θόρυβος και τι ο ροζ και ποιά τα χαρακτηριστικά τους ;; white noise is a random signal with a constant power spectral density. Ίδια ισχύς σε όλες τις συχνότητες. . pink noise: random noise having equal energy per octave, and so having more low-frequency components than white noise.Ίδια ισχύς ανά οκτάβα. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lodi on June 29, 2016, 16:30:09 pm . pink noise: random noise having equal energy per octave, and so having more low-frequency components than white noise.Ίδια ισχύς ανά οκτάβα. Άρα ο ροζ ανά οκτάβα έχει ίδια ενέργεια απλά ίσως διαφορετικά κατανομημένη. ευχαριστώ .αυτό που λένε όμως ότι στον ροζ ότι υπάρχει πτώση όσο ανεβαίνει η συχνότητα αυτό τι είναι ;; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: TrueForce on June 29, 2016, 16:35:00 pm Άρα ο ροζ ανά οκτάβα έχει ίδια ενέργεια απλά ίσως διαφορετικά κατανομημένη. ευχαριστώ .αυτό που λένε όμως ότι στον ροζ ότι υπάρχει πτώση όσο ανεβαίνει η συχνότητα αυτό τι είναι ;; Ο ροζ θόρυβος έχει σταθερή ενέργεια σε κάθε οκτάβα. Κάθε οκτάβα έχει διπλάσιο συχνοτικό εύρος από την προηγούμενη. Άρα για να μένει σταθερή η ενέργεια πρέπει σε καθε οκτάβα το πλάτος της να μειώνεται όσο αυξάνεται η συχνότητα. Σε κάθε οκτάβα δλδ, το πλάτος έχει υποδιπλασιαστεί. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lodi on June 29, 2016, 16:49:43 pm τέλειο
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Xbaremenos on June 29, 2016, 18:07:57 pm Στο θέμα 4 του ιούνη 2011
θα ήθελα μια επιβεβαίωση. Ο ήχος με f1 = 50hz δεν ανακλάται διότι οι διαστάσεις των 2 τοίχων είναι < 10λ1 = 68.6m Οπότε ο ήχος 1 θα συμβάλει μονο λόγω της απόστασης οπότε θα έχουμε μονο για τον ήχο 1, 42db στο σημείο Α (πτώση 18db) Όμως ο ήχος 2 θα ανακλαστεί, άρα πόσες συνιστώσες θα έχω ? θα έχουμε μια ανάκλαση στον τοίχο 4x4, και μια ανάκλαση στον τοίχο 1x1 και το απευθείας κύμα ? δηλαδή συνολικά θα προσθέσουμε τις στάθμες απο 4 κύματα ( το απευθείας 1ο, το απευθείας 2ο και τις 2 ανακλάσεις του) ? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emoustri on June 30, 2016, 09:54:21 am Θέμα 3ο: Ένα ηχόμετρο μετρά τη στάθμη πίεσης σε 70dB. Πως θα μεταβληθεί η ένδειξη του ηχομέτρου αν μετρά σε κλίμακα α) dB(A) β) dB(C)
Τι λεμε για τα φιλτρα Α, C ?? πως επηρρεαζουν τη σταθμη? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on June 30, 2016, 10:04:12 am Θέμα 3ο: Ένα ηχόμετρο μετρά τη στάθμη πίεσης σε 70dB. Πως θα μεταβληθεί η ένδειξη του ηχομέτρου αν μετρά σε κλίμακα α) dB(A) β) dB(C) Τι λεμε για τα φιλτρα Α, C ?? πως επηρρεαζουν τη σταθμη? Με βάση αυτό το διάγραμμα βλέπεις και απαντάς ποιοτικά. (http://docs.engineeringtoolbox.com/documents/59/SoundDecibelABC.gif) Για dbA π.χ , μέχρι 100 Hz είμαστε γύρω στα -3 dB, μετά μέχρι τα 1000Hz είμαστε +1ή 2 db, και μετά τα 3khz πάλι πέφτουμε στα -3db. Ομοίως και για τα υπόλοιπα. Την φώτο δεν στην δίνει, πρέπει να την θυμάσαι.(νμζ δλδ) Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emoustri on June 30, 2016, 10:17:53 am Το -3 dB και το +1 η 2 απο που προκυπτουν?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on June 30, 2016, 10:20:42 am Είναι η απόσταση από το 0.
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: aqua marina on June 30, 2016, 10:21:10 am Την φώτο δεν στην δίνει, πρέπει να την θυμάσαι. :o Υπάρχουν κι άλλα τέτοια που πρέπει να θυμόμαστε; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emoustri on June 30, 2016, 10:26:53 am Ευχαριστω!!
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Αλντεμπαράν on June 30, 2016, 10:32:32 am Δεν θα σου ζητήσει ποσοτικά να ξες κάποιο διάγραμμα, απλώς π.χ να ξες ποιοτικά το διάγραμμα που δείχνει την ευαισθησία του αυτιού/Hz ή ένα διάγραμμα με τον χρόνο αντήχησης ενός χώρου, να ξες τα φαινόμενα δλδ.
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: aqua marina on June 30, 2016, 10:43:07 am Δεν θα σου ζητήσει ποσοτικά να ξες κάποιο διάγραμμα, απλώς π.χ να ξες ποιοτικά το διάγραμμα που δείχνει την ευαισθησία του αυτιού/Hz ή ένα διάγραμμα με τον χρόνο αντήχησης ενός χώρου, να ξες τα φαινόμενα δλδ. Σ'ευχαριστώ! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on June 30, 2016, 17:02:46 pm όταν πηγή ακουμπάει σε τοίχο στην ανάκλαση βάζουμε +6db 3db και γιατι;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Xbaremenos on June 30, 2016, 18:30:34 pm όταν πηγή ακουμπάει σε τοίχο στην ανάκλαση βάζουμε +6db 3db και γιατι; Λογικά +3db διότι είναι σαν να προσθέτουμε 2 πηγές με την ίδια στάθμη. Αν κάνουμε λογαριθμική πρόσθεση θα βγει +3db Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on June 30, 2016, 18:37:21 pm Λογικά +3db διότι είναι σαν να προσθέτουμε 2 πηγές με την ίδια στάθμη. και εγω αυτο σκεφτομαι (ακομα και σταθμη ισχυος να ειχαμε πως ξερουμε οτι εχουν ιδια φαση τα δυο κυματα) αλλα δεν ξερω βλεπω πολλους να λενε +6db ,κανεις αλλος να παρει θεση;Αν κάνουμε λογαριθμική πρόσθεση θα βγει +3db Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Xbaremenos on June 30, 2016, 18:39:39 pm Εγώ να ρωτήσω το L50 μπορούμε να το υπολογίσουμε ως τον μέσο όρο των τιμών ?
Δλδ να δούμε πόσες τιμές έχουμε, να τις αθροίσουμε και να διαιρέσουμε με το αριθμό των τιμών? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on June 30, 2016, 18:43:42 pm Εγώ να ρωτήσω το L50 μπορούμε να το υπολογίσουμε ως τον μέσο όρο των τιμών ? μπορεις να παρει τα εμβαδα και να τα διαιρεσεις προν τον χρονο(στην ουσια ο μεσος όρος) Δλδ να δούμε πόσες τιμές έχουμε, να τις αθροίσουμε και να διαιρέσουμε με το αριθμό των τιμών? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: emoustri on June 30, 2016, 20:03:32 pm καποια διαγραμματα και πινακες που υπαρχουν στο βιβλιο θα δινονται η πρεπει να τα ξερουμε??
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: megali mpougatsa on June 30, 2016, 20:15:08 pm Με ρώτησε συνάδελφος και δε ξερω να του απαντήσω...
Σεπτ.'14: Ρίχνουμε λευκό θόρυβο 100db σε ηχόμετρο. Τί θα μας δείξει σε dΒ(Α)? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: billytk on June 30, 2016, 20:39:48 pm Αν το παρεις γραφικα , θα ειναι η προσθεση ενος λευκου θορυβου( ευθεια γραμμη ψ=100) , και ενος φιλτρου Α(τελευταιες σελιδες βιβλιου), Ουσιαστικα θα ειναι ενα φιλτρο Α μετατοπισμενο κατα 100dB.
Τωρα, δεν ξερω αν θελει συγκεκριμενη τιμη. Μου φενεται λιγο παραλογο, γιατι θα πρεπει να παρεις το λογαριθμικο αθροισμα ολων των συχνοτητων. Δεν ξερω αν εχει καποιο κολπο. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: megali mpougatsa on June 30, 2016, 21:16:25 pm Κι εμένα με έχει μπερδέψει, γιατί είναι σα να σε ρωτάει πώς δουλεύει ένα ηχόμετρο...
Ένα ηχόμετρο είναι in real life ένα κουτί που σου δείχνει ένα νούμερο στην οθόνη, πχ "54dB". Αυτό, όπως το καταλαβαίνω, είναι σαν ένα λογαριθμικό ολοκλήρωμα της έντασης όλων των συχνοτήτων. Και αν ήταν A-weighted το νούμερο στην οθόνη, θα ήταν λογικά καποιας μορφής γινόμενο ή συνέλιξη όλων των εντάσεων με την καμπύλη-A. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: billytk on June 30, 2016, 21:55:54 pm Το ηχομετρο, δουλευει για ολες τις συχνοτητες. Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πως τις αθροιζει. Στο τελευταιο μαθημα που εκανε παραδειγμα τις αθροιζε ανα συχνοτητα με Leq( αλλα ειχε 7 συχνοτητες πχ). Τωρα με συνεχη φασμα, δε ξερω πως γινεται.
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on June 30, 2016, 23:42:01 pm Το ηχομετρο, δουλευει για ολες τις συχνοτητες. Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πως τις αθροιζει. Στο τελευταιο μαθημα που εκανε παραδειγμα τις αθροιζε ανα συχνοτητα με Leq( αλλα ειχε 7 συχνοτητες πχ). Τωρα με συνεχη φασμα, δε ξερω πως γινεται. κάποιος π να έχει αυτήν την άσκσηση που λές;Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: billytk on July 01, 2016, 00:17:55 am https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=65996.0
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: aqua marina on July 01, 2016, 02:10:20 am Με ρώτησε συνάδελφος και δε ξερω να του απαντήσω... Ο τύπος σελ93 μήπως βοηθάει; Και αφού αν έχουν διαφορα 10dB τα πετάμε, να βρούμε ένα εύρος ζώνης. Λέω εγώ τώρα, πολύ υποθετικά.Σεπτ.'14: Ρίχνουμε λευκό θόρυβο 100db σε ηχόμετρο. Τί θα μας δείξει σε dΒ(Α)? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ntaoulac on July 01, 2016, 08:20:35 am Έχει λύσει κανείς θέμα 1 Σεπτ 2014; Πως δικαιολογούμε το Β κ Γ? Ο φασματογράφος πως γίνεται;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lodi on July 01, 2016, 09:44:55 am Έχει λύσει κανείς θέμα 1 Σεπτ 2014; Πως δικαιολογούμε το Β κ Γ? Ο φασματογράφος πως γίνεται; το Γ δεδομένω ότι ο δείκτης καταληπτότητας είναι κατά πόσο μπορείς να καταλάβεις τον άλλον όταν έχεις τα μάτια ανοιχτά τον καταλαβαίνεις καλύτερα άρα για εμένα είναι σωστό. Το Β το θεωρώ Λάθος πρώτα διαισθητικά και έπειτα για δικαιολόγηση θα έλεγα από τον τύπο στην σελίδα 93 ότι παρόλο που η στάθμη ζώνης είναι ίδια μπορεί το εύρος ζώνης να είναι διαφορετικό άρα να βγεί διαφορετική στάθμη φάσματος και συνεπώς διαφορετικά συχνοτικά φάσματα για τους 2 ήχους Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: lodi on July 01, 2016, 10:00:02 am και εγω αυτο σκεφτομαι (ακομα και σταθμη ισχυος να ειχαμε πως ξερουμε οτι εχουν ιδια φαση τα δυο κυματα) αλλα δεν ξερω βλεπω πολλους να λενε +6db ,κανεις αλλος να παρει θεση; http://avlab.ee.auth.gr/education/eikonika-ma8imata Δείτε αυτό που λέει ανακλαστική επιφάνεια. Βέβαια αυτό ισχύει για SPL. Βγαίνει λογαριθμικά με τον τύπο 20*logΣ10^(Li/20) για σύμφωνες φάσεις Έχω την εντύπωση ότι για SIL έχουμε +3DB γιατί εδώ ακόμα και σε φάση να είναι τα κύματα ο λογαριθμικός τύπος μένει ο ίδιος : 10logΣ10^(Li/10) Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ntaoulac on July 01, 2016, 11:09:09 am http://avlab.ee.auth.gr/education/eikonika-ma8imata Δείτε αυτό που λέει ανακλαστική επιφάνεια. Βέβαια αυτό ισχύει για SPL. Βγαίνει λογαριθμικά με τον τύπο 20*logΣ10^(Li/20) για σύμφωνες φάσεις Έχω την εντύπωση ότι για SIL έχουμε +3DB γιατί εδώ ακόμα και σε φάση να είναι τα κύματα ο λογαριθμικός τύπος μένει ο ίδιος : 10logΣ10^(Li/10) Δηλαδή, όταν έχουμε ασυσχέτιστες πηγές η στάθμη έντασης,πίεσης,ισχύος είναι Leq=10log(Σ10^(Li/10)) Ενώ για συσχετισμένες πηγές (π.χ. από ανάκλαση) έχουμε: στάθμη έντασης(SIL): i=10log(Σ10^(Li/10)) & στάθμη πίεσης(SPL): p=20log(Σ10^(Li/20)) Σωστά ; Υπάρχουν όμως ασκήσεις που αναφέρει απλά στάθμη, εκεί τι βάζουμε; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on July 01, 2016, 11:10:34 am Δηλαδή, όταν έχουμε ασυσχέτιστες πηγές η στάθμη έντασης,πίεσης,ισχύος είναι Leq=10log(Σ10^(Li/10)) αυτό λογικά είναι,άμα πει στάθμη και δεν αναφέρει λογικά ρωτάμε!!!Ενώ για συσχετισμένες πηγές (π.χ. από ανάκλαση) έχουμε: στάθμη έντασης(SIL): i=10log(Σ10^(Li/10)) & στάθμη πίεσης(SPL): p=20log(Σ10^(Li/20)) Σωστά ; Υπάρχουν όμως ασκήσεις που αναφέρει απλά στάθμη, εκεί τι βάζουμε; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 11:28:15 am Νομίζω κατάφερα να το λύσω! Αρχικά προσπαθείς να βρεις την στάθμη του ηχείου! Επειδή όμως: 1ον) Το σύστημα είναι σε οριακή ευστάθεια άρα η στάθμη του μικροφώνου ΥΠΕΡΤΕΡΕΙ κατά 3dB της στάθμης του ηχείου στο μικρόφωνο 2ον) Επειδή η οριακή απόσταση είναι 8m ΚΑΙ το ηχείο απέχει πάλι 8m σημαίνει ότι στην στάθμη του ηχείου στο μικρόφωνο προστίθενται ΑΛΛΑ 3dB!!! άρα καταλήγεις στην παρακάτω εξίσωση: 75dB=L(ηχείου στο 1m)-20log8+3+3!!! και άρα από εδώ βγαίνει η L(ηχείου στο 1m)=87dB! όταν 4πλασιάζω το Q τότε διπλασιάζεται η Dc=0.14(RQ)^0.5 άρα πλέον στο μεγάφωνο που συνεχίζει να βρίσκεται σε απόσταση 8m ΔΕΝ προστίθενται 3 dB στην στάθμη του!!! άρα: L(ηχείου στο μικρόφωνο)=87-20log8=69dB!!!! άρα 75-69=6dB όσα ακριβώς θέλουμε για πλήρη ευστάθεια του συστήματος!!! ελπίζω να βοήθησα!!! άντε και καλή μας τύχη!!! Αύτη είναι η λύση που έδωσε ένα παιδί για το Θέμα 4 του Ιουνίου 2010 ! Ξέρει κάποιος να μου πει τι συμβαίνει όταν έχω να εξετάσω σημείο που απέχει απόσταση από την πηγή μεγαλύτερη ή μικρότερη της κρίσιμης απόστασης (=Dc) ; Νομίζω όταν είναι πιο μεγάλη δεν λαμβάνεις καθόλου υπόψη το πεδίο από ανακλάσεις αλλά δεν είμαι σίγουρος ! Αν το βρείτε πέιτε γιατί βλέπω ότι βάζει συχνά τέτοιο θέμα με κρίσιμη απόσταση Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Σβέλτο Φτυάρι on July 01, 2016, 11:40:23 am Αύτη είναι η λύση που έδωσε ένα παιδί για το Θέμα 4 του Ιουνίου 2010 ! Ξέρει κάποιος να μου πει τι συμβαίνει όταν έχω να εξετάσω σημείο που απέχει απόσταση από την πηγή μεγαλύτερη ή μικρότερη της κρίσιμης απόστασης (=Dc) ; Νομίζω όταν είναι πιο μεγάλη δεν λαμβάνεις καθόλου υπόψη το πεδίο από ανακλάσεις αλλά δεν είμαι σίγουρος ! Αν το βρείτε πέιτε γιατί βλέπω ότι βάζει συχνά τέτοιο θέμα με κρίσιμη απόσταση Όταν έχεις πολύ μεγάλη απόσταση από την πηγή ουσιαστικά λαμβάνεις μόνο την ένταση από τις ανακλάσεις την οποία την θεωρούμε ίδια για όλες τις αποστάσεις. Κοντά στην πηγή υπερισχύει το απευθείας πεδίο. Βέβαια για να είσαι σίγουρος, εάν σου δίνει τιμές, καλύτερα να τα υπολογίζεις όλα και να τα προσθέσεις λογαριθμικά. Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 11:48:02 am Όταν έχεις πολύ μεγάλη απόσταση από την πηγή ουσιαστικά λαμβάνεις μόνο την ένταση από τις ανακλάσεις την οποία την θεωρούμε ίδια για όλες τις αποστάσεις. Κοντά στην πηγή υπερισχύει το απευθείας πεδίο. Βέβαια για να είσαι σίγουρος, εάν σου δίνει τιμές, καλύτερα να τα υπολογίζεις όλα και να τα προσθέσεις λογαριθμικά. Ελπίζω να βοήθησα! :) Ευχαριστώ πολύ, όταν λες για αποστάσεις >> Dc θεωρούμε μόνο ένταση από ανακλάσεις που είναι ίδια για κάθε τέτοια απόσταση τι εννοείς ; Ίδια με ποια ; Με αυτή που έχει στην Dc ; Δηλαδή για r> Dc έχω L(r) = Lαπευθείας @ Dc = Lreflected@ Dc=σταθερό για κάθε r> Dc ;;; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Σβέλτο Φτυάρι on July 01, 2016, 12:01:08 pm Ευχαριστώ πολύ, όταν λες για αποστάσεις >> Dc θεωρούμε μόνο ένταση από ανακλάσεις που είναι ίδια για κάθε τέτοια απόσταση τι εννοείς ; Ίδια με ποια ; Με αυτή που έχει στην Dc ; Δηλαδή για r> Dc έχω L(r) = Lαπευθείας @ Dc = Lreflected@ Dc=σταθερό για κάθε r> Dc ;;; Νομίζω ότι η στάθμη από ανακλάσεις είναι η ίδια σε κάθε απόσταση από την πηγή Lreflected. Επομένως εάν γνωρίζεις την κρίσιμη απόσταση Dc μπορείς να βρεις την απευθείας στάθμη από την πηγή Lαπευθείας και επειδή Lreflected= Lαπευθείας (αυτό ισχύει μόνο στην κρίσιμη απόσταση) βρίσκεις την στάθμη των ανακλώμενων κυμάτων.Άρα, εάν σου λέει να βρεις την στάθμη σε μια απόσταση πολύ μεγαλύτερη από την κρίσιμη τότε αυτή θα ισούται με Lreflected που βρήκες παραπάνω. Απλά αυτό καλύτερα να το κάνεις εάν ΔΕΝ σου δίνει τιμή για την απόσταση, αντίθετα εάν σου δίνει τιμή καλύτερα να υπολογίσεις και την απευθείας στάθμη από την πηγή και μετά να τις προσθέσεις λογαριθμικά. Ελπίζω να βοήθησα! :) Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 12:07:22 pm Νομίζω ότι η στάθμη από ανακλάσεις είναι η ίδια σε κάθε απόσταση από την πηγή Lreflected. Επομένως εάν γνωρίζεις την κρίσιμη απόσταση Dc μπορείς να βρεις την απευθείας στάθμη από την πηγή Lαπευθείας και επειδή Lreflected= Lαπευθείας (αυτό ισχύει μόνο στην κρίσιμη απόσταση) βρίσκεις την στάθμη των ανακλώμενων κυμάτων. Άρα, εάν σου λέει να βρεις την στάθμη σε μια απόσταση πολύ μεγαλύτερη από την κρίσιμη τότε αυτή θα ισούται με Lreflected που βρήκες παραπάνω. Απλά αυτό καλύτερα να το κάνεις εάν ΔΕΝ σου δίνει τιμή για την απόσταση, αντίθετα εάν σου δίνει τιμή καλύτερα να υπολογίσεις και την απευθείας στάθμη από την πηγή και μετά να τις προσθέσεις λογαριθμικά. Ελπίζω να βοήθησα! :) Ευχαριστώ, απλά το θέμα είναι ότι μερικές φόρες σε θέματα του , έχει εναν τοίχο με συγκρισιμες διαστάσεις με το μήκος κύματος του ήχου , οπότε έχουμε και περίθλαση και ανάκλαση, χώρις να μπορούμε να υπολογίσουμε το ανακλώμενο πεδίο. Μάλλον σε αυτές τις περιπτώσεις (αν δίνεται κρίσιμη απόσταση) πρέπει να κάνουμε τις παραπάνω παραδοχές Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Σβέλτο Φτυάρι on July 01, 2016, 12:17:42 pm Ευχαριστώ, απλά το θέμα είναι ότι μερικές φόρες σε θέματα του , έχει εναν τοίχο με συγκρισιμες διαστάσεις με το μήκος κύματος του ήχου , οπότε έχουμε και περίθλαση και ανάκλαση, χώρις να μπορούμε να υπολογίσουμε το ανακλώμενο πεδίο. Μάλλον σε αυτές τις περιπτώσεις (αν δίνεται κρίσιμη απόσταση) πρέπει να κάνουμε τις παραπάνω παραδοχές Βασικά αυτά που ανέφερα παραπάνω τα κάναμε κυρίως σε ασκήσεις ακουστικών χώρων (με συντελεστές απορρόφησης, διαστάσεις αιθουσών και τέτοια). Θα βοηθούσε εάν έγραφες κάποιο συγκεκριμένο θέμα εξεταστικής. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 16:40:55 pm Σεπτέμβριος 2006
Θέμα 4ο Όταν λέει ότι τα μισά παράθυρα ανοίγουν , πως επηρεάζει αυτό τον τύπο ΤR60= 0.161*V/ A Edit : από σελ.105 επείδη όταν ανοίγω παράθυρο δεν μπορεί να έχω ανακλαση σε εκείνη την επιφάνεια, τότε Εανακλ.=0 => α=1, άρα μάλλον αυτό που αλλάζει είναι ότι για το S των ανοικτών παραθύρων έχω α=1 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Kthulu on July 01, 2016, 17:03:11 pm Σεπτέμβριος 2006 Θέμα 4ο Όταν λέει ότι τα μισά παράθυρα ανοίγουν , πως επηρεάζει αυτό τον τύπο ΤR60= 0.161*V/ A Αφου λεει οτι ο τοιχος αυτος αποτελειται απο παραθυρα λογικα εννοει εξολοκληρου και τα κουφωματα θα ειναι αμελητεα. Οποτε θα θεωρησουμε οτι εχουμε τον μισο τοιχο οπως και στο παραδειγμα με τη μιση οροφη ανοικτη Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 17:10:33 pm Αφου λεει οτι ο τοιχος αυτος αποτελειται απο παραθυρα λογικα εννοει εξολοκληρου και τα κουφωματα θα ειναι αμελητεα. Οποτε θα θεωρησουμε οτι εχουμε τον μισο τοιχο οπως και στο παραδειγμα με τη μιση οροφη ανοικτη Είσαι σίγουρος ; Γιατί αν είναι έτσι τότε απλά μικραίνεις το S άρα μικραίνεις και το Α=aS και επομένως μεγαλώνεις τον χρόνο αντήχησης δηλαδή την ισχύ του ανακλώμενου πεδίου... Αυτο δεν μου φαίνεται λογικό μιας και εδώ ανοίγεις παράθυρα πως γίνεται να έχεις περισσότερη ανάκλαση ;;;; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Kthulu on July 01, 2016, 17:24:58 pm Δεν μικραινεις το S. Απλως στην επιφανεια που ειναι ανοικτα τα παραθυρα εχεις α=1 , αρα A= 1* S
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ablaoublas on July 01, 2016, 17:29:11 pm Δεν μικραινεις το S. Απλως στην επιφανεια που ειναι ανοικτα τα παραθυρα εχεις α=1 , αρα A= 1* S Α οκ συμφωνώ έτσι, νομίζω πως έλεγες την μισή επιφάνεια να μην την λάβουμε καθόλου υπόψη στην σχέση ... Τέσπα, τώρα καλή επιτυχία ! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Kthulu on July 01, 2016, 17:35:42 pm Βασικα ειναι λυμμενη η ασκηση στις σημειωσεις 14.
Καλη επιτυχιααα!! ^peace^ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on July 02, 2016, 16:22:41 pm κανεις να εχει τα χθεσινα θεματα;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: ablaoublas on July 02, 2016, 19:16:16 pm κανεις να εχει τα χθεσινα θεματα; Δεν τα έχω αλλά θα προσπαθήσω να γράψω στο περίπου τις εκφωνήσεις : Θέμα 1ο Ένας τυπάς λέει 5 συλλαβές / sec μπροστά από τοίχο που απέχει από αυτόν d=150m. Πόσες ηχώ ακούει και υπό ποιες προυποθέσεις ; Θέμα 2ο Ολόιδιο με το 4ο Θέμα της 2/10/2006 Θέμα 3ο Ολόιδιο με το 2ο Θέμα της 2/10/2006 Θέμα 4ο Δεν το θυμάμαι καλά . Σου έλεγε ότι η μέγιστη επιτρεπτή στάθμη έντασης για ένα εργοστάστιο σε dB (Α) είναι 70. Το εργαστάσιο χρησιμοποιεί μηχανές με στάθμες έντασης που καθορίζονται από έναν πίνακα αναλόγως τις συχνότητες. Ο πίνακας είχε νομίζω 7 συγκεκριμένες συχνότητες (= στήλες) και κάθε στήλη είχε 2 κελιά (δηλαδή 2 γραμμες και 7 στήλες είχε ο πίνακας) Η πρώτη γραμμή έδειχνε τα κανονικά dB της κάθε συχνότητας και η δεύτερη γραμμή τα dB του φίλτρου Α της κάθε συχνότητας. Στο τέλος ζήταγε μέχρι πόσες τέτοιες ίδιες μηχανές επιτρέπεται να λειτουργούν στο εργοστάσιο . Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: aqua marina on July 03, 2016, 00:41:36 am Θέμα 1ο Πόσες συλλαβές λόγω του φαινομένου, για την ακρίβειαΈνας τυπάς λέει 5 συλλαβές / sec μπροστά από τοίχο που απέχει από αυτόν d=150m. Πόσες ηχώ ακούει και υπό ποιες προυποθέσεις ; Μπράβο μνήμη!!! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on September 25, 2016, 20:08:21 pm 'Αμα στο θέμα του ιουνίου 2011 αντι για το L50 θέλαμε το L20 μπορεί να εξηγήσει κάποιος πώς βγαίνει αυτό;
Είναι το 20% των παρατηρησεων δηλαδή ένα διαστημα 20 second,ποιο όμως μεταξύ 0-100 και τι ακριβώς κάνουμε για να βρούμε το L20 Title: Re: Απ: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: RFed the King on September 25, 2016, 20:19:15 pm δεν ειναι ενα διαστημα συνεχομενο 20 σεκ , ειναι συνολικα 20 δευτερολεπτα παρατηρησης.
Δηλαδη μπορει να εχει 2 σεκ αρχικα μετα αλλα 3 μετα 15. Και κοιτας εκει που ξεπερνιουνται οι τιμες που εμφανιζονται πιο συχνα. Πχ στα θεματα του 2005 εχεις μια φορα τα 75 και 80 db οποτε θα κοιταξεις για το L50 θα δεις τιμες αρχικα που ειναι πανω απο το 50 % των συνολικων τιμων (για το L50) , και οσον αφορα το L20 θα κανεις το αντιστοιχο αλλα ολο το διαστημα τυχαινει να ειναι εκει που βρισκονται τα 80 db Απο αυτο το παρακατω καταλαβα ... Αν δεν ειναι σωστη η σκεψη μου ας με διορθωσει καποιος (δεν ηταν απειλη :Ρ σοβαρα δεν ειμαι σιγουρη ) Μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο είναι η αλήθεια. Το L20 είναι η στάθμη που ξεπεράστηκε στο 20% των παρατηρήσεων (όχι το πρώτο 20% της μέτρησης) Κοινώς αν έχεις ένα σύνολο από 100 μετρήσεις η L20 είναι η στάθμη έντασης τέτοια ώστε για 20 μετρησεiς ισχύει SPL(n)>L20 Ομοίως η L50 είναι αυτή η οποία ξεπεράστικε στο 50% των παρατηρήσεων. Κοινώς είναι ο μέσος όρος των παρατηρήσεων(όλων). Δε θυμάμαι τι είχαμε γράψει στα θέματα αλλά αν λέμε πχ 0 10db 10 50db δε θα έχουμε απότομη μετάβαση τη χρονική στιγμή t=10 από τα 10db στα 50 αλλά μία γραμμική σχέση ενδιάμεσα. δλδ στα 5s η ένταση θα είναι 30db. Στη πραγματικότητα υπήρχε γραφική παράσταση αλλά δεν είχαμε τα θέματα για να τα scannarουμε Τώρα με φώτισες τι είναι το Vs και τι το Vl? Έχει περάσει ένας χρόνος :D Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: kokkinos drakos ths zhxal on September 26, 2016, 14:28:14 pm θεμα 3ο ιουνιος 2005
αφου μου δινει τον χρονο αντηχησης, ποιον απο τους 2 τυπους θα παρω αφου δεν ξερω το αμεσο? επισης το ατοιχωματων το θεωρω 0? και για ανθρωπους και καθισματα δεν παιρνω διαστασεις? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: RFed the King on September 27, 2016, 23:35:27 pm Θέμα 1ο Ένας τυπάς λέει 5 συλλαβές / sec μπροστά από τοίχο που απέχει από αυτόν d=150m. Πόσες ηχώ ακούει και υπό ποιες προυποθέσεις ; αφου εχουμε αποσταση 150m => t=430ms να φτασει στον τοιχο και αλλα τοσα να επιστρεψει οποτε ολες τις συλλαβες δεν θα τις ακουσουμε ? (με την προϋποθεση το μηκος κυματος να ειναι μικροτερο απο τις διαστασεις του τοιχου) Βασικα εστω οτι λεει μια συλλαβη καθε 200msec, για να εχουμε ηχω θα πρεπει ο ηχος να κανει πανω απο 1/15 sec να φτασει στον τοιχο (τσεκ), για να αντιληφθει ο ανθρωπος την ηχω θελει να υπαρχει διαφορα 50msec μεταξυ του απευθειας ηχου και της ηχους (απο το ηχω :Ρ ) (απο βιβλιο του παπ). Οποτε η πρωτη συλλαβη θα φτασει στο αυτι του ανθρωπου στα 860msec οποτε επειδη δεν θα εχει τελειωσει με την ομιλια δεν θα ακουσει την πρωτη συλλαβη. Η δευτερη θα φτασει μετα απο 200msec απο την πρωτη δλδ 1060msec απο τοτε που αρχισε να μιλαει αρα θα την ακουσει αφου ( Δt=60msec>50msec) κοκ Οποτε θα ακουσει τις 4 τελευταιες συλλαβες με την προϋποθεση το μηκος κυματος να ειναι μικροτερο απο τις διαστασεις του τοιχου Τι γνωμη εχετε? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: RFed the King on September 28, 2016, 00:00:07 am Θέμα 4ο Δεν το θυμάμαι καλά . Σου έλεγε ότι η μέγιστη επιτρεπτή στάθμη έντασης για ένα εργοστάστιο σε dB (Α) είναι 70. Το εργαστάσιο χρησιμοποιεί μηχανές με στάθμες έντασης που καθορίζονται από έναν πίνακα αναλόγως τις συχνότητες. Ο πίνακας είχε νομίζω 7 συγκεκριμένες συχνότητες (= στήλες) και κάθε στήλη είχε 2 κελιά (δηλαδή 2 γραμμες και 7 στήλες είχε ο πίνακας) Η πρώτη γραμμή έδειχνε τα κανονικά dB της κάθε συχνότητας και η δεύτερη γραμμή τα dB του φίλτρου Α της κάθε συχνότητας. Στο τέλος ζήταγε μέχρι πόσες τέτοιες ίδιες μηχανές επιτρέπεται να λειτουργούν στο εργοστάσιο . για αυτο εχει κανενας καμια ιδεα? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on September 28, 2016, 12:15:55 pm αφου εχουμε αποσταση 150m => t=430ms να φτασει στον τοιχο και αλλα τοσα να επιστρεψει δεν έχω ιδέα αν ξέρει κάποιος ας βοηθήσειοποτε ολες τις συλλαβες δεν θα τις ακουσουμε ? (με την προϋποθεση το μηκος κυματος να ειναι μικροτερο απο τις διαστασεις του τοιχου) Βασικα εστω οτι λεει μια συλλαβη καθε 200msec, για να εχουμε ηχω θα πρεπει ο ηχος να κανει πανω απο 1/15 sec να φτασει στον τοιχο (τσεκ), για να αντιληφθει ο ανθρωπος την ηχω θελει να υπαρχει διαφορα 50msec μεταξυ του απευθειας ηχου και της ηχους (απο το ηχω :Ρ ) (απο βιβλιο του παπ). Οποτε η πρωτη συλλαβη θα φτασει στο αυτι του ανθρωπου στα 860msec οποτε επειδη δεν θα εχει τελειωσει με την ομιλια δεν θα ακουσει την πρωτη συλλαβη. Η δευτερη θα φτασει μετα απο 200msec απο την πρωτη δλδ 1060msec απο τοτε που αρχισε να μιλαει αρα θα την ακουσει αφου ( Δt=60msec>50msec) κοκ Οποτε θα ακουσει τις 4 τελευταιες συλλαβες με την προϋποθεση το μηκος κυματος να ειναι μικροτερο απο τις διαστασεις του τοιχου Τι γνωμη εχετε? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: NaVi.Mitsos on September 28, 2016, 12:18:48 pm για αυτο εχει κανενας καμια ιδεα? Μία προσέγγιση.Παίρνεις τα μεγαλύτερα dB νομίζω ήταν 66,65 γιατί τα υπόλοιπα είχαν διαφορά μεγαλύτερη απο 10 dB και δεν επηρεάζουν στην λογαριθμική πρόσθεση,βρίσκεις το αποτέλεσμα και μετά προσθέτεις +3db για κάθε μηχανή μέχρι να φτάσεις τα 70 που σου ζητάει,πάνω κάτω αυτά.Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες Post by: RFed the King on September 28, 2016, 15:40:19 pm Μπορει καποιος να μου απαντησει στο παρακατω: οταν εχουμε δυο ομοιες συμφασικες πηγες, η συνδυασμενη σταθμη πιεσης (SPL) ειναι: (σταθμη της μιας) + 6 dB. η συνδυασμενη σταθμη εντασης (SIL) ποσο ειναι: + 6 dB ή κλασσικα + 3 dB ? Δηλαδη για συμφασικες πηγες, για την SIL χρησιμοποιμε τον κλασσικο τυπο 10log(Σ...) ή τον 20log(Σ...) ? Για συμφασικές πηγές χρησιμοποιείς τον τύπο 20log... Άρα η συνολική στάθμη και των δύο πηγών είναι 20log.... Το +6 και το +3 αναφέρονται σε πηγές που έχουν ίδια στάθμη, δηλαδή ίδια db. Δηλαδή 60db+60db=60db + 3 = 63 (για ασυσχέτιστες - που είναι και το πιο συνηθισμένο) ή 60db + 60 db = 66 (για συμφασικές) νομιζω ειναι λαθος για SIL εχουμε +3dB είτε ειναι συμφασικη ειτε οχι? και για SPL εχουμε +6dB οταν ειναι συμφασικη ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΒΡΕ ΤΟΜΑΡΙΑ ΑΜΑ ΕΧΩ ΔΙΚΙΟΟΟΟΟΟ Ή ΑΔΙΚΟΟΟΟ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: RFed the King on September 28, 2016, 16:20:29 pm Στο θέμα του 2006 το 2ο Που είναι ένας τύπος που μάλλον θέλει να σκοτώσει κάποιον και νοιάζετε για το αυτί του και δεν θέλει να ακούσει ηχώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: RFed the King on September 28, 2016, 16:28:50 pm δεν το πιστεύω ότι υπάρχει κόσμος που κοιμάται έτσι! (https://www.youtube.com/watch?v=uMUB_P16F4c) ουτε εγω κλαινε τα αυτια και τα ματια μου Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: RFed the King on September 28, 2016, 22:18:44 pm 1ο θεμα σημερα (σεπτεμβρης 2016) το μονο διαφορετικο
Εχουμε μια σκηνη για μια ροκ συναυλια μπλα μπλα μπλα και εχουμε μετρησει οτι στα 4m απο τη σκηνη εχουμε μεση σταθμη 114dBA SPL . Θελουμε να στησουμε ενα φρακτη για να μην περναν οι θεατες, στα ποσα μετρα θα στηθει μακρια απο τη σκηνη αν εχουμε μετρησει οτι η σταθμη ειναι 94dBA SPL? τα υπολοιπα θεματα παρομοια με παλια Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Ephialtes on June 24, 2017, 15:04:25 pm Ποια η διαφορα μεταξυ dbA και dBC ; Μιας και πεφτει συνεχεια...
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: marios9895 on June 27, 2017, 01:01:17 am H αντήχηση τι διαφορά έχει απο την ακουστική σύγχηση; Είναι το ίδιο,δηλ tr-td>50ms?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ilektrik on June 28, 2017, 18:34:07 pm H αντήχηση τι διαφορά έχει απο την ακουστική σύγχηση; Είναι το ίδιο,δηλ tr-td>50ms? Αντήχηση είναι το συνολικό ηχητικό αποτέλεσμα λόγω των ανακλάσεων μέσα σε έναν χώρο. Αν ο χρόνος αντήχησης είναι μεγαλύτερος από 50ms τότε λέμε πως έχουμε ακουστική σύγχυση (ηχώ). Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Modiano on June 29, 2017, 21:49:11 pm Παιδιά είναι εύκολο να εξηγήσει κάποιος πως αντιμετωπίζουμε θέματα που χρησιμοποιούν φίλτρο Α,B,C,D ;
όπως για παράδειγμα θέμα 4 ιούνιος 14, θέματα 1,2 σεπτ 16 Οκ αν δεν έχουμε το διάγραμμα, γνωρίζουμε ποιοτικά τις αποκρίσεις τους, αλλά και πάλι αφού δεν ξέρουμε το συχνοτικό περιεχόμενο του σήματος πως το εφαρμόζουμε; γιατί αλλιώς επιδρά το φίλτρο στις χαμηλές και αλλιώς στις μεσαίες-ψηλές.. Ευχαριστώ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: mpraskafoutas on June 29, 2017, 22:46:13 pm συνήθως ζητάει για την απόκριση φίλτρων A και C σε θορύβους (λευκός ή ροζ) που καλύπτουν όλο το φάσμα των συχνοτήτων.άρα με βάση το διάγραμμα λες πάνω κάτω σε ποιες συχνότητες θα έχεις μείωση ή αύξηση στάθμης,ανάλογα με το φίλτρο που σου δίνει
αν δεν σου δίνει συχνοτικό περιεχόμενο,του λες θεωρητικά τι ισχύει αν είμαστε στις χαμηλές/μεσαίες ή υψηλές συχνότητες Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Modiano on June 29, 2017, 23:09:26 pm Ωραίοοοοοος ευχαριστώ. Λευκό και ροζ θόρυβο θα πρέπει να γνωρίζω απο μόνος μου πάλι ποιοτικά τα φάσματα πλάτους ε;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: mpraskafoutas on June 29, 2017, 23:15:55 pm ναι. ο λευκός θόρυβος έχει ομοιόμορφη κατανομή σε όλο το φάσμα,ενώ η στάθμη του ροζ μειώνεται γραμμικά όσο αυξάνει η συχνότητα (αν σε βοηθάει αυτό)
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Modiano on June 29, 2017, 23:27:58 pm προφανώς και βοηθάει!!οπότε αν μου λέει για ροζ θόρυβο, το πλάτος του θα ξεκινάει απο τη στάθμη που θα μου δείνει π.χ. 100dB και θα μειώνεται γραμμικά;
γιατί κάπως έτσι γενικά και αόριστα τα δίνει..μπορεί δηλαδή τα 100dB να αναφέρονται στο 1kHz? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: mpraskafoutas on June 29, 2017, 23:32:34 pm αν ξεκινάει από μια στάθμη ο ροζ θόρυβος,τότε στις πολύ χαμηλές συχνότητες έχει αυτή τη στάθμη και όσο αυξάνεται η συχνότητα,τόσο θα πέφτει αυτή η στάθμη
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Modiano on June 29, 2017, 23:35:09 pm ^super^
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: yolanda on June 30, 2017, 10:28:03 am Κρισιμη απορια...
Ισχυουν τα παρακάτω διαστηματα ; 30-50ms Χασμωδια 50-65ms Αντηχηση >65ms Ηχω Επισης παιζει να εχει λυσει καποιος αναλυτικα το θεμα που ζηταει L20 και L50 ? που κανεις και γραμμικη παρεμβολη Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Pet on June 30, 2017, 13:26:20 pm Κρισιμη απορια... Ισχυουν τα παρακάτω διαστηματα ; 30-50ms Χασμωδια 50-65ms Αντηχηση >65ms Ηχω <30 αντήχηση 30-50 δεν καταλαβαίνεις τη διαφορα >50 ηχώ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: SaltyMeatBalls on September 19, 2017, 20:02:48 pm 1ο θεμα σημερα (σεπτεμβρης 2016) το μονο διαφορετικο Εχουμε μια σκηνη για μια ροκ συναυλια μπλα μπλα μπλα και εχουμε μετρησει οτι στα 4m απο τη σκηνη εχουμε μεση σταθμη 114dBA SPL . Θελουμε να στησουμε ενα φρακτη για να μην περναν οι θεατες, στα ποσα μετρα θα στηθει μακρια απο τη σκηνη αν εχουμε μετρησει οτι η σταθμη ειναι 94dBA SPL? τα υπολοιπα θεματα παρομοια με παλια utr! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Ananas on September 22, 2017, 15:11:21 pm Ξέρει κανείς τι απαντάμε στο "Ποια θα είναι η φασματική εικόνα του κύματος στο σημείο Α, όταν η πηγή εκπέμπει λευκό θόρυβο;" (Θέμα 3, Σεπτέμβριος 2006)
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: stavrospc on September 22, 2017, 19:07:01 pm <30 αντήχηση 30-50 δεν καταλαβαίνεις τη διαφορα >50 ηχώ Έχω καιρό να διαβάσω το βιβλίο αναλυτικά, οπότε μπορεί να μου ξεφεύγει κάτι, αλλά στη σελ.103 δεν περιγράφει το πεδίο αντίχησης σαν την επίδρασης του χώρου στην ηχητική στάθμη; Εγώ καταλαβαίνω πως δεν είναι φαινόμενο που περιγράφει την αντίληψη ενός "καθυστερημένου" ήχου από τον ανθρώπο για Δt<30ms, αλλά τον ήχο μετά από τις ανακλάσεις του στον χώρο. π.χ. η αντίχηση μπορεί να έρθει καθυστερημένα (ως προς τον αρχικό ήχο) κατά 73ms -> ηχώ γενικά θα έλεγα: <30ms δεν καταλαβαίνεις διαφορά 50ms - 30ms δε-ξερω/δεν-απαντώ (όποιος μπορει να μου πει που υπάρχει στο βιβλίο του είμαι ευγνώμων) >50ms ηχώ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: konstantina08 on September 24, 2017, 15:01:59 pm Έχει κανείς τις λύσεις από τα θέματα του Ιουνίου του 2017;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: australopithecus on September 24, 2017, 19:56:05 pm γενικά θα έλεγα: <30ms δεν καταλαβαίνεις διαφορά 50ms - 30ms δε-ξερω/δεν-απαντώ ,το οριο λογικα εξαρταται απο τις συνθηκες, απο τα αυτια του ακροατη, απο τον ηχο, στο βιβλιο δε πρεπει να λεει κατι >50ms ηχώ, αντιλαμβανεσαι ξεχωριστα τους 2 ηχους, τον απευθειας κ τον ανακλωμενο Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: australopithecus on September 24, 2017, 21:20:59 pm ΙΟΥΝΙΟΣ '11 ΘΕΜΑ 3
σου δινει διαγραμμα χρονος-σταθμες και σου ζηταει τη σταθμη ρυπανσης θορυβου σελ 99, θα παρω τον τυπο με Κσ ή με L(10)-L(90);; λογικα αφου σου δινει το σ=3 θα παρω τον Κσ ...χμμ Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: stavrospc on September 24, 2017, 22:43:24 pm ΙΟΥΝΙΟΣ '11 ΘΕΜΑ 3 σου δινει διαγραμμα χρονος-σταθμες και σου ζηταει τη σταθμη ρυπανσης θορυβου σελ 99, θα παρω τον τυπο με Κσ ή με L(10)-L(90);; λογικα αφου σου δινει το σ=3 θα παρω τον Κσ ...χμμ Αν δεις την παράγραφο εκείνη, λέει πως το Κ*σ ισούται με L10 - L90 για γκαουσιανή ανάλυση της στάθμης του ήχου, οπότε στη συγκεκριμένη περίπτωση που σου δίνει το διάγραμμα λογικά δε θα μπορείς να το αντικαταστήσεις με L10 - L90. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Chester on September 25, 2017, 09:58:06 am Έχει κανείς τις λύσεις από τα θέματα του Ιουνίου του 2017; Ok μολις ειδα οτι ανεβηκαν χθες. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: australopithecus on September 25, 2017, 19:23:39 pm για γκαουσιανή ανάλυση της στάθμης του ήχου, δεν εχω ιδεα τι ειναι αυτο, αλλα οκ θα παιρνω το ΚσTitle: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: ilektraem on September 25, 2017, 20:48:32 pm Να κάνω μια ερώτηση στην άσκηση με τα μεγάφωνα
Μεγάφωνο με 100W δίνει 80db στα 100m πόσα ίδια μεγάφωνα πρέπει να έχω ώστε στην ίδια απόσταση να έχω 100db Στην λύση έχει τον τύπο με 10log (n10^(Li/10)) αλλά μήπως πρέπει να τα θεωρήσω συμφασικα και να βάλω 20 ? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Pest on September 26, 2017, 19:36:40 pm Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Ananas on September 26, 2017, 19:59:25 pm Όταν έχουμε πηγή που έχει ακριβώς από πίσω της τοίχο (π.χ. θέμα 4, Ιούνιος 2003 και θέμα 4, Ιούνιος 2011) βάζουμε +3 dB ή +6dB για το ανακλώμενο; Γιατί στο avlab (http://avlab.ee.auth.gr/education/eikonika-ma8imata) λέει +6 dB, αλλά στο βιβλίο σελ. 184 λέει +3 dB...
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: stavrospc on September 26, 2017, 20:33:02 pm Να κάνω μια ερώτηση στην άσκηση με τα μεγάφωνα Δεν έχω καταλάβει τι παίζει με τις συμφασικές, ο τύπος 10log (n10^(Li/10)) μου φαίνεται ο σωστός πάντως. (δες σελ. 87, σχέση 8.8)Μεγάφωνο με 100W δίνει 80db στα 100m πόσα ίδια μεγάφωνα πρέπει να έχω ώστε στην ίδια απόσταση να έχω 100db Στην λύση έχει τον τύπο με 10log (n10^(Li/10)) αλλά μήπως πρέπει να τα θεωρήσω συμφασικα και να βάλω 20 ? δεν εχω ιδεα τι ειναι αυτο, αλλα οκ θα παιρνω το Κσ Είναι η κανονική κατανομή (καμπανοειδής). Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχεις λοφάκια άρα όχι κανονική. Έχει κανείς τις λύσεις από τα θέματα του Ιουνίου του 2017; Έχω συνάψει τις λύσεις που θα έκανα εγώ. Περιττό να πω πως τσίμα τσίμα εβγαινε ο χρόνος, εκτός αν ήξερες πολύ καλά τι κάνεις. Edit: Να πω επίσης πως δεν έχω διαβάσει μεγάφωνα. Σας προειδοποίησα! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Haarp on September 26, 2017, 21:05:58 pm Good Job.
Στο Θέμα 4 βέβαια πρέπει να υπολογίσεις το μήκος κύματος της κάθε πηγής όπου προκύπτει οτι για 50 Hz δεν υπάρχει ανάκλαση λ(50Hz)=6,8m άρα η προσέγγιση σου είναι μάλλον λάθος εξ'αρχής(από'κει που αθροίζεις λογαριθμικά τις στάθμες των 2 πηγών). (edit) επισυνάπτω μια λύση του θέματος 4 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Pest on September 26, 2017, 21:08:59 pm stavrospc για μελος του μηνα :D :D :D
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: stavrospc on September 26, 2017, 21:25:59 pm Good Job. noted και thanks για τη λύση!Στο Θέμα 4 βέβαια πρέπει να υπολογίσεις το μήκος κύματος της κάθε πηγής όπου προκύπτει οτι για 50 Hz δεν υπάρχει ανάκλαση λ(50Hz)=6,8m άρα η προσέγγιση σου είναι μάλλον λάθος εξ'αρχής(από'κει που αθροίζεις λογαριθμικά τις στάθμες των 2 πηγών). Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: loglady on September 26, 2017, 21:45:10 pm Δεν έχω καταλάβει τι παίζει με τις συμφασικές, ο τύπος 10log (n10^(Li/10)) μου φαίνεται ο σωστός πάντως. (δες σελ. 87, σχέση 8.8) Είναι η κανονική κατανομή (καμπανοειδής). Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχεις λοφάκια άρα όχι κανονική. Έχω συνάψει τις λύσεις που θα έκανα εγώ. Περιττό να πω πως τσίμα τσίμα εβγαινε ο χρόνος, εκτός αν ήξερες πολύ καλά τι κάνεις. Edit: Να πω επίσης πως δεν έχω διαβάσει μεγάφωνα. Σας προειδοποίησα! Στα downloads υπάρχουν οι ασκήσεις που έγιναν φετος στο μάθημα (Ασκήσεις 2017). Η τελευταία άσκηση είναι παρόμοια με το πρωτο θέμα του Ιουνίου 2017 αλλά την αντιμετωπίζει διαφορετικα. Ξέρουμε ποια ειναι τελικα η σωστή; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: stavrospc on September 26, 2017, 22:12:41 pm Στα downloads υπάρχουν οι ασκήσεις που έγιναν φετος στο μάθημα (Ασκήσεις 2017). Η τελευταία άσκηση είναι παρόμοια με το πρωτο θέμα του Ιουνίου 2017 αλλά την αντιμετωπίζει διαφορετικα. Ξέρουμε ποια ειναι τελικα η σωστή; Δε μπόρεσα να καταλάβω τη λύση εκείνη γι' αυτό την αντιμετώπισα σαν πρόβλημα στατιστικής. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απο& Post by: Ananas on September 26, 2017, 22:43:24 pm Δε μπόρεσα να καταλάβω τη λύση εκείνη γι' αυτό την αντιμετώπισα σαν πρόβλημα στατιστικής. Νομίζω ότι το ίδιο κάνει και σε εκείνη τη λύση Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: australopithecus on September 26, 2017, 23:00:12 pm Good Job. εδω ομως μηπως δεν ξεπερναει τους τοιχους ο μπασος ηχος, επειδη δε ξερουμε το πλατος τους, μπορει να ειναι πχ 100μετρα, ή μας ενδιαφερει μονο η μια διασταση;;Στο Θέμα 4 βέβαια πρέπει να υπολογίσεις το μήκος κύματος της κάθε πηγής όπου προκύπτει οτι για 50 Hz δεν υπάρχει ανάκλαση λ(50Hz)=6,8m άρα η προσέγγιση σου είναι μάλλον λάθος εξ'αρχής(από'κει που αθροίζεις λογαριθμικά τις στάθμες των 2 πηγών). (edit) επισυνάπτω μια λύση του θέματος 4 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: christina_ on September 26, 2017, 23:25:13 pm το διάγραμμα των φίλτρων θα μας το δίνει;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορ Post by: Ananas on September 26, 2017, 23:49:16 pm το διάγραμμα των φίλτρων θα μας το δίνει; Συνήθως δεν το δίνει Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on May 24, 2018, 21:56:02 pm σε ασκηση με θορυβο που δινει το διαγραμμα τι ακριβως κανω αν ζηταει κλιμα θορυβου,σταθμη κορυφης .σταθμη φοντου....κτλ
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on June 02, 2018, 21:00:13 pm σε ασκηση με θορυβο που δινει το διαγραμμα τι ακριβως κανω αν ζηταει κλιμα θορυβου,σταθμη κορυφης .σταθμη φοντου....κτλ Αυτη ειναι η λυση για τα θεματα ιουνιου το 17 που εχει και τετιο θεμα. Δες τα λιγο και αν δεν καταλαβαινεις ξαναρωταTitle: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: arisfili on June 05, 2018, 12:15:23 pm Παιδια , εχει κανένας τις λύσεις απο τα θέματα Σεπτεμβρίου του 17;;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: lazkonvas on June 06, 2018, 14:53:16 pm Έχεις κανείς ιδέα για τα θέματα 4,5 του Σεπτεμβρη 2017?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: afro on June 06, 2018, 17:42:28 pm Έχεις κανείς ιδέα για τα θέματα 4,5 του Σεπτεμβρη 2017? Για το 4 φαντάζομαι βρίσκεις την νέα στάθμη λόγω απομάκρυνσης που συγκεκριμένα είναι -12db από την αρχική γιατί το 20 είναι τετραπλάσιο του 5.Οπότε η στάθμη είναι 68db.Μπορείς να πάρεις και τον τύπο L(r=20)=L(r=5)-20log(20/5). Tώρα για την ακουστότητα,αφού η ευαισθησία μας μειώνεται σε σχέση με το 1kΗz κατά 8 db σημαίνει ότι με αυτή την στάθμη στα 200 ακούμε τον ίδιο έντονα ήχο με αυτόν των 60 db συχνότητας 1 kHz.Άρα έχουμε 60 phons.Δηλαδή χρειάζομαι παραπάνω 8 db στην συχνότητα των 200Hz για να έχω την ίδια αίσθηση ta 60phons. Για το 5 αυτοσχεδίασα λίγο και δεν είμαι σίγουρη αλλά μπορούμε να το συζητήσουμε.Φαντάστικα ότι σε ένα χώρο με κάλη διάχυση δεν θα έχουμε στάσιμα οι ανακλάσεις διαχέονται ομοιόμορφα, χρόνο αντήχησης ίδιο σε όλη την αίθουσα άρα οι ανακλάσεις που θα φθάσουν μετά από 3 sec στον ακροατή θα έχουνε διανύσει πάνω κάτω μία παρόμοια διαδρομή.η οποία είναι χ=c*t =343*3=1029m. Αυτό σημαίνει ότι έχουμε μία απόσβεση από την αρχική στάθμη της πηγής (στο 1 m) κατά 20log(1000)=60db.Tώρα ο ακροατής, ο οποίος ακούει την αρχική πηγή ακόμα, για να αντιληφθεί την ηχώ χρειάζεται τουλάχιστον τόσες ανακλάσεις όσες θα του δώσουν μία συνολική στάθμη η οποία θα είναι συγκρίσιμη(ή το πολύ 10 με 15 db κάτω από) την αρχική πηγή. Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο ισχύουν αυτά που λέω.Πάντως έχει και ένα διάγραμμα σλ.76 που σου δείχνει πόσο μεγαλύτερη πρέπει να είναι η στάθμη του ανακλώμενου για να έχει την ίδια ακουστότητα με το direct..Αυτή βέβαια εξαρτάται από τη χρονική στιγμή την οποία φτάνει και για τα 3 sec φαντάστηκα ότι μια στάθμη των -10 με -15 μπορεί να την κάνει αντιληπτή.Νομίζω τόση λέγαμε ότι είναι η διαφορά και για δύο οποιουσδήποτε ήχους για να αντιληφθούμε τον χαμηλότερο. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on June 06, 2018, 18:39:16 pm για θεμα 2,3 ? :)
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: afro on June 06, 2018, 19:49:25 pm για θεμα 2,3 ? :) ε αν καταλάβεις τι δείχνει το διάγραμμα στη σελίδα 69 η 3 δεν είναι τόσο δύσκολη.Αυτές που καλύπτονται είναι κάτω από τις καμπύλες.Ανάλογα τι σου ζητάει βρίσκεις το σημείο και βλέπεις ποια καμπύλη είναι από πάνω του.Μάλλον η απάντηση είναι από 90 και πάνω.Για την 2 αν το ζητάει έτσι χωρίς πληροφορίες για το φασματικό περιεχόμενο σκέφτομαι ότι θα περιγράψεις το φίλτρο Α ποιες συχνότητες κόβει πιο πολύ και τα χαρακτηριστικα του ροζ θορύβου και γενικά θα μειωθεί η στάθμη κατά πόσο ::) δεν ξέρω.γενικά δεν ξέρω αν είμαι απόλυτα σωστή και είναι προτιμότερο να γίνεται συζήτηση...Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Hobo on June 06, 2018, 22:06:58 pm ε αν καταλάβεις τι δείχνει το διάγραμμα στη σελίδα 69 η 3 δεν είναι τόσο δύσκολη.Αυτές που καλύπτονται είναι κάτω από τις καμπύλες.Ανάλογα τι σου ζητάει βρίσκεις το σημείο και βλέπεις ποια καμπύλη είναι από πάνω του.Μάλλον η απάντηση είναι από 90 και πάνω.Για την 2 αν το ζητάει έτσι χωρίς πληροφορίες για το φασματικό περιεχόμενο σκέφτομαι ότι θα περιγράψεις το φίλτρο Α ποιες συχνότητες κόβει πιο πολύ και τα χαρακτηριστικα του ροζ θορύβου και γενικά θα μειωθεί η στάθμη κατά πόσο ::) δεν ξέρω.γενικά δεν ξέρω αν είμαι απόλυτα σωστή και είναι προτιμότερο να γίνεται συζήτηση... Στο θέμα 2 , ίσως πρέπει να μεταφέρεις την στάθμη στο 1m για να μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για το φίλτρο Α. Σωστά ; Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: afro on June 06, 2018, 22:58:30 pm Στο θέμα 2 , ίσως πρέπει να μεταφέρεις την στάθμη στο 1m για να μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα για το φίλτρο Α. Σωστά ; δεν το είχα σκεφτεί αλλά λέει ποια είναι εκεί(στα 10m) η ένδειξη.Αμα μιλήσεις για μείωση της στάθμης λόγω φίλτρου αυτό φαντάζομαι θα κόψει π.χ τα 200hz κατά -10 σύμφωνα με το διάγραμμα είτε στο 1m είτε στα 10m.Γενικά και λίγο με το ροζ θόρυβο θέλει προσοχή γιατί μειώνεται η πυκνότητα ισχύος ανα οκτάβα οπότε ήδη θα έχουμε χαμηλότερες ψηλές συχνότητες και το Α κόβει κυρίως τις χαμηλές.Ελπίζω να δώσει κάτι πιο συγκεκριμένο όπως ένα που είχε κάνει στην τάξη που σου έλεγε πόσο κόβει ανά οκτάβα και σου έδινε και τις αρχικές στάθμες. Αφαιρούσες από αυτές (εκεί που έκοβε το φίλτρο ή πρόσθετες αν τυχόν ενισχύει) έβρισκες το νέο αποτέλεσμα για την κάθε οκτάβα και τα πρόσθετες για τη συνολική.Επίσης για το θέμα με τα μεγαφωνα θεωρώ σημαντικό να ξέρεις για το feedback -χρειαζόμαστε 6 db διαφορά μεταξύ του ομιλητή και της στάθμης που παράγει το ηχείο στη θέση του μικροφώνου.Αυτό λέγεται και οριακή ευστάθεια.Χρειάζεται δηλαδή να σκεφτείς την απόσταση του ηχείου, αν έχουμε δύο ηχεία και επίσης το gain του χώρου(σχετίζεται με την κρίσιμη απόσταση).Δυστυχώς δεν σημείωνα και δεν το έτρεξα αυτο που έκανε αλλά πιστεύω αν βάλει για ηχεία κάτι τέτοιο θα είναι.Επίσης αν τυχόν ρωτήσει για μείωση ισχύος στο μεγάφωνο σκεφτείτε το και αυτό λογαριθμικά.Δηλαδή αν έχει απόδοση 90 db στο 1m στο 1 watt στο μισό watt θα έχει -3db. Αν διπλασιαστεί +3 Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on June 06, 2018, 23:21:20 pm Να ρωτησω μαθαμε οτι χρειζεται να υπαρχει διαφορα απο το αρχικο σημα και το ανακλωμενο 50 ms για να ακούμε ηχω. 'Αρα απο οτι κατάλαβα πρεπει ενα εμποδιο να βρείσκεται σε αποσταση 8.5 m απο εμας όταν μιλαμε για να ακουμε ηχώ καθως για να παει και να ερθει χρειαζεται 2d και ο ηχος ταξιδευει με 340m/s 2d=340*0.05 => d = 8.5 m . Σωστή η λογική μου????
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: afro on June 06, 2018, 23:42:45 pm Να ρωτησω μαθαμε οτι χρειζεται να υπαρχει διαφορα απο το αρχικο σημα και το ανακλωμενο 50 ms για να ακούμε ηχω. 'Αρα απο οτι κατάλαβα πρεπει ενα εμποδιο να βρείσκεται σε αποσταση 8.5 m απο εμας όταν μιλαμε για να ακουμε ηχώ καθως για να παει και να ερθει χρειαζεται 2d και ο ηχος ταξιδευει με 340m/s 2d=340*0.05 => d = 8.5 m . Σωστή η λογική μου???? ναι γιατί όχι?αν μιλάς εσύ και το εμπόδιο είναι μπροστά σου αυτή είναι η ελάχιστη απόσταση.απλά νομίζω εξαρτάται και από την πηγή σού.Δηλαδή για μουσική μπορεί να χρειάζεται μεγαλύτερο διάστημα από τα 50ms αλλά για ομιλία όπως ανέφερες πάνω από τα 50m θα έχουμε ηχώ σύμμφωνα με όσα εχουμε πει.Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Hobo on June 07, 2018, 00:08:50 am Επίσης για το θέμα με τα μεγαφωνα θεωρώ σημαντικό να ξέρεις για το feedback -χρειαζόμαστε 6 db διαφορά μεταξύ του ομιλητή και της στάθμης που παράγει το ηχείο στη θέση του μικροφώνου.Αυτό λέγεται και οριακή ευστάθεια.Χρειάζεται δηλαδή να σκεφτείς την απόσταση του ηχείου, αν έχουμε δύο ηχεία και επίσης το gain του χώρου(σχετίζεται με την κρίσιμη απόσταση).Δυστυχώς δεν σημείωνα και δεν το έτρεξα αυτο που έκανε αλλά πιστεύω αν βάλει για ηχεία κάτι τέτοιο θα είναι.Επίσης αν τυχόν ρωτήσει για μείωση ισχύος στο μεγάφωνο σκεφτείτε το και αυτό λογαριθμικά.Δηλαδή αν έχει απόδοση 90 db στο 1m στο 1 watt στο μισό watt θα έχει -3db. Αν διπλασιαστεί +3 Λογικά θα σου πει για πόσες οκτάβες θέλει , γιατί δεν μπορείς να προσθέσεις όλο το φάσμα συχνοτήτων. Αν δε σου λέει συγκεκριμένα, τότε απντάς πιο γενικά σε όλο το φάσμα τι κάνει το φίλτρο Α. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on June 07, 2018, 02:06:41 am πως βρισκω τα phons αν ξερω τη σταθμη?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: atpvk on June 07, 2018, 02:35:33 am Quote πως βρισκω τα phons αν ξερω τη σταθμη? πηγαίνεις στο διάγραμμα ισοφωνικών καμπυλών και βλέπεις για εκείνη τη συχνότητα και εκείνη τη στάθμη σε ποια καμπύλη πέφτεις. αλλά για το 1KHz θεωρείται γνωστό πως η στάθμη dB και phon συμπίπτει, όπως ίσως και ότι στις συχνότητες ομιλίας, π.χ. στα 3,5kHz για τα ίδια phon με το 1kHz είμαστε 6 dB κάτωQuote Γενικά και λίγο με το ροζ θόρυβο θέλει προσοχή γιατί μειώνεται η πυκνότητα ισχύος ανα οκτάβα οπότε ήδη θα έχουμε χαμηλότερες ψηλές συχνότητες και το Α κόβει κυρίως τις χαμηλές.Ελπίζω να δώσει κάτι πιο συγκεκριμένο όπως ένα που είχε κάνει στην τάξη που σου έλεγε πόσο κόβει ανά οκτάβα και σου έδινε και τις αρχικές στάθμες. Αφαιρούσες από αυτές (εκεί που έκοβε το φίλτρο ή πρόσθετες αν τυχόν ενισχύει) έβρισκες το νέο αποτέλεσμα για την κάθε οκτάβα και τα πρόσθετες για τη συνολική. θα μπορούσαμε αν μας έδινε 80dB στάθμη για τον ροζ θόρυβο να πούμε πως αφού σε κάθε οκτάβα έχουμε ίδιο ποσό ενέργειας να πάρουμε για ευκολία 8 οκτάβες και να το σπάσουμε σε 10db/octave; αυτό αν μας δίνει και κάποιο διάγραμμα για το φίλτρο Α Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: ilesgidi on June 08, 2018, 00:59:24 am Ταα θεματα σημερα ηταν μπορω να πω βατα , αλλα και παλι μας εδωσε χρονο 1 ωρα οποτε ολοι τρεχαμε να προλαβουμε :D :D
Θεμα 1 ηταν 2 πηγες 8 μ αποσταση απο τον παρατηρητη η μια δεξια και η αλλη αριστερα του, και ειχε 2 πλακες μια πανω και μια κατω (για ανακλαση η μια και η αλλη για περιθλαση οποτε ο ηχος απο τη μια πηγη πηγαινε μονο απευθειας ).ειχαν συχνοτητες 1hz και 100 hz και αμα δεν κανω λαθος τα εμποδια ηταν απο την μεση της αποστασης καθε πηγης και 8m προς τα πανω το ενα και προς τα κατω το αλλο (εμποδια 4Χ4 m) και αμα η πηγη 1 ειχε 97db(100hz) και η 2 100db(1khz) τι ακουει ο παρατηρητης? Λυση λες οπως ειπα πριν οτι απο την πηγη 1 θα εχω περιθλαση(c/f1=3,45>0,4 συγγρισιμο μεγεθος) στο εμποδιο οποτε εχω μονο επευθειας διαδρομη με: L1=97-20log(1/8) και για την πηγη 2 εχω ανακλαση(c/f2=0,345<0,4 μη συγκρισσιμο) στο εμποδιο εχω ανακλαση οποτε : L2=100-20log(1/8) απευθειας διαδρομη L3=100-20log(1/22,62) διαδρομη ανακλασης (απο πυθαγωριο θεωρημα με το τριγωνο που σχηματιζει η ανακλαση) αρα Lολ=10log(10^(L1/10)+10^(L2/10)+10^(L3/10)) ΘΕΜΑ 2 αυτο ηταν πολυ κουλο διοτι δεν ειχαμε διαγραμα phon (δεν επετρεπε τιποτα απο βιβλια :'() και η εκφωνηση ηταν καπως ετσι: Εχω μια πηγη που εχει στο 4m L=73 db και θελω να μου βρειτε τι ακουει ενας ακρωατης σε αποσαση 8 m εαν ο ηχος παραγεται στα 3 khz Λυση Λες οτι η πηγη παραγει ηχο στα 8 m ισο με: L8m=73-20log(4/8)=67dB Και μετα (για αυτο δεν ειμαι 100% σιγουρος) λες οτι στα 3κ hz εχω ενα βαθουλωμα στο διαγραμμα phon οποτε ακουω 5db περισσοτερα απο αυτα στα οποια παραγεται ο ηχος. αρα Lακωης=67+5=72db Θεμα 3 Εδω δεν το θυμαμαι ακρηβως αλλα σου εδεινε διαφορες συχνοτητες και σε αυτες διαφορα db σε ενα εργοσασιο , και για τα db που εδεινε εδεινε και db(a) και ελεγε ποσα ζευγη μηχανιματων μπορει να βαλει επιπλεον για να μην υπερβαινω τα 85 db. Λυση εδω αρχικα πηρα καθε L για καθε συχνοτητα ξεχωριστα και προσθεσα με το σφαλμα db(a) που εδεινε και βρηκα ας πουμε 10 διαφορετικα Lτελ. μετα προσθεσα τα επιμερους L λογαριθμικα! δηλαδη Lολ=10log(10^(L1/10)+10^(L2/10)+10^(L3/10)) και το βρηκα Lολ=83 db οποτε λες Lτελ=10log(Ν*10^(Lολ/10)) και αντικαθυστωντας Ν = 2 οποτε μπορω να προσθεσω ενα ζευγος. Θεμα 4 δυστυχως αυτο δεν το θυμαμαι καλα.Ηταν ασκηση με Μεγαφωνα σε εναν κλειστο χωρο νομιζω καπως ετσι: Σε εναν χωρο ειναι ενας ομιλητης που μιλαει σε αποστασε 0,25 m απο ενα μικροφωνο με 75 db , και εχει 2 μεγαφωνα σε αποσταση 4 μ απο αυτον που εχουν σαθμη 100 db τι αλλαγη πρεπει να κανω στην σαθμη των μεγαφωνων για να βρισκεται το συστημα σε ευσταθεια (dc=2,4). Δεν το ελυσα το θεμα :P Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 21, 2018, 18:06:57 pm δινει κανεις?? μπορει καποιος να μου εξηγησει 1ο θεμα ιουνιου 2017 με τοδιαγραμμα και τις σταθμες κορυφης,φοντου κτλ πως βγαινουν?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Frenzyx on September 21, 2018, 19:46:47 pm δινει κανεις?? μπορει καποιος να μου εξηγησει 1ο θεμα ιουνιου 2017 με τοδιαγραμμα και τις σταθμες κορυφης,φοντου κτλ πως βγαινουν? Παρόμοια άσκηση έγινε στην τάξη νομίζω, μέσα στο ΣΚ θα προσπαθήσω να βρω χρόνο να ανεβάσω τις φετινές σημειώσεις από το μάθημα Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 21, 2018, 23:16:54 pm πωωω αν το κανεις αυτο θα σε ευγνωμωνω!
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 23, 2018, 13:40:31 pm Παρόμοια άσκηση έγινε στην τάξη νομίζω, μέσα στο ΣΚ θα προσπαθήσω να βρω χρόνο να ανεβάσω τις φετινές σημειώσεις από το μάθημα μηπως μπορεις να ανεβασεις αυτες τις ασκησεις που ελεγες?...η τουλαχιστον εκεινη με το ιστογραμμα θορυβου που δεν την εχω καταλαβει καθολου πως βγαινει... Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Frenzyx on September 23, 2018, 16:48:50 pm μηπως μπορεις να ανεβασεις αυτες τις ασκησεις που ελεγες?...η τουλαχιστον εκεινη με το ιστογραμμα θορυβου που δεν την εχω καταλαβει καθολου πως βγαινει... Έλα, σήμερα που βρήκα χρόνο τις ανέβασα τελικά, μένει μόνο να το εγκρίνει κάποιος αντμίν για να φανεί στα Downloads! Ελπίζω να βγάλετε άκρη με τα γράμματα μου... Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 24, 2018, 18:03:29 pm να σαι καλα!!!
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 24, 2018, 22:09:56 pm Γίνεται κάνεις να μου περιγράψει αναλυτικά τις ασκήσεις με τα μεγάφωνα και πως λύνονται; πχ θέμα; 5 Ιούνιος 2018
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 25, 2018, 16:05:21 pm Γίνεται να μου εξηγήση καποιος τα "οριακή ευστάθεια" και "πλήρη ευστάθεια" τι σημαινουν;
και ποτε εχουμε το ενα και ποτε το αλλο. EDIT: Ενταξει το βρηκα στη σελ. 190. ευχαριστω το παιδι [που μου απάντησε. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Frenzyx on September 25, 2018, 16:15:27 pm Γίνεται να μου εξηγήση καποιος τα "οριακή ευστάθεια" και "πλήρη ευστάθεια" τι σημαινουν; Αν θυμάμαι καλά, πλήρης ευστάθεια είναι για διαφορά στάθμης μικρόφωνο με μεγάφωνο στα τουλάχιστον 6 db, οριακή ευστάθεια στα 3 db, ενώ για λιγοτερο απο 3 db εχουμε ασταθεια. Αυτό θυμάμαι να έχουμε πει μέσα στο μάθημα.και ποτε εχουμε το ενα και ποτε το αλλο Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on September 25, 2018, 22:28:45 pm kai oi typoi που χρησιμοποιουμε ποιοι ειναι?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 25, 2018, 22:42:33 pm Γίνεται κάνεις να μου περιγράψει αναλυτικά τις ασκήσεις με τα μεγάφωνα και πως λύνονται; πχ θέμα; 5 Ιούνιος 2018 βρηκες τιποτα? και γω με αυτο παιδευομαι... Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on September 26, 2018, 09:04:00 am ενας ροζ θορυβος εχει 80db στο 10 μετρα.ΠΟΙΑ η ενδειξη ηχομετρου db(A) ekei?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 10:32:42 am ενας ροζ θορυβος εχει 80db στο 10 μετρα.ΠΟΙΑ η ενδειξη ηχομετρου db(A) ekei? νομιζω αφου δε σου δινει συχνοτητα λες ποιοτικα (ενθυμομενος το διαγραμμα των φιλτρων) τοι το Α κοβει κυριως τις χαμηλες συχνοτητες και μαλιστα οσο πιο χαμηλη τοσο περισσοτερο κοβει ενω για πανω απο 1000κηζ σταθεροποιειται....αλλα να μη σε παρω ενγτελως και στο λαιμο μου...με τη διαφορα ροζ και λευκου θορυβου ακριβως δε ξερω ποια ειναι η διαφορα παντως η απαντηση βγαινει ποιοτικα απο το διαγραμμα νομιζω δεν εχει κατι να υπολογισεις Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: nggianno on September 26, 2018, 10:59:16 am παιδια θέμα 4 Ιουνίου '15 ξέρουμε πως λύνεται?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 12:11:38 pm παιδια θέμα 4 Ιουνίου '15 ξέρουμε πως λύνεται? για το πρωτο παιρνεις τον καλσσικο τυπο με τη διαφορα σταθμης εντασης και στη θεση της πηγης βαζεις το 100*100 επειδη εχεις 100 db ανα βατ(και 100 βατ)...οποτε βρισκεις το L στα 10 μετρα...μετα παιρνεις τον τυπο που συνδεει σταθμη εντασης και σταθμη πιεσης και βρισκεις τη σταθμη πιεσης...για το δευτερο υποθετω οτι πρεπει να προσθεσεις στο ιδιο τυπο ενα ακουστικο κερδος που προσφερουν οι ανακλασεις γιατι εχουμε κλειστο χωρο αυτη τη φορα και βρισκεις παλι ταθμη εντασης κ μετα σταθμη πιεσης...βεβαια το κερδος δεν εχω καταλαβει πως βγαιενι μεσω της κρισιμης αποστασης...αν εχεις καμια ιδεα πες μου και μενα...επισης αν κανεις ξερει κατι για την ασκηση με μεγαφωνα ας στειλει! εδιτ παντα με πολλες επιφυλαξεις αυτα που γραφω! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 12:21:19 pm βρηκες τιποτα? και γω με αυτο παιδευομαι... Για τις ασκησεις με μεγάφωνα βοηθάει να ξέρεις την κρίσιμη απόσταση σελ. 120Και επίσης τον τύπο στη σελιδα 182.Ο οποιος στην ουσια λέει Lμεγαφώνου = 120 + 10LogWatts + 10 LogQ - 20 logr -0.5. Και από οσο το εψαξα η ευαισθησία μεγαφώνον dB/Watt/m σημαίνει πόσα dB έχουμε στο 1 μετρο αν παίζει 1 watt μεσα στο ηχείο. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 12:27:13 pm για το πρωτο παιρνεις τον καλσσικο τυπο με τη διαφορα σταθμης εντασης και στη θεση της πηγης βαζεις το 100*100 επειδη εχεις 100 db ανα βατ(και 100 βατ)...οποτε βρισκεις το L στα 10 μετρα...μετα παιρνεις τον τυπο που συνδεει σταθμη εντασης και σταθμη πιεσης και βρισκεις τη σταθμη πιεσης...για το δευτερο υποθετω οτι πρεπει να προσθεσεις στο ιδιο τυπο ενα ακουστικο κερδος που προσφερουν οι ανακλασεις γιατι εχουμε κλειστο χωρο αυτη τη φορα και βρισκεις παλι ταθμη εντασης κ μετα σταθμη πιεσης...βεβαια το κερδος δεν εχω καταλαβει πως βγαιενι μεσω της κρισιμης αποστασης...αν εχεις καμια ιδεα πες μου και μενα...επισης αν κανεις ξερει κατι για την ασκηση με μεγαφωνα ας στειλει! σε αυτο το θέμα 4ο του ιονίου του 15 την 15*20 γιατι μας τις δίνει??????????εδιτ παντα με πολλες επιφυλαξεις αυτα που γραφω! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 12:32:51 pm σε αυτο το θέμα 4ο του ιονίου του 15 την 15*20 γιατι μας τις δίνει?????????? δε ξερω ισως για να σου πει οτι εχεις διαστασεις δηλαδη κλειστο χωρο και οχι ελευθερο πεδιο?? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 12:34:16 pm Για τις ασκησεις με μεγάφωνα βοηθάει να ξέρεις την κρίσιμη απόσταση σελ. 120 Και επίσης τον τύπο στη σελιδα 182.Ο οποιος στην ουσια λέει Lμεγαφώνου = 120 + 10LogWatts + 10 LogQ - 20 logr -0.5. Και από οσο το εψαξα η ευαισθησία μεγαφώνον dB/Watt/m σημαίνει πόσα dB έχουμε στο 1 μετρο αν παίζει 1 watt μεσα στο ηχείο. ναι σωστα αυτα απλα δε καταφερα να στρωσω τις εξισωσεις με το συν 6 db λογω ευσταθειας και το ακουστικο κερδος Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: nggianno on September 26, 2018, 12:54:29 pm για το πρωτο παιρνεις τον καλσσικο τυπο με τη διαφορα σταθμης εντασης και στη θεση της πηγης βαζεις το 100*100 επειδη εχεις 100 db ανα βατ(και 100 βατ)...οποτε βρισκεις το L στα 10 μετρα...μετα παιρνεις τον τυπο που συνδεει σταθμη εντασης και σταθμη πιεσης και βρισκεις τη σταθμη πιεσης...για το δευτερο υποθετω οτι πρεπει να προσθεσεις στο ιδιο τυπο ενα ακουστικο κερδος που προσφερουν οι ανακλασεις γιατι εχουμε κλειστο χωρο αυτη τη φορα και βρισκεις παλι ταθμη εντασης κ μετα σταθμη πιεσης...βεβαια το κερδος δεν εχω καταλαβει πως βγαιενι μεσω της κρισιμης αποστασης...αν εχεις καμια ιδεα πες μου και μενα...επισης αν κανεις ξερει κατι για την ασκηση με μεγαφωνα ας στειλει! εδιτ παντα με πολλες επιφυλαξεις αυτα που γραφω! Για το δευτερο έχεις δικιο και θα υπάρχει κάποιο ακουστικό κερδος (πχ. 3db) αλλά δεν μπορώ ουτε γω να καταλάβω πως χρησιμοποιείται η Dc. Για το πρώτο νομίζω μπορείς να πεις ότι στο 1m στο 1w έχει 100dB, άρα στα 100w είναι 100+10log(100/1) = 120 dB Και για τα 10 μέτρα απόσταση, η στάθμη θα γίνει 120-20log(10/1) = 100dB Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 13:23:56 pm "ποια πρεπει να ειναι η σταθμη ενος ηχου των 2000ηζ ωστε να μην αποκρυπτεται απο ηχο 1000ηζ και σταθμη 80 ντιμπι?"
η απαντηση σε αυτο δεν ειναι 80 ντιμπι?? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 16:23:31 pm "ποια πρεπει να ειναι η σταθμη ενος ηχου των 2000ηζ ωστε να μην αποκρυπτεται απο ηχο 1000ηζ και σταθμη 80 ντιμπι?" Σύμφωνα με το σχήμα σελ 69 θα έλεγα περίπου τουλαχιστον 50 db.η απαντηση σε αυτο δεν ειναι 80 ντιμπι?? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 16:54:57 pm Σύμφωνα με το σχήμα σελ 69 θα έλεγα περίπου τουλαχιστον 50 db. πως βγαινει αυτο ρε συ?? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on September 26, 2018, 17:18:15 pm an exw katalavei kala koitas poia σταθμη θορυβου κοβει στα 80 η 1Κ που στην προκειμενη περιπτωση ειναι στα 80 ή στα 90 και πας δεξια στα 2Κ και λες θελω να ναι πανω απ αυτη την ωραια καμπυλη των 80 ή 90 οποτε βγαινει 50 ή 80 (δε φαινεται καλα που κοβει) διορθωστε με αν κανω λαθος
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 17:20:37 pm πως βγαινει αυτο ρε συ?? Βλεπεις στο σχήμα για 1000 hz και ογδόντα db θα αποκρύψει όλες τις τιμες των επόμενων συχνοτήτων σύμφωνα με την καμπύλη. Και από ότι φαινεται τα 80db στα 1000hz καλύπτουν μέχρι και 50db στα 2000hzΕκανα attach και μία εικονίτσα.Ελπίζω να βοήθησα Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 17:28:07 pm an exw katalavei kala koitas poia σταθμη θορυβου κοβει στα 80 η 1Κ που στην προκειμενη περιπτωση ειναι στα 80 ή στα 90 και πας δεξια στα 2Κ και λες θελω να ναι πανω απ αυτη την ωραια καμπυλη των 80 ή 90 οποτε βγαινει 50 ή 80 (δε φαινεται καλα που κοβει) διορθωστε με αν κανω λαθος alexfaki και γω αυτο λεω οτι νομιζω οτι πεφτει στη καμπυλη των 90 αρα βγαιενι 80 ντιμπι...chrispol εσυ παιρνεος την καμπυλη των 80? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 17:37:37 pm alexfaki και γω αυτο λεω οτι νομιζω οτι πεφτει στη καμπυλη των 90 αρα βγαιενι 80 ντιμπι...chrispol εσυ παιρνεος την καμπυλη των 80? Νομιζω οτι μπερδευεσται γιατι στο σχημα στου βιβλιου δίνει τι αποκρύπτει η συχνοτητα των 1200 και οχι των 1000 hz. Οι καμπυλες θα επρεπε να ηταν λιγο μετατοπισμένες προς τα αριστερα για να δουμε τι αποκρυπτει των 1000.Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on September 26, 2018, 17:39:15 pm Υπολογίστε τη στάθμη πίεσης μιας ζώνης θορύβου 1.2kHz ώστε ένας τόνος μιας
οκτάβας κάτω και στάθμης 70db να μην αποκρύπτεται. ΕΔΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑ? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: empargio on September 26, 2018, 17:43:10 pm Νομιζω οτι μπερδευεσται γιατι στο σχημα στου βιβλιου δίνει τι αποκρύπτει η συχνοτητα των 1200 και οχι των 1000 hz. Οι καμπυλες θα επρεπε να ηταν λιγο μετατοπισμένες προς τα αριστερα για να δουμε τι αποκρυπτει των 1000. α οκκκ σωστα ευχαριστω!! Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: chrispol on September 26, 2018, 17:43:30 pm Υπολογίστε τη στάθμη πίεσης μιας ζώνης θορύβου 1.2kHz ώστε ένας τόνος μιας Εννοείται μόνο με διάγραμμα το βρίσκεις. Δεν έχουμε μάθει κάποιον τύπο οκτάβας κάτω και στάθμης 70db να μην αποκρύπτεται. ΕΔΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑ? Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: alexfaki on September 26, 2018, 19:30:56 pm Στο πρώτο θέμα ήθελε και χάσμωδια?
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Ragnar on June 16, 2019, 18:06:36 pm εχουμε λυση ? μπορει να εξηγησει καποιος ? στο διαγραμμα του βιβλιου καταλαβαινω τι παιζει "μεσα" στις καμπυλες .. εξω απο αυτες δε καταλαβαινω και το 500HZ 65dB ειναι "εξω" απο αυτες ...
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Ksifis on July 05, 2020, 16:06:31 pm Έλυσα το θέμα 4 απο σεπτεμβριο 2019. Ποιος απο τους 2 τρόπους είναι ο σωστός; καθώς βγάζω διαφορετικά αποτελέσματα. Ο πρώτος τρόπος είναι σύμφωνα με την λύση αντιστοιχου θέματος από Ιούνιο 2017 και ο 2ος τρόπος σύμφωνα με σημειώσεις ( δοχεία biny).
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Xtapodis on July 06, 2020, 18:55:09 pm Έλυσα το θέμα 4 απο σεπτεμβριο 2019. Ποιος απο τους 2 τρόπους είναι ο σωστός; καθώς βγάζω διαφορετικά αποτελέσματα. Ο πρώτος τρόπος είναι σύμφωνα με την λύση αντιστοιχου θέματος από Ιούνιο 2017 και ο 2ος τρόπος σύμφωνα με σημειώσεις ( δοχεία biny). Ο Σεβαστιάδης στο μάθημα φέτος το έλυσε με τον β' τρόπο δηλαδή αυτόν που υπάρχει στις σημειώσεις. Τώρα γιατι βγαίνουν διαφορετικά αποτελέσματα θα σε γελάσω :???:Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Τζουμ τριαλαρέι on January 09, 2021, 19:12:43 pm Ξέρει κανείς τα θέματα που έπεσαν τον Ιούνιο και τον Σεπτέμβρη;
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Alex199 on February 05, 2023, 19:18:54 pm Μπορει καποιος να δωσει απαντηση στα παρακατω ερωτηματα; Φανταζομαι ολα προκυπτουν με την ιδια λογικη απο ενα διαγραμμα αλλα δεν το εχω καταλαβει.
Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: manek on February 08, 2023, 02:37:57 am Θεματα Φεβρουαριου 2023 οσο καλα τα θυμαμαι.
ΘΕΜΑ 1 Κλασσική άσκηση με αίθουσα και χρόνο αντήχησης.Σου περιέγραφε την αίθουσα έδινε κάποιους συντελεστές απορρόφησης και ένα Τ για μια κατάσταση και σου ζητούσε να βρεις ένα νέο Τ σε μια νέα κατάσταση της αίθουσας.Παρόμοια άσκηση όπως αυτή στο e-learning από το Μαθημα 3ο και ασκηση με αιθουσα που περιεχει. ΘΕΜΑ 2 Να με συγχωρατε αλλά δεν το θυμαμαι καλα.Νομιζω σου ελεγε μεσα σε μια αιθουσα με καλη διαχυση ποσες πρεπει να ειναι οι μεγιστες ανακλασεις μεσα σε 4 δευτερολεπτα ετσι ωστε ο ακροατης να αντιλαμβανεται την ηχω.Καπως ετσι ηταν.Δεν το ελυσα καθολου αυτο. ΘΕΜΑ 3 Είχε μια συστοιχία μεγαφώνων σε καλό ακουστικό χώρο και η στάθμη της πιέσης νομίζω στα 10 μέτρα ειναι 100 dB.Ποια θα είναι η στάθμη στα 40 μέτρα? Εδώ επειδή δεν ήξερα καθόλου από μεγάφωνα πήρα τον απλό τύπο L(40)=L(10)+20log(10/40).Δεν ξέρω άμα ήθελε κάτι πιο σύνθετο,θα το καταλάβω όταν βγουν τα αποτελέσματα. ΘΕΜΑ 4 Παρόμοιο με ΘΕΜΑ 3 ΙΟΥΝΙΟΣ 2017 με μόνη διαφορά ότι ζητούσε να εκτιμήσουμε πόσο είναι η συνολική στάθμη του θορύβου μετά την επίδραση του φίλτρου. Να σημειώσω ότι έδωσε 45 λεπτά συνολικά.Οταν το είδα τρόμαξα(συνήθως εδινε 1 ωρα).Η αληθεια είναι οτι μαλλον εφτανε,μονο η 1η ασκηση ειχε πραξεις και μπορουσε να σου φαει κανα 20λεπτο αλλα τα υπολοιπα πρεπει να εβγαιναν αρκετα γρηγορα. Title: Re: [Ηλεκτρακουστική Ι] Παλιά θέματα - Σχολιασμός, απορίες Post by: Wibvious on September 26, 2023, 14:50:33 pm Θεματα Σεπτεμβριου 23
Ιδια με Φεβρουαριο 2023 (βλεπε προηγουμενο ποστ) τα θεματα 1,3,4. Στο θεμα 2 μας εδινε μια πηγη στα 3khz και την ενταση της στα 5 μετρα και ζηταγε ακουστοτητα στα 20 μετρα (τα νουμερα δεν θυμαμαι αν ηταν ακριβως ετσι αλλα you get the point) Ηθελε να παρεις τον τυπο να βρεις ποσο αυξηθηκε η ενταση του ηχου και μετα η ακουστοτητα ειναι οσο η ενταση +καποια phons(5?) επειδη ειμαστε στα 3khz και οχι στο 1khz. Αν καποιος ξερει πως λυνετε το 3ο θεμα ας δωσει τη σοφια του γιατι και εγω αυτο που λεει το παλικαρι τον Φεβρουαριο εκανα και νιωθω οτι ειναι υπερβολικα απλο... |