THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Ηλεκτρονική ΙΙΙ => Topic started by: mixos on July 26, 2003, 22:29:07 pm



Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: mixos on July 26, 2003, 22:29:07 pm
Ηλεκτρονική ΙΙΙ Λύσεις θεμάτων Ιούνιος 2003

[attachment deleted by admin]

edit: sticky


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: JAs0n-X on June 06, 2005, 21:39:24 pm
Θεματα Ιουνιου 2005 ! (κατι αλλα που λενε 7/6/05 ειναι 7/6/04 !!)

Θεμα 1
--------

Ενισχυτης Α ταξης
με R1,R2 για την πολωση VCC=15V, φορτιο RL μεσω ενος πυκνωτη, αντισταση RE1 και RE2 στον εκπομπο...η RE2 στο AC βραχυκυκλωνεται μεσω ενος πυκνωτη διαρροης...
Σημα εισοδου μεσω ενος πυκνωτη και μιας αντιστασης Rs
Δινονται (εκτος απο τις αντιστασεις) ακομα VBE, rbb' , η=2

Ζητουμενα: Μεγιστη δυνατη αποδοση εξοδου, Ισχυς εξοδου, Μεγιστο δυνατο πλατος ΕΙΣΟΔΟΥ

(Σορρυ αλλα δεν θυμαμαι τιμες αντιστασεων ...το θεμα ειναι να βρεις μεγιστη διακυμανση και το κερδος ενισχυτη ωστε να βρεις το πλατος εισοδου για την μεγιστη διακυμανση εξοδου)



Θεμα 2
---------
Διπλη ανορθωση  με πηνιο (choke) L=2H, R=15Ω καθως και πυκνωτη C (αγνωστος) μετα το πηνιο...
στο τελος μια αντισταση (αγνωστη)
Αντισταση μετασχηματιστη 12Ω, Αντισταση διοδων 10Ω
Πυκνωτες εμποριου 70μF, 200μF, 600μF
(κατι τετοιο τον 600αρι θα παρετε)
Το ρευμα που περναει απο το πηνιο ειναι IDC=250mA

Πολυ περιεργο θεμα...ζητουσε...
να σχειδαστει η διαταξη ωστε να δινει 18V με κυματωση <=0.001(να βρεθει πυκνωτης, λογος μετασχηματισμου) καθως και η αναγκαια Rcr (κατι τετοιο ελεγε)

Επειτα να υπολογιστει  το φορτιο που μαζι με την Rcr εχουμε εξοδο 18V...

Ξερω δεν βγαλατε ακρη αλλα καπως ετσι τα ελεγε...
Αν καποιος που εγραφε σημερα θυμαται πως ακριβως το ελεγε ας μου το πει να το προσθεσω...
Αν το εκανα σωστα (εγω κ μερικοι αλλοι) εβγαινε Rcr=1714Ω, RL=72Ω)


Θεμα 3
--------
Σταθεροποιητης με διοδο Zener.
Vzo=7,2V, rz=8Ω (αν θυμαμαι καλα), συντελεστης καταπονησης διοδου 70%, Ρz=1W, Izo=2mA...
(εβγαινε Izmax=85mA απο την δευτεροβαθμια 0,7*Ρz=Vzo*Iz+Iz^2*rz)
Rs=50Ω...
Vin απο 13V μεχρι 18V...

Ζητειται η μεγιστη και ελαχιστη τιμη της αντιστασης φορτου.


PS:Γραφω τα θεματα γιατι δυσκολα θα βρεθουν μιας κ τις απαντησεις μας τις γραφαμε απο πισω!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: fugiFOX on June 06, 2005, 22:49:53 pm
Κάνε τον κόπο βάλτα σε ένα word,pdf κάτι
και ανέβασέ τα στα Downloads, για να είναι όλα συγκεντρωμένα εκεί

Ευχαριστώ


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: BOBoMASTORAS on June 07, 2005, 00:31:27 am
Στο θέμα 1 Rc=1.2K ,RL = 2.2K R1 (η πάνω) = 33 k, R2 (η κάτω)= 5.6k, Re1(και στο AC και το DC) =100Ω Re2(μόνο στο DC) = 220 Ω C->oo (άπειρο) β=200, η=2, Rbb δε θυμάμαι

Θέμα 2

Στο κύκλωμα του παρακάτω σχήματος να προσδιοριστούν οι τιμές των στοιχείω καθώς και η κρίσιμη αντίσταση ώστε η έξοδος να είναι ίση με 18V όταν το ρεύμα που διαρεέι το πηνίο CHOCK (Lch=2H) είναι 250ma και ο συντελεστής κυμάτωσης να είναι μικρότερος από 0.001.Η αντίσταση του CHOCK είναι 15Ω των διόδων 10 και των τυλιγμάτων του MT 10Ω. Οι διαθέσιμοι πυκνωτές του εμπορίου είναι 47μ 220μ και 680μ. Στη συνέχεια αν υπάρχει η Rcr να υπολογιστεί η αναγκαία τιμή του φορτίου ώστε η έξοδος να είναι ακριβώς 18V

Για τις τιμές των πυκνωτών δεν είμαι σίγουρος εκτώς από το 680μF που ήταν και η τιμή που επέλεγες,

Θέμα 3
rz πρέπει να είναι 14 και ναι το μέγιστο ρεύμα ήταν κοντά 85m


Το ερώτημα είναι λέγοντας "το ρεύμα που διαρέει το πηνίο είναι" εννοεί ότι τόσο είναι το ΙDC και εγώ τόσο το πήρα αλλά....

Επίσης τι θέλει να πει ο ποιητής υπάρχει η αντίσταση Rcr......

Εγώ τη θεώρησα ότι είναι συνδεδεμένη στην έξοδο οπότε τα 72Ω τα πήρα ότι είναι Rcr//RL και υπολόγισα το RL

Αυτά για τώρα επιστρέφω στο διάβασμα για την ηλεκτρακουστική να πάρει μόνο 1 μέρα κενό  >:(


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: fugiFOX on June 07, 2005, 00:36:56 am
http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=189.msg9382#msg9382


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: JAs0n-X on June 07, 2005, 21:18:22 pm
Τα εβαλα εδω για να γινουν οι απαραιτητες διορθωσεις...απο συν φορουμιτες
θα περιμενω λιγο ακομα κ θα τ ανεβασω!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: JAs0n-X on June 08, 2005, 23:19:10 pm
Το θεμα υπαρχει στα DOWNLOADS!...

ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΝΑ ΑΝΕΒΑΖΕΤΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ....
εστω κ οτι θυμαστε δεν πειραζει ισως καποιος βοηθηθει κ απ αυτο!!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dim on July 19, 2005, 01:21:03 am
Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα της
Ηλεκτρονικής ΙΙΙ.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=cat712)).


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nicktgr15 on May 15, 2006, 22:44:55 pm
Καλησπέρα!
Προσπαθώ να λύσω ένα θέμα της Ηλεκτρονικής απο αυτά που υπάρχουν εδω στο ΤΗΜΜΥ.gr. Για δειτε τη λύση πείτε μου αν το κάνω σωστα γιατι
ψιλοκόλλησα! Ειναι στο αρχειο που επισυνάπτω.!Bye



Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: lars on October 03, 2006, 06:12:36 am
Μπορεί κάποιος να ανεβάσει τα φετινά θέματα της πρώτης εξεταστικής?
Τουλάχιστον, στο περίπου για να δούμε που κινήθηκε φέτος.
Thanx


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Faidon on October 03, 2006, 20:25:34 pm
Έβαλε το 1ο και 3ο Θέμα του Ιουνίου 2005 και το 2ο Θέμα του Σεπτεμβρίου 2004.
Υπάρχουν και τα 2 στην ιστοσελίδα του μαθήματος.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: lars on October 04, 2006, 05:38:06 am
OK, μόλις τα κατέβασα!
Ευχαριστώ Faidon


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Tsihiro on October 14, 2006, 13:45:18 pm
Στα θέματα "δευτέρα 6/5/05" ,λύνοντας την 1η άσκηση,βρίσκω διαφορετικό αποτέλεσμα στο Dicmax,ΔVmax, PL, Ao

Dicmax=7,8 mA

DVmax=13,84 V

PL=(Dicmax)^2 * RL/8=16,7 mW

PDC=Vcc*(I1+Icq)=73,98 mW

kai Ao=-b(Rc//RL)/(Rs+rbb+(b+1)(Re1+rd)=-6,6


Μήπως μπορεί κανείς να μου πει αν έχω κάνει κάποιο λάθος?


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 14, 2006, 14:13:46 pm
Μπορει καποιος να μου πει γιατι αλλες φορες στην ισχυ του Pac χρησιμοποιει το Δicmax και αλλες το ΔVmax;


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Tsihiro on October 14, 2006, 19:51:04 pm
ειναι 2 οι τύποι: ο ένας  (Δicmax )^2 *RL/8  και ο άλλος (ΔVmax)^2 / RL 8

Αν τα έχεις βρει σωστά θα σου βγαίνει το ίδιο και με τους 2.
Το 1ο θέμα άπό  "δευτέρα 6/5/05" το κοίταξε κανείς?


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nicktgr15 on October 14, 2006, 20:16:00 pm
Μπορει καποιος να μου πει γιατι αλλες φορες στην ισχυ του Pac χρησιμοποιει το Δicmax και αλλες το ΔVmax;

ειναι 2 οι τύποι: ο ένας  (Δicmax )^2 *RL/8  και ο άλλος (ΔVmax)^2 * RL/8

Αν τα έχεις βρει σωστά θα σου βγαίνει το ίδιο και με τους 2.
Το 1ο θέμα άπό  "δευτέρα 6/5/05" το κοίταξε κανείς?

Σε διαφορετικό αποτέλεσμα με τους συγκεκριμένους τύπους κατεληγα, απ'οτι θυμαμαι, όταν είχα κύκλωμα με φορτίο σε μετασχηματιστή και πρωτεύον με μη μηδενική αντίσταση. Εκει έπαιρνα τον τύπο με το Δi.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: nec on October 14, 2006, 23:27:38 pm
Στα θέματα "δευτέρα 6/5/05" ,λύνοντας την 1η άσκηση,βρίσκω διαφορετικό αποτέλεσμα στο Dicmax,ΔVmax, PL, Ao

Dicmax=7,8 mA

DVmax=13,84 V

PL=(Dicmax)^2 * RL/8=16,7 mW

PDC=Vcc*(I1+Icq)=73,98 mW

kai Ao=-b(Rc//RL)/(Rs+rbb+(b+1)(Re1+rd)=-6,6


Μήπως μπορεί κανείς να μου πει αν έχω κάνει κάποιο λάθος?


Κ γω δε βγαζω τα αποτελέσματα του Κοντολέων κ νομίζω(εχει λιγο καιρό που τα έλυσα)βγάζω αυτά που βγάζεις κ συ...Τωρα αν ειναι σωστα τα δικα μας ή του Κοντολέων δε ξέρω....


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Tsihiro on October 15, 2006, 19:44:54 pm
Help!!!!!!!!!!
Μπορει καποιος να μου πει γιατι αλλες φορες στην ισχυ του Pac χρησιμοποιει το Δicmax και αλλες το ΔVmax;

Οντως ο dictator έχει δίκιο!
και στα Θεματ "δευτέρα 6/05/05" βγαίνει διαφορετικό αποτέλεσμα ανάλογα με ποιον τύπο θα χρησιμοποιήσεις!
Απο την ευθεία φορτου AC παίρνω το DVmax=2min(4.014, 5.067) άρα PLmax=(8.028)^2/8*RL=3.66mW,  kai  Dicmax=2*4.58=9.122mA ,=>  PLmax=(0.009122)^2*RL/8=22.88mW


HELP!!!
Τελικά πότε χρησιμοποιούμε τονένα τύπο και πότε τον άλλο?


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 15, 2006, 23:10:07 pm
Εγω απλα να πω ελεος με αυτο το μαθημα του κωλου!Υπαρχει καποιος που το περασε με το να ξερει τι να κανει με τους ενισχυτες Α
 ταξεως και οχι να το περασε στην τυχη επειδη ηξερε απεξω 3-4 κυκλωματα.Ολο και καποιος φανταζομαι θα υπαρχει!
Τι να πω εχω απηυδησει με αυτο το μαθημα!Εχω περασει τα πεδια με την 1η και 2η βαρια και εδω το δινω 4η ΦΟΡΑ wtf δλδ >:( >:( >:( >:(!!!!Οι πιο πολλοι το περνανε και με βαθμο,ε ας μας πουνε πως το περασανε(αν και νομιζω οι πιο πολλοι νυχτα το περνανε no offense!).Ρωταω παλι στους ενισχυτες Α για την Pac η γενικη επιλυση ειναι με ευθειες φορτου;Μετα στο Pac με τι κριτηριο δουλευουμε με Δicmax και με τι με ΔVmax.Τελος στο Pdc καποιες φορες βαζει στον τυπο εκτος απο το Icq και το ρευμα I1 της R1 αντιστασης πολωσης.Με τι κριτηριο το κανει και αυτο;
Κλεινοντας ειναι τραγικο να προσπαθεις να βρεις ενα παρομοιο κυκλωμα για να το εχεις σαν σημειο αναφορας στην επιλυση ενος αλλου προβληματος που σου βαζει.Αν σου αλλαξει κατι στο κυκλωμα αλλαζουν καποια πραματα χωρις τουλαχιστον να υπαρχει ενας κανονας η κανονες.ΕΝ ΤΕΛΕΙ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΕ ΤΟ ΜΑΛΑΚΑ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΕΙ Ο ΔΟΚΟΥΖΓΙΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΩ ΤΗΝ ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ΕΝΟΣ ΣΠΑΝΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ!
BOB και JASON helpαρετε αν θυμαστε κατι! :( :(.
PEACE!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Tsihiro on October 15, 2006, 23:59:06 pm
Εχεις απόλυτο δίκιο.Όλα αυτά που λες τα έχω κι εγώ απορίες.Το θέμα είναι ότι η ηλεκτρονική έτσι είναι μπακαλική.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 16, 2006, 00:04:24 am
Tsihiro εχω τα 4 λυμενα θεματα απο το site του Κοντολεοντα.Συγκρινοντας με τα παραδειγματα του βιβλιου βρισκω ασκηση που την λυνει με αλλον τροπο και βγαζει αλλα αποτελεσματα!Φοβερος απλα!Οπως και να χει ομως δε γινεται να ειναι τοσο ανετη η εξεταση για τους πιο πολλους.Κατι δεν παει καλα με μενα ισως!Απο την αλλη οσες φορες και στη λιστα να ρωτησα με κλασανε ολοι κανονικοτατα!Συμπερασμα απο εμενα: η κατι τρεχει με μενα και τον Κοντολεωντα η αρκετοι το περνανε το μαθημα νυχτα που λεμε!
Στο τελος θα παπαγαλισω τα λυμενα που εχω και ας ελπισουμε οτι θα πεσουν τετοια...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: KorkoLyk on October 16, 2006, 09:37:22 am
Καλημέρα. Οι πιο πολλοί όντως το περνάνε νύχτα και δεν τους νοιάζει και πολύ.

Οι υπόλοιποι που παίρνουν και βαθμό...ε, κάποιο κόλπο θα κάνουν!  ;)

Τέσπα, όπως και να έχει, αφού σε ενδιαφέρει να το περάσεις αύριο, ξεκίνα με τα εύκολα, λύσε όσα περισσότερα μπορείς για να φτάσεις στο 5, και μετά αυτοσχεδιασμός. Άλλωστε με ανοιχτά βιβλία γράφουμε.

Θα λύσω και εγώ τα θέματα απόψε, αν κατά τύχη βγάλω κανένα πόρισμα, θα ενημερώσω.

Υ.γ.1: Ρεσπεκτ για το: "Εγω απλα να πω ελεος με αυτο το μαθημα του κωλου!Τι να πω εχω απηυδησει με αυτο το μαθημα!Εχω περασει τα πεδια με την 1η και 2η βαρια και εδω το δινω 4η ΦΟΡΑ wtf δλδ !!!"   :D :D ;D ;D

Νομίζω ότι μεταφέρει το πως νιώθουν αρκετοί...

Υ.γ2: Εδώ στην εργασία σου ζητά να φτιάξεις ουσιαστικά κυματομορφή που είναι piecewise linear, ενώ με το spice που διατίθεται τσάμπα ( το student version 9.1 ) δε μπορείς να χρησιμοποιήσεις τίποτα παραπάνω από ημίτονα και παλμούς στο stimulus editor! Τί να πει κανείς...

Υ.γ.3: Μπάς και να το αφήσουμε ρε παλικάρια να το δώσουμε επί Δοκουζγιάννη;  :D ;D



Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: jimi on October 16, 2006, 11:28:47 am
Υ.γ.3: Μπάς και να το αφήσουμε ρε παλικάρια να το δώσουμε επί Δοκουζγιάννη;  :D ;D

Με τίποτα...!!!!!!!!!!Τελικά ίσως να είναι φήμες η συνταξιοδότηση του Shortlion...Και πάλι πιο πιθανό το βλέπω να πάρει τις Ηλεκτρονικές ο Χατζόπουλος.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: lars on October 17, 2006, 01:38:03 am
Μετα στο Pac με τι κριτηριο δουλευουμε με Δicmax και με τι με ΔVmax.Τελος στο Pdc καποιες φορες βαζει στον τυπο εκτος απο το Icq και το ρευμα I1 της R1 αντιστασης πολωσης.Με τι κριτηριο το κανει και αυτο;

Γενικά, φταίει το βιβλίο του, όπως και στις υπόλοιπες ηλεκτρονικές.
Τεσπα.Την πρώτη σου απορία την έχω κι εγώ. Όσον αφορά τη δεύτερη, αυτό που έχω δει είναι ότι όταν έχεις μια αντίσταση πόλωσης μόνο, παίρνει μόνο το Icq,θεωρώντας ότι το Ibq που διαρρέει την Rb είναι αμελητέο σε σχέση με το Icq (που εν μέρει ισχύει), ενώ όταν έχεις 2 αντιστάσεις, λαμβάνει υπόψην και το I1 της R1 που είναι πολύ μεγαλύτερο του Ib και άρα συγκρίσιμο με το Icq.
Όμως, στο Α4, σε μερικές ασκήσεις λαμβάνει υπόψην και το Ibq για μια αντίσταση πόλωσης, οπότε γενικά πρέπει να το παίρνουμε και αυτό στον υπολογισμό της Pdc.
Όλα αυτά χωρίς να είναι κάτι 100% σίγουρο.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 17, 2006, 07:59:12 am
Αν εχει κανει καποιος το θεμα 1 του Ιουνιου 2005,ας μας πει τι εκανε.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Verminoz on October 17, 2006, 08:50:31 am
Καταρχήν κάνεις ολόκληρη την ανάλυση του ενισχυτή όπως κάναμε στην Ηλεκτρονική Ι. Ρεύματα και τάσεις πόλωσης κτλ κτλ. Βρίσκεις την μέγιστη απόδοση που αντιστοιχεί στην μέγιστη διακύμανση στην έξοδο (ΔV) και στη συνέχεια την ισχύ που αντιστοιχεί σε αυτήν την απόδοση. Για το μέγιστο σήμα εισόδου χρειάζεται να βρεις την ενίσχυση Αv οπότε καλά θα κάνεις να γράψεις τους τύπους της Ηλεκτορνικής Ι πάνω στο βιβλίο της ΙΙΙ. Μετά διαιρείς την έξοδο με την ενίσχυση και βρίσκεις μέγιστο πλάτος εισόδου...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 17, 2006, 11:34:16 am
Φιλε Kenny το ΔV μπορεις να μου πεις πως το βρισκουμε;


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dim on October 17, 2006, 11:35:30 am
Από τον τύπο 3-57


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 17, 2006, 11:37:11 am
Ετσι πηγα dim αλλα τα νουμερα δεν εχουνε καμια σχεση με του Κοντολεωντα...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Verminoz on October 17, 2006, 11:42:07 am
Αυτό φίλε μου είναι κάτι το οποίο ακόμη ερευνάται. Η επιστήμη δεν έχει ακόμα τα μέσα για να κατανοήσει πότε εφαρμόζεται ο τύπος με το REsat και πότε ο τύπος με το Vceq. ;D Δυστυχώς ο κύριος Κοντολέων αρκείται στο να πετάει μόνο τα νούμερα στις λύσεις και έχω βάσιμες υποψίες πως μόνο αυτά κοιτάει και όταν διορθώνει γραπτά ^suspicious^
Κάποιος, κάποτε, μου είχε προτείνει μια εξήγηση αλλά ήταν πολύ φευγάτη και δεν την συγκράτησα καν. Προφανώς είναι ζήτημα Ηλεκτρονικής Ι.

Θα μου πεις τώρα, εσύ τι κάνεις ρε Κέννυ? Εγώ χρησιμοποιώ την μέθοδο της όσφρησης των ακροδακτύλων φίλε μου και ο Κοντολέων βοηθός...

Συγγνώμη για την φλυαρία. Αν κάποιος ξέρει καλύτερα ας πει...

@dim
τον τύπο στην μέση της σελίδας 183 πως τον εξηγείς τότε?  :???:


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dim on October 17, 2006, 11:42:21 am
Δες και πάνω πάνω στην ίδια σελίδα..

Δεν ξέρω κάποιον που να βρήκε τα ίδια νούμερα..

Εκτός αν είναι κάποιος μυστικός τύπος..  :???:


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 17, 2006, 11:49:06 am
Θα χρησιμοποιησω οτι εχω συζητησει με τους υπολοιπους συναδελφους στο thread.Τι να πεις αδικειται ο Κοντολεων ειναι πολυ μπροστα απο το μυαλουδακι των φοιτητων του,επρεπε να ειναι στο Princeton η στο ΜΙΤ να προσφερει στην ανθρωποτητα!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Verminoz on October 17, 2006, 11:54:53 am
Βασικά αν άνοιγε μπακάλικο θα ήταν καλύτερα :P :P :P


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: dictator23 on October 17, 2006, 12:58:02 pm
Καλη επιτυχια σε οσους δινουν σημερα!Φευγω για το ναο της γνωσης...


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Verminoz on October 17, 2006, 13:01:42 pm
Φεύγω κι εγώ! Καλή επιτυχία!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nessa NetMonster on September 20, 2008, 11:32:42 am
Από αυτά που λένε 7-6-2005, για το 3ο θέμα (σταθεροποιητής τάσης με Zener), για ποια Rs θα βρούμε τη ρύθμιση; Δεν υποτίθεται ότι πρέπει να αλλάζει μόνο το φορτίο (ή ισοδύναμα το ρεύμα εξόδου); :(


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nessa NetMonster on September 20, 2008, 12:28:32 pm
Επίσης, για τα θέματα Ιουνίου 2000 για το 2 (σχεδίαση ενισχυτή) ξέρει κανένας πώς λύνεται;

Λογικά αφού βρούμε τη ΔV από τον τύπο (ΔV)2=8RLPAC πρέπει βάσει αυτής να επιλέξουμε το VE3Q... αυτό πόσο το παίρνουμε;


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nessa NetMonster on September 20, 2008, 15:43:57 pm
Εν τω μεταξύ μόλις πρόσεξα ότι στο συγκεκριμένο θέμα δεν έχουμε πυκνωτή στο φορτίο, οπότε διαρρέεται και από το συνεχές... τι κάνουμε σ'αυτήν την περίπτωση; :???:


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: tietysti on May 13, 2009, 20:15:42 pm
Εχει λύσει κανεις το θεμα 2 απο 5/10/07 ? (ειναι ιδιο με το θεμα 3 απο 20/6/2000)
Αν ναι.. ας δωσει καποια εξηγηση του τι και πως γινεται..
διοτι... καποιο φοβερο κολλημα..!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: sal on June 25, 2009, 22:11:30 pm
Ξέρει κανείς να απαντήσει υπευθηνα ( σε φάση να ρώτησε κανα Κοντολεων) πότε
παίρνουμε PDC=VCC*ICQ  και πότε PDC=VCC(ICQ+I1)

Απο το βιβλίο δεν βγάζουμε άκρη ( το αντίθετο θα ήταν έκπληξη) και απο τα λυμμένα θέματα ακόμα χειρότερα ( κατα τα γνωστά)!
Αντε μπλέξαμε με αυτή την αηδία για τελευταίο μάθημα!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Godhatesusall on June 25, 2009, 23:12:17 pm
Το σωστό για το Pdc θα ήταν να πάρεις Pdc=Vcc*(Όλα τα ρεύματα που φεύγουν από το τροφοδοτικό).Στους ενισχυτές τάξης Α,κατά πάσα πιθανότητα είναι 2:Το Ic και το I1.Όμως,επειδή το Ι1 είναι αρκετές φορές μικρότερο του Ic συνήθως το βιβλίο το παραλείπει.Όμως,άμα θες πλήρη ακρίβεια πρέπει να το βάλεις.Σε τελική ανάλυση ρώτα τον κοντολέοντα την ημέρα της εξέτασης τι ακρίβεια θέλει στα αποτελέσματα.


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: TeeKay on June 25, 2009, 23:13:39 pm
Το σωστό για το Pdc θα ήταν να πάρεις Pdc=Vcc*(Όλα τα ρεύματα που φεύγουν από το τροφοδοτικό).Στους ενισχυτές τάξης Α,κατά πάσα πιθανότητα είναι 2:Το Ic και το I1.Όμως,επειδή το Ι1 είναι αρκετές φορές μικρότερο του Ic συνήθως το βιβλίο το παραλείπει.Όμως,άμα θες πλήρη ακρίβεια πρέπει να το βάλεις.Σε τελική ανάλυση ρώτα τον κοντολέοντα την ημέρα της εξέτασης τι ακρίβεια θέλει στα αποτελέσματα.
+1, η Καδή μας ελεγε αν θελουμε να ειμαστε ακριβεις να κανουμε την αναλυση οπως περιγραφεται παραπανω


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: glika on June 26, 2009, 16:58:38 pm
μπορεί κάποιος που παρακολουθούσε το μάθημα να ανεβάσει τις ασκήσεις που έκανε η καδή??


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: glika on September 19, 2009, 22:04:51 pm
ξέρει κανείς πως λύνεται το θέμα 3 του ιουνίου 2009?Έχω κατακολλήσει!


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: termi on September 20, 2009, 18:10:21 pm
Παιδιά κανείς για το 3ο θέμα 2009????????  :(  :(  :(


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: lindou on June 02, 2012, 08:51:28 am
Μηπως εχει καποιος και μπορει να ανεβασει τα θεματα του Φεβρουαριου?


Title: Re: Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες
Post by: Angie_Ann on June 02, 2012, 09:05:58 am
Δεν τα έχω αλλά μπορώ να σου πω ακριβώς ποιες ασκήσεις ήταν. Αν τυχόν δεν θυμάμαι καλά ας με διορθώσει κάποιος.
Οι δύο ήταν ίδιες ακριβώς με αυτές του Ιουνίου 2011, και συγκεκριμένα το πρώτο και το τρίτο θέμα με διαφορετικά νούμερα. Το δεύτερο θέμα ήταν από αυτές που λύθηκαν στα κυκλώματα αναφοράς το 2011 και συγκεκριμένα από το Gray-Meyer, η 4.36, σελ. 492. (πρωφανώς χωρίς το μέρος που αναφέρεται στο spice). Αν δεν έχεις το gray-meyer είναι η άσκηση 3, σελίδα 23 στο pdf με της ασκήσεις για συστήματα αναφοράς όπως τις έχει ξεχωρίσει κάποιος ανα κεφάλαιο και βρίσκονται στα downloads.



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίε
Post by: lindou on June 20, 2012, 10:13:21 am
Σ ευχαριστω πολυ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίε
Post by: Ariel on September 14, 2012, 15:19:31 pm
Τα θέματα του Ιουνίου 2012 υπάρχουν πουθενα???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίε
Post by: τσαι-borg on September 14, 2012, 15:27:40 pm
Προσωπικά δεν τα έχω αλλά ήταν λίγο fail θέματα γενικά.
Ο τελεστικός ήταν άνω κάτω σε σημείο να δίνονται διευκρινήσεις κάθε 5λεπτο οπότε δε θυμάμαι να σου πω πώς ακριβώς ήταν, και αν θυμάμαι καλά το δεύτερο ήταν μια Wilson που ζητούσε αντιστάσεις σύμφωνα με προδιαγραφές ευαισθησίας κλπ κλπ. (έχει αντίστοιχη στο Sedra)
Το τελευταίο ήταν το πλήρες μοντέλο του τ.ε. και ζητούσε να αναγνωρίσεις τις δομές που σχημάτιζαν τα διάφορα μπλοκ τρανζίστορ. (πηγή ρεύματος,παθητικό φορτίο κοκ)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίε
Post by: killer_rabbit on September 14, 2012, 15:58:22 pm
Προσωπικά δεν τα έχω αλλά ήταν λίγο fail θέματα γενικά.
Ο τελεστικός ήταν άνω κάτω σε σημείο να δίνονται διευκρινήσεις κάθε 5λεπτο οπότε δε θυμάμαι να σου πω πώς ακριβώς ήταν, και αν θυμάμαι καλά το δεύτερο ήταν μια Wilson που ζητούσε αντιστάσεις σύμφωνα με προδιαγραφές ευαισθησίας κλπ κλπ. (έχει αντίστοιχη στο Sedra)
Το τελευταίο ήταν το πλήρες μοντέλο του τ.ε. και ζητούσε να αναγνωρίσεις τις δομές που σχημάτιζαν τα διάφορα μπλοκ τρανζίστορ. (πηγή ρεύματος,παθητικό φορτίο κοκ)

Είχε και μία με δίοδο Zenner.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: mitsos_dlx on September 09, 2013, 23:35:31 pm
Στην κλασική άσκηση του τελεστικού ενισχυτή (Θέμα 1 Ιούνιος '11 και Σεπτέμβριος '12), όταν ζητάει να υπολογίσουμε το μέγιστο φορτίο CL=gm6/p2,min για περιθώριο φάσης 60 μοίρες, σε εκείνο τον τύπο με τα tan-1 το GB το βάζουμε σκέτο ή με 2π;
Γιατί το έχω δει λυμένο και με τους 2 τρόπους... Σε χειρόγραφες σημειώσεις μάλλον από ασκήσεις κάδης το βάζει , εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1716) (1ο αρχείο, τελευταία σελίδα) δεν το βάζει...
Ο τύπος που λέω καταλήγει σε tan-1(GB/p2,min)=30o. Μετά προφανώς πρέπει να πάρω tan() στα 2 μέλη. Μήπως έχει σχέση με το αν πάρω το tan(30) σε μοίρες (=0.577) ή σε ακτίνια;
 :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Dimitris1989 on September 11, 2013, 17:04:03 pm
Για το θέμα 1 Σεπτεμβριου '12, στο παρόμοιο που υπάρχει λυμένο στις ασκήσεις στα downloads, αφού βρεί τις διαστάσεις των 8,7,5  υποθέτει πως Vsg3=Vsg4=1.5V. Προκύπτει από κάπου ή το παίρνουμε όσο εμείς θέλουμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 11, 2013, 17:37:38 pm
Ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το Acm για να βρούμε το το CMRR στα θέματα Ιουνίου 13?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: jt26 on September 11, 2013, 17:47:31 pm
Ξέρει κανείς πως υπολογίζουμε το Acm για να βρούμε το το CMRR στα θέματα Ιουνίου 13?
Rss=r05 και τα άλλα τα βρίσκεις κανονικά, άρα βρίσκεις και το Acm. Έτσι νομίζω πως είναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: jt26 on September 11, 2013, 17:54:38 pm
Για το θέμα 1 Σεπτεμβριου '12, στο παρόμοιο που υπάρχει λυμένο στις ασκήσεις στα downloads, αφού βρεί τις διαστάσεις των 8,7,5  υποθέτει πως Vsg3=Vsg4=1.5V. Προκύπτει από κάπου ή το παίρνουμε όσο εμείς θέλουμε;
Το παίρνεις όσο θέλεις, αρκεί να είναι κατ' απόλυτη τιμή μεγαλύτερο του |Vtp|


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: atalanta on September 11, 2013, 18:39:05 pm
Στο Θέμα 3 του 2013 πως θα ληφθεί υπόψη η τάση ορθής πόλωσης της διόδου στους τύπους για τον ημιανορθωτή με φίλτρο πυκνωτή???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 11, 2013, 21:18:27 pm
Έχετε καμιά ιδέα για το 1ο Θεμα Ιουνιος'13?? Είναι άσκηση απο το βιβλίο..Υπαρχει κάπου η λύση??? :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: mitsos_dlx on September 12, 2013, 00:01:22 am
Υπάρχει μια προσπάθεια στα downloads
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1716 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1716)
πρώτο αρχείο, σελίδα 18


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 12, 2013, 00:19:14 am
ευχαριστώ..! :)
Αρκετά κουλό φαίνεται..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 14:00:19 pm
Aν έκανε κάποιος το 3ο θέμα του Ιουνίου 13 με τοκύκλωμα ημιανορθωτή, που χρειάζεται να βάλω στους τύπους την τάση ορθής πόλωσης της διόδου??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 17:18:20 pm
Επίσης στον τελεστικό του Σεπτέμβρη 12 ζητάει τα W και τα L.Αρχικά βρίσκω το Vgs και το Vov του 8 οπότε μπορώ να υπολογίσω το (W/L) του 8.Από εκείνο βρίσκω του 5 και του 7 λογικά επειδή είναι καθρέφτης.Τα υπόλοιπα μετά πως τα υπολογίζω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 12, 2013, 17:56:48 pm
Στις λύσεις στα downloads για καποιο λόγο παίρνει Vsg3=1.5 V   :D   για να βρει τα S3,S4.. Μετα για τα 1,2 από την προδιαγραφή του κέρδους,βρίσκει gm1 και τα βγάζει..!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 18:00:28 pm
Δηλαδή το διαφορικό  κέρδος είναι το κέρδος της πρώτης βαθμίδας και όχι το ολικό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 12, 2013, 18:07:41 pm
gm1=gm2. Το συνολικό κέρδος παίρνεις  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 18:14:16 pm
Ναι αλλά ο τύπος για το συνολικό είναι Α1*Α2=gm1*(ro2||ro4)gm6(ro6||ro7)...To gm6 πως to υπολογίζω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 12, 2013, 18:43:58 pm
downloads->ασκήσεις ανα κεφάλαιο->ΤΕ->η τελευταία άσκηση!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 12, 2013, 19:11:12 pm
1)Στη λυμένη για τον τελεστικο του Ιουνίου 13 τους τύπους για Pdiss και όρια Vin που τους βρήκε????

2)Στην εξέταση ζητούσε CMRR τελεστικού..Εχουμε δει ποτε τετοιο πραγμα?

3)Πως βγάζω τους λόγους για (W/L)9 και 10 απο τη συνολική τους αντίσταση?

(Νομίζω αν επεφτε 5 στα 5 θα εγραφα  :D :D :D )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 19:14:12 pm
οκ ευχαριστώ!Πάντως αυτό το "υποθέτουμε 1.5V" υποθέτω ότι αν το γράψω δε θα του αρέσει τόσο!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 22:19:35 pm
1)Στη λυμένη για τον τελεστικο του Ιουνίου 13 τους τύπους για Pdiss και όρια Vin που τους βρήκε????

2)Στην εξέταση ζητούσε CMRR τελεστικού..Εχουμε δει ποτε τετοιο πραγμα?

3)Πως βγάζω τους λόγους για (W/L)9 και 10 απο τη συνολική τους αντίσταση?

(Νομίζω αν επεφτε 5 στα 5 θα εγραφα  :D :D :D )
1)Τους τύπους θα τους βρεις στις διαφάνειες του μαθήματος απλά εδώ στην ισχύ έχει και ένα I8 επειδή έχει ένα επιπρόσθετο κλάδο το κύκλωμα.
2)Και εγώ δεν ξέρω πως ακριβώς βγαίνει έχει ένα τύπο στο βιβλίο δες το παράδειγμα 7.2 σελίδα 747 sedra.Σε προηγούμενο ποστ που ρώτησα μου απάντησαν ότι αντί για Rss βάζουμε την ro5 μάλλον γιατί ο καθρέφτης λειτουργεί σαν πηγή ρεύματος.
3)Πολύ σωστή ερώτηση...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Neal on September 12, 2013, 22:44:40 pm
rds9 // rds10 = 1/gm6 => gds9 + gds10 = gm6 => Id*λn + Id*λp = gm6 => Id = ...

Τα Vov βγαίνουν απ'το σχήμα οπότε βγαίνουν και τα S.


credits 2 grecs


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: nikovaka on September 12, 2013, 23:12:19 pm
Επειδή τα σω μπερδέψει ελαφρώς...gm είναι το ίδιο με gds??Kαι αν δεν είναι δεν έπρεπε να ναι gd9+gd10=gm6?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2012/13
Post by: Me on September 13, 2013, 00:21:12 am
Επειδή τα σω μπερδέψει ελαφρώς...gm είναι το ίδιο με gds??Kαι αν δεν είναι δεν έπρεπε να ναι gd9+gd10=gm6?

Μα αυτό λέει και από πάνω..αλλά gds..

Ευχαριστώ πολύ παιδιά!!!  :)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Gru on June 05, 2014, 14:34:02 pm
έχει λύσει κανείς το θέμα του τελεστικού ιουνιος 2013?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: dimiiako on June 07, 2014, 18:50:10 pm
Twra to blepw kai mporw na bgalw eksiswsi 2ou bathmou gia to Vsg8 opote ipologizw I8 kai ola ta reumata meta. Alla isws iparxei pio eukolos tropos.
ksekinisa: Vdd-Vsg8-I8Rs-Vss=0 (antikathistw I8)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: RFed the King on June 07, 2014, 20:57:48 pm
Για το CMRR ιουνης 13' 1ο θεμα ποιον τυπο παιρνουμε?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Kodi on June 07, 2014, 21:28:53 pm
Για το CMRR ιουνης 13' 1ο θεμα ποιον τυπο παιρνουμε?

νομίζω είναι ο τύπος για ενεργό φορτίο που είναι στη 2η σελίδα αριστερά στο τυπολόγιο. Αλλά είναι πολύ γενικός ποια gm και ro θα πάρουμε; Πρέπει να ισχύει CMRR=Ad/Acm, οπότε δοκίμασε να πάρεις τις 2 από πάνω σχέσεις καλύτερα.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Gru on June 08, 2014, 16:04:33 pm
στο θέμα Σεπτέμβριος 2012 θέμα 2 για το α ερώτημα που θέλει απόδοση.Στην τάξη Α πως υπολογίζουμε το Ι?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Gru on June 09, 2014, 11:42:46 am
αν στο τελος του τελεστικου δεν βγαλουμε το κερδος που θελουμε ξαναρχιζουμε ολον το τελεστικο απο την αρχή??? με διαφορετικεσ τιμες?

στο θεμα 1 απο σεπτεμβριο 2013 σου βγαινει ετσι?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: xaris on June 09, 2014, 11:45:00 am
ναι μου βγαινει πολυ μικρότερο το κέρδος και δεν παίζει να το ξανακάνω όλο απο την αρχή


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: adianohtos on June 09, 2014, 11:51:33 am
Ιουνιος 2013 θεμα 1, τις διαστασεις των M9 και Μ10 πως τις υπολογιζουμε;;;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: sexycowboy on June 09, 2014, 12:15:24 pm
Στον τελεστικό του Σεπτεμβρίου 2013, αν πάρω τον τύπο του VSD5 για είσοδο p-mos το βγάζω αρνητικό. Μήπως γνωρίζει κανείς τι μπορεί να κάνω λάθος;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: ScytheB on June 09, 2014, 12:31:19 pm
Γενικότερα, ξέρει κάποιος αν το Vov που διαλέγουμε είναι ίδιο για όλα τα τρανζίστορ του τελεστικού; Γιατί έβλεπα το θέμα 1 του 11 και χωρίς αυτή τη παραδοχή δεν έχεις αποτελέσματα, μόνο αναλογίες.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: sexycowboy on June 09, 2014, 13:36:08 pm
Στο θέμα 2 του Σεπτεμβρίου 2012 2013, από νόμο ρευμάτων καταλήγω στον τύπο: Vo+Vin+Vp/2 = 0. Πώς μπορούμε να απαλείψουμε το Vp; Γνωρίζουμε κάποια ακόμη σχέση που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: LaBomba8 on June 09, 2014, 18:13:36 pm
Asto Vp


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: sexycowboy on June 09, 2014, 18:17:18 pm
Πώς θα βγάλω τη συνάρτηση μεταφοράς όμως τότε;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: mavroserevos on June 09, 2014, 18:46:07 pm
στο θέμα Σεπτέμβριος 2012 θέμα 2 για το α ερώτημα που θέλει απόδοση.Στην τάξη Α πως υπολογίζουμε το Ι?

+1


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: New_Entry on June 09, 2014, 19:11:19 pm
Πώς θα βγάλω τη συνάρτηση μεταφοράς όμως τότε;

Όταν έχω δύο εισόδους, για να βγάλω τη συνάρτηση μεταφοράς έξοδος/είσοδος1 δεν γειώνω την είσοδο2?? εγώ αυτό έκανα τουλάχιστον..γείωσα τη Vp κ όλα καλά...


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: sexycowboy on June 09, 2014, 19:16:57 pm
Πώς θα βγάλω τη συνάρτηση μεταφοράς όμως τότε;

Όταν έχω δύο εισόδους, για να βγάλω τη συνάρτηση μεταφοράς έξοδος/είσοδος1 δεν γειώνω την είσοδο2?? εγώ αυτό έκανα τουλάχιστον..γείωσα τη Vp κ όλα καλά...

Ουσιαστικά δηλαδή λες ότι μας ενδιαφέρει μόνο η συνάρτηση μεταφοράς με είσοδο τη Vin ?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: LaBomba8 on June 09, 2014, 20:20:46 pm
sedra 1210 checkarete


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: sexycowboy on June 09, 2014, 20:35:32 pm
sedra 1210 checkarete

ωραίος!! Βοήθησε αρκετά!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: pikachu93 on September 03, 2014, 17:59:36 pm
Αν έχει λύσει κανείς σεπτέμβριο 2013 τον τελεστικο, ας γράψει λίγο τιμές για Cc και λόγους διαστάσεων που βρήκε


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: unique on September 03, 2014, 18:12:33 pm
Αν έχει λύσει κανείς σεπτέμβριο 2013 τον τελεστικο, ας γράψει λίγο τιμές για Cc και λόγους διαστάσεων που βρήκε

ή αν θέλει ας ανεβάσει όλο το θέμα! :P


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Sage on September 13, 2014, 13:26:13 pm
Και από τον Ιούνη του 2014 αν έχει λύσει κάποιος το 2ο και το 3ο θέμα.. αν μπορεί ας το ανεβάσει.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Chester on September 13, 2014, 15:08:12 pm
Για το 3ο Ιουνίου 2014 δες από τα downloads το αρχείο "Λυμένες Ασκήσεις Ηλεκτρονική ΙΙΙ" στην 13η σελίδα στο Pdf "4 enisxutes isxuos"


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: isaakthan on September 14, 2014, 00:37:16 am
Στο δεύτερο θέμα του Ιουνίου 2013, εκεί που ζητάει να σχεδιάσουμε τον πολλαπλασιαστή αρκεί να βρούμε τον λόγο των αντιστάσεων R1 και R2? Γιατί δε μπορώ να βρω τρόπο να υπολογίσω ξεχωριστά τις 2 αντιστάσεις, χρειάζομαι και άλλα δεδομένα. Έχει κανείς καμία ιδέα???


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: themis93 on September 14, 2014, 20:26:01 pm
στο θέμα 3ο από ιούνη 2013, τι θα αλλάξουμε στις εξισώσεις? μου φαίνεται ότι δεν χρειάζεται καμία αλλαγή


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Sage on September 14, 2014, 22:18:19 pm
Για το 3ο Ιουνίου 2014 δες από τα downloads το αρχείο "Λυμένες Ασκήσεις Ηλεκτρονική ΙΙΙ" στην 13η σελίδα στο Pdf "4 enisxutes isxuos"
Thanks!

Στο δεύτερο θέμα του Ιουνίου 2013, εκεί που ζητάει να σχεδιάσουμε τον πολλαπλασιαστή αρκεί να βρούμε τον λόγο των αντιστάσεων R1 και R2? Γιατί δε μπορώ να βρω τρόπο να υπολογίσω ξεχωριστά τις 2 αντιστάσεις, χρειάζομαι και άλλα δεδομένα. Έχει κανείς καμία ιδέα???
Και εγώ και ακόμα ένα άτομο που ασχολήθηκε δεν κατάφερε να βγάλει κάτι άλλο, οπότε μάλλον αυτό αρκεί.  ;)

στο θέμα 3ο από ιούνη 2013, τι θα αλλάξουμε στις εξισώσεις? μου φαίνεται ότι δεν χρειάζεται καμία αλλαγή
Εγώ προσωπικά όταν άγει η δίοδος, δλδ Vin > 0 έχω γράψει ο,τι υπάρχει πτώση τάσης στη δίοδο, άρα Vo = Vin - VD
και επίσης έχω αλλάξει τους τύπους Vr = (Vp-VD) / (FCR) και IL = (Vp-VD) / R


Όποιος ανεβάσει τις σωστές λύσεις από τους τελεστικούς του '13 (Ιούνη και Σεπτέμβρη) θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Chester on September 14, 2014, 23:34:16 pm

Όποιος ανεβάσει τις σωστές λύσεις από τους τελεστικούς του '13 (Ιούνη και Σεπτέμβρη) θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ!



Του Σεπτεμβρη 2013 δεν ειναι ιδια με την ασκηση 2 που εκανε η Καδη ?
Επισης του Ιουνη 2013 δες το αρχείο "Λυμένες Ασκήσεις Ηλεκτρονική ΙΙΙ" στην 18η σελίδα στο Pdf "1 sxediasi telestikwn"


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Sage on September 14, 2014, 23:49:25 pm

Όποιος ανεβάσει τις σωστές λύσεις από τους τελεστικούς του '13 (Ιούνη και Σεπτέμβρη) θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ!

Του Σεπτεμβρη 2013 δεν ειναι ιδια με την ασκηση 2 που εκανε η Καδη ?
Επισης του Ιουνη 2013 δες το αρχείο "Λυμένες Ασκήσεις Ηλεκτρονική ΙΙΙ" στην 18η σελίδα στο Pdf "1 sxediasi telestikwn"

Έχεις δίκιο για τον Ιούνη! ^hat^
Όμως του Σεπτέμβρη είναι με είσοδο p-mos και η καδή έκανε για n-mos παράδειγμα.
Και στο συγκεκριμένο θέμα δεν μπορώ να βγάλω με τπτ το σωστό κέρδος..


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: RFed the King on September 15, 2014, 11:25:26 am
Ρε παιδια το θεμα του ιουνη του 13' δεν ειναι ολοκληρωτικα λυμενο στο pdf δεν βρισκει τα Μ9 και Μ10
Πως τα βρισκουμε?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Fcoriolis on September 15, 2014, 12:22:15 pm
Δεν ξέρουμε!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: RFed the King on September 15, 2014, 12:36:54 pm
Δεν ξέρουμε!
καποιος θα ξερει δεν γινεται!Τοσοι εξυπνοι ειναι οι ΗΜΜΥ καποιος θα το ξερει! :)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: Dealan on September 15, 2014, 13:53:05 pm
καποιος θα ξερει δεν γινεται!Τοσοι εξυπνοι ειναι οι ΗΜΜΥ καποιος θα το ξερει! :)

Η άρνηση πριν την απελπισία.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014
Post by: fishyfish on February 14, 2015, 10:23:34 am
Ελπίζω να μην δίνω μόνος μου ηλεκτρονική 3 τη Δευτέρα...έχουμε βρει τον τρόπο υπολογισμού των Μ9 και Μ10 στον Ιούνιο του 2013 και πλεον και τον Σεπτέμβρη 2014??


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 12, 2015, 14:54:20 pm
Για το 2ο θέμα του Ιουνίου 2011 (είναι ίδιο και με το 2ο του Φεβρουαρίου 2015), για να υπολογίσεις με τις τιμές που δίνει δεν θα έπρεπε να δίνει και τιμές για VT και VBE ?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 12, 2015, 23:10:25 pm
Σεπτέμβριος 13` Θέμα 3ο το χει κανείς λυμένο?  :(  :(


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 13, 2015, 13:54:36 pm
Σεπτέμβριος 13` Θέμα 3ο το χει κανείς λυμένο?  :(  :(


Τώρα θα αρχίσω να το παλεύω. Αν καταλήξω σε λύση μπορώ να το ποστάρω. Η θεωρία και παρόμοιες λύσεις απότι βλέπω είναι στο Sedra σελίδες 1244 έως 1249.

Έχει κανείς ιδέα/λύση για τα παρακάτω θέματα(?) :

-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο



Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 13, 2015, 14:08:53 pm
Σεπτέμβριος 13` Θέμα 3ο το χει κανείς λυμένο?  :(  :(


Τώρα θα αρχίσω να το παλεύω. Αν καταλήξω σε λύση μπορώ να το ποστάρω. Η θεωρία και παρόμοιες λύσεις απότι βλέπω είναι στο Sedra σελίδες 1244 έως 1249.

Έχει κανείς ιδέα/λύση για τα παρακάτω θέματα(?) :

-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο



Για τον Ιούνιο 2014 2ο είναι άλυτη άσκηση από το βιβλίο του Gray.Πρέπει να λάβεις υπόψη ότι το Is είναι ίσο με 5*10^-15 αλλιώς δεν λύνεται ασχέτως άμα δεν δίνεται.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 13, 2015, 15:26:01 pm
Έλυσα το 3ο θέμα του Σεπτ2013. Τσεκάρετε το με κάθε επιφύλαξη. Αν έχω κάποιο λάθος όσοι το λύσατε, πείτε το. Επίσης να προσθέσω ότι δεν έκανα αυτό με την ευαισθησία που ζητάει γιατί δεν έχω ιδέα πως.

Όποιοι έχετε λύσει κάποιο από τα παραπάνω θα το εκτιμούσα αν μπορούσατε να το ανεβάσετε.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: sotiristsar on June 13, 2015, 17:08:47 pm
Στο 2ο θέμα Ιούνιος 2013 η ισχύς που απαιτούν τα μεγάφωνα (225 mW) είναι το PL ή το Ps ;;;;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: vasrem on June 13, 2015, 17:14:10 pm
Στο 2ο θέμα Ιούνιος 2013 η ισχύς που απαιτούν τα μεγάφωνα (225 mW) είναι το PL ή το Ps ;;;;

Το PL ειναι.
Το Ps ειναι η συνολικη ισχυς τροφοδοσιας.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Λήσταρχος Γιαγκούλας on June 13, 2015, 17:15:07 pm
Έλυσα το 3ο θέμα του Σεπτ2013. Τσεκάρετε το με κάθε επιφύλαξη. Αν έχω κάποιο λάθος όσοι το λύσατε, πείτε το. Επίσης να προσθέσω ότι δεν έκανα αυτό με την ευαισθησία που ζητάει γιατί δεν έχω ιδέα πως.

Όποιοι έχετε λύσει κάποιο από τα παραπάνω θα το εκτιμούσα αν μπορούσατε να το ανεβάσετε.

Kαι γω με τον ίδιο τρόπο το έλυσα φίλε.Συμφωνούμε απόλυτα και στα νούμερα.Το n το βρήκα n=2.41(=7.25/3)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: iliachry on June 13, 2015, 17:32:21 pm
Στο 2ο θέμα Ιούνιος 2013 η ισχύς που απαιτούν τα μεγάφωνα (225 mW) είναι το PL ή το Ps ;;;;

Τo PL!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: τσαι-borg on June 13, 2015, 17:50:22 pm
Έλυσα το 3ο θέμα του Σεπτ2013. Τσεκάρετε το με κάθε επιφύλαξη. Αν έχω κάποιο λάθος όσοι το λύσατε, πείτε το. Επίσης να προσθέσω ότι δεν έκανα αυτό με την ευαισθησία που ζητάει γιατί δεν έχω ιδέα πως.

Όποιοι έχετε λύσει κάποιο από τα παραπάνω θα το εκτιμούσα αν μπορούσατε να το ανεβάσετε.


SVbbIbias=(Ibias/Vbb)*(dVbb/dIbias) (1)
από το κύκλωμα έχεις
Vbb=2*Vbe
και αφού Ιq=n*Ibias (συνήθως όταν δίνει ρεύμα λειτουργίας εννοεί του συλλέκτη) το Vbb=2*Vt*ln(nIbias/Is)
το βάζεις στην (1) και κάνεις τη δουλειά σου.

(νομίζω)



Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: PureForm on June 13, 2015, 18:05:57 pm
εχει καπιος τις λυσεις απο το θεμα 2 ιουνιου 2013 η θεμα 2 σεπτεμβριου 2012?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 13, 2015, 18:16:27 pm
Σεπτέμβριος 13` Θέμα 3ο το χει κανείς λυμένο?  :(  :(


Τώρα θα αρχίσω να το παλεύω. Αν καταλήξω σε λύση μπορώ να το ποστάρω. Η θεωρία και παρόμοιες λύσεις απότι βλέπω είναι στο Sedra σελίδες 1244 έως 1249.

Έχει κανείς ιδέα/λύση για τα παρακάτω θέματα(?) :

-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Για Σεπτέμβριο του 13` φαντάζομαι, από τη διαφάνεια του Χατζό σελ.18 μπορείς να βγάλεις την συνάρτηση μεταφοράς:

1) -1, για V1<0
2)  0, για V1>0

Τώρα σχετικά με τις διόδους, φαντάζομαι η συναρτηση μεταφοράς θα γινόταν (στην τύχη υποθέτω):

1)  0, για V1<0
2)  1, για V1>0

Συμφωνεί κανείς?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: provato on June 13, 2015, 18:32:41 pm
Σεπτέμβριος 13` Θέμα 3ο το χει κανείς λυμένο?  :(  :(


Τώρα θα αρχίσω να το παλεύω. Αν καταλήξω σε λύση μπορώ να το ποστάρω. Η θεωρία και παρόμοιες λύσεις απότι βλέπω είναι στο Sedra σελίδες 1244 έως 1249.

Έχει κανείς ιδέα/λύση για τα παρακάτω θέματα(?) :

-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Για Σεπτέμβριο του 13` φαντάζομαι, από τη διαφάνεια του Χατζό σελ.18 μπορείς να βγάλεις την συνάρτηση μεταφοράς:

1) -1, για V1<0
2)  0, για V1>0

Τώρα σχετικά με τις διόδους, φαντάζομαι η συναρτηση μεταφοράς θα γινόταν (στην τύχη υποθέτω):

1)  0, για V1<0
2)  1, για V1>0

Συμφωνεί κανείς?

Ναι, νομίζω έτσι είναι, μου φαίνεται αρκετά ξεκάθαρο


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 13, 2015, 20:33:59 pm
θέμα 1ο Ιούνιος `13

Πως βρίσκουμε CMRR και τα M9 και M10...?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: mpimpa on June 13, 2015, 21:20:59 pm
γενικά έχει κανείς λυμμένο το θέμα 1 ιουνίου 2013??μπορει να το ανεβασεί κάποιος παρακαλωωωωω..?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 13, 2015, 21:47:54 pm
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Λήσταρχος Γιαγκούλας on June 13, 2015, 22:26:39 pm
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;
Σωστή είναι η λύση φίλε Chester! Μόλις βρήκα στο google την λύση από Πανεπιστήμιο του εξωτερικού στα Αγγλικά...Θα έλεγα πως είναι ολόιδιες...Φαίνεται υπάρχει απόλυτη συμφωνία..
http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf (http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf)

edit: Problem 2


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 13, 2015, 23:18:35 pm
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;

Στο θέμα όμως ζητάει και CMRR και τα M9 και M10!

edit: Γενικά είμαστε στο έλεος της όρεξης του Χάτζο!  ^bye^ ^bye^ ^bye^


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 13, 2015, 23:57:52 pm
Αν δεις στην δεύτερη εικόνα τα υπολογίζω και αυτά!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 14, 2015, 00:41:01 am
Ιούνιος 2014 Θέμα 2ο


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 14, 2015, 00:56:04 am
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;
Σωστή είναι η λύση φίλε Chester! Μόλις βρήκα στο google την λύση από Πανεπιστήμιο του εξωτερικού στα Αγγλικά...Θα έλεγα πως είναι ολόιδιες...Φαίνεται υπάρχει απόλυτη συμφωνία..
http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf (http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf)

edit: Problem 2
έχει κάποια αριθμητικά λάθη.Το κέρδος είναι 2479 όπως έγραψε στις λύσεις ο chester αλλά οι επίσημες λύσεις δίνουν άλλο.Το vinmax βγαίνει νομίζω 0.61 ενώ το δίνουν 0.51 και άλλα τέτοια..


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 14, 2015, 01:03:54 am
Αν δεις στην δεύτερη εικόνα τα υπολογίζω και αυτά!

Ναι σορρυ Chester...ευχαρίστώ πολύ!  :-X


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 01:21:48 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 14, 2015, 01:23:56 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: PureForm on June 14, 2015, 01:41:00 am
εχει καποιος ιδεα για το θεμα με το κινητο του 2012 και αθτο με τα ακουστικα τον ιουνη του 2013??


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 02:02:17 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Ωραία ευχαριστώ! Στις σημειώσεις του exomag έχει το 1ο αλλά μάλλον θα μπερδεύτηκε!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: τσαι-borg on June 14, 2015, 09:01:34 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Ωραία ευχαριστώ! Στις σημειώσεις του exomag έχει το 1ο αλλά μάλλον θα μπερδεύτηκε!

το Vg=Vd άρα Vgs=Vds


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: nastia on June 14, 2015, 09:45:04 am
Στην άσκηση με τον τελεστικό ενισχυτή, όπως το 1ο θεμα του '15, όταν δεν μας δίνει κανέναν ρεύμα και μαε δίνει ICMR(που δεν έχω καταλαβει και τι ειναι!) πως την αντιμετωπίζουμε?!
Γιατί χωρίς κανένα ρεύμα, νιώθω ότι δεν μπορώ να κάνω τίποτα!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 10:53:36 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Ωραία ευχαριστώ! Στις σημειώσεις του exomag έχει το 1ο αλλά μάλλον θα μπερδεύτηκε!

το Vg=Vd άρα Vgs=Vds
Και το Vov πόσο θα είναι? Vov = Vds ή Vov = Vgs - Vt?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 14, 2015, 11:18:53 am
θέμα 1ο ιουνιος 2011/2014.
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Vdd = I8 * Rb + Vds8 + Vss ή
Vdd = I8 * Rb + Vgs8 + Vss
Ωραία ευχαριστώ! Στις σημειώσεις του exomag έχει το 1ο αλλά μάλλον θα μπερδεύτηκε!

το Vg=Vd άρα Vgs=Vds
Και το Vov πόσο θα είναι? Vov = Vds ή Vov = Vgs - Vt?
Εχει δικιο το ιδιο και το αυτο ειναι..ομοιως το Vov=Vgs-Vt=Vds-Vt


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: lamarant on June 14, 2015, 11:30:37 am
Θέμα 1ο Φεβρουάριος 2015/ Σεπτέμβριος 2013 υπάρχει κάπου η λύση? Έχει στα downloads στο pdf ασκήσεων ίδιο αλλά με είσοδο n-mos αν ξέρει κάποιος ας πει..


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: mpimpa on June 14, 2015, 11:57:35 am
Στην άσκηση με τον τελεστικό ενισχυτή, όπως το 1ο θεμα του '15, όταν δεν μας δίνει κανέναν ρεύμα και μαε δίνει ICMR(που δεν έχω καταλαβει και τι ειναι!) πως την αντιμετωπίζουμε?!
Γιατί χωρίς κανένα ρεύμα, νιώθω ότι δεν μπορώ να κάνω τίποτα!

Bασικά ειναι ακριβώς το ίδιο με την εργασία του τελεστικού, I5=SR*Cc. Το ΙCMR δεν κολλάει κάπου (μόνο το -1 το παιρνεις για την εξίσωση που βρίσκεις το S3 νομίζω που χρειάζεσαι Vmin κάπου)

Μπα άκυρο το Μ5 είναι απο πάνω


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 14, 2015, 12:25:21 pm
Θέμα 1ο Φεβρουάριος 2015/ Σεπτέμβριος 2013 υπάρχει κάπου η λύση? Έχει στα downloads στο pdf ασκήσεων ίδιο αλλά με είσοδο n-mos αν ξέρει κάποιος ας πει..

Φαντάζομαι το μόνο που αλλάζει είναι 2 τύποι Vin(max) και Vin(min) οι οποίοι δίνονται στο τυπολόγιο του Χατζόπουλου?

EDIT: και τα Κ αλλάζουν αναλόγως τα τρανζίστορ!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 14, 2015, 12:52:14 pm
To 2ο του Σεπτεμβρίου 2014 μου φαίνεται αρκετά πιθανό να πέσει  :P. Έχει κανείς την λύση του;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Eilex on June 14, 2015, 12:59:51 pm
Στο 2ο θέμα του Σεπτεμβρίου του 2012 πως μπορούμε να βρούμε την απόδοση για τον ενισχυτή τάξης Α;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: lamarant on June 14, 2015, 13:34:43 pm
Θέμα 1ο Φεβρουάριος 2015/ Σεπτέμβριος 2013 υπάρχει κάπου η λύση? Έχει στα downloads στο pdf ασκήσεων ίδιο αλλά με είσοδο n-mos αν ξέρει κάποιος ας πει..

Φαντάζομαι το μόνο που αλλάζει είναι 2 τύποι Vin(max) και Vin(min) οι οποίοι δίνονται στο τυπολόγιο του Χατζόπουλου?

Ναι μπορεί! Απλά με προβληματίζει λίγο ο τύπος του S3 από κάτω με τα πρόσημα και τα απόλυτα αν παραμένει ίδιος!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: giwrgosbg on June 14, 2015, 13:36:42 pm
Σεπτεμβριος 2013 το 2ο καποιος αν εχει βρει τη συναρτηση μεταφοράς; :-\


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 14, 2015, 13:54:02 pm
Θέμα 1ο Φεβρουάριος 2015/ Σεπτέμβριος 2013 υπάρχει κάπου η λύση? Έχει στα downloads στο pdf ασκήσεων ίδιο αλλά με είσοδο n-mos αν ξέρει κάποιος ας πει..

Φαντάζομαι το μόνο που αλλάζει είναι 2 τύποι Vin(max) και Vin(min) οι οποίοι δίνονται στο τυπολόγιο του Χατζόπουλου?

EDIT: και τα Κ αλλάζουν αναλόγως τα τρανζίστορ!

Ναι μπορεί! Απλά με προβληματίζει λίγο ο τύπος του S3 από κάτω με τα πρόσημα και τα απόλυτα αν παραμένει ίδιος!

Ο τύπος είναι ίδιος και για τις δύο περιπτώσεις...Το θέμα είναι π.χ. να δεις τι τρανζίστορ είναι το 3 για να πάρεις το σωστό Κ ΚΑΙ το σωστό Vt....(π.χ. για n Transisor Kn και |Vtn|(max) )...

Βέβαια για το Vt01 για να είσαι πλήρως καλυμμένος για N-mos Και p-MOS είσοδο, καλύτερα βάλε ένα απόλυτο...Γενικά έχεις δίκο γιατί ο τύπος του S3 στο τυπολόγιο είναι για είσοδο με n-MOS...Αλλά γενικά νομίζω με το απόλυτο είσαι καλυμμένος!


εδιτ: το ίδιο και στο τύπο του Vds5(sat)!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 14, 2015, 16:43:52 pm
To 2ο του Σεπτεμβρίου 2014 μου φαίνεται αρκετά πιθανό να πέσει  :P. Έχει κανείς την λύση του;

Υπάρχει λυμένο στα downloads!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 14, 2015, 17:01:06 pm
Υπάρχει λυμένο στα downloads!

Έτσι με την πηγή ρεύματος?
Είναι αυτό το τέρας στην σελίδα 15? πφφφ


Ιούνιος 2014 Θέμα 2ο

Ευχαριστώ για την λύση! Να σε ρωτήσω όμως, το VT από που το παίρνεις 0.026 ?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 17:02:10 pm
Quote

Ευχαριστώ για την λύση! Να σε ρωτήσω όμως, το VT από που το παίρνεις 0.026 ?
1η σελ απο τυπολογιο για BJT. Το δίνει 25mV αλλα μπορεις να το πάρεις κ 26..


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: elefmylo on June 14, 2015, 17:06:07 pm
Υπάρχει λυμένο στα downloads!

Έτσι με την πηγή ρεύματος?
Είναι αυτό το τέρας στην σελίδα 15? πφφφ



Ευχαριστώ για την λύση! Να σε ρωτήσω όμως, το VT από που το παίρνεις 0.026 ?

edit:άκυρο, τέρας είναι!  :P

Είναι η ίδια και μην αγχώνεσαι κάποια στα δίνει έτοιμα ο Χάτζο (π.χ. το Ro)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 18:37:40 pm
Μήπως έλυσε κανεις το 2ο θέμα Σεπτ 2012 (αυτό με τα κινητά) και μπορεί να μας ανεβάσει μια λύση ή έστω τα τελικά νούμερα?  :D


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: heavy melon on June 14, 2015, 20:57:32 pm
φλεβάρη 2015 έχει λύσει κανείς;
γενικότερη απορία: το s3 το κατάλαβα, το βάζουμε οπωσδήποτε 1 αν είναι μικρότερο,
τα άλλα μπορούμε να τα αφήσουμε μικρότερα από 1;  ::) ::) ::)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: DarkPassenger on June 14, 2015, 22:52:05 pm
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;
Γιατί το Pdiss = (I5+I7+I8)(Vdd-Vss) και όχι (βάσει τυπολογιου) :  (Ι5+Ι6)(Vdd-Vss)  ??


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Tracy_McGrady on June 14, 2015, 23:31:30 pm
φλεβάρη 2015 έχει λύσει κανείς;
γενικότερη απορία: το s3 το κατάλαβα, το βάζουμε οπωσδήποτε 1 αν είναι μικρότερο,
τα άλλα μπορούμε να τα αφήσουμε μικρότερα από 1;  ::) ::) ::)
Same question  ^dontknow^ βασικά στον αλγόριθμο το S1 βγαίνει αρνητικό...πάμε και πειράζουμε απο την αρχή τον αλγόριθμο να φανταστω???


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Chester on June 15, 2015, 00:07:05 am
Γιατί το Pdiss = (I5+I7+I8)(Vdd-Vss) και όχι (βάσει τυπολογιου) :  (Ι5+Ι6)(Vdd-Vss)  ??

Δεν είμαι σίγουρος αλλά βάσει λογικής θεωρώ οτι αυτοί οι τύποι στο τυπολόγια αφορούν διατάξεις όπως του Φλεβάρη 2015 που αν δεις πάνω έχουν μόνο δύο τρανζίστορ (τα Q5 και Q6). Ενώ αυτό του Ιούνιου 2013 έχει 3 (τα Q5, Q8 και Q7).


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Δον on June 15, 2015, 09:06:01 am
Γιατί το Pdiss = (I5+I7+I8)(Vdd-Vss) και όχι (βάσει τυπολογιου) :  (Ι5+Ι6)(Vdd-Vss)  ??

Δεν είμαι σίγουρος αλλά βάσει λογικής θεωρώ οτι αυτοί οι τύποι στο τυπολόγια αφορούν διατάξεις όπως του Φλεβάρη 2015 που αν δεις πάνω έχουν μόνο δύο τρανζίστορ (τα Q5 και Q6). Ενώ αυτό του Ιούνιου 2013 έχει 3 (τα Q5, Q8 και Q7).

Νομίζω πως δεν έχει σημασία ο αριθμός των τρανζίστορ, αλλά ο τρόπος με τον οποίο "δημιουργείς" το I5. Αν δηλαδή βάλεις μια Ibias/ref (δεν ξέρεις δηλαδή πως δημιουργείται εκείνο το ρεύμα), τότε στους τύπους της ισχύος δεν συμπεριλαμβάνεται το I8. Αν πάλι εκείνο το ρεύμα "οφείλεται" σε μια αντίσταση, τότε το I8 συμπεριλαμβάνεται.


φλεβάρη 2015 έχει λύσει κανείς;
γενικότερη απορία: το s3 το κατάλαβα, το βάζουμε οπωσδήποτε 1 αν είναι μικρότερο,
τα άλλα μπορούμε να τα αφήσουμε μικρότερα από 1;  ::) ::) ::)
Same question  ^dontknow^ βασικά στον αλγόριθμο το S1 βγαίνει αρνητικό...πάμε και πειράζουμε απο την αρχή τον αλγόριθμο να φανταστω???

Για να δημιουργηθεί το κανάλι και να υπάρξει ροή φορέων μέσα στο MOS, ο λόγος W/L πρέπει να είναι ΠΑΝΤΑ μεγαλύτερος (edit) ή ίσος της μονάδας...
(Το αρνητικό μάλλον είναι λάθος στις πράξεις, γιατί για το S1 στον αριθμητή έχεις τετράγωνο και στον παρονομαστή έχεις θετικές ποσότητες)


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Tracy_McGrady on June 15, 2015, 09:38:25 am
Γιατί το Pdiss = (I5+I7+I8)(Vdd-Vss) και όχι (βάσει τυπολογιου) :  (Ι5+Ι6)(Vdd-Vss)  ??

Δεν είμαι σίγουρος αλλά βάσει λογικής θεωρώ οτι αυτοί οι τύποι στο τυπολόγια αφορούν διατάξεις όπως του Φλεβάρη 2015 που αν δεις πάνω έχουν μόνο δύο τρανζίστορ (τα Q5 και Q6). Ενώ αυτό του Ιούνιου 2013 έχει 3 (τα Q5, Q8 και Q7).

Νομίζω πως δεν έχει σημασία ο αριθμός των τρανζίστορ, αλλά ο τρόπος με τον οποίο "δημιουργείς" το I5. Αν δηλαδή βάλεις μια Ibias/ref (δεν ξέρεις δηλαδή πως δημιουργείται εκείνο το ρεύμα), τότε στους τύπους της ισχύος δεν συμπεριλαμβάνεται το I8. Αν πάλι εκείνο το ρεύμα "οφείλεται" σε μια αντίσταση, τότε το I8 συμπεριλαμβάνεται.


φλεβάρη 2015 έχει λύσει κανείς;
γενικότερη απορία: το s3 το κατάλαβα, το βάζουμε οπωσδήποτε 1 αν είναι μικρότερο,
τα άλλα μπορούμε να τα αφήσουμε μικρότερα από 1;  ::) ::) ::)
Same question  ^dontknow^ βασικά στον αλγόριθμο το S1 βγαίνει αρνητικό...πάμε και πειράζουμε απο την αρχή τον αλγόριθμο να φανταστω???

Για να δημιουργηθεί το κανάλι και να υπάρξει ροή φορέων μέσα στο MOS, ο λόγος W/L πρέπει να είναι ΠΑΝΤΑ μεγαλύτερος (edit) ή ίσος της μονάδας...
(Το αρνητικό μάλλον είναι λάθος στις πράξεις, γιατί για το S1 στον αριθμητή έχεις τετράγωνο και στον παρονομαστή έχεις θετικές ποσότητες)
Ε αρνητικο εγραψα....LEL... εχουμε χαζεψει με την ηλεκτρονικη...εννοώ μικρότερο της μοναδας....


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Mous on June 15, 2015, 10:17:02 am
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;
Γιατί το Pdiss = (I5+I7+I8)(Vdd-Vss) και όχι (βάσει τυπολογιου) :  (Ι5+Ι6)(Vdd-Vss)  ??
Μετα πιο κάτω προς το τελος που πεταει VGs9=4v και VGs10=-1v καταλαβαινει κανεις πως προκυπτουν?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: Δικαστής Μύρτιλος on June 15, 2015, 11:46:32 am
Στην άσκηση με τον τελεστικό ενισχυτή, όπως το 1ο θεμα του '15, όταν δεν μας δίνει κανέναν ρεύμα και μαε δίνει ICMR(που δεν έχω καταλαβει και τι ειναι!) πως την αντιμετωπίζουμε?!
Γιατί χωρίς κανένα ρεύμα, νιώθω ότι δεν μπορώ να κάνω τίποτα!

Απ' ότι κατάλαβα είναι τα Vin(max) και Vin(min) του τυπολογίου.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: teslaaaa on September 06, 2015, 13:52:44 pm
Στο 3ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2013 που είχε λύσει και ανεβάσει (αν δεν απατώμαι) ο chester, γιατί όταν υπολογίζει την ισχύ κατανάλωσης σε κατάσταση ηρεμίας κάνει 6.25*10-3*7*3*10-3? Φαίνεται λες και χρησιμοποιεί 2 ρεύματα, αφού ο πρώτος όρος 6.25*10-3 είναι το ρεύμα ηρεμίας/β+1 και το 3*10-3 το ρεύμα ηρεμίας σκέτο. Μόνο σε εμένα φαίνεται λάθος αυτό?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: master of disaster on September 12, 2015, 10:00:08 am
Στο 3ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2013 που είχε λύσει και ανεβάσει (αν δεν απατώμαι) ο chester, γιατί όταν υπολογίζει την ισχύ κατανάλωσης σε κατάσταση ηρεμίας κάνει 6.25*10-3*7*3*10-3? Φαίνεται λες και χρησιμοποιεί 2 ρεύματα, αφού ο πρώτος όρος 6.25*10-3 είναι το ρεύμα ηρεμίας/β+1 και το 3*10-3 το ρεύμα ηρεμίας σκέτο. Μόνο σε εμένα φαίνεται λάθος αυτό?

Συμφωνώ απόλυτα Tesla.
Τώρα, η ισχύς είναι σίγουρα 2*(Vcc*Iq) + κάτι.
Ο πρώτος όρος προέρχεται από το κύκλωμα εξόδου (Τρανζίστορ Qn και Qp, που έχουν και τα 2 τροφοδοσία Vcc).
Το "κάτι" προέρχεται από το κύκλωμα πόλωσης. Αυτό με μπερδεύει λίγο, γιατί θα είναι είτε Vcc*Ibias, είτε Vbb*Ibias (αγνοώντας πάντα τα ρεύματα προς τις βάσεις των Qn και Qp, αφού είναι πολύ μικρά στην ηρεμία - και ίσα). Νομίζω, όμως, ότι το παιχνίδι εδώ καθορίζεται από το κύκλωμα και όχι την τροφοδοσία, οπότε κλίνω προς Vbb*Ibias.

Σχόλια?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: mitsoschelsea on September 12, 2015, 11:49:26 am
Παιδιά μπορεί κάποιος να ανεβάσει λύσεις από Ιούνιο '15;
Ευχαριστώ!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: vasilis94 on September 12, 2015, 12:56:22 pm
Παιδιά μπορεί κάποιος να ανεβάσει λύσεις από Ιούνιο '15;
Ευχαριστώ!

Λύσεις αναλυτικά δεν έχω αλλά:
>Η τελευταία είναι η 14,10 από Sendra Smith...
>Τα τελευταία ερωτήματα του θέματος 2, είναι η 14.22.

Οπότε βρες ενα solution manual από το internet και θα τα έχεις αυτά.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: mitsoschelsea on September 12, 2015, 20:31:58 pm
Παιδιά μπορεί κάποιος να ανεβάσει λύσεις από Ιούνιο '15;
Ευχαριστώ!

Λύσεις αναλυτικά δεν έχω αλλά:
>Η τελευταία είναι η 14,10 από Sendra Smith...
>Τα τελευταία ερωτήματα του θέματος 2, είναι η 14.22.

Οπότε βρες ενα solution manual από το internet και θα τα έχεις αυτά.

Ευχαριστώ φίλε!


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: ripperj on September 12, 2015, 23:49:17 pm
για το θεμα 3 του σεπτεμβριου 2013, στη λυση που ανεβασε ο chester λεει οτι η βαση του QN τραβαει max 6.25mA οποτε επιλεγουμε την ΙBIAS 6.25+1=7.25 ωστε να τροφοδοτειται ο πολλαπλασιαστης με ρευμα τουλαχιστον 1mA. μετα ομως το λογο 4/1 που δινει η ασκηση δεν τον εφαρμοζει στο 1mA που φτανει στον πολλαπλασιαστη, αλλα στα 7.25mA.
χανω κατι?

Υ.Γ. τελικα εχει βρει κανεις σιγουρη λυση??
Υ.Γ.2. μπορουμε να χρησιμοποιησουμε εδω (καποιους τουλαχιστον απο) τους τυπους για της τάξης Β ή μ@λ@κιες λεω?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: vasilis94 on September 13, 2015, 07:38:00 am
για το θεμα 3 του σεπτεμβριου 2013, στη λυση που ανεβασε ο chester λεει οτι η βαση του QN τραβαει max 6.25mA οποτε επιλεγουμε την ΙBIAS 6.25+1=7.25 ωστε να τροφοδοτειται ο πολλαπλασιαστης με ρευμα τουλαχιστον 1mA. μετα ομως το λογο 4/1 που δινει η ασκηση δεν τον εφαρμοζει στο 1mA που φτανει στον πολλαπλασιαστη, αλλα στα 7.25mA.
χανω κατι?

Υ.Γ. τελικα εχει βρει κανεις σιγουρη λυση??
Υ.Γ.2. μπορουμε να χρησιμοποιησουμε εδω (καποιους τουλαχιστον απο) τους τυπους για της τάξης Β ή μ@λ@κιες λεω?

Ναι, γιατί η σχεδίαση αναφέρεται στην κατάσταση ηρεμίας. Ο πολλαπλασιαστείς θα έχει πάντα 1mA (δηλαδή κι όταν τραβάει 6,25mA το φορτίο), αλλά στην ηρεμία θα έχει 7,25-ΙQ/β, δηλαδή περίπου 7.25mA... Δες και το παράδειγμα 14.3, σελ1248 στο Sedra. Το εξηγεί στην αρχή.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: teslaaaa on September 13, 2015, 11:49:37 am
Στο 2 θέμα Ιουνίου 2013,στο γ) που ρωτάει αν η μέγιστη δυνατή κατανάλωση του τρανζίστορ είναι ανεκτή με βάση τις απαιτούμενες προδιαγραφές,πρέπει να βρούμε την μέγιστη κατανάλωση με βάση το κύκλωμα πόλωσης ?και ποιά από τις δύο καταναλώσεις πρέπει να βρεθεί μικρότερη, αυτή από την προδιαγραφή της θερμοκρασίας ή αυτή που καθορίζεται από το κύκλωμα πόλωσης ?


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: mapalo on September 13, 2015, 14:00:37 pm
έχει βρει κανείς τις R1, R2 στο θέμα 2 του ιουνίου 2015 να τσεκάρουμε αποτελέσματα;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: nikos1 on September 13, 2015, 17:18:33 pm
έχει βρει κανείς τις R1, R2 στο θέμα 2 του ιουνίου 2015 να τσεκάρουμε αποτελέσματα;

R1 = 8.6kΩ και R2 = 575Ω
Δεν ξερω αν ειναι σωστα...


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: vasl12 on September 13, 2015, 17:24:10 pm
έχει βρει κανείς τις R1, R2 στο θέμα 2 του ιουνίου 2015 να τσεκάρουμε αποτελέσματα;

με πολυ μεγαλη επιφυλαξη R1=8,6 kΩ και R2=990 Ω


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: PanteGrv on September 13, 2015, 20:31:05 pm
Ορίστε το 1ο θέμα Ιούνιος 2013. (πάντα με επιφύλαξη για την ορθότητα της λύσης)


-Σεπτέμβρης 2013 2ο
-Ιούνιος 2014 2ο
-Σεπτέμβρης 2014 2ο


Thanks για την πρόταση για τα θέματα αλλά επειδή αυτά τα αναφοράς με έχουν μπερδέψει θα μπορούσε κάποιος να ποστάρει αναλυτικές λύσεις;
Σωστή είναι η λύση φίλε Chester! Μόλις βρήκα στο google την λύση από Πανεπιστήμιο του εξωτερικού στα Αγγλικά...Θα έλεγα πως είναι ολόιδιες...Φαίνεται υπάρχει απόλυτη συμφωνία..
http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf (http://www.ece.gatech.edu/research/integrated-mems/courses/Hmwk06-Solutions.pdf)

edit: Problem 2

ο τύπος για το Rds είναι λάθος, τσεκάρετε σελ 265 τη έκδοση Sedra-Smith. είναι το αντίστροφο, έτσι βγαίνουν και οι μονάδες. και για το CMMR υπάρχει τύπος (του διαφορικού ενισχυτή), είναι gm1*(ro2||ro4)*2gm3*ro5

δεν πρόσεξη άλλα πράγματα, μπορεί να έχει και άλλα.


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: vasilis94 on September 13, 2015, 21:40:27 pm
έχει βρει κανείς τις R1, R2 στο θέμα 2 του ιουνίου 2015 να τσεκάρουμε αποτελέσματα;

R1 = 8.6kΩ και R2 = 575Ω
Δεν ξερω αν ειναι σωστα...

Θα συμφωνήσω... Από τις πτώσεις τάσεων την πρώτη και την άλλη από τον κλασσικό τύπο για Widlar και R2 :VTln(Iin/Iout)=Iout*R

Ε, τώρα παίζουν κάτι μικρές αλλαγές λόγω β, αλλά ειδικά στη σύγκριση Ic1 με Iref βγαίνει της τάξης του β2 η απόκλιση... Αυτό που θα μπορούσε να γίνει άμεσα είναι να μπει στο 2ο μέλος της πιο πάνω εξίσωσης Iout*R*(β+1)/β , ώστε να είναι το ρεύμα εκπομπού.

edit: Έχει κανείς καμιά ιδέα γιατί την χρησιμοποιούμε που λέει; Τίποτα για ευαισθησίες λογικά;


Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2015
Post by: di_em on February 09, 2016, 18:46:07 pm
Θέμα 1ο σεπτεμβρίου '14 υπάρχει κάπου λυμμένο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 13, 2016, 16:33:41 pm
το τόπικ αυτό για κάποιο λόγο είχε χαθεί.
Μαζεύτηκαν οι συζητήσεις για παλιά θέματα από τα προηγούμενα τόπικ ασκήσεων εδώ, οπότε συνεχίστε εδώ κανονικά


και κατι ακομα, καλο ειναι οταν αναφερομαστε σε καποια συγκεκριμενη χρονια να την γραφουμε με bold  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 13, 2016, 21:04:30 pm
το τόπικ αυτό για κάποιο λόγο είχε χαθεί.
Μαζεύτηκαν οι συζητήσεις για παλιά θέματα από τα προηγούμενα τόπικ ασκήσεων εδώ, οπότε συνεχίστε εδώ κανονικά

Μεγάλη κίνηση!
Γενικά πάντως υπάρχει τρελή ανακύκλωση και στην ΗΛ3 ασχετα με αυτα που ελεγε η καδη. Χωρις να εχω ψαχτει ιδιαιτερα, το Θ1 απο Σεπ14/Ιουν13, που χρησιμοποιει αντι για αντισταση 2 τρανζιστορ το εχει βγαλει κανεις ή μπορει να με παραπεμψει καπου που να ειναι λυμενο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 13, 2016, 21:08:18 pm
Μεγάλη κίνηση!
Γενικά πάντως υπάρχει τρελή ανακύκλωση και στην ΗΛ3 ασχετα με αυτα που ελεγε η καδη. Χωρις να εχω ψαχτει ιδιαιτερα, το Θ1 απο Σεπ14/Ιουν13, που χρησιμοποιει αντι για αντισταση 2 τρανζιστορ το εχει βγαλει κανεις ή μπορει να με παραπεμψει καπου που να ειναι λυμενο?
οχι ακριβως ιδια, αλλα φανταζομαι παρομοια (δεν την ειδα ακομα) ειναι η 2η ασκηση που εχει στο pdf με τις ασκησεις του Χατζο στο opencourses.auth.μπλα μπλα
edit:
σελ 18 εδω : https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1716 στο pdf με τη σχεδιαση τελεστικων ή αλλιως 6.3-7 στο sedra !


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ]Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 13, 2016, 23:29:55 pm
οχι ακριβως ιδια, αλλα φανταζομαι παρομοια (δεν την ειδα ακομα) ειναι η 2η ασκηση που εχει στο pdf με τις ασκησεις του Χατζο στο opencourses.auth.μπλα μπλα
edit:
σελ 18 εδω : https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1716 στο pdf με τη σχεδιαση τελεστικων ή αλλιως 6.3-7 στο sedra !

Οοοοο παρα πολυ σωστος!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 14, 2016, 17:47:34 pm
Ιουνιος 2015 Θεμα 1 σας βγαινει η προδιαγραφη του κερδους;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: heavy melon on June 14, 2016, 18:05:14 pm
Ιουνιος 2015 Θεμα 1 σας βγαινει η προδιαγραφη του κερδους;

θα το λυσω σε λιγο (πεντιουμ)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kaspas on June 14, 2016, 23:50:17 pm
Θέμα 2ο Σεπτεμβρίου 2015 καμία βοήθεια ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kmariosn on June 15, 2016, 13:09:37 pm
Ιουνιος 2015 Θεμα 1 σας βγαινει η προδιαγραφη του κερδους;

Έχει παρόμοια στις λυμένες του ο Χατζόπουλος σε περίπτωση που έχεις κάποιο διαδικαστικό λάθος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 15, 2016, 13:57:14 pm
Θέμα 2ο Σεπτεμβρίου 2015 καμία βοήθεια ;

 ++++


Πως βγαίνει το άτιμο  >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kaspas on June 15, 2016, 15:04:47 pm
Ιουνιος 2015 Θεμα 1 σας βγαινει η προδιαγραφη του κερδους;
Πρόσεχε τους τύπους! Το τυπολόγιο έχει τους τύπους με το Μ6 να είναι κάτω και Μ7 πάνω.
Στην άσκηση τα έχει ανάποδα, νομίζω και στην λυμένη του πάλι κάνει κάποια λάθη.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 15, 2016, 15:28:51 pm
Πρόσεχε τους τύπους! Το τυπολόγιο έχει τους τύπους με το Μ6 να είναι κάτω και Μ7 πάνω.
Στην άσκηση τα έχει ανάποδα, νομίζω και στην λυμένη του πάλι κάνει κάποια λάθη.
τι αλλαζει δηλαδη στους τυπους ;
συμφωνα με τη λυμενη πηγα εγω, και βγαζω οτι ναναι κερδος, και στου Ιουνιου2014 και 2015  >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kaspas on June 15, 2016, 15:36:02 pm
Ότι γράφει στο τυπολόγιο για S6,gm6 είναι για το κάτω τρανζίστορ (δηλαδή στην άσκηση για το Μ7 )και ότι γράφει στο τυπολόγιο για το S7 είναι για το πάνω τρανζίστορ (δηλαδή το Μ6 στην άσκηση) και βγαίνει τελικά κέρδος στα 7700


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: BabisI on June 15, 2016, 16:11:49 pm
Πρόσεχε τους τύπους! Το τυπολόγιο έχει τους τύπους με το Μ6 να είναι κάτω και Μ7 πάνω.
Στην άσκηση τα έχει ανάποδα, νομίζω και στην λυμένη του πάλι κάνει κάποια λάθη.
Ναι αλλα στη λυμενη εχει Vbias πανω και εισοδο pMOS
Μηπως οι τυποι ισχυουν κανονικα οπως ειναι στο τυπολογιο και οι δυο συνδεσμολογιες ειναι ισοδυναμες?
Δεν μπορεί να χει λαθος λυμενο ολοκληρο θεμα.. :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 15, 2016, 16:19:22 pm
Θέμα 2ο Σεπτεμβρίου 2015 καμία βοήθεια ;


Για το Θέμα 2ο του Σεπτέμβρη 15, που είναι παρόμοιο με τον Ιούνιο του 14, είναι ίδιο με την 4.28 που έχει στο βιβλίο του Gray | Hurst | Lewis | Meyer  και υπάρχει λυμένη στο solution manual του


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: protesla on June 15, 2016, 16:56:28 pm
Ιούνιος 2013 στο πρώτο θέμα με τον τελεστικό το έχει λυμένο και στο τημμυ. Ωστόσο, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς βρίσκουμε τα Μ9 ,Μ10΄Στην ουσία την αντίσταση του καθενός;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kaspas on June 15, 2016, 16:59:28 pm

Για το Θέμα 2ο του Σεπτέμβρη 15, που είναι παρόμοιο με τον Ιούνιο του 14, είναι ίδιο με την 4.28 που έχει στο βιβλίο του Gray | Hurst | Lewis | Meyer  και υπάρχει λυμένη στο solution manual του
Και που υπάρχει αυτό;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 15, 2016, 17:03:05 pm
Και που υπάρχει αυτό;
http://www.smdp2vlsi.gov.in/smdp2vlsi/downloads/solutionsforanalysisdesignofanalogICdesign.pdf
αυτο πρεπει να ειναι !
edit: το pdf ειναι bookmarked. απιστευτο  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: pansakk on June 15, 2016, 17:43:39 pm
http://www.smdp2vlsi.gov.in/smdp2vlsi/downloads/solutionsforanalysisdesignofanalogICdesign.pdf
αυτο πρεπει να ειναι !
Στην 4.28 λέει για TCf=0 το Vo στους 25 βαθμούς είναι 1.262 V. Πως το παίρνει αυτό?
Στην λύση της 4.29 χρησιμοποιεί τον τύπο Veb=Vgo-VΤ*[(γ-α)*lnT-ln(EG)]. Αυτός ο τύπος που υπάρχει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 15, 2016, 17:53:28 pm
Στην 4.28 λέει για TCf=0 το Vo στους 25 βαθμούς είναι 1.262 V. Πως το παίρνει αυτό?
Στην λύση της 4.29 χρησιμοποιεί τον τύπο Veb=Vgo-VΤ*[(γ-α)*lnT-ln(EG)]. Αυτός ο τύπος που υπάρχει?

Πάνε στο τυπολόγιο που μας δίνουν στα Κυκλώματα αναφοράς  (σελ.7 )

Vout = Vgo+VT(γ-α)(1+ln(To/T)) βάζεις Τ=Το και βγήκε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: pansakk on June 15, 2016, 18:04:01 pm
Πάνε στο τυπολόγιο που μας δίνουν στα Κυκλώματα αναφοράς  (σελ.7 )

Vout = Vgo+VT(γ-α)(1+ln(To/T)) βάζεις Τ=Το και βγήκε
Ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 15, 2016, 18:47:59 pm
Ιουνιος 13 Θεμα 2,3
Ιουνιος 15 Θεμα2
Σεπτ 12 Θεμα 2,3


Τα έχει κανείς αυτά λυμένα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: zisismpatz on June 15, 2016, 20:43:38 pm

Για το Θέμα 2ο του Σεπτέμβρη 15, που είναι παρόμοιο με τον Ιούνιο του 14, είναι ίδιο με την 4.28 που έχει στο βιβλίο του Gray | Hurst | Lewis | Meyer  και υπάρχει λυμένη στο solution manual του
Για το Vbe παίρνει Is=5*10^(-15).. απο που προκυπτει αυτο ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 15, 2016, 21:14:13 pm
Ιούνιος 2013 στο πρώτο θέμα με τον τελεστικό το έχει λυμένο και στο τημμυ. Ωστόσο, μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς βρίσκουμε τα Μ9 ,Μ10΄Στην ουσία την αντίσταση του καθενός;

Πού υπάρχει λυμένο το συγκεκριμένο θέμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: protesla on June 15, 2016, 21:15:43 pm
Πού υπάρχει λυμένο το συγκεκριμένο θέμα;

Στο συγκεκριμένο φόρουμ το έχει ανεβάσει ένα παιδί


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: protesla on June 15, 2016, 21:16:15 pm
Ιούνιος 13 θέμα 3 με την υπερδίοδο το έλυσε κανείς;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 15, 2016, 21:19:27 pm
Πού υπάρχει λυμένο το συγκεκριμένο θέμα;
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=189.msg1087889#msg1087889


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 15, 2016, 21:23:38 pm
Ιούνιος 13 θέμα 3 με την υπερδίοδο το έλυσε κανείς;
Νομίζω πάει ως εξής:
Η υπερδίοδος γενικά άγει για Vi > 0 άρα όποτε το συνημίτονο είναι πάνω απ'το 0 έχουμε Vout = Vin. Αυτό για το διάγραμμα
Από τα δεδομένα έχεις Vr, Vp, f, R άρα προσαρμόζεις τον τύπο ως Vr = (Vp-Vd)/fCR και βρίσκεις τη τιμή του πυκνωτή. Έπειται βρίσκεις IL = (Vp-Vd)/R και μετά Idmax από τυπολόγιο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Ancient on June 15, 2016, 21:34:22 pm
Απ'όσο ξέρω δεν έχεις υπάρχει πτώση τάσης λόγω της διόδου στη συγκεκριμένη συνδεσμολογία, οποτε δε πρέπει να βάλεις το Vd στος τύπους...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: gkyriazt on June 15, 2016, 21:49:55 pm
παίδες στο θέμα 1 του φεβ 2015 στον τελεστικο
1) το s3 σας βγήκε μικρότερο της μονάδας??
2) την miller χωριτικότητα πόσο την πήρατε?
3) το κέρδος το πιάνετε???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 15, 2016, 22:47:21 pm
Για το Θέμα 2ο του Σεπτέμβρη 15, που είναι παρόμοιο με τον Ιούνιο του 14, είναι ίδιο με την 4.28 που έχει στο βιβλίο του Gray | Hurst | Lewis | Meyer  και υπάρχει λυμένη στο solution manual του
Για το Vbe παίρνει Is=5*10^(-15).. απο που προκυπτει αυτο ;
οεο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Ancient on June 15, 2016, 22:58:50 pm
Για το Vbe παίρνει Is=5*10^(-15).. απο που προκυπτει αυτο ;
οεο;

Στο συγκεκριμένο θέμα πρέπει να κάνεις παραδοχή. Διάβασα από παλιούς που έκαναν παραδοχή για την τιμή της Vbe και τους το πήραν σωστό. Προφανώς μπορείς να κάνεις παραδοχή και για το Is.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 15, 2016, 23:01:20 pm
Στο συγκεκριμένο θέμα πρέπει να κάνεις παραδοχή. Διάβασα από παλιούς που έκαναν παραδοχή για την τιμή της Vbe και τους το πήραν σωστό. Προφανώς μπορείς να κάνεις παραδοχή και για το Is.
α δεν προκυπτει απο καπου, ψιλοrandom. τελεια θενκ  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 16, 2016, 00:06:29 am
Στο συγκεκριμένο φόρουμ το έχει ανεβάσει ένα παιδί

Κατατοπιστικότατος!

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=189.msg1087889#msg1087889

Ευχαριστώωω!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: skipper on June 16, 2016, 11:18:47 am
Αν μπορεί ας ανεβάσει κάποιος μια ολοκληρωμένη λύση για το Θέμα 2 του Ιουνίου 2015 ή ας με παραπέμψει στη λύση του αν υπάρχει. Απ' ότι είδα δεν έχει μπει άλλη φορά.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Noldireth on June 16, 2016, 11:53:30 am
Ότι γράφει στο τυπολόγιο για S6,gm6 είναι για το κάτω τρανζίστορ (δηλαδή στην άσκηση για το Μ7 )και ότι γράφει στο τυπολόγιο για το S7 είναι για το πάνω τρανζίστορ (δηλαδή το Μ6 στην άσκηση) και βγαίνει τελικά κέρδος στα 7700
Ισχύει σίγουρα αυτό; Γιατί αν είναι έτσι έχει λάθος στην λυμένη του


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Ancient on June 16, 2016, 12:26:53 pm
Μήπως ο τύπος για το Vds6(sat) σε τελεστικό με είσοδο pmos είναι Vds6(sat)=Vds(min)=Vss-Vout(min) και όχι αυτό που έχει στο τυπολόγιο? Βάσει κυκλώματος αυτό φαίνεται πιο σωστό...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: johnvoyager on June 16, 2016, 12:37:15 pm
ερώτηση για ασκηση τελεστικού που συζητάτε στα 2 τελευταια ποστ :   Όταν βγάλω S3<1 και επομένως θέτω S3=1 ,  πρέπει να ξαναυπολογίσω το ρεύμα Ι5 , έτσι δεν είναι ?   

δηλαδή  :  1 = Ι5/Κ'(μπλα μπλα) -->   Ι5 = Κ'(μπλαμπλα)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 16, 2016, 12:47:21 pm
ερώτηση για ασκηση τελεστικού που συζητάτε στα 2 τελευταια ποστ :   Όταν βγάλω S3<1 και επομένως θέτω S3=1 ,  πρέπει να ξαναυπολογίσω το ρεύμα Ι5 , έτσι δεν είναι ?   

δηλαδή  :  1 = Ι5/Κ'(μπλα μπλα) -->   Ι5 = Κ'(μπλαμπλα)
κλεβοντας απο το ποστ εδω:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=66273.msg1126609#msg1126609
θεωρω πως πρεπει ναι   :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Ancient on June 16, 2016, 12:49:11 pm
ερώτηση για ασκηση τελεστικού που συζητάτε στα 2 τελευταια ποστ :   Όταν βγάλω S3<1 και επομένως θέτω S3=1 ,  πρέπει να ξαναυπολογίσω το ρεύμα Ι5 , έτσι δεν είναι ?   

δηλαδή  :  1 = Ι5/Κ'(μπλα μπλα) -->   Ι5 = Κ'(μπλαμπλα)

Το S3 δεν επηρεάζει το I5. Ο τύπος του δίνει τις ελάχιστες διαστάσεις για να είναι στον κορεσμό σε κάθε περίπτωση. Βάζοντάς το ίσο με 1 απλά του δίνεις μεγαλύτερη ευελιξία για να είναι σε κορεσμό, δεν αλλάζει το ρεύμα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Ancient on June 16, 2016, 12:51:01 pm
κλεβοντας απο το ποστ εδω:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=66273.msg1126609#msg1126609
θεωρω πως πρεπει ναι   :)

Στο λυμμένο παράδειγμα στο ethmmy δε κάνει τίποτα τέτοιο πάντως.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 16, 2016, 12:51:09 pm
ερώτηση για ασκηση τελεστικού που συζητάτε στα 2 τελευταια ποστ :   Όταν βγάλω S3<1 και επομένως θέτω S3=1 ,  πρέπει να ξαναυπολογίσω το ρεύμα Ι5 , έτσι δεν είναι ?   

δηλαδή  :  1 = Ι5/Κ'(μπλα μπλα) -->   Ι5 = Κ'(μπλαμπλα)

Νομίζω αλλάζει το gm του τρανζίστορ και όχι το Ι. Δλδ θα πάρεις gm3'=sqrt(2k3'I3S3), όπου S3=1, το οποίο μου φαίνεται λογικό αν σκεφτείς πως αλλάζουν οι διαστάσεις του τρανζίστορ, άρα και η αγωγιμότητά του.

Τώρα Vlassis με έχει βάλει σε δίλημμα. :Ρ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Αλντεμπαράν on June 16, 2016, 12:53:31 pm
Την προσοχή σας!

Κάνω μία αντιστοίχηση παλαιών θεμάτων με τις λύσεις τους. Όσοι έχετε βρει ανάλογα λυμένα συμπληρώστε τα εδώ να τα έχουμε μαζεμένα  => https://shrib.com/cezMivYeUSBm2aC



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: johnvoyager on June 16, 2016, 12:55:33 pm
Στο λυμμένο παράδειγμα στο ethmmy δε κάνει τίποτα τέτοιο πάντως.

μάλλον έχεις δίκιο γιατί αλλιώς δε βγάζω άκρη και δεν πετυχαίνω προδιαγραφή κέρδους


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 16, 2016, 13:00:52 pm
εγω το ειπα απλα για μονο απο αυτο που ειδα στο τοπικ με τον τελεστικο..αλλιως ουτε γω το υπολογιζα εως τωρα ξανα το ρευμα  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 16, 2016, 13:27:21 pm
Την προσοχή σας!

Κάνω μία αντιστοίχηση παλαιών θεμάτων με τις λύσεις τους. Όσοι έχετε βρει ανάλογα λυμένα συμπληρώστε τα εδώ να τα έχουμε μαζεμένα  => https://shrib.com/cezMivYeUSBm2aC


Ωραίος ! Αν τα  βρούμε θα συμπληρώσουμε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 16, 2016, 13:33:39 pm
Θέμα 2, Ιούνης 2011, το Vt από πού το παίρνει ίσο με 26mV?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: lady_of_winter on June 16, 2016, 13:42:46 pm
Θέμα 2, Ιούνης 2011, το Vt από πού το παίρνει ίσο με 26mV?

αν θυμαμαι καλα, το παιρνεις συνηθως ετσι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 16, 2016, 14:19:25 pm
Θέμα 2, Ιούνης 2011, το Vt από πού το παίρνει ίσο με 26mV?

Αν δεν θες να το θυμάσαι , υπάρχει στην 1η σελίδα από το τυπολόγιο , στο διπολικό τρανζίστορ, πρώτη γραμμή (θερμική τάση)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 16, 2016, 14:25:55 pm
Ιουνιος 13 Θεμα 2,3
Ιουνιος 15 Θεμα2
Σεπτ 12 Θεμα 2,3


Τα έχει κανείς αυτά λυμένα?

bump
Για το θέμα 2 από τον Ιούνιο 15 υπάρχει μόνο το δεύτερο μισό των ερωτημάτων λυμένο, αυτό που αφορά το n. Φαντάζομαι το Iq που ζητάει είναι το nIbias? Για τις αντιστάσεις τι κάνουμε?

Του Σεπτεμβριου 2012 Θέμα 3 φαντάζομαι βγαίνει ως εξής:
Τύπο για το R από τις μεγίστου ρεύματος. Πρακτική τιμή = ? (Στους τύπους πολλαπλασιάζεις το Vt * n)
Αποφεύγεις χρήση αντίστασης με καθρέφτη ρεύματος
β) Κάνεις Kirchoff μετά Vcc = IinR1 + Vbe1 αντικαθιστάς το Iin στον  τύπο με Iout και βγαίνει Iout = f(Vcc) οπότε η ευαισθησία κατά τον τύπο. Πότε είναι καλή/κακή/μέτρια?

Ιουνιο13-Σεπτεμβριο12 Θ2 κανείς?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Vlassis on June 16, 2016, 14:28:49 pm
bump
 Φαντάζομαι το Iq που ζητάει είναι το nIbias?
λογικα ναι, αφου ειναι καθρεπτης ρευματος  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georgkonst on June 16, 2016, 15:12:53 pm
Και επισης απο τους τελεστικους που εχουν τρανζιστορ αντι για αντισταση, τα M9-M10 και το CMMR καταληξαμε πως βγαινουν?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 16, 2016, 17:59:22 pm
τι αλλαζει δηλαδη στους τυπους ;
συμφωνα με τη λυμενη πηγα εγω, και βγαζω οτι ναναι κερδος, και στου Ιουνιου2014 και 2015  >:(

Τελικά έβγαλες καμιά σοβαρή τιμή για κέρδος; Πρέπει πάλι να "παίζουμε" -ω! τι χαρά!- με τις διαστάσεις των τρανζίστορ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: johnvoyager on June 16, 2016, 18:08:56 pm
εγώ από ό,τι κατάλαβα από την λυμμένη,  πρέπει απλά να σκεφτόμαστε ότι στο σχήμα το Μ6 ειναι Μ7 και το Μ7 Μ6
με βάση αυτά πάλι καταλήγω σε μικρότερο κέρδος ,  οπότε πάω στον τύπο του κέρδους,    αντικαθιστώ το Av με την επιθυμητή τιμή , και λύνω ως προς (gm6/I6) (προσοχή, τα Μ6,Μ7 που τα θεωρώ ανάποδα κ εγώ)

αντικαθιστώ το Ι6 με τον τύπο που έχει gm6 και (W/L)6   ,  οπότε τώρα μπορώ να λύσω ως προς (W/L)6 . Με βάση αυτό πάω και ξαναυπολογίζω το Ι6,  (το gm6 το κραταω όπως πριν,  10gm1)
για να είμαι πιο σωστός υπολογίζω ξανά και το (W/L)4 με βάση το καινούριο (W/L)6

θα κάτσω το βράδυ να το καθαρογράψω και θα το ανεβάσω


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: Ancient on June 16, 2016, 18:52:39 pm
εγώ από ό,τι κατάλαβα από την λυμμένη,  πρέπει απλά να σκεφτόμαστε ότι στο σχήμα το Μ6 ειναι Μ7 και το Μ7 Μ6
με βάση αυτά πάλι καταλήγω σε μικρότερο κέρδος ,  οπότε πάω στον τύπο του κέρδους,    αντικαθιστώ το Av με την επιθυμητή τιμή , και λύνω ως προς (gm6/I6) (προσοχή, τα Μ6,Μ7 που τα θεωρώ ανάποδα κ εγώ)

αντικαθιστώ το Ι6 με τον τύπο που έχει gm6 και (W/L)6   ,  οπότε τώρα μπορώ να λύσω ως προς (W/L)6 . Με βάση αυτό πάω και ξαναυπολογίζω το Ι6,  (το gm6 το κραταω όπως πριν,  10gm1)
για να είμαι πιο σωστός υπολογίζω ξανά και το (W/L)4 με βάση το καινούριο (W/L)6

θα κάτσω το βράδυ να το καθαρογράψω και θα το ανεβάσω

To I6 δεν πρέπει να το αλλάξεις, καθορίζεται από τον καθρεφτισμό του τρανζίστορ 7 με το τρανζίστορ 5.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: Παναγιώτης on June 16, 2016, 20:29:26 pm
Υπάρχει κάπου λύση για Θ3 Σεπτεμβριο 2015 ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: elu on June 16, 2016, 22:45:40 pm
Γενική απορία που δεν μ'αφήνει να ηρεμήσω :Ρ: το GB στους τύπους (πχ στον GB=gm1/Cc) το μετράμε σε rad/sec? Δλδ αν μας δίνουν GB=x Hz, θα το πάρουμε GB=2πx rad/sec?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ablaoublas on June 16, 2016, 22:49:48 pm
Γενική απορία που δεν μ'αφήνει να ηρεμήσω :Ρ: το GB στους τύπους (πχ στον GB=gm1/Cc) το μετράμε σε rad/sec? Δλδ αν μας δίνουν GB=x Hz, θα το πάρουμε GB=2πx rad/sec?

Ναι, νομίζω αυτό κάνει και στις λυμένες από eclass


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kaspas on June 17, 2016, 21:06:35 pm
Έχει κανείς λύση για το σημερινό 2ο θέμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: orestisf on September 28, 2016, 20:47:16 pm
Παίζει κανείς να ανεβάσει πρόχειρα τα νούμερα που βγάζει στο θ1 Ιούνη 2016 γιατί δεν μου βγαίνει το κέρδος τάσης.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: TheoProt on June 06, 2017, 10:18:43 am
Έχει κάποιος λύση του θέματος 3 Ιούνιος 2016 ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 10, 2017, 12:32:39 pm
Στην περίπτωση άσκησης τελεστικού ενισχυτή (με το σχήμα του Σεπτεμβρίου 2015), γίνεται η υπόθεση ότι Vsg3 = Vsg4 = 1.5Volt. Αυτό το 1.5 πώς προκύπτει;

(βλ. συνημμένο)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 10, 2017, 13:04:38 pm
Στην περίπτωση άσκησης τελεστικού ενισχυτή (με το σχήμα του Σεπτεμβρίου 2015), γίνεται η υπόθεση ότι Vsg3 = Vsg4 = 1.5Volt. Αυτό το 1.5 πώς προκύπτει;
Αυτό κανονικά βγαίνει από τον τύπο για το vin max σαν προδιαγραφή, αφού δεν στο δίνει φαντάζομαι ότι το παίρνεις αυθαίρετα ή έστω την διπλάσια της Vt για να είσαι στον κόρο... Αλλά δεν το έχω βρει πουθενά αιτιολογημένο.  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 10, 2017, 13:25:25 pm
Αυτό κανονικά βγαίνει από τον τύπο για το vin max σαν προδιαγραφή, αφού δεν στο δίνει φαντάζομαι ότι το παίρνεις αυθαίρετα ή έστω την διπλάσια της Vt για να είσαι στον κόρο... Αλλά δεν το έχω βρει πουθενά αιτιολογημένο.  :-\

Nαι ρε γαμωτο και μενα με προβληματιζει πολυ. Δηλαδή για τον Ιούνιο το 2014 (πχ) που σου δίνει Vtp=0.5V θα το πάρουμε 1Volt?  :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 10, 2017, 13:42:47 pm
Nαι ρε γαμωτο και μενα με προβληματιζει πολυ. Δηλαδή για τον Ιούνιο το 2014 (πχ) που σου δίνει Vtp=0.5V θα το πάρουμε 1Volt?  :???:
Δεν ξέρω φαντάζομαι πως ναι αφού δεν λέει κάτι και μάλλον είναι στο κόρο... και λίγο μεγαλύτερο να το πάρεις δεν πειράζει αρκεί να μην είναι πολύ μεγάλο τύπου ξεπερνάει -φτάνει το Vdd.
Κανα τζιμάνι ηλεκτρονικάριος hardcore να απαντήσει ρε παιδιά ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 10, 2017, 15:50:21 pm
Επίσης τώρα που έγινε η αρχή, έχω άλλη μια απορία σχετικά με τα νούμερα.  :P

Για παράδειγμα αν πέσει ενισχυτής όπως τον Ιούνη του 13 (βλ. σχήμα), στο πρώτο βήμα πόσο παίρνει το Vt8?
Για το ρεύμα που βγάζει, υπολογίζοντας το Vt8 προς τα πίσω το βγάζω γύρω στα -3Volt που είναι πολύ άκυρο σε σχέση με το range του (0.7 +- 0.15V)  :o :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: nFin1ty on June 10, 2017, 16:09:14 pm
Μάλλον έκανες κάποιο λάθος γιατί εμένα (http://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+sqrt(2*36%2F(3*50))%2B36*10%5E-6*100*10%5E3%3D5) μου βγαίνει ότι το πήρε περίπου 0.7 (δηλ. αυτός 0.7 το πήρε και απλά έκανε κάποια στρογγυλοποίηση στο ρεύμα). Απλά νομίζω ότι θα έπρεπε να το γράψει ως |VΤ8| στον τύπο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 10, 2017, 17:29:24 pm
Μάλλον έκανες κάποιο λάθος γιατί εμένα (http://www.wolframalpha.com/input/?i=x+%2B+sqrt(2*36%2F(3*50))%2B36*10%5E-6*100*10%5E3%3D5) μου βγαίνει ότι το πήρε περίπου 0.7 (δηλ. αυτός 0.7 το πήρε και απλά έκανε κάποια στρογγυλοποίηση στο ρεύμα). Απλά νομίζω ότι θα έπρεπε να το γράψει ως |VΤ8| στον τύπο.

Ναι φίλε έχεις δίκιο, my bad.
Μπορεί να είναι χαζή ερώτηση, αλλά γιατί παίρνει στον παρανομαστή 3*Κ (σχεδόν σε όλες τις σχέσεις σε αυτή την άσκηση) ;
Είναι επειδή S5 = 3/1 = 3 ? Δηλαδή αυτό το 3αρι είναι λόγω του Μ5 πάντα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: nFin1ty on June 11, 2017, 00:36:50 am
Ναι, είναι από τη σχέση I = 1/2 * k'p * W/L * (VSG - |VT|)2 και λύνει ως προς (VSG - |VT|).


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 11, 2017, 17:29:33 pm
Nέα απορία:  ;D

Είναι το δεύτερο θέμα Ιουνίου '16 με το bandgap (βλ. συνημμένο)

Bλέπω ότι μερικές φορές ζητάει μηδενικό συντελεστή Tcf στους 27 βαθμούς άλλες φορές στους 25 κλπ... Τι αλλάζει πρακτικά στον τύπο Vout = Vg0 + Vt(γ-α) που θα χρησιμοποιήσουμε;  Μήπως ορίζεται το Is ανάλογα τη θερμοκρασία; (επειδή το Is δεν μας το δίνει άρα ίσως θέλει να το υπολογίσουμε κάπως).




 


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: κύριος Φασόλης on June 11, 2017, 17:58:40 pm
Nέα απορία:  ;D

Είναι το δεύτερο θέμα Ιουνίου '16 με το bandgap (βλ. συνημμένο)

Bλέπω ότι μερικές φορές ζητάει μηδενικό συντελεστή Tcf στους 27 βαθμούς άλλες φορές στους 25 κλπ... Τι αλλάζει πρακτικά στον τύπο Vout = Vg0 + Vt(γ-α) που θα χρησιμοποιήσουμε;  Μήπως ορίζεται το Is ανάλογα τη θερμοκρασία; (επειδή το Is δεν μας το δίνει άρα ίσως θέλει να το υπολογίσουμε κάπως).
 

οταν λεει ο Tcf του Vout να ειναι μηδεν εννοει (1/Vout)*(dVout/dT) = 0 η καδη με κατι μαγικα μαθηματικα (η τουλαχιστον με κατι που δεν βλεπω αυτη τη στιγμη) ειχε φτασει να βγαζει οτι ισχυει dVout/dT = (γ-α)(Vτ/Τ)((Το-Τ)/Τ) οποτε αυτο μηδενιζεται μονο για Τ=Το οπου Το το 25 η 27 αναλογα καθε φορα. Το πετας αυτο στον τυπο του Vout απο το τυπολογιο και βγαζεις τον τυπο που λες.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 11, 2017, 18:02:16 pm
οταν λεει ο Tcf του Vout να ειναι μηδεν εννοει (1/Vout)*(dVout/dT) = 0 η καδη με κατι μαγικα μαθηματικα (η τουλαχιστον με κατι που δεν βλεπω αυτη τη στιγμη) ειχε φτασει να βγαζει οτι ισχυει dVout/dT = (γ-α)(Vτ/Τ)((Το-Τ)/Τ) οποτε αυτο μηδενιζεται μονο για Τ=Το οπου Το το 25 η 27 αναλογα καθε φορα. Το πετας αυτο στον τυπο του Vout απο το τυπολογιο και βγαζεις τον τυπο που λες.

Thanks!

Άρα πρακτικά για την άσκηση δεν έχει σημασία αν είναι Τ=25C ή 27C π.χ. αφού έτσι και αλλιώς θα μηδενισθεί το Το-Τ...
Παρόλαυτά το Ιs δεν μας το δίνει, όμως χρειάζεται για την επίλυση της άσκησης, για αυτό έλεγα μήπως το χρησιμοποιούμε πουθενά εκεί το Τ, γιατί νομίζω το Ιs επηρρεάζεται από τη θερμοκρασία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: κύριος Φασόλης on June 11, 2017, 18:07:02 pm
Thanks!

Άρα πρακτικά για την άσκηση δεν έχει σημασία αν είναι Τ=25C ή 27C π.χ. αφού έτσι και αλλιώς θα μηδενισθεί το Το-Τ...
Παρόλαυτά το Ιs δεν μας το δίνει, όμως χρειάζεται για την επίλυση της άσκησης, για αυτό έλεγα μήπως το χρησιμοποιούμε πουθενά εκεί το Τ, γιατί νομίζω το Ιs επηρρεάζεται από τη θερμοκρασία.

ναι κοιτα απο οτι εχω δει το Is αρκετες φορες το παιρνουμε αυθαιρετα 5*10^(-15) οποτε φανταζομαι αυτη ειναι μια απο αυτες τις περιπτωσεις...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 11, 2017, 18:33:44 pm
ναι κοιτα απο οτι εχω δει το Is αρκετες φορες το παιρνουμε αυθαιρετα 5*10^(-15) οποτε φανταζομαι αυτη ειναι μια απο αυτες τις περιπτωσεις...

^super^


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: κύριος Φασόλης on June 12, 2017, 18:40:18 pm
εχει κανεις καμια ιδεα για το 2ο θεμα του ιουνιου 15 ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: mytilisks on June 12, 2017, 20:22:36 pm
εχει λύσει κανείς το 1ο θέμα Ιουνιου 16 και να του βγαίνει η προδιαγραφή για το κέρδος τάσης;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 13, 2017, 00:02:23 am
θέμα 1 Σεπτέμβριος 2012
Αν θέλει κανείς να επιβεβαιώσει αποτελέσματα.
 S1-S2=125
S3-S4=10
S5=24
S7=60
S8=6


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: 4emonas on June 13, 2017, 06:15:22 am
εχει λύσει κανείς το 1ο θέμα Ιουνιου 16 και να του βγαίνει η προδιαγραφή για το κέρδος τάσης;

εγώ με αυτά τα θέματα πέρασα και θυμάμαι ότι δεν μπορούσα με τίποτα να το βγάλω. έκανα 3 φορές τις πράξεις.. στο τέλος έγραψα ότι πρέπει να αλλάξει ο πυκνωτής. δεν ξερω αν ήταν σωστό βέβαια

Πάντως με κάποια παιδιά που μίλησα μετά την εξέταση, ούτε αυτοί μπόρεσαν να βγάλουν το κέρδος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 13, 2017, 10:03:55 am
θέμα 1 Σεπτέμβριος 2012
Αν θέλει κανείς να επιβεβαιώσει αποτελέσματα.
 S1-S2=125
S3-S4=10
S5=24
S7=60
S8=6

Φίλε συμφωνώ σε όλα εκτός από την τιμή του gm6. Εγώ (https://www.wolframalpha.com/input/?i=sqrt(2+*+500+*+10%5E(-6)+*+80+*+10%5E(-6)+*+50+)) το βγάζω 0.002 S. Και έπειτα τα S1,S2 τα υπολογίζω 25 μm/μm. (Για ρεύμα του Id6 παίρνω 500μA, δηλαδή όσο του Ι7, έτσι;)

EDIT:
Επίσης μια απορία: όταν βγάζουμε πχ W/L = 5.434444 μm/μm, τότε οπωσδήποτε για τις απαιτήσεις της άσκησhς το κάνουμε στρογγυλοποίηση στον πλησιέστερο ακέραιο, ή μπορεί να είναι και άρρητος αριθμός; Το λέω, διότι ίσως μετά δεν ικανοποιείται κάποια προδιαγραφή λόγω της στρογγυλοποίησης που έγινε στο W/L...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: κύριος Φασόλης on June 13, 2017, 10:57:05 am
εχει λύσει κανείς το 1ο θέμα Ιουνιου 16 και να του βγαίνει η προδιαγραφή για το κέρδος τάσης;
εγω το εβγαλα το κερδος μεγαλυτερο απο 5500 που ηθελε βεβαια δεν ξερω αν σκατωσα τιποτα στις πραξεις γιατι εβγαλα μερικα περιεργα νουμερα στα W/L. Εσυ ποσο το βγαζεις?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 13, 2017, 11:43:26 am
Στις ασκήσεις Σχεδίασης Τ.Ε. στις λυμένες του Χατζόπουλου,
1ον) από ποιο δεδομένο πέρνουμε ότι z>=10*GB;;
2ον) Στα 2 λυμένα που έχει όταν κάνει αντικατάσταση στο tan^-1(GB/z)
για το περιθώριο φάσης, την μία φορά κάνει αντικατάσταση για  z=10*GB,άρα tan^-1(0.1) = 5,71 ( Στη κλασσική με Vbias ) και μία φορά για z-->οο άρα tan^-1(0)=0 ( Στην άσκηση ΤΕ με αντιστάσεις που έχει εξάλειψη μηδενικού)
Κάποια ιδέα γιατί έχω σκαλώσει;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: 4emonas on June 13, 2017, 11:51:40 am
εγω το εβγαλα το κερδος μεγαλυτερο απο 5500 που ηθελε βεβαια δεν ξερω αν σκατωσα τιποτα στις πραξεις γιατι εβγαλα μερικα περιεργα νουμερα στα W/L. Εσυ ποσο το βγαζεις?

μπορεί να τα σκάτωσα και εγώ τρεις φορές απανωτά.. Δεν είναι απίθανο  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 13, 2017, 12:13:31 pm
Για τα S1-2 έχεις δίκιο έκανα λάθος στο gm6. Γενικά πρέπει να προσέξεις την στρογγυλοποίηση ώστε να πιάνει τις προδιαγραφές πχ αυτό που κάνεις για το S1-S2 όταν βγαίνουν μικρότερα /εδιτ της μονάδας τα πας στο ένα και μετά ελέγχεις το κέρδος.
Γενικά για τα W/L επειδή λέει να πάρουμε τα ελάχιστα νομίζω ότι L=1 αλλά μπορεί και να μην ισχύει.  :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: greekoo on June 13, 2017, 14:56:42 pm
εγω το εβγαλα το κερδος μεγαλυτερο απο 5500 που ηθελε βεβαια δεν ξερω αν σκατωσα τιποτα στις πραξεις γιατι εβγαλα μερικα περιεργα νουμερα στα W/L. Εσυ ποσο το βγαζεις?

Ούτε εγώ μπορώ να βγάλω κέρδος >5500... Το βγάζω γύρω στο 3100 με τους εξής λόγους τρανζίστορ:
S(1) = 3.474101e+00
S(2) = 3.474101e+00
S(3) = 3.142857e+00
S(4) = 3.142857e+00
S(5) = 6.398934e+00
S(6) = 2.211681e+01
S(7) = 5.025711e+01

Επίσης έχω βρεί κάποια λαθάκια στις λυμένες ασκήσεις του χατζοπουλου (αρχείο Askiseis_ilektronikis_3.pdf στο thmmy, σελίδα 6) που έχω σημειώσει στο συνημμένο (mistakes.png).

1) Το πρώτο αφορά τον τύπο για το Vds5_sat και συγκεκριμένα το β1

2)  Το δεύτερο αφορά τον τύπο για το Ι6. Στο τυπολόγιο έχει στον παρανομαστή K6 και άρα για τη συγκεκριμένη άσκηση αφού το Μ6 είναι Pmos πρέπει να πάρει Κ6=Kp= 50*10^(-6), αλλά αυτός το παίρνει σαν N-MOS με Κn = 110*10^(-6).
Για αυτό δεν μας βγαίνει το κέρδος σε πολλές ασκήσεις παρόμοιες. Αν το πάρουμε και εμείς έτσι θα μας βγεί όσο πρέπει. Αλλά γιατί το κάνει αυτό; Μήπως στο τυπολόγιο έχει λάθος ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Leo_Paranoid on June 13, 2017, 15:59:00 pm
Μην λαμβάνετε υπόψιν τα νούμερα από τις ασκήσεις. Ήταν λίγο ανορθόδοξος ο τρόπος που συντάχθηκαν στο μακρινό 2011.
Διαβάστε τη μεθοδολογία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: mytilisks on June 13, 2017, 17:32:48 pm
Ούτε εγώ μπορώ να βγάλω κέρδος >5500... Το βγάζω γύρω στο 3100 με τους εξής λόγους τρανζίστορ:
S(1) = 3.474101e+00
S(2) = 3.474101e+00
S(3) = 3.142857e+00
S(4) = 3.142857e+00
S(5) = 6.398934e+00
S(6) = 2.211681e+01
S(7) = 5.025711e+01

Επίσης έχω βρεί κάποια λαθάκια στις λυμένες ασκήσεις του χατζοπουλου (αρχείο Askiseis_ilektronikis_3.pdf στο thmmy, σελίδα 6) που έχω σημειώσει στο συνημμένο (mistakes.png).

1) Το πρώτο αφορά τον τύπο για το Vds5_sat και συγκεκριμένα το β1

2)  Το δεύτερο αφορά τον τύπο για το Ι6. Στο τυπολόγιο έχει στον παρανομαστή K6 και άρα για τη συγκεκριμένη άσκηση αφού το Μ6 είναι Pmos πρέπει να πάρει Κ6=Kp= 50*10^(-6), αλλά αυτός το παίρνει σαν N-MOS με Κn = 110*10^(-6).
Για αυτό δεν μας βγαίνει το κέρδος σε πολλές ασκήσεις παρόμοιες. Αν το πάρουμε και εμείς έτσι θα μας βγεί όσο πρέπει. Αλλά γιατί το κάνει αυτό; Μήπως στο τυπολόγιο έχει λάθος ;
Ισως υπαρχει λαθος στο θεμα ή στην εκφωνηση. Παντως οσον αφορα αυτα τα λυμμενα συμφωνα με την Καδη εχει πολλα λαθη. Δεν εχουν γραφτει απο τον ιδιο τον χατζοπουλο αλλα απο αλλους (μεταπττχιακους διδακτρορες?) και εχουν αρκετα λαθη


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Leo_Paranoid on June 13, 2017, 18:23:56 pm
γκουχ γκουχ προπτυχιακούς γκουχ γκουχ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: κύριος Φασόλης on June 13, 2017, 19:21:01 pm
Ούτε εγώ μπορώ να βγάλω κέρδος >5500... Το βγάζω γύρω στο 3100 με τους εξής λόγους τρανζίστορ:

εκανες μετατροπη τα Hz σε rad/s ? γιατι φανταζομαι εκει εχουμε διαφορα στις λυσεις μας εκτος κι αν δε ακολουθησε καποιος απο τους 2 μας τη μεθοδολογια της λυμενης.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: WatchDog on June 13, 2017, 20:55:46 pm
Παιδιά στην εύρεση περιθωρίου φάσης , πως βρίσκουμε την τιμή του Av(0)?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: unfo on June 14, 2017, 09:54:52 am
Μπορεί να ανεβάσει κάποιος τη λυση του από το 1ο θεμα του Ιουνίου 16 γιατί βγάζω τρελά νούμερα ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 10:25:27 am
Στις ασκήσεις Σχεδίασης Τ.Ε. στις λυμένες του Χατζόπουλου,
1ον) από ποιο δεδομένο πέρνουμε ότι z>=10*GB;;
2ον) Στα 2 λυμένα που έχει όταν κάνει αντικατάσταση στο tan^-1(GB/z)
για το περιθώριο φάσης, την μία φορά κάνει αντικατάσταση για  z=10*GB,άρα tan^-1(0.1) = 5,71 ( Στη κλασσική με Vbias ) και μία φορά για z-->οο άρα tan^-1(0)=0 ( Στην άσκηση ΤΕ με αντιστάσεις που έχει εξάλειψη μηδενικού)
Κάποια ιδέα γιατί έχω σκαλώσει;;
Κάποιος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: koutsianc on June 14, 2017, 12:00:24 pm
Παιδιά στην εύρεση περιθωρίου φάσης , πως βρίσκουμε την τιμή του Av(0)?
Την θεωρείς πολύ μεγάλη , οπότε tan^(-1)(Av(0))=90


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: koutsianc on June 14, 2017, 12:14:04 pm
Κάποιος;

1)Θες z>10GB για να υπάρχει ευσταθεια.Το μηδενικο στο δεξί ημιεπίπεδο δηλαδή το Z σου χαλάει την ευστάθεια.Οπότε το διωχνεις πολύ μακρία δηλαδή z>10GB ώστε να πετύχεις ευστάθεια και περιθωριο φάσης 60 μοίρες σε συνδυασμό με το p2=2.2GB

2) Στην δεύτερη άσκηση θες (λόγω της εκφώνησης ) να στέιλεις το μηδενικό στο άπειρο . Άρα το z παέι στο άπειρο και όχι απλά z>10GB

Ελπίζω να βοήθησα. (Αν λέω καμιά βλακεία πείτε  :D )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 12:53:59 pm


Τέλεια, ευχαριστώ.
Μπορεί να ανεβάσει κάποιος τη λυση του από το 1ο θεμα του Ιουνίου 16 γιατί βγάζω τρελά νούμερα ?

Με
W1=W2=5μm
W3=W4=4μm
W5=8μm
W6=26μm
W7=72μm
I5=24μΑ
I6=218μΑ
gm1=75,4
gm2=754
Βγάζω  Av = 2700 ....
Δηλαδή  το μισό από το επιθυμητό




Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: unfo on June 14, 2017, 13:55:38 pm
Τέλεια, ευχαριστώ.
Με
W1=W2=5μm
W3=W4=4μm
W5=8μm
W6=26μm
W7=72μm
I5=24μΑ
I6=218μΑ
gm1=75,4
gm2=754
Βγάζω  Av = 2700 ....
Δηλαδή  το μισό από το επιθυμητό





ετσι τα βγάζω κι εγώ... ενταξει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: koutsianc on June 14, 2017, 15:49:36 pm
Το θέμα 3 Σεπτέμβριος 2015 το έλυσε κανείς?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 14, 2017, 16:19:23 pm
Μπορεί να ανεβάσει κάποιος τη λυση του από το 1ο θεμα του Ιουνίου 16 γιατί βγάζω τρελά νούμερα ?
S1-2=5
S3-4=1
S5=11
S6=50
S7=5
Cc=3.5pf
Av=4572
Pdiss=0.7765mW
πσ  έκανα μικρά γράμματα για να χωρέσουν όλα σε μια σελίδα

έχω λάθος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 17:29:06 pm

S3-4=1


Μήπως όταν έχεις κάνει τον υπολογισμό του S3, έφαγες το τετράγωνο του παρανομαστή και σου βγαίνει μικρότερο της μονάδας;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 14, 2017, 17:46:10 pm
Μήπως όταν έχεις κάνει τον υπολογισμό του S3, έφαγες το τετράγωνο του παρανομαστή και σου βγαίνει μικρότερο της μονάδας;;
Έχεις δίκιο... μπράβο μάτι... :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 14, 2017, 21:14:28 pm
Μήπως όταν έχεις κάνει τον υπολογισμό του S3, έφαγες το τετράγωνο του παρανομαστή και σου βγαίνει μικρότερο της μονάδας;;

Πάντως κάνοντας και την διόρθωση έχω:
Ιούνιος 2016 1ο θέμα
S1-2=5
S3-4=5
S5=11
S6=50
S7=23
Cc=3.5pf
Av=4572
Ι5=28uA
I6=128uA
Pdiss=0.7765mW


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 21:19:44 pm
Πάντως κάνοντας και την διόρθωση έχω:
Ιούνιος 2016 1ο θέμα
S1-2=5
S3-4=5
S5=11
S6=50
S7=23
Cc=3.5pf
Av=4572
Ι5=28uA
I6=128uA
Pdiss=0.7765mW

Έχεις μήπως φώτο;;
Edit :Βασικά περίμενε να το λύσω λίγο με Cc=3.5pf εγώ το έχω λύσει με 3pf


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 22:03:16 pm
Πάντως κάνοντας και την διόρθωση έχω:


S5=11
S6=50
S7=23

Ι5=28uA
I6=128uA



Το βρήκες τόσο όντως ή το αντέγραψες εδώ λάθος;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 22:08:52 pm
Το βρήκες τόσο όντως ή το αντέγραψες εδώ λάθος;;


edit Το λέω γιατί εμένα μου βγαίνει το S7 52

Λύνοντας το τύπο S7=(I6/I5)*S5

Για τις τιμές σου δεν βγαίνει 23 αλλά 50 από τον ίδιο τύπο... Εκτός βέβαια αν για κάποιο λόγο δεν  ισχύει ο συγκεκριμένος τύπος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 14, 2017, 22:11:14 pm
Το βρήκες τόσο όντως ή το αντέγραψες εδώ λάθος;;

όχι τόσο μου βγαίνει με αλλαγμένο το s4=5 έχω vsg4=vsg7 (μπορεί αυτό να μην ισχύει βέβαια) οπότε
s7=s4*Id6/Id4.Δεν νομίζω ότι είναι σωστός ο τύπος στις λυμένες. Δεν ξέρω  :???:
Αλλά το κέρδος σου βγαίνει κομπλέ ; 4500  είναι λιγότερο από το απαιτούμενο αλλά δεν το πιάνω με ότι και να δοκίμασα.
/ΕΔΙΤ ΣΧΟΛΙΑΣΤΈ ΓΙΑ ΤΟ i4/i7=s4/s7  μπας και βγάλουμε άκρη
για να ισχύει ο τύπος στις λυμένες πρέπει Vbias=Vgs7  Εγώ το ανάλυσα έτσι:
έχω vgs4=vgs7 vg4=vd1  vg7=vd2 ταιριασμένο Μ1 με το Μ2 άρα vds1=vsd2 => vd1=vd2 άρα vg7=vd2=vd1=vg4 => vgs7=vgs4


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 14, 2017, 22:14:48 pm
όχι τόσο μου βγαίνει με αλλαγμένο το s4=5 έχω vsg4=vsg7 (μπορεί αυτό να μην ισχύει βέβαια) οπότε
s7=s4*Id6/Id4.Δεν νομίζω ότι είναι σωστός ο τύπος στις λυμένες. Δεν ξέρω  :???:
Αλλά το κέρδος σου βγαίνει κομπλέ ; 4500  είναι λιγότερο από το απαιτούμενο αλλά δεν το πιάνω με ότι και να δοκίμασα.
πωω 5500 θέλει.............. 4650 μου βγήκε νόμιζα 4500 όριο θέλαμε..

έχω και λάθος στο ρεύμα οπότε το νέο κέρδος είναι 2700.. τα παρατάω! :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: TheoProt on June 15, 2017, 00:51:40 am
Ρε παιδιά στο πρώτο θέμα Ιουνίου 2013, οι τιμές των VT1, VT3 και τα λοιπά ποιες είναι ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 15, 2017, 11:56:42 am
Πάντως κάνοντας και την διόρθωση έχω:
Ιούνιος 2016 1ο θέμα
S1-2=5
S3-4=5
S5=11
S6=50
S7=23
Cc=3.5pf
Av=4572
Ι5=28uA
I6=128uA
Pdiss=0.7765mW


Λοιπόν στις λυμένες του Χατζόπουλου όταν υπολογίζουν το I6 = gm6^2/(2*k*S6)  ΔΕΝ βάζουν Kp αλλά Kn και έτσι τους βγαίνει το κέρδος.
Ομοίως αν λειτουργήσουμε και εμείς το ποιάνουμε το κέρδος γιατί θα έχουμε πολύ μικρότερο I6.. Δεν είμαι σίγουρος κατα πόσο ισχύει να κάνεις κάτι τέτοιο αλλά σε όσα θέματα δοκίμασα να βρω Αv (στο I bias 1ο θέμα) με την αλλαγή του Kp σε Kn Είμαι οριακά στα όρια του κέρδους,οπότε αύριο αν πέσει κάτι τέτοιο θα το λύσω με την αλλαγή για να βγάλω το κέρδος.

Δοκίμασε το και στα δικά σου αποτελέσματα και πες μου


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 15, 2017, 12:01:58 pm
Λοιπόν στις λυμένες του Χατζόπουλου όταν υπολογίζουν το I6 = gm6^2/(2*k*S6)  ΔΕΝ βάζουν Kp αλλά Kn και έτσι τους βγαίνει το κέρδος.
Ομοίως αν λειτουργήσουμε και εμείς το ποιάνουμε το κέρδος γιατό θα έχουμε πολύ μικρότερο I6.. Δεν είμαι σίγουρος κατα πόσο ισχύει να κάνεις κάτι τέτοιο αλλά σε όσα θέματα δοκίμασα να βρω Αv (στο I bias 1ο θέμα) με την αλλαγή του Kp σε Kn Είμαι οριακά στα όρια του κέρδους,οπότε αύριο αν πέσει κάτι τέτοιο θα το λύσω με την αλλαγή για να βγάλω το κέρδος.

Δοκίμασε το και στα δικά σου αποτελέσματα και πες μου

Νομίζω ετσι πρεπει να γίνει διοτι αν δεις το μ6 ειναι το μ7 στο σχημα που αντιστοιχεί στο τυπολογιο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Andromedas on June 15, 2017, 13:44:35 pm
Έχει διάφορα πράγματα που δεν μπορώ να εξηγήσω οι λυμένες του χατζο (εάν δεν είναι λάθη) οπότε θα προτιμήσω ένα κέρδος που μπορώ να το εξηγήσω παρά να το βγάλω τεχνητά στην τελική από τα 5 ας μου δώσει 4.5  :D ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: unfo on June 15, 2017, 13:47:41 pm
το gm1 πως το βγαζετε τοσο ?? 3 x 10^-12 x 2π x 24 x 10^6 δεν ειναι ??
***για το 1ο θεμα του ιουνιου 16 μιλαω


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 15, 2017, 13:49:45 pm
το gm1 πως το βγαζετε τοσο ?? 3 x 10^-12 x 2π x 24 x 10^6 δεν ειναι ??
***για το 1ο θεμα του ιουνιου 16 μιλαω

γιατί 24;; 4 δεν είναι το GB;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: unfo on June 15, 2017, 13:53:26 pm
γιατί 24;; 4 δεν είναι το GB;

Πωωω το ειχα γραμμενο 24 για καποιον @@@@@@ λογο... εντωμεταξυ ετρωγα τα μαλλια μου ποση ωρα τωρα γιατι χθες μου βγηκε 75,4 και σημερα δεν μου βγαινε !!!
Ευχαριστω !!! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 15, 2017, 14:02:27 pm
Στο σεπτέμβρη του 13 έχετε και εσείς το παρακάτω bug?

Η Vds5(sat) μου βγαίνει αρνητική, συγκεκριμένα στα -0.927 Volt (Cc=2pF, I5=20μΑ, gm1=37.68μS,S1~=1) και αυτό συμβαίνει ήδη λόγω του ότι το Vinmax Και το |Vt1|max είναι αρνητικά μεγαλύτερα από τα 2.5 Volt του Vdd, άρα έτσι και αλλιώς (σύμφωνα με τον τύπο Vds5(sat) = Vdd - Vinmax - |Vt1|max - sqrt(I5/b1)), το Vds5(sat) θα είναι αρνητικό ότι και να κάνεις (αφού Vinmax=2, Vdd=2.5, Vt1max = 0.85).

Είναι λογικό αυτό; Μήπως ο περιορισμός για το Vds5sat>=100mV, ισχύει για απόλυτη τιμή;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: unfo on June 15, 2017, 14:32:38 pm
Στο σεπτέμβρη του 13 έχετε και εσείς το παρακάτω bug?

Η Vds5(sat) μου βγαίνει αρνητική, συγκεκριμένα στα -0.927 Volt (Cc=2pF, I5=20μΑ, gm1=37.68μS,S1~=1) και αυτό συμβαίνει ήδη λόγω του ότι το Vinmax Και το |Vt1|max είναι αρνητικά μεγαλύτερα από τα 2.5 Volt του Vdd, άρα έτσι και αλλιώς (σύμφωνα με τον τύπο Vds5(sat) = Vdd - Vinmax - |Vt1|max - sqrt(I5/b1)), το Vds5(sat) θα είναι αρνητικό ότι και να κάνεις (αφού Vinmax=2, Vdd=2.5, Vt1max = 0.85).

Είναι λογικό αυτό; Μήπως ο περιορισμός για το Vds5sat>=100mV, ισχύει για απόλυτη τιμή;

και εγω το ειχα παρατηρησει αυτο αλλα δεν το πολυεδωσα σημασια !!! :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 15, 2017, 16:47:25 pm
Για Ιούνιο 15 2ο θέμα έχουμε κάποια λύση;; Από αυτή στα downloads δεν βγάζω και πολύ άκρη...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: AB_Kingbird on June 15, 2017, 17:07:27 pm
Μια ερώτηση: Στο θέμα τελεστικού που θέλουμε εξάλειψη μηδενικού, σε μια φάση λέει ότι τα Μ3 και Μ4 πρέπει ταιριασμένα και ότι θεωρούμε την τάση εισόδου τους ίση

Vsg3=Vsg4=( )volt

Πως προκύπτει η τιμή αυτή των Vgs; Είναι κάποια αφαίρεση απο το Vdd και το Vgs5?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: raptalex on June 15, 2017, 17:34:59 pm
Μια ερώτηση: Στο θέμα τελεστικού που θέλουμε εξάλειψη μηδενικού, σε μια φάση λέει ότι τα Μ3 και Μ4 πρέπει ταιριασμένα και ότι θεωρούμε την τάση εισόδου τους ίση

Vsg3=Vsg4=( )volt

Πως προκύπτει η τιμή αυτή των Vgs; Είναι κάποια αφαίρεση απο το Vdd και το Vgs5?

Από σημειώσεις Καδή, είδα ότι ότι το έπερνε περίπου 2 Vt...  Νομίζω απο exomag ή δικιές μου δεν θυμάμαι που ακριβώς..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: greekoo on June 15, 2017, 18:11:32 pm
Από σημειώσεις Καδή, είδα ότι ότι το έπερνε περίπου 2 Vt...  Νομίζω απο exomag ή δικιές μου δεν θυμάμαι που ακριβώς..

Kαι μένα με προβλημάτισε το συγκεκριμένο...  :P
Στις λυμένες ασκήσεις χατζο το παίρνουν 1.5V... Σε προηγούμενη σελίδα αναφέρθηκε ότι ίσως παίρνεται γύρω στα 2*|Vtp| ώστε να παραμένει το τρανζίστορ στον κόρο δε ξέρω  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Apostolof on June 15, 2017, 21:41:27 pm
Θέμα 1 Σεπτέμβρης 2016 το S8 βγαίνει 0,9259...;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: koutsianc on June 16, 2017, 00:42:42 am
Θέμα 1 Σεπτέμβρης 2016 το S8 βγαίνει 0,9259...;
Ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: NaVi.Mitsos on September 14, 2017, 21:11:29 pm
Ιουνης 2015 θεμα 2ο,στις λύσεις  απο τα downloads (τελευταιο στις λυσεις) λέει VBE1=VBE2 =>IC1=IC2.Αυτό μου φαίνεται λάθος,VBE1-VBE2=Iout*R2 δεν θα επρεπε να ειναι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Dealan on September 15, 2017, 13:29:07 pm
Επειδή δεν το βλέπω πουθενά στις τελευταίες σελίδες:

Σεπτέμβρης 2015, θέμα 1ο: εμένα μου βγαίνει (W/L)1 πολύ μεγαλύτερο της μονάδας (αντί για πολύ μικρότερο), και αν κάνω αντίστοιχα αναπροσαρμογή βγάζω νέο κέρδος 564 V/V (δηλαδή μειώθηκε πολύ αντί να αυξηθεί πολύ). Αυτό είναι κάτι που μπορεί να συμβεί ανάλογα με τα νούμερα, ή έκανα μαλακία κάπου;

Edit: Επίσης στο 2ο λυμένο θέμα (όπως Ιούνιος 2016 1ο) πως σκατά βγάζει τόσο το p3; Βασικά το Cgs3 δεν μου βγάζει νόημα. Με αυτά τα νούμερα πρέπει να βγαίνει ένα πράμα της τάξης x*10^(-21).


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: squawker on September 15, 2017, 18:08:40 pm

Edit: Επίσης στο 2ο λυμένο θέμα (όπως Ιούνιος 2016 1ο) πως σκατά βγάζει τόσο το p3; Βασικά το Cgs3 δεν μου βγάζει νόημα. Με αυτά τα νούμερα πρέπει να βγαίνει ένα πράμα της τάξης x*10^(-21).

p3 = sqrt(2*110*10^-6*7*15*10^-6)/(2*0.6667*7*10^-6*1*2.4*10^-9) έτσι βγαίνει το p3 όσο λέει αυτος, αλλά κανονικά πιστεύω ότι και στο 1 θα έπρεπε να έχει *10^-6.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: NaVi.Mitsos on September 17, 2017, 20:37:14 pm
Καποιος να εξηγησει λίγο την λυση του μος ενισχυτη(Version C) απο τα λυμενα θεματα στα downloads;Και συγκεκριμενα για τον τροπο που υπολογιζει το ICMR;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: aqua marina on September 18, 2017, 01:47:04 am
Καποιος να εξηγησει λίγο την λυση του μος ενισχυτη(Version C) απο τα λυμενα θεματα στα downloads;Και συγκεκριμενα για τον τροπο που υπολογιζει το ICMR;
Νομίζω ότι χρησιμοποιεί τους τύπους του τυπολογίου για είσοδο p-MOS (στο κουτάκι), αλλά έχω χαθεί λίγο με τις ρίζες.

Αν δεν είχαμε τους τύπους, θα περίμενα να ξεκινάει πχ από το VDD και να κατεβαίνει προς την είσοδο , οπότε οι ρίζες νομίζω πως βγαίνουν από το VDS. Ωστόσο, δεν καταλαβαίνω γιατί συναντώντας το ένα τρανζίστορ παίρνουμε και VT και VDS, ενώ στο άλλο μόνο VT. Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα χειρότερα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: imado on January 03, 2018, 12:28:02 pm
Υπαρχει πουθενα λυμενο το 2ο θεμα σεπτεμβριου 2016; (ή ιουνιου 2017);

Εκεινα τα 1x  και 10x στα διπολικα τρανζιστορ τι ειναι;    το β;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: whatevah on June 08, 2018, 20:47:22 pm
Κάποιος/α που να έδινε τον φλεβάρη 2018 στην πτυχιακή εξέταση και θυμάται στο περίπου ποια ήταν τα θέματα 2 & 3?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: dimitrak on June 09, 2018, 20:50:06 pm
Μήπως ξέρει κανείς γιατι στο 3ο θεμα τελεστικου(version C) από τα λυμενα στα downloads για τον υπολογισμό της ισχύος παίρνει τον τυπο P= (Vdd-Vss)(I8+I5+I7) και όχι τον 
P= (Vdd+Vss)(I5+I6)  που έχει στο τυπολογιο?

Επίσης γιατι στο SR με την υπαρξη του πυκνωτη Cl παιρνει τον τυπο SR=(I5 I7)/(Cc Cl) ?? Στα λυμενα του χατζοπουλου ο τυπος ακομα και με πυκνωτη Cl ήταν SR=I5/Cc


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: popman on June 14, 2018, 00:05:55 am
εχει λυσει κανεις και μπορει να ανεβασει την λυση απο το θεμα 2 του Ιουνιου 2017?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: tuboflo on June 14, 2018, 04:01:05 am
Η λύση υπάρχει σε pdf με λυμενα θεματα στα downloads (το θεμα 11)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: tuboflo on June 14, 2018, 04:02:42 am
Εχει βρει κανεις την λυση εδω? το VBE που δινει η εκφωνηση σε ποια τρανζιστορ αναφερεται? αν εχουν ολα το ιδιο τοτε η αντισταση R2 δεν θα ειναι μηδεν?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: leukosaraphs! on June 14, 2018, 11:23:20 am
μαγκες, σας βγαινουν τα νουμερα "φυσιολογικα" για το 1ο θεμα, ιουνης 17?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: johnakis_m on June 14, 2018, 13:24:30 pm
Παιδιά για την άσκηση με τον ενισχυτή ηχείου( σεπτεμβριος 15, ιούνιος 16) στις λύσεις υπολογίζει την κατανάλωση ισχύος στο τρανζίστορ ως Pdq= Ibn max * Vcc * Iq εχει κανεις ιδέα για ποιό λόγο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Hobo on June 14, 2018, 13:50:44 pm
μαγκες, σας βγαινουν τα νουμερα "φυσιολογικα" για το 1ο θεμα, ιουνης 17?

''φυσιολογικά'' ναι. Η μόνη απορία είναι αν το β το παίρνει 1/2 Κn W/L ή χωρίς το 1/2 ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: leukosaraphs! on June 14, 2018, 14:00:40 pm
''φυσιολογικά'' ναι. Η μόνη απορία είναι αν το β το παίρνει 1/2 Κn W/L ή χωρίς το 1/2 ?

εμενα το S3 μου βγαινει μικροτερο της μοναδας. Με αποτελεσμα να επηρεαζετε κι το κερδος και αντι να εχω οσο ζηταει να εχω καπου στο 3500. Χωρις 1/2 .

Παιδιά για την άσκηση με τον ενισχυτή ηχείου( σεπτεμβριος 15, ιούνιος 16) στις λύσεις υπολογίζει την κατανάλωση ισχύος στο τρανζίστορ ως Pdq= Ibn max * Vcc * Iq εχει κανεις ιδέα για ποιό λόγο;

Εγω νομιζω οτι ειναι Pdq = 2* Vcc * Iq. Δεν μαρεσει στην λυση που παιρνει 2 ρευματα.

edit: οχι το S1 ---> το S3


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Hobo on June 14, 2018, 14:04:35 pm
εμενα το S3 μου βγαινει μικροτερο της μοναδας. Με αποτελεσμα να επηρεαζετε κι το κερδος και αντι να εχω οσο ζηταει να εχω καπου στο 3500. Χωρις 1/2 .

Ναι το έπαθα και εγω. Πρέπει να πάρεις αλλιώς τον τύπο στον παρανομαστή για το S3 επειδή είναι τύπου P και οχι N.(ο τύπος είναι για n στο τυπολόγιο)

Εγω νομιζω οτι ειναι Pdq = 2* Vcc * Iq. Δεν μαρεσει στην λυση που παιρνει 2 ρευματα.

+1,  και εγώ έτσι πιστέυω είναι πιο σωστό για την ισχύ που καταναλώνεται


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: leukosaraphs! on June 14, 2018, 14:08:21 pm
Ναι το έπαθα και εγω. Πρέπει να πάρεις αλλιώς τον τύπο στον παρανομαστή για το S3 επειδή είναι τύπου P και οχι N.(ο τύπος είναι για n στο τυπολόγιο)

τον αλλο τυπο πηρα (εννοω τον σωστο) :Ρ απλα καπου μαλλον θα παιχτηκε μ@..κια  με τα νουμερα :Ρ δεν πειραζει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: georg_es94 on June 14, 2018, 14:09:48 pm
εμενα το S3 μου βγαινει μικροτερο της μοναδας. Με αποτελεσμα να επηρεαζετε κι το κερδος και αντι να εχω οσο ζηταει να εχω καπου στο 3500. Χωρις 1/2 .


Νομίζω δεν έχεις πολλαπλασιάσει με 2π το GB*Cc .


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Hobo on June 14, 2018, 14:42:06 pm
Για  ενυσχυτές ισχυος ΑΒ βρήκε κανείς καμια λυμένη ή κανα παράδειγμα? Γιαιτ πέφτει συχνά , και η λύση του τύπου στα downloads εχει καποια λαθάκια.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: tuboflo on June 14, 2018, 14:59:43 pm
Για  ενυσχυτές ισχυος ΑΒ βρήκε κανείς καμια λυμένη ή κανα παράδειγμα? Γιαιτ πέφτει συχνά , και η λύση του τύπου στα downloads εχει καποια λαθάκια.

Οι λυσεις που εχει με τις πολωσεις πολλαπλασιαστη και το thermal coupling μοιαζουν σωστες. Το θεμα ειναι αυτη που χρηιμοποιει πολωση με widlar


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: mprizou on June 14, 2018, 15:49:37 pm
στο θεμα με το ηχειο ξερει κανεις ποιες ειναι οι ανεκτες τιμες του δεικτη ευαισθησιας?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Bill on June 14, 2018, 17:33:24 pm
Για τον τύπο υπολογισμού του S3 είμαστε σίγουροι ότι αυτός που υπάρχει στο τυπολόγιο είναι για N-MOS?

γιατί από τις λύσεις του χατζο φαίνεται ότι είναι για P-MOS.

Επίσης στο θέμα 3 από τα λυμένα (το τελευταίο τελεστικού) τα Vin(max) και Vin(min), καθώς και τα V0 ξέρει κανείς πως υπολογίζονται ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: anonymos on June 14, 2018, 19:12:02 pm
Στο θέμα με το thermal coupling ξέρει κανείς γιατί λείπει το 1/2 από τον τύπο με τα IQn και IQp;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Bill on June 14, 2018, 19:40:00 pm
Στο θέμα με το thermal coupling ξέρει κανείς γιατί λείπει το 1/2 από τον τύπο με τα IQn και IQp;

+1


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: link97 on June 14, 2018, 19:57:31 pm
λογικα λαθος ειναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Bill on June 14, 2018, 20:22:57 pm
Στο ίδιο θέμα ο τύπος:

VBB - 3VBE = (1+ R1/R2)*0.7 
πως βγαίνει ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Xplicit on June 15, 2018, 11:24:39 am
Το τελευταίο θέμα με τη Widlar είναι σωστό, απλά έχει μπερδέψει τους δείκτες. Υπολογίζουμε το Vgs1 απο τα δεδομένα. Μετά την Rout απο το Av. Μέσω αυτής βρίσκουμε το gmN=gmP και βάσει αυτού τα kn=kp. Τέλος υπολογίζουμε το n απο το kn=N*k1 και το IQ απο τον τύπο του MOS. Για τη widlar δεν ξερω  ::)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ioankots on June 15, 2018, 12:32:21 pm
εμενα το S3 μου βγαινει μικροτερο της μοναδας. Με αποτελεσμα να επηρεαζετε κι το κερδος και αντι να εχω οσο ζηταει να εχω καπου στο 3500. Χωρις 1/2 .

Εγω νομιζω οτι ειναι Pdq = 2* Vcc * Iq. Δεν μαρεσει στην λυση που παιρνει 2 ρευματα.

edit: οχι το S1 ---> το S3

Και εγώ το κέρδος γύρω στο 3600 το βγάζω


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: pesto80 on September 16, 2018, 00:35:54 am
στο pdf με τα 13 θεματα στο θεμα με τον ενισχυτη version B (Vbias) στο σημειο που υπολογιζει την ταση κορου του τρανζιστορ Μ5 το β1 ξερω οτι ειναι β1= k1 S1 αλλα το αντικαθιστα με 50*10^6*3. το 50 κατανοω οτι ειναι απο το Κp αλλα αυτο το 3 απο που προερχεται?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: leukosaraphs! on September 16, 2018, 10:16:31 am
στο pdf με τα 13 θεματα στο θεμα με τον ενισχυτη version B (Vbias) στο σημειο που υπολογιζει την ταση κορου του τρανζιστορ Μ5 το β1 ξερω οτι ειναι β1= k1 S1 αλλα το αντικαθιστα με 50*10^6*3. το 50 κατανοω οτι ειναι απο το Κp αλλα αυτο το 3 απο που προερχεται?

αυτο το 3, μαλλον επρεπε να ειναι 6! το ιδιο λαθος κανει κι ο χατζ οταν την εχει λυμενη στο opencourses.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Florence on September 16, 2018, 15:29:54 pm
Στο 3ο θεμα τελεστικου(version C) από τα λυμενα στα downloads για τον υπολογισμό της ισχύος παίρνει τον τυπο P= (Vdd-Vss)(I8+I5+I7) και όχι τον 
P= (Vdd+Vss)(I5+I6)  που έχει στο τυπολογιο, ξερουμε γιαιτι?

Επίσης γιατι στο SR με την υπαρξη του πυκνωτη Cl παιρνει τον τυπο SR=(I5 I7)/(Cc Cl) ?? Στα λυμενα του χατζοπουλου ο τυπος ακομα και με πυκνωτη Cl ήταν SR=I5/Cc


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: pesto80 on September 16, 2018, 16:05:25 pm
SOS PLZ

1)στο ιδιο θεμα που λεει απο πανω η φλορενσ, θεμα 3 τελεστικοσ (version c )
οταν παει να υπολογισει τα μ9 μ10, στον τυπο του id το 1/2 λειπει? γιατι?

2)ξανα στο ιδιο θεμα επισης, το GB  στο τελος μπορει να εξηγησει πως προκυπτει? (ειναι το p2 = GB?. Aκομα και να ειναι, το p1 γιατι το χρειαζομαστε?) καπου ειδα και μια ιδεα GB=gm1/Cc αλλα το gm1 δεν το ξερουμε. οποτε ειτε απο αυτον τον τυπο που εγραψα ειτε απο τις λυμενες στα downloads καποιος εχει απαντηση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Xplicit on September 16, 2018, 19:37:03 pm
Στο 3ο θεμα τελεστικου(version C) από τα λυμενα στα downloads για τον υπολογισμό της ισχύος παίρνει τον τυπο P= (Vdd-Vss)(I8+I5+I7) και όχι τον  
P= (Vdd+Vss)(I5+I6)  που έχει στο τυπολογιο, ξερουμε γιαιτι?

Επίσης γιατι στο SR με την υπαρξη του πυκνωτη Cl παιρνει τον τυπο SR=(I5 I7)/(Cc Cl) ?? Στα λυμενα του χατζοπουλου ο τυπος ακομα και με πυκνωτη Cl ήταν SR=I5/Cc


Γιατί υπάρχει η αντίσταση RB/RS από την οποία διέρχεται το I8 και αρά έχουμε απώλειες Joule.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: Xplicit on September 16, 2018, 20:11:11 pm
SOS PLZ

1)στο ιδιο θεμα που λεει απο πανω η φλορενσ, θεμα 3 τελεστικοσ (version c )
οταν παει να υπολογισει τα μ9 μ10, στον τυπο του id το 1/2 λειπει? γιατι?

2)ξανα στο ιδιο θεμα επισης, το GB  στο τελος μπορει να εξηγησει πως προκυπτει? (ειναι το p2 = GB?. Aκομα και να ειναι, το p1 γιατι το χρειαζομαστε?) καπου ειδα και μια ιδεα GB=gm1/Cc αλλα το gm1 δεν το ξερουμε. οποτε ειτε απο αυτον τον τυπο που εγραψα ειτε απο τις λυμενες στα downloads καποιος εχει απαντηση?

Δεν λείπει το 1/2 γιατί τα δύο τρανζίστορ λειτουργούν στην περιοχή τριόδου. Όσο για τη δεύτερη ερώτηση, η εκφώνηση σου λέει έμμεσα ότι το μηδενικό έχει εξαληφθεί (αντίσταση των Μ9, Μ10 ίση με 1/gm6). Άρα δεν υπάρχει πλέον μηδενικό για να εξαλείψει κάποιον απο τους 2 πόλους. Για αυτό υπολογίζεις τις συχνότητες των 2 και επιλέγεις τη μεγαλύτερη. Στο p1 είναι ουσιαστικά η ωH και στον p2 η ωT. Δεν ξέρω αν είναι όντως σωστή η λογική μου αλλα η Καδή το είχε δεχθεί όταν έδωσα το μάθημα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: pesto80 on September 17, 2018, 12:39:00 pm
Δεν λείπει το 1/2 γιατί τα δύο τρανζίστορ λειτουργούν στην περιοχή τριόδου. Όσο για τη δεύτερη ερώτηση, η εκφώνηση σου λέει έμμεσα ότι το μηδενικό έχει εξαληφθεί (αντίσταση των Μ9, Μ10 ίση με 1/gm6). Άρα δεν υπάρχει πλέον μηδενικό για να εξαλείψει κάποιον απο τους 2 πόλους. Για αυτό υπολογίζεις τις συχνότητες των 2 και επιλέγεις τη μεγαλύτερη. Στο p1 είναι ουσιαστικά η ωH και στον p2 η ωT. Δεν ξέρω αν είναι όντως σωστή η λογική μου αλλα η Καδή το είχε δεχθεί όταν έδωσα το μάθημα.

ευχαριστω πολυ. απλα ηθελα να  σε ρωτησω, ο τυπος για το p1 που εχει στο εν λογω πδφ ειναι σωστος? γιατι και στο τυπολογιο δεν βρηκα κατι συγκεκριμενο για το ωΗ

*επισης: στη πρωτη ασκηση τελεστικου...οταν επιλεγουμε Vsg=2VT. εννoουμε vtp ή vtn? δηλαδη το vsg πρεπει να βγει θετικο η αρνητικο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Florence on September 17, 2018, 18:04:56 pm
γενικα αν μας βγει το W/L 1  κανονικο μεγεθος με τη πρωτη και οχι πολυ μικροτερο της μοναδας (πχ σεπτεμβριος 15 μου βγαινει W/L1 = 12.5) απο τη στιγμη που το βρηκαμε απο την καλυψη της προδιαγραφης του Αν...τοτε το αφηνω οπως ειναι ? και βασικα γινεται να βγει>>1 κατευθειαν?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: afro on September 19, 2018, 18:07:10 pm
Στο θέμα 2 Σεπτέμβρης 14,σχεδιασμός widlar με mos,μπορεί κάποιος-α να μου εξηγήσει αν είναι λάθος να αντικαταστήσω το gm2=2Iout/|Vov2| στον τύπο της αντίστασης εξόδου?χρησιμοποιώντας αυτό και το Iout*R2=Vov1-Vov2 νομίζω προκύπτουν αρκετά λιγότερες πράξεις.Υπάρχει και στα λυμένα το Θέμα 9.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: kostascfc on September 19, 2018, 19:18:29 pm
Δε νομιζω να ειναι λαθος , ισχυουν οι σχεσεις που λες. Ειναι πιο ευκολος και σαν τροπος και τα αποτελεσματα σχεδον τα ιδια βγαινουν.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: KG8 on September 20, 2018, 15:11:13 pm
Σ'αυτό το σχήμα του τελεστικού μου φαίνεται έχει αριθμήσει ανάποδα τα Μ6 και Μ7, αφού ο πυκνωτής Cc πάντα συνδεέται δίπλα στο Μ6. Για αυτό και στις λύσεις παίρνει k'n για το Μ6. Αλλιώς, βγαίνει μικρότερο το κέρδος και δε γίνεται να φτάσει την προδιαγραφή...

https://prnt.sc/kwnanw (https://prnt.sc/kwnanw)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Enter+Prnt+R on September 20, 2018, 15:39:27 pm
έχει δει κανείς το θέμα "κύκλωμα αναφοράς - μακρυνάρι" απο τα λυμένα θέματα ή Ασκηση 14 από σημειώσεις ασκήσεων Καδής? Στο τέλος που υπολογίζει το ρεύμα πόλωσης, το Tex code , και η Καδή και στις λυμένες προσπερνάει τελείως τις πράξεις και όταν κάθομαι να τα υπολογίσω δεν βγαίνουν καθόλου τα νούμερα. Ξέρει κανείς τι παίζει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Enter+Prnt+R on September 20, 2018, 15:53:58 pm
έχει δει κανείς το θέμα "κύκλωμα αναφοράς - μακρυνάρι" απο τα λυμένα θέματα ή Ασκηση 14 από σημειώσεις ασκήσεων Καδής? Στο τέλος που υπολογίζει το ρεύμα πόλωσης, το Tex code , και η Καδή και στις λυμένες προσπερνάει τελείως τις πράξεις και όταν κάθομαι να τα υπολογίσω δεν βγαίνουν καθόλου τα νούμερα. Ξέρει κανείς τι παίζει?
πιο συγκεκριμένα, θεωρώντας οτι τα 450cm^2/Vs είναι 0,0450 στις πράξεις και cox=eox/tox, με τον τύπο βγάζω το αποτέλεσμα 35μA


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: afro on September 20, 2018, 16:50:51 pm
πιο συγκεκριμένα, θεωρώντας οτι τα 450cm^2/Vs είναι 0,0450 στις πράξεις και cox=eox/tox, με τον τύπο βγάζω το αποτέλεσμα 35μA

Με τι αντικαθιστάς το eox?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Enter+Prnt+R on September 20, 2018, 17:46:27 pm
Με τι αντικαθιστάς το eox?
βρήκα το αριθμητικο  :-[


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: Florence on September 20, 2018, 19:00:32 pm
Θεμα 2 Ιουνιος 15 ρωταει "Να εξηγησετε τι πετυχαινουμε με την πηγη ρευματος Widlar και τι επιπλεον πρεπει να χρησιμοποιηθει για να τοποθετηθει στη θεση του Ibias"

ξερει κανεις την απάντηση? (δεν υπαρχει στις λυσεις)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ReMi0s on September 20, 2018, 20:10:50 pm
απο τα λυμένα θέματα στο θέμα 3ο πως βγάζει οτι Ι8=36μΑ?

VT8+sqrt(2*I8/3kp)+I8*R5=5

δεν διαβάζω σωστά τον τύπο ή όντως πρέπει να λύσουμε την εξίσωση με Ι8 και Ι81/2?

επισης το VT8 είναι το VTp στην ουσία;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: dinis on June 13, 2019, 12:26:25 pm
Μία απορία στο version 1 του τελεστικού / άσκηση 2 απο τις λυμένες του χατζόπουλου.

Λέει το εξής:
"Θα υποθέσουμε μια τιμή για το ρεύμα στην είσοδο του καθρέπτη, ώστε αυτός να ενισχύει το ρεύμα της εισόδου του. Έστω, λοιπόν, ότι I8=40 μΑ"
Μπορούμε να επιλέξουμε οποιαδήποτε τιμή ή έχει κάποιο συγκεκριμένο εύρος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: ροζ θορυβος on June 13, 2019, 21:13:59 pm
Μία απορία στο version 1 του τελεστικού / άσκηση 2 απο τις λυμένες του χατζόπουλου.

Λέει το εξής:
"Θα υποθέσουμε μια τιμή για το ρεύμα στην είσοδο του καθρέπτη, ώστε αυτός να ενισχύει το ρεύμα της εισόδου του. Έστω, λοιπόν, ότι I8=40 μΑ"
Μπορούμε να επιλέξουμε οποιαδήποτε τιμή ή έχει κάποιο συγκεκριμένο εύρος?
Σου δίνει το Ι8 ως ΙD8 κατω κατω στην εκφωνηση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: dinis on June 14, 2019, 08:39:55 am
Σου δίνει το Ι8 ως ΙD8 κατω κατω στην εκφωνηση

Ναι μετά είδα μερικά παλιά και όντως το δίνει, ευχαριστώ  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: steveng8 on September 16, 2019, 14:59:17 pm
στο τρίτο θέμα τελεστικός ενισχυτής version c απο το πδφ με τα λυμένα στον πρώτο τύπο που χρησιμοποιεί το Iβ ή I8  που υπάρχει στην ρίζα τι ακριβώς είναι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: feoudarxhs on September 17, 2019, 17:02:48 pm
Υπάρχει λύση του 2ου θέματος του Ιούνη 2019;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: shaeliss on September 17, 2019, 17:53:09 pm
Δες την άσκηση 6.144 από το λυσάρι του Sedra Smith!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: feoudarxhs on September 17, 2019, 18:10:33 pm
Δες την άσκηση 6.144 από το λυσάρι του Sedra Smith!

Αυτή κοιτάω, αλλά δε νομίζω πως αυτή είναι η λύση της 6.144 που έχει το ελληνικό βιβλίο.

Έχω αυτό το λυσάρι https://www.scribd.com/doc/30932331/Electronics-Sedra-Smith-Solution-Manual-5thEd και έχει 147 ασκήσεις στο 6ο κεφάλαιο, ενώ το βιβλίο 145. Έχεις κάποιο άλλο λυσάρι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: shaeliss on September 17, 2019, 18:35:51 pm
Ναι σωστός, τώρα το πρόσεξα...

Η λύση της 6.146 μου φαίνεται να σχετίζεται περισσότερο με την εκφώνηση της 6.144


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: feoudarxhs on September 17, 2019, 18:58:45 pm
Ναι σωστός, τώρα το πρόσεξα...

Η λύση της 6.146 μου φαίνεται να σχετίζεται περισσότερο με την εκφώνηση της 6.144

Δίκιο έχεις. Μάλλον αυτή είναι η λύση. Γιατί και η 6.145 φαίνεται να είναι η λύση της 6.143.

Επίσης αν υπάρχει λύση και για το 3ο θέμα ευπρόσδεκτη.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: shaeliss on September 17, 2019, 19:33:11 pm
Νομίζω πως είναι απλή εφαρμογή των τύπων.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: feoudarxhs on September 17, 2019, 19:40:02 pm
Νομίζω πως είναι απλή εφαρμογή των τύπων.

Κάτσε η μέγιστη ισχύς εισόδου είναι η ισχύς από το τροφοδοτικό; Εγώ έψαχνα να βρω μέγιστη ισχύς του σήματος εισόδου και δεν καταλάβαινα τι ακριβώς ήθελε εκεί.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: shaeliss on September 17, 2019, 19:50:36 pm
Εγώ έτσι το καταλαβαίνω αλλά δεν είμαι και 100% σίγουρος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: feoudarxhs on September 17, 2019, 20:05:22 pm
Εγώ έτσι το καταλαβαίνω αλλά δεν είμαι και 100% σίγουρος.

Έχει λογική από την άποψη ότι όλα τα αντίστοιχα προηγούμενα θέματα ήταν επίσης εφαρμογή των τύπων  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορί^
Post by: feoudarxhs on September 18, 2019, 13:26:51 pm
Στο θέμα 2ο του Ιουνίου 2019 το λυσάρι βγάζει Rout = (1 + gm*(R//rπ))*ro, ενώ εγώ βγάζω Rout = (1 + gm*(R//rπ))*ro + (R//rπ)

Οι εξισώσεις που παίρνω πάνω στο π-υβριδικό είναι με γειωμένο το Β και την αντίσταση R συνδεδεμένη στο Ε:

Έστω Iout το ρεύμα και Vout η τάση μεταξύ της εισόδου C και της γείωσης. Tότε:

Iout = gm*Vbe + (Vout - Veb)/ro

όπου Veb = Iout * (R//ro)

Έχει βγάλει κανείς αυτό που δίνει το λυσάρι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: dinis on September 18, 2019, 21:24:59 pm
Θέμα 2ο Σεπτέμβρης 2018 - Πηγή ρεύματος widlar με BJT

Το Pmax=8mW πως το χρησιμοποιούμε ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: shaeliss on September 19, 2019, 10:25:48 am
Θέμα 2ο Σεπτέμβρης 2018 - Πηγή ρεύματος widlar με BJT

Το Pmax=8mW πως το χρησιμοποιούμε ?

+1
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: vag178 on September 19, 2019, 10:26:45 am
Στο τρίτο τύπο σχεδίασης (version c) το CMRR δεν θα πρέπει είναι πεπερασμένο αφού έχουμε απλή έξοδο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Παλιά θέματα:Σχολιασμός-απορίες
Post by: panosnikos1998 on October 05, 2019, 13:44:06 pm
Διαβαζοντας απ τα παλια το αρχειο που εχει μαζεμενα θεματα ηλεκτρονικης 3 ειμαι ενταξει για εξεταστικη θεωρητικα; Κατι σαν ηλ2 δηλαδη;