THMMY.gr

κάποιες σκόρπιες σκέψεις,ελπίζω να κάνετε τον κόπο να τις διαβάσετε.

Πριν μερικα χρόνια ο τηλεπικοινωνιακος τομεας ηταν γεματος φοιτητες,λογω της εκρηξης των κινητων τοτε.ηταν η μοναδικη περιοδος που ειχε κοσμο,και κρατησε λιγο.Απο τοτε καθε χρονο ο πληθυσμος μειωνοταν,λογω διαφορων εσωτερικων και εξωτερικων συνηθκων,με αποτελεσμα να φτασουμε στο σημειο φετος να τον δηλωσουν μολις 46 ατομα σε συνολο δηλωθεντων για τομεα 350.Την ίδια ώρα,στην ενεργεια ειναι 200.

Ενας βασικος λογος,εκτος απο τον κυκλο που κανουν οι τομεις και αυτη την περιοδο και τα ενεργειακα θεματα ειναι ψηλα,ειναι η δυσκολια του τομεα.Ειναι προφανες οτι οι τηλεπικοινωνιες μπορει να μην ειναι στα High τους αλλα σιγουρα δεν ειναι σε τετοια παρακαμη ωστε στη σχολη ηλεκτρολογων να δηλωνουν μολις το 1/7 τηλεπικοινωνιακοι.Πολλοι δεν δηλωνουν τον τομεα λογω δυσκολιας,αν και συμπαθουν το αντικειμενο.
Αυτο που εγινε σημερα,και ουσιαστικα αποτελει τη σταγονα στο ποτηρι,ειναι οτι εκει στον 6ο οροφο οι υψηλα ισταμενοι δεν εχουν και πολυ επαφη με τον κατω κοσμο.Προτιμουνε να μενουν στον δικο τους,ικανοποιημενοι απο τον ελιτισμο και την ανωτεροτητα τους.Μεχρι να φτασουν στο σημειο τα μελη ΔΕΠ να ειναι περισσοτερα απο τους φοιτητες του τομεα.Και εξηγουμαι:
Τις προαλλες στο πεδιο 4(διαδοση 2) εγινε σφαγη,οταν απο τα 32 ατομα που εδωσα(ικανοποιητικη προσελευση!)πέρασαν οι μισοι με βαθμους 5-6.
σημερα,και σαν συνεχεια των αναλογικων τηλεπικοινωνιων,ο κΚαραγιαννιδης εβαλε θεματα τα οποια κατα τη γνωμη μου ηταν ιδιαιτερα απαιτητικα.Πολυ δυσκολοτερα απο άλλες χρονιες,ακομα και απο τα φετινα στα τηλεπ 2.

τα κυρια σημεια που βγηκαν απο τη συζητηση μαζι του μετα ηταν τα εξης:
-φετος ηταν μια δυσκολη χρονια και γιαυτο τα θεματα μας φανηκαν δυσκολα
-τα θεματα ηταν παρομοια με αυτα των εργασιων που καναμε τη χρονια
-το οτι καναμε καταληψεις και χάσαμε μια εξεταστικη ή οτι έπεσε το μαθημα ενα εξαμηνο δε σημαινει οτι θα ριξουμε το επιπεδο.Απεναντιας τα θεματα ηταν σαφως δυσκολοτερα γιατι θελουμε να κρατησουμε ενα επιπεδο.

ειναι πολλα αυτα που θα μπορουσα να γραψω και να σχολιασω,αλλα θελω να ξερω και γνωμες των αλλων γιαυτο δε θα πω πολλα.Απλα η δικη μου γνωμη ειναι η εξης:

-το οτι καταφεραμε και ανταποκριθηκαμε πολλοι στις εργασιες ολης της χρονια δε σημαινει οτι το επιπεδο ειναι ανεβασμενο.Ακομα κι αν αυτο ισχυει,δε βλεπω γιατι αυτο να σημαινει περισσοτερες απαιτησεις στις εξετασεις.
-οι εργασιες ανηκουν σε αλλο επιπεδο σε σχεση με τις εξετασεις.Ειναι κατι που γινεται σε συνεργασια,μετα απο χρονο και ζυμωσεις.Αντιθετα οι εξετασεις ειναι μια διαδικασια 2 ωρων υπο πιεση,που εχει σκοπο να σχηματισει ο διδασκων γνωμη για το ποσο κατανοησες το μαθημα,καθως δεν εχει αλλο τροπο να το κανει αυτο.
-η λογικη των πιο δυσκολων θεματων για φετος με σκοπο "να μη μας χαριστουν" ειναι απλα ασχολιαστο.Ειναι μια λογικη που πραγματικα δε θα θελα να σχολιασω δημοσιος γιατι σεβομαι τον διδασκοντα.


γενικοτερα:δε μπορω να καταλαβω γιατι οι εξετασεις θα πρεπει να ειναι μια μορφη δοκιμασιας και ελεγχος των αντοχων του φοιτητη.Πιστευω οτι στις εξετασεις θα πρεπει αυτος που εχει διαβασει και ξερει τα βασικα να περναει,κι οχι να παλευει για να τσιμπησει 5-10 μορια(το ειδαμε κι αυτο,ερωτησεις στυλ πανελλαδικων με 5 και 10 μόρια διασκορπισμενες) και αυτος που οντως εχει εμβαθυνει και αξιζει περισσοτερο να το κατακταει.Διαφωνω με τη λογικη οτι για να περασεις σημαινει οτι ξερεις πολλα και εισαι απιστευτα καλα διαβασμενος.

Το να δηλωνουν εν ετει 2007 στο τημμυ ηλεκτρολογων 46 ατομα τομεα,να ασχολουνται πραγματικα 30,να προσερχονται στις εξετασεις 20,και να περνανε απο αυτους οι μισοι απ τους οποιους οι περισσοτεροι με μετριους βαθμους,κι ολο αυτο προς χαρην του "επιπεδου"το θεωρω καταντια.Δεν ανεβαζεις το επιπεδο βαζοντας δυσκολα θεματα στις εξετασεις.Ανεβαζεις το επιπεδο με το να ανεβαζεις τις παρεχομενες γνωσεις κατα διαρκεια του εξαμηνου,κανοντας τον φοιτητη να σχοληθει και να αγαπησει κατι,χωρις το αγχος του βαθμου.
Οταν σε περιπτωσεις οπως η σημερινη και στις αναλογικες ο κΚαραγιαννιδης θεωρει οτι ο μεσος φοιτητης εγραφε ανετα και χωρις δυσκολια,κατι δεν παει καλα.Κατι δεν παει καλα,οταν βαζεις δυσκολα θεματα σε μαι δυσκολη περιοδο σε ατομα που πρωτη φορα δοκιμαζονται απο το νεο δυσκολοτερο προγραμμα σπουδων.Κατι δεν παει καλα,οταν ερχονται 20 ατομα να δωσουν εξετασεις και οι μισοι λενε οτι καλυτερα να συνεχιζαν τον υπνο τους.

Καποιοι νομιζουν οτι ειματε οι ελιτ.Εγω δεν το θεωρω,ουτε θεωρω οτι οι απαιτησεις όπως οι σημερινες είναι λογικες.Πολυ απλα,και σαν ενας φοιτητής όχι αριστος του 9 ή του 10,αλλα σαν φοιτητης που προσπαθει αρκετα,βαρέθηκα να παλευω να περασω ενα μαθημα στον τομεα μου,και να αισθανομαι ηλιθιος που δυσκολευομαι.Βαρεθηκα να εχω ενοχες και να σκεφτομαι οτι μονο εγω φταιω που δε γραφω καλα,ενω οι καθηγητες εχουν το αλαθητο ή λειτουργουν για το καλο μας.Το βαρεθηκα στα πρωτα εξαμηνα με το γενικο τμημα,θελω στον τομεα να υπάρχει μια πιο λογική αντιμετώπιση των πραγμάτων.


ολα τα παραπανω σαν συνοψη:ειπε ο κΚαραγιαννιδης οτι οταν σαρεσει κατι δεν κοιτας αν ειναι ευκολο ή δυσκολο.Οπως στο τομεα,δεν κοιτας αν ειναι δυσκολος άλλα οτι σε ενδιαφερουν τα τηλεπ.
Και σαν γενικη ιδεα εχει δικιο.Μπορεί  να είναι δύσκολα καποια πράγματα,να γκρινιαζεις για τα θεματα και τις εργασίες,σε ενδιαφέρουν όμως και προσπαθείς.Υπαρχουν καποια δεδομενα ορια ομως.Οταν ξεπερασεις το σημειο που αυτο που ασχολεισαι στο ανταποδιδει,οταν με προσχημα το επιπεδο,την τηρηση των τυπων και τη σωστη αντιμετωπιση των πραγματων,καθεσαι και χτυπας τον εαυτο σου,τοτε απλα μαζοχιζεσαι.Πλεον σταματας να εχεις ορεξη για το αντικειμενο,γιατι εχει γινει τοσο ξενο και αποκρουστικο στα ματια σου που γυρναει και σε χτυπαει......

Και εγώ συμφωνώ με το διδάσκοντα



Επιστήμονες πρέπει να βγάζει το πανεπιστήμιο και όχι παπαγάλους
Ακόμα και 9 να πάρεις στο πτυχίο σου σε ενημερώνω ότι οι γνώσεις σου θα είναι ελλειπείς


Αυτό είναι υποκειμενικό.
Αντίθετα υπάρχουν σαφέστατα όρια από τα οποία αν πέσεις κάτω θα είναι σαν να τέλειωσες ΤΕΙ, ΤΕΕ, ΙΕΚ...
***********************************************************

Μπορείς να ζητήσεις σπάσιμο της σχολής ώστε να βγάζει καθαρά Τηλεπικοινωνιακούς σε ~4? χρόνια η σχολή που θα προκύψει.

ΘΑ είναι "απλωμένη" στο χρόνο η αναγκαία διδακτέα ύλη με αποτέλεσμα να είναι πιο εύκολη η σχολή και βατή.
Βέβαια δε θα έχεις άλλα δικαιώματα πέρα από αυτά του τηλεπικοινωνιακού και δουλειά ηλεκτρολόγου δε θα βρεις.

Το καλύτερο φαντάζει αυτό με τα τρίχρονα μπάτσελορ και ακολούθως η εξειδίκευση σε 2 χρόνια μάστερ όπως γίνεται έξω

Έτσι όπως είναι η σχολή είναι σαν να βγαίνουμε παντογνώστες με τα δικαιώματα που έχουμε

Εν τω μεταξύ οι περισσοτεροι τηλεπ φοιτητές, απο τα δεδομένα της βαθμολογίας, φαίνεται να μην κατέχουν ικανοποιητικά ή καθόλου το αντικέιμενο και ο αριθμός των φοιτητών του τομέα πεφτει συνεχως ...

Πάντως, μιλώντας γενικά για τους τομείς, δεν είναι μόνο το θέμα των φετινών κινητοποιήσεων που αποδιοργάνωσαν τους φοιτητές. Είναι το θέμα πόσο εύκολα μπορείς να αφομοιώσεις τη λογική και την ύλη ενός καινούριου μαθήματος και να το καταλάβεις μέσα σε ουσιαστικά ενάμισυ μήνα (!!) τη στιγμη που εχεις άλλα 7 μαθήματα (το λιγότερο).


αυτό κι εμένα το πτωχό IQ μου δεν με βοηθάει να το καταλάβω σαν δικαιολογία. Ο διδάσκων είναι ευχαριστημένος από τον τρόπο που έγινε φέτος το μάθημα? Δεν νίωθει ότι δεν πρόλαβε, στο χρόνο που είχε (1μισυ μήνα) να το κάνει όσο καλά θα ήθελε?

εκλιπαρώ να μην ξεφεύγουμε από το θέμα του τόπικ...
και να αποφεύγουμε όσο το δυνατόν τις προσωπικές επιθέσεις...

ευχαριστώ...

Ένα πράγμα ξέρω, ότι αν συνεχίσουμε έτσι, ο  Τομέας 8α έχει όλο κ λιγότερα άτομα, 8α κάνουμε πλέον ... ιδιαίτερα...

Μανόλη, η απογοήτευση είναι γενική.

Με πολλά άτομα του τομέα πάνω στις συζητήσεις μας για τα μαθήματα.έχουμε αναρωτηθεί πολλές φορές για το IQ μας. (προσωπικά αναρωτιέμαι κ από πριν πάρω Τομέα-στα 2 πρωτα ετη  :P)


ο Θεοδόσης έχει απόλυτο δίκαιο. Τα παιδιά που θα θελήσουν να πάρουν τομέα τώρα, 8α δουν τι παίζει. Και σκέφτομαι ακόμη πως ενδεχομένως να απέτρεπα κάποιον απ το να ακολουθήσει τον Τομέα μας.

Δε διαφωνω, τον τομέα τον διαλέγουμε ανάλογα μ αυτό που μας αρέσει, όπως έλεγε κ ο gpap "με την καρδιά μας", και όχι αναλόγως με τη δυσκολία. Αλλά έχουμε φτάσει σε σημείο η δυσκολία αυτη να είναι απωθητική πια.

Και ποιο το νόημα των τόσο δύσκολων θεμάτων?


συμφωνώ με το Μανόλη, όχι τόσο στο ότι ήταν εξωφρενικά δύσκολα, αλλα στο οτι ηταν απαιτητικά.

Υποθέτω ότι όπως κι εγώ, πολλοί συνάδελφοι του τομέα έχουν βαρεθεί να διαβάζουν και οι προσπάθειες να μην ανταμείβονται.



δε θα μπορούσα να συμφωνώ περισσότερο...

Δεν ξέρω πότε 8α στρώσουν τα πράγματα-αν θα στρώσουν ποτέ. Δεν έχω πάντως το κουράγιο να κόβω μαθήματα που περνάω με 5. Απ'ότι φαίνεται θα διαβάζω, πολύ, όσο περισσότερο γίνεται και η συλλογή με τα 5άρια 8α μεγαλώνει.
 :-[ :-[ :-[ :-\ :-\

και μένω λίγο και στην υπογραφή του Απόστολου:

"γιάτι πρέπει να σου καταστρέφουν ότι σου αρέσει... ?"

Τα μαθήματα του τομέα μ αρέσουν στ'αλήθεια...Τα επιλογής αυτού του εξαμήνου (του 6ου) ήταν απ τα πιο ενδιαφέροντα μαθήματα που έχω κάνει μέχρι τώρα...
Αν όμως φτάσουμε σε σημείο να μας κάνουν να μισούμε μαθήματα που αγαπάμε, τι να πω??? :( :( :(

δεν ξέρω τι γίνεται...αλλά οι ένοικοι του 6ου ορόφου ...δε θέλουν να δουν την αλήθεια και ούτε να αναλάβουν τις ευθύνες για το σημείο στο οποίο να έχει φτάσει ο τομέας..
κρύβονται πίσω από το δάχτυλο...αντί να προβούν σε κάποιες ενέργειες έτσι ώστε να συγκρατηθεί η διαρροή των τηλεπικοινωνιακών...κάνουν τα αδύνατα δυνατά για να τον απαξιώσουν ακόμη περισσότερο...αν θεωρούν ότι όσο το δυνατόν λιγότεροι τόσο καλύτερα γιατί μπορεί να γίνει δουλειά καλύτερη και ότι μπορούν να ανεβάσουν το επίπεδο...αν μας θεωρούν πειρματόζωα...που ήδη έχουμε γίνει με την εφαρμογή του ΝΠΣ (άλλη πληγή )...τότε με γεια τους με χαρά τους...λες και θέλουν να δημιουργήσουν την ανώτερη ελιτ των τηλέπ..
μερικά πράγματα έχουν τα όρια τους...και αυτά δυστυχώς έχουν χαθεί προ πολλού..

και το χειρότερο ότι ίσως βάζουν θέματα δύσκολα και δεν το καταλαβάινουν... και νομίζουν ότι βάζουν έυκολα...αυτό δέιχνει δεν ξέρουν τι γίνεται ...θεωρούν ότι είμαστε ελιτ....και φέτος ανεβάζουν το επίπεδο ...δοκιμάζουν νέο είδος θεμάτων...όλες τις καινοτομίες στις πλάτες του φορτωμένου ΝΠΣ...
σε αυτην εξεταστική μαραθώνιο...με έχουν κάνει να νιώθω χαζός...να νιώθω ότι δεν αφιέρωσα το χρόνο που θα έπρεπε...μου έχουν δημιουργήσει τις ενοχές...που μετά το σημερινό δε νομίζω ότι δε θα έπρεπε να είναι μόνο δικές μου..
δεν ξέρω σήμερα είμαι απογοητευμένος..αλλά ποτέ δε μετάνιωσα για την επιλογή μου...γιατί αυτό αντικείμενο μου αρέσει...και θα αντιμετωπίσω τα όποια εμπόδια με όλη μου τη δύναμη μου ...κι επίσης θα είμαι εδώ για να δώσω τον εαυτό μου για να αλλάξει η κατάσταση...
οι ευθύνες για την "κατάντια" του τομέα είναι εξ ολοκλήρου των μελών ΔΕΠ και κυρίως των διάφορων διευθυντών τομέων που έχουν περάσει...και ας συνεχίζουν αν στρουθοκαμηλίζουν ...

και το χειρότερο είναι αυ΄το που λεει η υπογραφή μου...γιατί πρέπει να μου καταστρέφουν ο,τι μου αρέσει..γιατί;;;

Χριστοφής Απόστολος

Και δεν είναι μόνο στα τομεακά μαθήματα παιδιά.

Είναι και στα προτομεακά ;)

Αμα χρειάζεται να εμβαθύνεις τόσο για καποια μαθηματα μεσα στα τόσα άλλα, και να θέλεις και να ζησεις κιολας σαν άνθρωπος , τότε σίγουρα δεν φτάνουν 5 χρόνια...

ξέρεις ποιο είναι το "πρόβλημα";; ότι στα μαθήματα του τομέα υπα΄ρχουν στοιχεία που σου αρέσουν ... που τα γουστάρεις...και έρχονται και με μια 2ωρη εξέταση στα διαλύουν όλα...

Δεν κάνω διάκριση του προβλήματος απόστολε!  ;)

Είτε τομεακά, είτε προτομεακά το πρόβλημα είναι εκεί.

Ρε παιδια μη το περνετε τόσο στραβά το θέμα,πρεπει να ξεφύγουμε απο τη νοοτροπία των 18-20βαθμός όλοι του λυκείου
Και εμενα με δυσκολεψαν τα θέματα,μου αρέσει σε μια φάση κάνει ο καθηγητής οτι είναι πιο εύκολα απο αυτα των αναλογικών...
Στην τελική όμως αυτο το 5-7 που θα πάρεις θα αξίζει πραγματικά γιατί θα είναι ολοτελα δικό σου και όχι μια αντιγραφή ασκήσεων ή παρόμοια με τις περσινές χρονιές θέματα
Δες το αισιόδοξα το θέμα
Συμφωνω ότι μπορεί να μπουν και μαθηματα στον τομέα των τηλέπ που να είναι πιο βατά
Σημασία έχει τι γνώσεις έχεις
Ξέρω χαρακτηριστικά παιδί που τέλειωση τη σχολή με 8.5(ενεργειακό  :P)
και πήγε και έγινε καθηγητής στο λύκειο(όχι οτι είναι κακο ή υποτιμητικο απλα λέω οτι είχε θεωρητικά προοπτικές)
και μια κοπελια(αδερφή φίλου μου) χωρις καμια φοβερή επίδοση να δουλεύει στη Σιδενώρ και να βγάζει τα μαλιοκέφαλά της

Μη μασάτε για αυτο θα παραμείνει ο τομέας των τηλεπ η ελιτ
Πάντα φιλικά και με ένα πνεύμα αισιοδοξίας

προσωπικά ποτέ δεν ήμουν βαθμοθήρας...και ποτέ δεν πρόκειται να γίνω.. (ούτε που με παίρνει φυσικά..)
αυτο που με ενδιαφέρει είναι να μη με κοροϊδεύουν κατάμουτρα...και να μη μου καταστρέφουν ο,τι μου αρέσει...για μένα έχει σημασία...

@aurora:
δεν ειναι καθαρα θεμα βαθμου.ο βαθμος αντιπροσωπευει τις γνωσεις,υποτιθεται.Οταν παλευεις να περάσεις,και ο βαθμος δεν αντιπροσωπευει την προσπαθεια,αυτο σε πληγωνει οταν γινεται επιμονο κουραστικο και σε σημειο που αισθανεσαι ασχημα για τον εαυτο σου,σε σημειο που αισθανεσαι χαζος,ε τοτε υπάρχει πρόβλημα.και δε θεωρω οτι ειμαστε ελιτ ουτε πρεπει να μαστε.
το τι αντιπροσωπευει το 5-7 ειναι καθαρα θεμα υποκειμενικο.Κι εκει εκριβως ειναι το θεμα:όταν αυτα που εξεταζεσαι απεχουν αρκετα απο αυτα που ξερεις,χανεις το ολο νοημα της γνωσης...νομιζω ημουν σαφης στο πρωτο μηνυμα μου και δε νομιζω οτι σταθηκα τοσο πολυ στους βαθμους.

Κατα βάθος συμφωνούμε αλλά να ξέρεις ότι οι περισσότεροι ξέραμε τι θα αντιμετωπίσουμε
Οπώς και να έχει ειναι θέμα επιλογών και πιστεψέ με οι επιλογές σου θα ανταμειφθούν
ακόμη και αν περάσεις απο τα μυρια κύματα
Βεβαια συγκεκριμένα πρέπει να βελτιωθεί και ο τρόπος εξετασης
Θα ήταν πιο ευκολο να περάσουμε με απαλλακτική(που υπήρχαν φέτος στο συγκεκριμένο μάθημα αλλα λόγω φορτου εργασίας μόνο 3 τις έκαναν)
Σημασία έχει η προσπαθεια να σε πεισω να μην απελπιστεις(το έκαψα και εγώ σήμερα το μυαλουδάκι μου),ωστε να μην απελιπιστω και εγω στην τελική(δε δηλωνα ενεργεια......α ρε gpap ;))

auroratm όταν εξετάζεσαι σε θέματα που απέχουν από τη διδασκαλία, εκεί είναι το πρόβλημα. ;)

Εχεις δίκιοο εν μέρει σε αυτό αλλά σκέψου ότι δίνουμε με ανοιχτές όλες τις σημειώσεις
Θα μπορούσε να είμασταν με ανοικτο μόνο το βιβλίο και τα θέματα να είναι πιο βατά(όχι ότι χρειάστηκαν οι άλλες σημειώσεις σήμερα)
Αυτό όμως που θέλω να δώσω να καταλάβουν όλοι είναι ότι με αυτον τον τρόπο δε μαθαίνεις "μηχανικά" αλλά να σκέφτεσαι σα μηχανικός

Για μένα θα μπορούσε να περνούσαμε και με συμπληρωματική προφορικη εξεταση για τις εργασίες που έπιαναν 20% σαν απαλλακτικές όμως
Με την προφορική θα εξασφαλίζονταν ότι δεν έπεσε αντιγραφη στη συγκεκριμενη εργασία
Απλα μια σκέψη...

Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου!
αλλά δεν μπορείς να σκέφτεις σαν μηχανικός σε 2 ώρες εξέταση. ;)

Να ξεκαθαρίσω ότι εγώ δε δινω το μάθημα. Μιλάω γενικά για το πρόβλημα, που όπως φαίνεται είναι πιο έντονο στον τομέα σας!

Η διαφορά ειναι στο οτι ενω εισαι διαβασμενος μπορει να σου κατσει κατι που μπορει καν να μην φανταζεσσαι πως λυνεται. Εχει σημασια να ξέρεις οτι: ναι ρε πουστη μου λυνεται καπως ετσι αλλα δε μπορω να το κανω (ακομα και μετα την εξεταση εστω)
απο το: πως στο διαλο λυνεται αυτο? δε μπορω να φανταστω καν... :???:
Τηλεπ, τι να πεις...???

Λίγο off-topic, αλλά μπορεί κάποιος να ανοίξει ένα τοπικ με τα θέματα που έβαλαν σήμερα?
Δεν τα έχω δει καθόλου...και δεν μπορώ να σχηματίσω άποψη για το τι ακριβώς έγινε!

υπα΄ρχουν στα downloads

Ας πω και εγώ την άποψη μου σαν ηλεκτρονικός μιας και η κουβέντα έγινε γενική και μιας και πέρασα και εγώ το σκόπελο των αναλογικών.
Αρχικά θα συμφωνήσω με τον anonymous για την ώρα που μας δίνουν για την εξέταση. Δεν μπορώ να καταλάβω πως η διαφορά μιας ώρας (2 ώρες σε πολλά μαθήματα αντί για 3) ξεχωρίζει έναν καλό μηχανικό από έναν κακό.
Δεύτερον νομίζω πως πρέπει να ξεφύγουμε από το πνεύμα της βαθμοθηρίας που συνεχίζεται μετά το λύκειο. Εντάξει θα με
εκνευρίσει σε ένα μάθημα αν γράψω μικρό βαθμό ενώ έχω καεί στο διάβασμα αλλά ως εκεί. Προτιμώ άλλωστε να διαβάζω και άλλες πηγές για
ένα αντικείμενο παράλληλα με αυτά που μας διδασκουν παρά να μένω μόνο σε αυτό καθαυτό το μάθημα με σκοπό τον βαθμό.
Τρίτον το θέμα είναι ότι όλη η προσπάθεια μας κρίνεται μόνο από τις εξετάσεις. Δεν ξέρω για ποιον λόγο αλλά δεν δίνονται πολλές εργασίες, άποψη μου ότι οι εργασίες που σε βάζουν να ξεκινήσεις μια μικρή ερεύνα προκειμένου να τις  λύσεις είναι ο καλύτερος τρόπος για να μάθεις και να σε βοηθήσουν να περάσεις το μάθημα δίνοντας μαι πριμοδότηση.
Τέλος καλό κουράγιο σε όλους.

Υ.Γ θα ήταν ενδιαφέρον να ανοίξει ένα τοπικ για το πως θέλουμε να είναι η εκπαιδευτική διαδικασία .

thnx απόστολε...

Δεν αμφιβάλλω καθόλου με αυτά που λέτε, και δεν έχω καμία διάθεση αντιπαράθεσης.
Διαβάζοντας όμως το θέμα, αναφέρεται σε δύο μαθήματα. Δε νομίζετε πως είναι υπερβολικό να κρίνουμε έναν τομέα από δύο μαθήματα;
Η σύνδεση του μαζοχισμού με τα λίγα άτομα, είναι λογική, συμφωνώ. Όμως δεν πρέπει περισσότερο να μας απασχολεί το θέμα αυτό καθ' αυτό παρά το τι αντίκτυπο έχει στο πλήθος των φοιτητών που διαλλέγουν τηλεπικοινωνίες; Από τη στιγμή που όλοι λένε πως πρέπει να διαλλέγουμε τομέα με κριτήριο το τι μας αρέσει...

Σήμερα το μάθημα δεν το έδινα, εξού και η φαινομενική (το τονίζω) ηρεμία. Όσοι εξακολουθούν να δίνουν παλιά μαθήματα (πρώτου έτους), υποθέτω πως με καταλαβαίνουν καλύτερα. Τα δύσκολα θέματα σίγουρα είναι ένα ζήτημα, υπάρχουν όμως και πολλά ακόμη, όπως η διδασκαλία των μαθημάτων, η επαφή με τους καθηγητές, ακόμη και ο τρόπος διόρθωσης.


Όσο για την καραμέλα του μηχανικού, τι να πω. Μηχανικός είναι αυτός που λύνει ολόσωστα (χωρίς παραμικρά λάθη στις μαθηματικές πράξεις) τα μισά θέματα; Αυτός που καλείται να γράψει με την έμπνευση του μηχανικού για να αντιμετωπίσει τη διόρθωση του μαθηματικού;


Το ξαναλέω ότι δε διαφωνώ με τίποτα από τα παραπάνω, απλά νομίζω πως είναι γενικό το κακό (το "γενικό" δεν το ανέφερα τυχαία). Όσον αφορά το συγκεκριμένο μάθημα, η ύπαρξη των απαλλακτικών νομίζω πως ήταν σημαντική. Καθώς και η επαναλαμβανόμενη ρήση του Καραγιαννίδη "πάμε να καταργήσουμε τις εξετάσεις". Με αυτό θέλω να πω πως τουλάχιστον, σε αντίθεση με πολλές άλλες περιπτώσεις σ' αυτή τη σχολή (το πιστεύω αυτό που λέω), ο Καραγιαννίδης δε νομίζω να είχε κακή πρόθεση. Αυτό για μένα έχει τη σημασία του.

Και ένα τελευταίο σχόλιο πάνω σε αυτό:
Αν ο x Καραγιαννίδης διορθώσει με επιείκεια και πάρεις 6 ενώ είσαι για 4, είναι και αυτό ολόδικο σου; Ή πρέπει να κάνεις το συλλογισμό "με φυσιολογικά θέματα θα έπαιρνα 6 έτσι κι αλλιώς, άρα δίκαιο";


ΥΓ. Δεν το παίζω υπεράνω. Είμαι σχεδόν σίγουρος πως αν έδινα σήμερα Ψηφιακές θα μιλούσα διαφορετικά.

Βασικά είδα τα θέματα...έχω να πω το εξής:

Τα θέματα τα βρίσκω ιδιαιτέρως απαιτητικά. Ομολογώ ότι κατάλαβα τι ζητούσαν όλα, αλλά το καθένα μου φαινόταν να έχει και κάτι καινούριο, για το οποίο δεν ξέρω αν θα είχα βρει κατάλληλη λύση στον περιορισμένο χρόνο της εξέτασης. Προσωπικά εκτιμώ ότι δε θα έπιανα βάση αν έδινα σήμερα, κυρίως επειδή θα μπερδευόμουν στην πράξη, στο πώς θα λύσω το θέμα, και όχι στο τι μου ζητάει και αν το έχω ξαναδεί κ.ο.κ.

Όσο για την άποψη περί μηχανικού. Ο μηχανικός δεν έχει μόλις 2 ώρες για να λύσει ένα πρόβλημα. Έχει μια άλφα άνεση χρόνου, έχει πολλά συγγράματα βοηθητικά, έχει πολλή εμπειρία - που αποκτάται δύσκολα - και έχει πάνω από όλα τη δυνατότητα να ελέγξει ξανά αυτό που έχει κάνει, να συνδιαλαγεί με άλλους μηχανικούς, να ανατρέξει σε βιβλιογραφίες και παλιότερες αναλύσεις και λύσεις επί παρόμοιων θεμάτων. Επομένως την ανάλυση που κάνει ο μηχανικός δεν μπορούμε ως φοιτητές σε καμία περίπτωση να την προσεγγίσουμε σε μια δίωρη εξέταση. Η μόνη ευκαιρία θα ήταν ίσως μέσα από εργασία και έρευνα. Συμπέρασμα: Όσο εξεταζόμαστε και αυτό είναι μονόδρομος, θα συμπεριφερόμαστε - δυστυχώς - ως φοιτητές, ακόμη και αν αυτό σημαίνει ότι έχουμε λογική μαθητή - και όχι ως μηχανικοί. Βεβαια τότε προκύπτει η απορία: πότε θα μάθουμε να λειτουργούμε ως μηχανικοί?

Με το νεο εξάμηνο ολοι βουρ στην απαλλακτική :D
η αληθεια είναι οτι με εξαιρεση τις πραξεις αυτος που θα πάρει αναν αλφα βαθμο θα τον αξιζει
δεν ειμαστε μαθηματικοι-ρομποτ
Για αυτο και πολλοι καθηγητές δεν τους νοιαζουν οι πράξεις αλλα ο τροπος που προσεγγισες το θέμα
τεσπα ελπιζω να βελτιωθουν τα πραγματα και να επιλυθουν αυτα τα προβλήματα
μεσω βελτιωσης τροπου εξετασης(εννοω απαλλακτικές σε περισσοτερα μαθήματα),βελτιωσης του τρόπου διδασκαλίας(αυτο πάντα θα χρειαζεται) και αλλάγη νοοτροπίας(θυμαμαι ακόμη τις πέτρινες προοδους στα σηματα)

προς διευκρινηση στο doctor doctor:
έχεις δίκιο ότι ανεφερα 2 μαθηματα μονο,αλλα δεν ειναι τοσο το πληθος οσο η ολη λογικη.ήδη απο τα αναλογικα-στοχαστικα παιρνουμε μια σχετικα ασχημη γευση,και αυτα που ειπα ηταν η σταγονα που ξεχειλισε στο ποτηρι.
για τα υπολοιπα δε σχολιαζω.στο 1ο μηνυμα μου νομιζω ημουν σαφης σε πολλα πραγματα και παρεθεσα αποκρυσταλλωμενες τις αποψεις μου συνολικα.πολλα ισως παρεξηθηκαν,αλλα δε θα μπω στη διαδικασια να ξαναεξηγω αυτα που παρερμηνευθηκαν.ο καθενας εκφραζει τις αποψεις του,και ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του.

Επί της ουσίας δεν μπορώ και δεν θέλω να πάρω θέση.

Στη διαδικασία όμως θα πρότεινα να κάνετε την κουβέντα αυτή με τον κ. Καραγιαννίδη. Είμαι βέβαιος ότι θα έχει αρκετά σοβαρά επιχειρήματα.

Και φυσικά θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να ανοίξει ένας διάλογος για τις μορφές που πρέπει να έχουν τα μαθήματα, τον τρόπο αξιολόγησης των φοιτητών και των καθηγητών και όλα τα σχετικά.

Θερμή μου παράκληση όμως, να τον κάνουμε ...ζωντανά (όποιες ώρες σας βολεύουν). Γιατί ...  την εποχή και δεν τα πάω καλά με το ..γράψιμο. Βγάζω τα ματια μου με το διάβασμα (των απανθισμάτων σας!) ;)

Γρηγόρης Παπαγιάννης

και ότι ίσως πρέπει να αξιολογηθεί το ΝΠΣ μετά από 3 χρόνια εφαρμογής...

Φυσικά και αυτό (αν και ακόμη δεν άρχισε να εφαρμόζεται στο σύνολό του, φέτος μπήκαν τα 7-8, του χρόνου το 9).

Εξάλλου έχω πολλές φορές πεί ότι ένα ΠΣ αν πάψει να είναι δυναμικά προσαρμοζόμενο, δεν είναι ΠΣ. Συνεπώς.....

Παρόλα αυτά όμως νομίζω ότι εκείνο που προέχει είναι ότι θα πρέπει να αναζητήσουμε μια νέα μορφή για τα μαθήματα. Το σύστημα 2  ώρες θεωρία+2 ώρες ασκήσεις και μια εξέταση (2 ώρες?) στο εξάμηνο έχει, νομίζω, κλείσει τον κύκλο του.

ΓΠ

Τη ζωντανή συζήτηση τη θεωρώ κι εγώ αναγκαία...ούτως ή άλλως εδώ πέρα καλό είναι να γίνεται μια κουβέντα απλά , όχι "δικαστήριο" ( :P), καθώς και ο κ. Καραγιαννίδης δε συμμετέχει στη συζήτηση.

Πάντως πιστεύω ότι το σύστημα που εφαρμόστηκε στο συγκεκριμένο μάθημα ήταν πολύ καλό. απλά δεν ήμασταν συνηθισμένοι σε αυτό. Αν είχαμε κάποια παρομοια εμπειρία από κάποιο μάθημα μικρότερου εξαμήνου (βέβαια χωρίς ερευνητική εργασία, εκεί δε μας παίρνει νομίζω), θα είχαμε συνηθίσει και θα αντιμετωπίζαμε και το μάθημα το ίδιο αλλιώς, αλλά και τον τρόπο εξέτασή του. Πιστέυω ότι την επόμενη φορά που θα διδαχθεί και θα εξεταστεί έτσι, θα είναι καλύτερα, αρκεί φυσικά να μπούμε σε μια τέτοια λογική.

Συζητούσα με τον ikoufis και λέγαμε ότι τα θέματα μοιάζαν σαν λογική με τη δεύτερη σειρά ασκήσεων. Λόγω όμως της ιδιαιτερότητας του εξαμήνου, πολλοί ήταν αυτοί που δεν πιάσαν καν τη δεύτερη σειρά εργασιών, ή δεν ασχολήθηκαν τόσο όσο στην πρώτη. Οπότε είναι και θέμα συγκυριών.

Εμένα εκείνο που με προβλημάτισε είναι ότι με μια πρώτη ματιά - γιατί επαναλαμβάνω ότι δεν ήμουν στην εξέταση - δεν είδα μια διαβάθμιση στη δυσκολία των θεμάτων...

Δεν θα πρεπει να γινεται συνδεση του επιπεδου τηλεπικοινωνιακων φοιτητων με τα θεματα των εξετασεων.

Οι φοιτητες δεν εχουν επιπεδο διοτι δεν τους παρεχεται το επιπεδο και οχι γιατι δεν ηρθαν με επιπεδο.Αλλη φτηνη δικαιολογια να καλυψουμε την ελλειψη υποδομων.

Μαθετε στους φοιτητες κανα πακετο να ξερουν οτι δεν θα κανουν τους υπολογισμους ζευξεων με το χερι, να γνωρισουν απο νωρις με τι θα ασχοληθει ενας μηχανικος στην αγορα, τα υλικα και τα προτυπα και μετα τους βαζετε ερωτηση για τον Φουριε και τον Μπατιστ Γκρενουιγ.

Εδω το 80% δεν ξερει να περασει μια κεραια τηλεορασης.Αλλα βεβαια εμεις ειμαστε μηχανικοι.
(Καταστηματαρχης κεραιων του κεντρου εκμυστηρευτηκε οτι τοποθετει κεραιες και σε καθηγητες τηλεπικοινωνιων  ;D)

Και ποιος δε θα γούσταρε κανα μαθηματάκι τύπου καταλήψεων, π.χ. "ηλεκτρολογικός πίνακας"?
βέβαια για κάτι τέτοιο χρειάζεται και ο απαραίτητος χρόνος και η απαραίτητη διάθεση...τεσπα, είμαι off τόπικ...

Α ρε παιδιά,γι'αυτό και γουστάρω ενέργεια!
Και δεν το λέω στην πλάκα εντελώς αυτό.
2 1/2 χρόνια στη σχολή αναρωτήθηκα άπειρες φορές (Christine κάποιες απ'αυτές και μαζί σου) αν εγώ είμαι χαζή ή αρμενίζω στραβά,ή στην τελική αν αρμενίζει ο γυαλός στραβά.Γιατί δε φτάνει η προσπάθειά μου,τι κάνω λάθος,είμαι στη σωστή σχολή;
Τη σχολή την οποία ήθελα 5 χρόνια τουλάχιστον πριν δώσω πανελλαδικές.
Και μετά πήρα τομέα.Και είδα ότι μου αρέσει περισσότερο,κι ότι νιώθω μέσα στα νερά μου,αντιλαμβάνομαι τις έννοιες και τα καταφέρνω καλύτερα,αυτό ήθελα.Έκανα πολλές εργασίες,μία εκ των οποίων αν όχι η καλύτερη από τις καλύτερες της σχολής για μένα (αυτή της μελέτης θερμομόνωσης->πολύ ενδιαφέρουσα ειλικρινά,και κάτι εντελώς πρακτικό) και υπάρχουν ήδη κι ένα σωρό ακόμα προτάσεις για εργασίες,παρουσιάσεις και εκτός των πλαισίων των μαθημάτων κλπ...Και τα πάω και καλύτερα στις εξετάσεις σε αυτά τα μαθήματα σε σχέση μα άλλα...Και φυσικά τα διαβάζω πιο ευχάριστα.

Πάντως πολύ συχνά αναρωτήθηκα αν μας τιμωρούν για κάτι σε πολλά άλλα μαθήματα...

Κι επίσης ορισμένοι καθηγητές είναι σαν να σε μαστιγώνουν με τα θέματα που βάζουν και να περιμένουν να σου αρέσει κιόλας...  ^callmerip^

το θεμα μεταφερθηκε (για ευνόητους λόγους) στον πίνακα "επιλογή τομέα"


                                                                                     εκ του συντονισμού

Θα συμφωνησω με το γενικο κλιμα της συζητησης, θελω ομως να παραθεσω και κατι που μου προκαλει εντυπωση και ερωτηματικα:
 
Το μαθημα κατα τις παραδοσεις των Ψηφιακων Τηλεπικοινωνιων I ηταν αρκετα καλο και με πνευμα συνεργασιας μεταξυ διδασκομενων και διδασκοντων, ιδιως απ΄ την πλευρα των δευτερων, αν επιχειρηθει συγκριση ισως με αλλα μαθηματα . Αυτο εξαλλου φανηκε και με τις δυο σειρες εργασιων, εκ των οποιων η δευτερη πηρε παραταση 2 εβδομαδων μεσα στο καλοκαιρι με γνωμονα προφανως το οφελος των φοιτητων. Σκοπος (και αποτελεσμα) των εργασιων ειναι, εκτος των αλλων, η ενασχοληση με το αντικειμενο και η κατανοηση του εξ΄ αρχης κι οχι 5 μερες πριν τις εξετασεις.

Το σημερινο παραδοξο εγκειται στο οτι απαιτειται μεσα σε δυο ωρες να εξεταστουμε σε θεματα αναλογης και μεγαλυτερης ακομη δυσκολιας απ΄τις σειρες εργασιων, για τις οποιες, επειδη δεν ειναι και χαμηλου επιπεδου, ειχαμε και ενα ευλογο χρονικο διαστημα για να τις δουλεψουμε. Αυτο αν μη τι αλλο, οχι μονο απογοητευσε τους φοιτητες, αλλα ερχεται και σε αντιθεση με την κατα τη διαρκεια των μαθηματων εκπεφρασμενη διαθεση συνεργασιας και βοηθειας.

Γιατι να μας καταστρεφει ο,τι μας αρεσει;

Αν και ενεργειακή - τύποις  :D, και το λέω γιατι είμαι σε... λίστα αναμονής, ελπίζω μέχρι τις δηλώσεις να γίνει κάτι  :) (όποιοι έχουν το ίδιο πρόβλημα με μένα έχουν καταλάβει για τί πράγμα μιλάω) - θα θελα να προσθέσω κάτι πάνω σε αυτά που είπε η cecs. Οι λόγοι που σταμάτησα πρίν κάποια χρόνια να κατεβαινω σχολή, και αυτό με πήγε πίσω, ψυχολογικά τουλάχιστον, ήταν ακριβώς οι ίδιοι με αυτούς που αναφέρουν Christine, emmanuel, apostolos1986 και cecs. Πίστευα βασικά ότι οι βαθμοί που έπαιρνα στο σχολείο ήταν πλασματικοί ή κάτι τέτοιο, και ότι στην πραγματικότητα όσοι καθόντουσαν δίπλα μου στο αμφιθέατρο είχαν 100 τόνους περισσότερο μυαλό από μενα. Το άλλο πρόβλημα που έχω είναι το πρόβλημα του χρόνου που δεν μου έφτανε σχεδόν ποτέ για να ανταποκριθώ στην ύλη και τις απαιτήσεις της (αργής καύσεως μηχανημα, τί να κάνουμε).

Νομίζω η πρόταση του κ. Παπαγιάννη για μια εφ'όλης της ύλης συζήτηση για τη σχολή κ τα μαθήματα με τους καθηγητές θα ηταν χρήσιμη. Για σοβαρά επιχειρήματα δεν ξέρω... πάντως για το επιχείρημα ότι αν χάναμε δύο εξεταστικές αυτό θα βοηθούσε εμάς έχουμε έτοιμο ένα πειστικότατο αντεπιχείρημα... λέγαμε με τη φίλη cecs να κάνουμε μόλις τελειώσει η εξεταστική μια στατιστική αποτελεσμάτων. Θα θελα να ξέρω πραγματικά πόσο χειρότερα θα ναι από την περισυνή τριπλή (πολύ χειρότερα μάλλον).

Αρχικά θα χώριζα τους ανθρώπους σε 2 κατηγορίες: τους έξυπνους και τους χαζούς.

Αργότερα θα εισήγαγα 2 ακόμα κατηγορίες, σε αυτούς που έχουν συνείδηση που ανήκουν, και σε αυτούς που δεν έχουν.

Μετά άλλες 2, σε αυτούς που προσποιόυνται ότι ανήκουν στην άλλη κατηγορία, και σε αυτούς που δεν προσποιούνται.

Μετά άλλες 2, στους χαζούς και στους χαζούς.

Μετά εγώ.

Μετά ο Θεός.

Μετά ο Νίτσε.

















Αύριο έχουμε παστίτσιο, zeah.

Καλυνύχτααα

Μια τέτοια συζήτηση,φυσικά από κοντά,θα ήταν απαραίτητη,και μάλιστα αν είναι δυνατόν και αμέσως μετά τις εξετάσεις,όσο πιο γρήγορα γίνεται τουλάχιστον...
Pandora μου,μέσα γι'αυτό που ανέφερες.
Έχω αγανακτήσει πια με την όλη κατάσταση...Δεν έχω άλλο κουράγιο να επιχειρηματολογώ,καθώς νιώθω ότι τα επιχειρήματα τα δικά μου και των συμφοιτητών μου χτυπάνε σε τοίχο...

 ^banghead^

Δεν είναι τόσο ότι μπορεί να μην ξέρει όσο θέμα prestige.

Σε ερώτηση κάποτε καθηγητή του 6ου αν κάποιο κεφάλαιο είναι εντός ύλης κτλ απαντήθηκε: "Αν θέλετε να γίνετε ηλεκτρονικοί της πιάτσας, αυτοί που φτιάχνουν τηλεοράσεις μην το διαβάζετε".
Όπως βλέπεις οι καθηγητές μας δεν είναι της πιάτσας!

Οσο ο "μηχανικος" εξεταζεται απο θεματα 2 ωρων, οπου τις περισσοτερες φορες αρκουν ισα ισα για να προλαβεις τοσο λιγοτεροι μηχανικοι θα βγαινουν. Εγω αυτο που αντιλαμβανομια ως βασικο μειονεκτημα ειναι οτι ενω υπαρχει η διαθεση ή μαλλον, υπαρχει η διαθεση να υπαρχει η διαθεση(δεν κανω πλακα) απο τους καθηγητες να βοηθησουν, πολλοι αλλου αγναντευουν. Ενω δηλαδη θελουν να βοηθησουν και αμα τους μιλησεις θα συζητησουν-μερικες φορες-, απλα πολλοι δεν το κανουν. Και οταν μιλαμε για συζητηση, δεν μιλαμε απλα ανταλλαγη προτασεων, εννουμε διαλογο οπου ο φοιτητης θα καταλαβει πραγματικα αυτα που λεει ο διδασκοντας.

Και οι εξετασεις δεν σε εξεταζουν στις γνωσεις οταν η ωρα μολις αρκει για να γραψεις. Οταν η ωρα ειναι πολυ λιγη, αυτο βοηθαει στην ντεμεκ καταταξη των φοιτητων σε καλους και κακους. Αν προλαβεις εισαι στους καλους και παιρνεις 7-7.5 και πανω, αν οχι εισαι στους κακους. Αν ηθελαν να εξεταζουν τις γνωσεις και την ικανοτητα σκεψης δεν θα σε εβαζαν να λυσεις θεματα σε χρονο πολυ περιορισμενο, λες και εισαι ο Μαγκαιβερ και αν δεν τα λυσεις σε μιση ωρα θα κλεισει η πορτα με τα καρφια και η ανθρωποτητα θα καταστραφει μια για παντα. Κοινως γινεται εσφαλμενη αξιολογηση της ικανοτητας.

Το χειροτερο ειναι οταν λενε: τα θεματα λυνονται σε μιση ωρα. Σωπα ρε φιλε. Εσυ εισαι καθηγητης, εχεις την εμπειρια και εβγαλες και μονος σου τα θεματα. Και στην τελικη οι περισσοτεροι με το μυαλο την λυνουν, ή μαλλον βρισκουν την λυση σε 15-30 λεπτα. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να κανεις τις πραξεις, να μην κανεις λαθος, να τα ξανατσεκαρεις, να δωσεις εξηγησεις και σχολια.

Καλώς ή κακώς όμως όταν θα βγούμε από το πανεπιστήμιο,το 5 ή το 7 ή το 9 θα είναι η ένδειξη του πόσο καλος μηχανικός είσαι και όχι η γνώση σου.Τι κι αν δεν μπορείς να αποδώσεις σε 2 ώρες;
Μα ποιος σε ρώτησε;

Ειναι ενδειξη όχι απόδειξη σε κάθε περίπτωση την ίδια θέση θα στη φάει κάποιος με συγκεκριμένες γνώσεις και μικρότερο βαθμό
Κάνε μια βόλτα απο το cariera.gr και θα δεις(δε ξέρω κατα πόσο θα μάθουμε Oracle κτλ εδω)

Ναι,εντάξει,σχηματικά το είπα.
Ας πούμε ότι είναι έτσι συνήθως.

  Σαν τηλεπικοινωνιακός και γω ο έρμος ας εκφράσω κ γω τη γνώμη μου για την αρχικό θέμα του topic! Ρε σεις παιδιά γιατί τόση στεναχώρια για την δυσκολία του τομέα;Το ζητούμενο είναι δηλ ότι κ στην υποχρεωτική 12χρονη εκπαίδευση;Γιατί ο οποιοσδήποτε καθηγητής θα πρέπει να σου εγγυάται το 5;Μπορεί να ακούγεται λίγο υπερβολικό αλλά δεν θεωρώ ότι ένα πολυτεχνείο για τους φοιτητές του θα πρέπει να λειτουργεί  με τη λογική να "ανταμειφθούν για τον κόπο τους τα παιδιά"...Θυμάμαι όλα τα καλά κ φρόνιμα διαβαστερά κοριτσάκια στην 3η Λυκείου την είχαν καταβρεί!Ανταμείφθηκαν!Ας δούμε κ λίγο τί μαθαίνουμε...Εγώ σε αυτήν την άποψη έχω συγκλίνει.Κ γω μπορεί να απογοητευτώ αν έχω διαβάσει αρκετά κ κοπώ άλλα...Πάντα σαν μαθητές θα σκεφτόμαστε;Τώρα το αν η διαδικασία της εξέτασης είναι ό,τι καλύτερο αυτό μπορεί να τεθεί προς συζήτηση...

To post της Κορίνας είναι η απάντηση σε όσα έγραψες.
(ως ενεργειακή και εκ του ασφαλούς μιλώντας για τα ΤΗΛΕΠ)

Oχι δε θα σκεφτεσαι παντα σα μαθητης αν κατσεις στο πανεπιστιμιο πολλα χρονια θα σκεφτεσαι σαν συνταξιουχος

  Συμφωνώ αρκετά σε αυτά που λέει.Όμως αν κ η εξέταση δεν είναι η ιδανικότερη,αυτό νομίζω ότι δεν πρέπει να σημαίνει διατήρηση της λογικής ενός μαθητή κ στο πολυτεχνείο.Κ για να θέλω να πω ότι ούτε μια εργασία σε κάνει απαραίτητα "πιο μηχανικό".Αυτό που βλέπω είναι ότι σε πολλές περιπτώσεις οδηγεί σε αντιγραφή ή ακόμη κ βαθμοθηρία.

Δεν νομιζω οτι ειναι αντιληψη μαθητη το να θες οταν προσπαθεις πολυ για κατι, καπως να επιβραβευσαι.
Αν τα μαθηματα ειναι πολυ δυσκολα ειναι ευθυνη του καθηγητη να τα κανει προσβασιμα στους φοιτητες του ειτε με την καταλληλη διδασκαλια, ειτε με τα καταλληλα συγγραματα.

Γιατι ή λενε ψεμματα και δεν προσπαθουν αρκετα ή ειναι βλακες ή κατι αλλο συμβαινει. Και δεν νομιζω να ειναι τα δυο πρωτα, ιδιως οταν μιλαμε για ολοκληρο τομεα.

Συμφωνώ κ γω Aurelius οτι πρέπει να τα κάνει προσβάσιμα.Όχι όμως κατ'ανάγκην πιο εύκολα.

Δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι θελει να περναει ντε και καλα το μαθημα, απλα επειδη βρισκεται εδω. Συτο που καταλαβα(αν καταλαβα καλα), ειναι οταν διαβαζει-οσο πιο καλα μπορει- αυτο να ανταποδιδεται.

δεν θέλω να παρεμβαίνω,ομως ο aurelius επιασε πιο καλα το νοημα,ιδίως σ'αυτό το μήνυμα:


ειναι απο τους λιγους που επιασαν το νοημα

ο καθένας είναι ελευθερος να εκφραστεί,με θλίβει όμως πραγματικά το γεγονός ότι απο ολα αυτα που πολύ προσεκτικά εγραψα πολλοι αλλοι εδω μέσα καταλαβαν οτι παραπονιόμαστε "επειδη τα μαθηματα ειναι πολυ δυσκολα και εμεις θελουμε να τα περναμε ευκολα χωρις κόπο".

Το ζητούμενο είναι τα θέματα των εξετάσεων να είναι αντάξια της διδασκαλίας και των συγγραμάτων που παρέχονται.

Ας βάλει όσο πιο παλούκι θέμα μπορεί, αρκεί όμως στην τάξη να έχει κάνει την ανάλογη διδασκαλία ώστε να μπορέσει να ανταπεξέλθει ο φοιτητής.


Δε γίνεται άλλα να διδάσκουμε, και άλλα να εξετάζουμε.


Και επίσης, αν οι καθηγητές μας είναι εκτός πραγματικότητας, θα πρέπει να δουν ότι κάτι δεν πάει καλά και να προσπαθήσουν να το διορθώσουν.

Όταν έχεις ένα πολύ μεγάλο αριθμό φοιτητών, ως καθηγητής, οι οποίοι θα εύχονταν να μη σε ξέραν ποτέ, κάθεσαι και αναλογίζεσαι τι φταίει και προσπαθείς να το διορθώσεις.

Εδώ όμως βλέπουμε, πως αντί να έρθουν κοντά με τους φοιτητές, ώστε να γίνει μια υγιής συνεργασία για το καλό και των 2 πλευρών, γίνονται πράξεις εκδίκησης (ά έτσι είσαι; θα δεις εσύ!) με άκατανόητα θέματα κτλ κτλ.


Φυσικά αυτό ισχύει για όλους τους πανεπιστημιακούς καθηγητές.
Πλέον δε μιλάμε για τον 6ο (με τον οποίο δεν έχω και πολλές σχέσεις :D )

deleted

Να διευκρινίσω κάτι που ειπώθηκε: Η εργασία η συγκεκριμένη δεν θα μπορούσε να επιτρέψει την αντιγραφή, καθώς δεν είχε μια συγκερκιμένη εκφώνηση - άσκηση, που θα έπρεπε να λυθεί, ή που οδηγούσε σε μοναδικό τρόπο λύσης. Έδινε ένα έναυσμα στο φοιτητή να προτείνει ο ίδιος κάτι καινούριο. Και επομένως, κάθε εργασία ήταν διαφορετική.


Κατά τα άλλα, συμφωνώ με το ποστ του bob

για την ιστορια:
τα αποτελεσμα βγηκαν(ηδη,σε 2 μερες)και ειναι ...ιδιαιτερα επιεικη.. :???:σε βαθμο που πιστευω οτι χαρισε μοναδες(αλλιως δε γινεται).
δε ξερω αν ηταν απ την αρχη μεσα στο πλανο του ολου σχεδιου,αλλα απο τους 12 που περασαν(απ τους 20 πρακτικα που εδωσαν εξετασεις) υπαρχουν πολύ μεγάλοι βαθμοί.βαθμολογησε την προσπαθεια?ειδε οτι μονο οι μισοι προσπαθησαν και τους προμοταρε?δεν μπροω να καταλαβω.

αυτο δεν αναιρει παντως τη συζητηση που πρεπει να γινει και ολα οσα εχουν ειπωθει.το ολο πραγμα αν και ισως εξελιχτηκε αισια για τους περισσοτερους,εξακολουθει να μου αφηνει μια πολυ  πικρη γευση,και δεν αναιρω οσα ειπα.

Τους προμόταρε όλους το ίδιο όμως οι κατά τρόπο διαφορετικό,ανάλογα την περίσταση όμως emmanuel;

Και το αν είναι πολύ καλοί οι βαθμοί είναι σχετικό. Αν από τους 12 που πέρασαν από τους 20 που πρακτικά έδωσαν εξετάσεις όπως λες οι 8 είχαν έως 6.5 (εκ των οποίων μόνο ένα 6.5 και ένα 6 και όλοι οι άλλοι με 5.5 και 5), δεν νομίζω να θεωρούνται αυτοί πολύ καλοί βαθμοί,χωρίς να λέω ότι θα έπρεπε να τους αυξήσει και άλλο αν όντως τους αύξησε.

ναι εχεις δικιο,αλλα δεν μπορω να ξερω τι εκριβως εγινε.
το σιγουρο ειναι οτι φετος,στις ψηφιακες τηλεπικοινωνίες,πέρασαν 15(συνολικά και με εργασίες) άτομα.


μιλάμε για μαθημα επιλογής στην χ σχολή του κουτσοχωρίου?όχι.μιλάμε για βασικό μάθημα,υποχρεωτικό,του τομέα τηλεπικοινωνιών του τμηματος ηλεκτρολόγων μηχανικών θεσσαλονίκης.απλά τραγικό.

 ;D ;D ;D ;D ;D

δεν θελω να ξυνω παλιες πληγες...αλλα σαν σημερα θυμαμαι όταν γράφαμε,εκει που κοιτουσα τα θεματα,γυρνάω,κοιτάω τον μεταπτυχιακο,και κάνω :
"καλα πόσοι περιμένετε να δηλώσουν του χρόνου τηλεπικοινωνιακό ? ";D ;D


ειναι κατι στιγμες που εύχεσαι να έπαιζες λαχείο!

Πάντως λατρεύω αυτό τον τομέα γιατί βγάζει βαθμούς για τους φοιτητες με γκαουσιανή κατανομή καμπανα (με max το τρισήμισυ )  ;D

Ξερω ειμαι λιγο αργοπορημενος αλλα επειδη ερχεται ο καιρος κ δεν ξερω τι μ γινεται...ολη αυτη η κατασταση που περιγραφατε τοτε ισχυει κ σημερα;

Παρεξηγημένος τομέας. Αρκετά αληθείς οι μομφές αλλά κάποτε ρε παιδιά τον δήλωνε το 85 % των φοιτητών. Πως τελειώναν ρε σεις?
(Είχε μια καμπύλη αποφοίτησης με peak στα 6 και μισό χρόνια θα μου πείτε αλλά ....)

Όντως παρεξηγημένος τομέας. Νομίζω ότι απλά αμά βάζεις το μυαλό σου να δουλεύει θέλει μάλλον λιγότερη δουλειά από τους άλλους δυο (ας πουμε δεν εχει το απιστευτο χώσιμο με τις εργασίες που εχει στον ηλεκτρονικης). Το σημαντικό για αυτόν τον τομέα είναι να μπορείς να δεις το αντικείμενο χωρίς δέος, διαφορετικά σε πιάνει λίγο πανικός.  Στη σχολή και ειδικά στο φόρουμ λέγονται πολλά εν βρασμώ ψυχής, οπότε δεν είναι όλα να τα παίρνεις σοβαρά... Ο τομέας νομίζω ότι προτείνεται σε όσους άρεσαν μαθήματα όπως αναλογικές και διαδοση (οχι οτι ειναι σαν αυτα τα μαθηματα ολος ο τομεας, αλλα αυτά ειναι μαθηματα με καθαρα τηλεπ λογική)

Γενικά,έχω την αίσθηση, (χωρίς προφανώς να γνωρίζω τι συμβαίνει με μαθήματα των άλλων 2 τομέων,οπότε αν δεν ισχύει ας με διαψεύσετε) ότι επιμένουν στο να σε κάνουν να σκέφτεσαι σαν μηχανικός την ώρα της εξέτασης.
Αυτό μπορείς να το προσέξεις και από προτομεακά μαθήματα (βλέπε σήματα), και η λογική είναι να σε εξετάζουν σε πράγματα που δεν έχεις ξαναδεί,και τα οποία θεωρητικά μπορείς να λύσεις με τις γνώσεις που αποκόμισες στο εξάμηνο.
Στα 2 εξάμηνα που είμαι τηλεπ,δεν παίζει να έχω δει ούτε σε ένα μάθημα στην εξέταση θέμα που έχει ξαναπέσει παλιότερα ή άσκηση που διδάχθηκε. Πάντα βάζουν πράγματα που θέλουν να 'παράγεις σκέψη' εκείνη τη στιγμή.
Μερικές φορές είναι υπερβολικοί οι καθηγητές η αλήθεια είναι,και λίγο σε ξενερώνει αυτό,γιατί μπορεί να έχεις διαβάσει πολύ και να μην σου αναγνωρίζεται στον βαθμό αυτό.
Τουλάχιστον ξέρεις ότι δεν το κάνουν από κακία,και όλοι τους είναι κάτι παραπάνω από πρόθυμοι να σε βοηθήσουν.

με αφορμή τα θέματα στην ασύρματο ε? :P

http://www.bluefans.info/old_forum/index.php?topic=1695.0

wut?? ;D ;D ;D

Που πας και τα βρίσκεις ρε! χαχαχαχαχαχα

Για το συγκεκριμένο, τα tips πάνε σε τηλεπικοινωνιακό συμφοιτητη :(, δεν το ανακάλυψα εγώ.

Ναι συμφωνώ απόλυτα. Δεν ξέρω αν αξίζει αυτό το σκίσιμο αλλά πάντως αυτό που σίγουρα πετυχαίνει αυτή η μέθοδος είναι να σε κάνει να μην
κολώνεις μπροστά σε κάτι άγνωστο. Σε κάποια στιγμή στα 3, 4 τελευταία μαθήματα δεν με ενδιέφερε ποιο είναι το αντικείμενο του μαθήματος, ποια
η δυσκολία, ούτε καν σε τi γλώσσα είναι γραμμένο το εγχειρίδιο που θα διάβαζα για να περάσω το μάθημα. Ήξερα απλά ότι θα το πετύχω Τους παραδέχτηκα τους άτιμους.

ΥΓ
Χρυσουλίδης στον Ηρακλή? Πλούσιος και δύσκολος... Χααχχαχαχ? Κάποιος τον έμπλεξε δεν εξηγείται αλλιώς.

Μπορει να ειναι αρκετα οφφ τοπικ αλλα δεν ηξερα που να ρωτησω
Σκεφτομαι να παρω τηλεπ αλλα δεν εχω και πολυ ιδεα απο πεδια. Θα ειναι πολυ μεγαλο προβλημα;

Δεν θα είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα!
Απλά ορισμένα πράματα ή θα τα μάθεις πιο επιφανειακά, ή θα αναγκαστείς να νιώσεις λίγο από πεδία μέσα από αυτά.