THMMY.gr

Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα των
Σταθμών Παραγωγής Ηλεκτρικής Ενέργειας.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=cat86)).

Στα παλιά θέματα που υπάρχουν για download δεν ετυχε να δω καποιο θέμα θεωρίας.... Αν τυχαίνει να γνωρίζει κάποιος, ή να έχει θέματα θεωρίας του συγκεκριμένου μαθήματος, θα βοηθούσε κι εμένα αλλά υποθέτω και αλλους αν τα κοινοποιούσε...! Ευχαριστώ πολύ!  ;) ::) ;D

Έχει ασχοληθεί μήπως κανένας με τα παλιότερα θέματα που υπάρχουν στο Downloads; Κάθε βοήθεια θα ήταν υπερπολύτιμη.... :D

Εάν κάποιος έχει τα θέματα (και λυμένα...  ::)) που έπεσαν στη διπλή εξεταστική του περασμένου Σεπτέμβρη, μπορεί να τα ανεβάσει ή να μου τα στείλει με μέηλ?

ΑΝΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΩΣΤΕ ΜΑΣ!!!

ΜΗΠΩΣ ΗΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΜΑΘΗΜΑ ΑΣΚΗΣΕΩΝ, ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ Η  ΚΑΔΗ,ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΑΣΚΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟΜΑΥΣΤΗΡΕΣ ΠΟΥ ΕΛΥΣΕ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

απομαυστήρες? Τί είναι αυτό?

Mαλλον εννοει απομαστευση ατμου απο κσποια σημεια :)Δεν υπαρχουν απομαστευτηρες

Η εν λόγω άσκηση υπάρχει στις τελευταίες σελίδες του φυλλαδίου του ENTER. Αργότερα που θα πάω σπίτι θα την scannάρω και θα την ανεβάσω για να μην αγοράζετε τζάμπα όλο το φυλλάδιο για 3 σελίδες...

(Εάν με προλάβει κάποιος άλλος ως τότε και την ανεβάσει, τόσο το καλύτερο για όλους)

Καλλισθένης

Ναι ρε παιδια αν την εχει κανεις την ασκηση με τους απομαστευσεις αν την ανεβασει γιατι ειναι πολυ sos!

καλησπερα στο αρχειακι ειναι οι 3 σελιδες απο το enter. Δε ξερω τωρα αν φαινονται , εγω εκανα οτι μπορουσα . Αλλα αν καποιος εχει την ασκηση που εκανε η Καδη ας την ανεβασει

Στο φυλλαδιο του ENTER υπαρχει τιποτα αλλο που να αξιζει απο λυμενα θεματα η θεματα θεωριας;;Αν καποιος εχει και το Φυλλαδιο του Α4 ας επι αν αξιζει να παρουμε και του ENTER η αν αρκει του Α4;;

απλα εχει εξτρα τα θεματα του 2004 και 2005 λυμενα

Μηπως γινεται να ανεβασεις και τις λυσεις του 2004;
Απο θεωρια εχει τιποτα διαφορετικο απο το Α4;

nai an ginotan na anevaseis kai ta ipoloipa lymena themata tha mas voithuses poly..
euxaristume pantws poly gia ton kopo!

Ουριστε
θεωρια δεν εχει

thanks Luminous ;)

Στις λύσεις του έντερ, στο 6ο ερώτημα (τελευταία σελίδα), πώς υπολογίζεται ο παρονομαστής της σχέσης 9.1 (nf)...?
Υποθέτω ότι κανένας δεν έχει βρει τα θέματα του 2006.....(?) :???:

euxaristoume paaara poly!! :)

Οντως  το P ειναι το ζητουμενο , πως ομως βγαινει το nf?

egw exw alli aporia sauti tin askisi.
den mporw na katalavw pws ipologizei tin enthalpia stin eksodo tou yperthermanti.apo poio pinaka kai pws.
ston tipo me to nf zitoumeni ine i isxis kai oxi auto(o vathmos apodosis tou anemistira).kai einai ontws parakseno pu den dinetai.ki egw den exw vgalei akri.

Φίλη despinaki παρακαλείσαι να μη χρησιμοποιείς greeklish
εάν δεν συντρέχει σοβαρός λόγος (π.χ. πρόβλημα με τον υπολογιστή σου)
γιατί τα μηνύματά σου γίνονται δυσανάγνωστα από τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας.
Να σε ενημερώσουμε ότι αν θέλεις να δημοσιεύσεις ένα μεγάλο κείμενο μπορείς να χρησιμοποιήσεις το παρακάτω site για την αυτόματη μετατροπή greeklish σε ελληνικά:
http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp

Ευχαριστούμε
Εκ της Διαχείρισης

Στην έξοδο του υπερθερμαντή με πίεση 170bar (17MPa) και θερμοκρασία 540 βαθμούς, εγώ πήγα στον πίνακα 3 (υπέρθερμο ατμό) σελ.190 και επειδή δεν έχει την πίεση αυτή΄, πήγα στα 17,5ΜPa. Μετά, έκανα γραμμική παρεμβολή στις θερμοκρασίες 550 και 500 (οι τιμές για ενθαλπίες αντίστοιχα είναι 3421,4 και 3274,1) και βρήκα για 540 βαθμούς 3391,94 ενθαλπία... με προσέγγιση βγαίνει 3400,9 που έχει αυτός..

ΜΗΠΩΣ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ  ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΓΡΑΜΜΙΚΗ ΠΑΕΡΜΒΟΛΗ?

ΜΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ?

Οι ενθαλπίες σε τιμές πιέσεων και θερμοκρασιών που δεν καλύπτονται από τους πίνακες, λογικά υπολογίζονται ή με γραμμική παρεμβολή, ή από διάγραμμα Mollier (λέμε τώρα...) ή... με το μάτι...  ;). Για να έχουν λυθεί στην τάξη με δεκαδικές τιμές, προφανώς θα έχουν προκύψει ή από γραμμική παρεμβολή, ή από κάποιο software που δίνει άμεσα αποτέλεσμα (Δυστυχώς δεν βρίσκω τπτ free για PocketPC)

Πάντως είναι πολύ χρονοβόρο να κάνεις ουσιαστικά 3 γραμμικές παρεμβολές για να υπολογίζεις κάθε μια ενθαλπία όταν δίνονται τυχαίες τιμές ΚΑΙ θερμοκρασίας ΚΑΙ πίεσης...

Το άλλο καλό ερώτημα που προαναφέρθηκε, είναι το από πού προκύπτει ο συντελεστής απόδοσης των ανεμιστήρων = 0,9. Στην εκφώνηση δεν αναφέρεται κάτι... Γνωρίζει κάποιος? Εάν προκύψει στην εξέταση αντίστοιχη περίπτωση, θα ζητήσω διευκρίνιση, γιατί δεν ξέρω εάν μπορεί να θεωρείται γενικά ως δεδομένο για όλες τις περιπτώσεις.

ευχαριστω πολυ για τις ενθαλπειες και σορρυ για τα γκρικλις!δε θα επαληφθει! :)

Για τις συγκεκριμένες τιμές: (550-500)/(3421,4-3274,1) = (550-540)/(3421,4- x) => x=3400.9
καταλαβαίνεις από τα νούμερα πώς πάει?

απλα στο βιβλιο εχει για 17,5 και οχι για 17 , δε ξερω αν εινα αμελητεα

Mηπως υπαρχουν λυμενα τα θεματα του Σεπτεμβριου 2004?Τα χειρογραfα που ειναi στο αρχειο στα Downloads

Αυτό που κάνω εγώ (μιλάμε για πολύ κάψιμο...) είναι:

1) Γρ.Παρ. για P=17.5 ΜPa:
(550 - 500)/(3274,1 - 3421,4) = (550-540)/(3421,4 - x) =>...=>  x=3391,94

2) Μετά μια 2η για P=15 ΜPa:
(550 - 500)/(3448,6 - 3308,6) = (550-540)/(3448,6 - x) =>...=>  x=3420,6

3) Οπότε μετά για να υπολογίσω την ενθαλπία στα 17 MPa κάνω άλλη μια Γρ.Παρ.:
(17,5 - 15)/(3391,94 - 3420,6) = (17,5-17)/(3391,1 - x) =>...=>  x=3397,672

Αλλά, εάν είναι για 4 ενθαλπίες να κάνω το παραπάνω...  :-X

Προφανώς είναι παράλειψη της εκφώνισης, δεν υπάρχει καμία λογική να έχουν σταθερή απόδοση όλοι οι ανεμιστήρες (θα είχε ενσωματωθεί στην σταθερά του αριθμητή τότε!) ούτε κια να έβαζε ο καθένας το νούμερο που ήθελε. Απλά λογικά είναι μια ενδεικτική τιμή το 0.9.

Πάνω από 1-2 γραμμικές παρεμβολές να χρειαστούν δεν το κόβω. Έτσι κι αλλιώς, νομίζω κατευθείαν το αποτέλεσμα θα δίνουμε, κάνοντας τις πράξεις στα γρήγορα με το κομπιουτεράκι. Εγώ πάντως θα πάρω μαζί μου και τα βιβλία της Θερμοδυναμικής (το 2τομο). Όχι ότι έχουν κάτι παραπάνω, ούτως η άλλως μέχρι και τα παραδείγματα τα ίδια είναι όπως και οι πίνακες, αλλά δεν ξέρεις τι μπορεί να χρειαστεί (π.χ. να μην μπορείς να λύσεις τίποτα, οπότε θα έχεις την ευκαιρία να κάνεις μια επανάληψη στη Θερμοδυναμική! :P).

Μπορει κάποιος να εξηγήσει αυτο το ρημάδι το σκαρίφημα πως προκύπτει?
Ετσι βασικές αρχές που ακολουθούμε στη σχεδίαση του
Ας πουμε αν είχα άλλον αριθμό απομαστεύσεων πως θα επηρέαζε??

Aπορία...Στην ασκηση 12 του Α4 (παλιο θεμα) οταν φτανει στο σημείο όπου χρειάζεται να υπολογίσει το Ů ( m3/s) ,παίρνει καταστατική εξίσωση ιδανικών αερίων PV=mRT και κατ’επ’ εκταση Ů= ṁ kRT/P και επειτα αναφέρει: R =ειδική σταθερα , ΔΕΝ ειναι η παγκόσμια σταθερα , πρεπει να διαιρεσω με το ΜΒ …έτσι
R=ΣξiRi  …τα ξi γνωστο πως βγαίνουν, τα Ri όμως???

Τα Ri είναι το R=8.314 διαιρεμένο κάθε φορά με τη Σχετική Μοριακή μάζα του αντίστοιχου κάθε φορά αερίου (CO₂ = 44 κτλ.).

Στο θέμα του 2005 με τον ΑΗΣ για να υπολογίσουμε το βαθμό απόδοσης κύκλου τι κάνουμε; Πώς υπολογίζουμε την ισχύ του στροβίλου και την ισχύ των αντλιών που βρίσκονται πριν τους προθερμαντήρες νερού; Χρειάζεται να υπολογίσουμε την ποιότητα του ατμού;

Για πείτε, πώς σας φάνηκαν τα θέματα σήμερα? Αν τα έχει κρατήσει κανένας (νομίζω είδα κάποιους να τα παίρνουν) ας τα ανεβάσει στα Downloads.

Νομίζω ήταν ΠΟΛΛΑ! :P

Και εγω το ιδιο πιστευω, για εξεταση 1,5 ωρας ήταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.

Πχ σε συγκριση με τα θεματα του ιανουαριου 2005 που ειχαν διαρκεια 2 ωρες κ  που τα πρωτα ερωτηματα ηταν ιδια, τα τωρινα ειχαν σαφως περισσοτερες πραξεις και ερωτησεις στην συνεχεια, και ειχαμε μονο 1,5 ωρα.

Τί έγινε ρε παιδιά?  :P

(σε ύφος Σπύρου Παπαδόπουλου)

Αιτήματα εξεταζόμενων:

α) + 1 μονάδα λόγω υπερβολικής ζέστης που καθυστερούσε το χέρι μας αφού έπρεπε να το ξεκολλάμε από το γραπτό κάθε φορά που το ακουμπούσαμε

β) + 1 μονάδα σε πρωτότυπες απαντήσεις

γ) + 1 μονάδα λόγω γενικής δυσκολίας των θεμάτων

δ) + 1 μονάδα λόγω της παρουσίας μας στην εκδρομή των ΣΠΗΕ (αφού δεν έγινε και εργαστήριο φέτος..)

(το πιάνω το δεκάρι σιγά σιγά..)

Is it a deal?  :D

Θα είμαι περιγραφικός

http://www.youtube.com/watch?v=bf9l-VCq97w

Μπλιαχ ρε ! :o

Ο καθηγητής είναι στον κόσμο του.Αντι να βάλει εύκολα θέματα λόγω της απλής εξεταστικής αυτός εβαλε δυσκολότερα από πέρσι :o Αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να δώσουμε μόνο μια φορά το κάθε μάθημα ,τι δηλαδή επειδή έκαναν κάποια φασιστόμουτρα καταλήψεις θα την πληρώσω εγώ; ^idiot^ ^knuppel^ ^tickedOff^
Επίσης θέλω να ευχαριστήσω τους υποανάπτυκτους που κάναν τις καταλήψεις για ακόμη μια φορά.Αν δεν χανόταν το εργαστήριο τότε θα είχα περάσει σίγουρα το μάθημα.Τώρα παίζει >:(

Ωχ ωχ ωχ...

Της κοντής της βούρτσας της φταίνε οι τρίχες...

Τα θέματα ήταν σαφώς πιο δύσκολα από άλλες χρονιές αλλα το 5 το έπιανες άνετα.Αρκεί να έιχες διαβάσει

Το 5 θα το έπιανες άνετα αν γινόταν το εργαστήριο.Χωρίς αυτό είσαι στο 4-4,5.
Εκτός αυτού σκαρίφημα δεν υπάρχει μέσα στο βιβλίο και έχω μία μόνο ασκήση που περιλαμβάνει σκαρίφημα ενώ για τον υπολογισμό του έργου στροβίλου δεν νομίζω να κάναμε παρόμοια άσκηση,ακόμα και για τον υπολογισμό του Wt χωρίς τις απομαστεύσεις. Και έχω σημειώσεις και απ'το μάθημα και απ'το Α-4.Αν μου πεις ποια άσκηση τα περιλαμβάνει αυτά θα παραδεχτώ ότι ήμουν αδιάβαστος

Ένα σκαρίφημα να έχεις φτάνει,από εκεί και πέρα κ 2 αναθερμάνσεις και 5 απομαστεύσεις να υπάρχουν,αν έχεις καταλάβει τη λειτουργία του ΑΗΣ μπορείς να κάνεις το σκαρίφημα!Το έργο του στροβίλου ήταν το ακραίο ερώτημα των θεμάτων,αλλά αυτό μαζί με τους βαθμούς απόδοσης έπιαναν 2 μονάδες.Αν και το έργο στροβίλου δε χρειάζεται για να υπολογίσεις το βαθμό απόδοσης του λέβητα,οπότε ούτε 2 μονάδες!
 
Χωρίς τις απομαστεύσεις ο υπολογισμός του έργου του στροβίλου απλοποιείται πολύ!Αλλά και αυτό να μην έγραφες τα υπόλοιπα ερωτήματα ήταν βατά!Προσόχη στις πράξεις ήθελε μόνο για να μην κάνεις αριθμητικό λάθος και χάσεις άδικα μονάδες!

Το εύκολο είναι να κατηγορείς τους "υποανάπτυκτους και τα φασιστόμουτρα" γύρω σου.Το δύσκολο είναι να κάνεις αυτοκριτική.

QFT

βγήκαν ΣΠΗΕ στον 5ο

Ξέρει κανείς ποιες μέρες και ώρες θα δέχονται στο γραφείο?

Μετά τις εκλογές (από 18 ως 21/9). Αυτό γιατί θα λείπω από αύριο μέχρι 14/9. Αν θέλετε απλά να δείτε το γραπτό σας μπορείτε και νωρίτερα, όταν είναι η κ. Καδή στο γραφείο.

Χ#Αθανασίου

Σας ευχαριστώ

+1
Πως βγαινει το σκαριφημα, μου φαινεται τελειως ξεκαρφωτο ετσι οπως ειναι, στο βιβλιο δεν εχει κατι παρομοιο ουτε και στις σημειωσεις του Α4? :???:

Επι την ευκαιρια εγιναν ασκησεις απο το παραρτημα του βιβλιου?

Παιδιά που βρίσκεται το ENTER;

για το σκαρίφημα κανείς;

Τα θέματα από 2006 και 2007 τα έχει κανείς?
Επειδή στα downloads είναι του 2005 και 2004

Μπορεί κάποιος που έδωσε σπηε τα τελευταία 2 χρόνια να μας πει αν στα θέματα θεωρίας προστέθηκε κάποια άλλη ερώτηση περαν αυτών που υπάρχουν στις σημειώσεις του Α4;

Παιδες καλησπερα. Σκοπευω να δωσω το μαθημα την Τριτη και εμαθα για μια ασκηση που ειναι πολυ sos.
Εχει κανείς αυτη την περιβοητη ασκηση ??

Ψάχνω σε διπλανό τόπικ τα περσινά θέματα. Ο λόγος που τα ψάχνω είναι ο εξής:

Στην περσινή άσκηση είχε λίγο διαφορετική πορεία η άσκηση, δηλαδή έπρεπε να πας λίγο ανάποδα ας το πούμε.

Εκεί που κόλλησα εγώ ήταν στους προθερμαντές. Είχαμε έναν ανοιχτό και έναν κλειστό νομίζω, αν θυμάμαι καλά. Δεν ήξερα τι παίζει όταν υπολογίζεις εκεί πιέσεις. Δυστυχώς στη συνηθισμένη μορφή της άσκησης το μόνο που χρειάζεται να υπολογίσεις στον προθερμαντή είναι το ισοζύγιο της παροχής, αλλά πέρσι αυτό δεν έφτανε.

Είμαι από μεγαλύτερο έτος και δεν έχω παρακολουθήσει φέτος, οπότε οποιαδήποτε απάντηση επί του θέματος θα ήταν διαφωτιστική!

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στο θέμα του 2005 που βρίσκονται οι προθερμαντές στο σκαρίφημα.(καταλαβαίνω ότι η ερώτηση είναι χαζή )

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1806.msg346908#msg346908

εδώ ο λουμινους έχει τις λύσεις, στην τρίτη σελίδα είναι το σκαρίφημα

Δηλαδή οι αναθερμαντες στο σχήμα είναι τα νούμερα  1 2 3 (δηλαδή οι απομαστευσεις)????
Και κάτι ακόμα ο βαθμός απόδοσης του ανεμιστήρα πως υπολογίζετε???

οι αναθερμαντές (ή αλλιώς προθερμαντές νερού) είναι τα κουτάκια κάτω από τις απομαστεύσεις.

Για βαθμό απόδοσης ανεμιστήρων, σελ 105, σχέση 9.1 μόνο εκεί νομίζω εμφανίζεται...

Στο θέμα 2005 ερ 6 ζητάει ισχύ ανεμιστήρων δηλαδή τον τύπο 9,1 αλλά δεν ξέρουμε τον βαθμό απόδοσης ανεμιστήρα.

a, nai

ε, υποθέτω εφόσον δε λέει κάτι άλλο ότι είναι 1

Voila

Θέματα Ιανουαρίου 2010, θα ανέβουν και στα downloads, τα βάζω αρχικά εδώ για τους αμεσα ενδιαφερόμενους.

Ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων για πιθανά λάθη, είναι από μνήμης, δεν τα είχα σημειώσει κάπου, αλλά νομίζω ειδικά την άσκηση τη θυμάμαι πολύ καλά!!

Στα θέματα του Φεβρουαρίου 2010  μήπως λείπουν κάποια δεδομένα ?
Γιατί για να βρούμε την ισχύ του λέβητα χρειαζόμαστε τη θερμοκρασία τροφοδοτικού νερού και δεν μας τη δίνει .Το έλυσε κανείς μήπως κάνω κάποιο λάθος

Έλυσε κανείς -που να έχει και scanner- τα θέματα του Ιανουαρίου?Φαντάζομαι θα υπάρχουν απορίες,οπότε καλό θα ήταν να έχουμε μία λύση σα σημείο αναφοράς...

Λοιπον...Επειδη κανεις δεν προκειται με κανεναν τροπο να καταλαβει τα γραμματα μου θα εξηγησω την πορεια της ασκησης εδω.Για αρχή για το σκαριφημα πηγαινετε στο σχημα Α.12(στο παραρτημα σελ.165).Ειναι πρακτικα αυτο απλα θα χωρισουμε το στροβιλο σε τρεις βαθμιδες και απο την εξοδο της ΜΠ κανουμε απομαστευση.

Μετά,οπως κανει στο παραδειγμα σελ166-169 παιρνουμε αριθμητικα ολες τις καταστασεις που εμφανιζονται,οπως στο σχημα που ανεφερα.Επειδη χωριζουμε το στροβιλο σε τρεις βαθμιδες συνολικα θα υπαρχουν δεκα καταστασεις.

Ξεκιναμε απο την εξοδο του συμπυκνωτη οπου εχουμε κορεσμενο νερο πιεσης ισης με την πιεση εξοδου ΧΠ οποτε απο πινακες υπολογιζουμε ενθαλπια και ειδικο ογκο.Μετα ακολουθει ισεντροπικη αντλια της οποιας το εργο/kg υπολογιζουμε με τον ειδικο ογκο όπως εξηγει στη σελιδα 152.Η ενθαλπια του τμηματος αμεσως μετα την αντλία θα είναι το εργο της αντλιας/kg συν την ενθαλπια της πρωτης καταστασης.Η πιεση στη δευτερη κατασταση θα ειναι ιση με την πιεση στην απομαστευση,ιση δλδ με την πιεση εξοδου της ΜΠ.Μετα τον προθερμαντη θα εχουμε παλι κορεσμενο νερο οποτε παλι απο πινακες βγαζουμε την ενθαλπια και τον ειδικο ογκο γιατι ακολουθει κι αλλη αντλια,στην οποια κανουμε την ιδια διαδικασια και καταληγουμε στην εισοδο του λεβητα.Επομενως δε μας δινει θερμοκρασια τροφοδοτικου νερου γιατι πολυ απλα δε θα βγαλουμε την ενθαλπια στο σημειο εκεινο απο πινακες αλλα απο τα εργα των αντλιων που υπολογισαμε.Το υπολοιπο της ασκησης ειναι ολοΐδιο σχεδον(με εξαιρεση το χωρισμο σε τρεις βαθμιδες) με το παραδειγμα Α.4) του παραρτηματος οπου μπορειτε να δειτε πρακτικα κα οδηγιες για το πως να λυσετε την ασκηση.

Θα μπορουσα να βγαλω φωτογραφιες τη λυση απο το τετραδιο μου αλλα σας ορκιζομαι οτι δε θα βγαλετε ακρη. :P

please αν μπορείς
α και ενα μεγαλο ευχαριστωωωωωωωωωωω

Ελπιζω να καταλαβετε απο τα γραμματα...Αμα δειτε παντως το παραδειγμα Α4 σελ 166 βγαινει η ασκηση.

Βασικα εχει κανεις καμια ασκηση με κλειστο προθερμαντη?Ή εστω καποιος που να χει ιδεα πως λυνονται τα θεματα φλεβάρη 2009??Εκει δεν εχω ιδεα τι παιζει γιατι λεει κιολας οτι οι αντλιες δε λειτουργουν ισεντροπικα(μα καλα τι τον επιασε εκεινη τη χρονια???)

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος??
Και κάτι άλλο στο ίδιο θέμα,o οικονομητήρας που μπαίνει?

παιδια ανεβαζω καποια πραγματα για απομαστευσεις που βρηκα στο internet.όποιοσ εχει χρονο ας ριξει μια ματια πιστεύω θα βοηθηθει καπως.επισης στο βιβλιο της θερμοδυναμικης λεει καποια πράγματα σελ 827-836.τετιοα ωρα τετιοα λογια αλλα και εγω τωρα τα βρηκα

http://rapidshare.com/files/420915250/rankine_regenerative_cycle.rar

λιγο αργα το θυμηθηκα να ψαξω, αλλα αυτος ο πινακας 4 που λεει στις σημειωσεις στο ethmmy με τις μεσες ειδικες θερμοτητες που ειναι?? υπαρχει καποιος αντιστοιχος στο βιβλιο της θερμοδυναμικης?

This file is neither allocated to a Premium Account, and can therefore only be downloaded 10 times.

This limit is reached.

To download this file, the uploader either needs to upload the file again or first log in to his/her Premium Account and then upload the file again. The uploader just needs to click the delete link of the file to get further information.


ή βαλτο σαν attachment ή στειλτο μου μεσω pm να το βαλω στο δικο μου premium λογαριασμο ωστε να μπορουν να το κατεβασουν κιαλλοι

καινουριο link νομιζω οτι δεν εχει περιορισμους upload στο fileserve
http://www.fileserve.com/file/YDGjPUn

μπορει καποιος να μου πει αν υπαρχει απαντηση και που για την ερωτηση

Να κατατάξετε με αύξουσα σειρά ως προς το βαθμό απόδοσης τα παρακάτω και να εξηγήσετε:

•   Σύγχρονος ΑΗΣ
•   Μονάδα συνδυασμένου κύκλου
•   Μονάδα συμπαραγωγής

Τι είναι η ειδική κατανάλωση της μονάδας

Μήπως είναι αυτο στην σελ.35: http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive/52/downloadFile/3005/Exelixi_SPHE.pdf 
Δεν έχω βρεί κάτι άλλο...

1000 ευχαριστώ... έχεις δίκιο :)

Παιδιά, κοιτάω εδώ ένα θέμαπου έλυε η καδή στην τάξη, νομίζω είναι αυτό του 9 με κλειστό και ανοιχτό θερμαντή, και εκεί που υπολογίζει την ισχύ του στροβίλου, δεν λαμβάνει υπ'όψιν της τις απομαστεύσεις, ενώ σε όλα τα θέματα που έχω δει τις λαμβάνουμε. Ξέρει κανείς τι παίζει?

Στο συγκεκριμένο πρόβλημα που λες, οι απομαστεύσεις είναι στις εξόδους.
Αν στην ισχύ του μέσης πίεσης στροβίλου, σαν παροχή, βάζει την παροχή πριν τον στρόβιλο μέσης πίεσης (και όχι την συνολική παροχή), τότε προφανώς και υπολογίζει την απομάστευση ;)

Απλά ο ατμός σε κάθε βαθμίδα, αποδίδει την ίδια ενέργεια στον στρόβιλο, είτε στην συνέχεια απομαστευθεί είτε όχι.
Ιδιαίτερο υπολογισμό χρειάζεται όταν η απομάστευση γίνει στη μέση του στροβίλου.

Δηλαδή αν ο στρόβιλος στην είσοδο του έχει 40bar πίεση, στην έξοδο 2 bar, και η απομάστευση γίνει στα 10 bar.

Προσοχή με την παροχή παιδιά.

Αυτό που προτείνω είναι:

Όπου και να γίνεται η απομάστευση να παίρνετε ξεχωριστά τις διαφορές ενθαλπίας, είτε πάει στην επόμενη βαθμίδα είτε είναι απομάστευση, και να πολλαπλασιάζεται την διαφορά με την αντίστοιχη παροχή.


Ελπίζω  να γίνομαι κατανοητός.

Θενκς Τουραμ...
Του 09 το έλυσες?

Ναι, σήμερα το απόγευμα... αλλά δεν έχω τη λύση τώρα (ούτε βιβλία ούτε σημείωσεις)... πες που σκαλώνεις να σου πω.

(θερμοκρασία πριν τον οικονομητήρα δεν βρήκα)

2009 ksekinontas apo tin eksodo tou sympiknoti kai katastaseis 1-11...

1- 7,5kpa 168.79 kj/kg koresmeno ygro
2- 0.3mpa 178.65 kj/kg
3- 436.24 kj/kg ypothermo
4- 722.88 kj/kg ypothermo
5- 762.88 kj/kg ypothermo
6- 1711.15 kj/kg koresmeno ygro oikonomitiras
7-yperthermos atmos
8-eksodos yp
9-eisodos mp
10-eisodos xp
11-eksodos xp ygro atmos 2334.2 kj/kg

2-4 paizei

Στο 2, το 0.3 πίεση, το βρήκες κάπως, με την ισχύ της αντλίας, ή από την απομάστεση?

Ths apomasteushs omws twra pou to ksanablepw einai peritto.Otan exoume isentropiki antlia kai xriazetai h piesh san dedomeno sto typo u(p2-p1) tote tin prosarmozeis stin piesi tis apomasteusis
edit sto 2 pali einai ypothermo logika

Απο το 2MW της αντλίας που δίνει, τι βρίσκουμε?

Πρόσεξε πώς στο θέμα του 09, η απομάστευση από τη μέση πίεση, έχει μικρότερη πίεση από την τροφοδοσία.

Η πρώτη είναι 2bar και από την αντλία του συμπυκνωτή φεύγει 20bar. Στην περίπτωση αυτή θα έπρεπε μάλλον να προσαρμόσεις την πίεση της απομάστευσης στην τροφοδοσία.

Βέβαια όπως είπες δεν χρειάζεται στον συγκεκριμένο πρόβλημα να βρεις πιέσεις σε εκείνα τα σημεία.


(ενθαλπίαΧπαροχή) μετά τον συμπικνωτή + ισχύ αντλία του συμπυκνωτή = (ενθαλπίαΧπαροχή)μετά την αντλία


βέβαια τώρα που το σκε΄φτομαι αυτό είναι ψιλοάχρηστο.

΄
οπότε προς το παρόν, την βάζουμε μαζί με την ειδική θερμότητα των καυσαερίων

koita me enthalpies ksekinas meta ton sympyknwth exei h1=168.79 px to koresmeno ygro dinei isxy h antlia alla prepei na to metatrepsei ana kg
h2=h1+ 2MW/m  m paroxi atmou tou strobilou XP kg/s
me thn idia diadikasia kai stin allh antlia..ston kleisto prothermanth kaneis
m(XP) (h3-h2) = m(MP) (h9-h2)
edw den kserw an einai swsto
sto anoixto prothermanti 99% prostheteis isxeis (m*h) afou anamignietai atmos kai ygro

ΚΟλλάω τόση ώρα σε κάτι χαζό. Αυτό το 2MW, δεν θα πρέπει να το μετατρεέψω σε Kj/h?

Ναι, εκεί κολλούσα... Θενκς μποθ οβ γιου. Τώρα τα παρατάω νακοιμηθώ λίγο, αύριο ελπίζω για όλους να μας εχουν λυθει όλες οι απορίες!!!!!!

nai

προσοχή με τις μονάδες μέτρησεις. Υπάρχουν πολλές παγίδες.

Κράτησε κανείς τα θέματα από χθες?

έβαλε κουλά άκουσα...
σας ζόρισαν?

Τα δεδομένα είναι σίγουρα σωστά. Τα ερωτήματα δεν μπορώ να πω ότι τα θυμάμαι ακριβώς.Δεν θυμάμαι καν πόσα ήταν, δεν πρόλαβα να τα διαβάσω όλα!  ^idiot^
Όποιος θυμάται ας συμπληρώσει!

Και ναι με ζόρισαν! Περισσότερο ο χρόνος..Δεν προλαβαίνω!!!

Thanks mpozzz. Δεν θυμαμαι ουτε γω τα παρακάτω..

Στο θεμα του Φεβρουαριου 2011 τι σημαινει "βαθμος αποδοσης στροβιλου" και πως χρησιμοποιειται αυτο στην ασκηση? Κανενας που το ελυσε θυμαται? Γινοταν σκηνικο οτι εμπαινε ο ΧΑθανασιου και ελεγε σελιδα για να βρεις ενα τυπο και κατι τετοια αλλα ειχα ηδη βγει απο την αιθουσα και δεν το ακουσα.. Εγω παντως ειχα κολλησει ηδη στο στροβιλο ΥΠ και δεν μπορουσα να κανω τιποτα για να βρω ενθαλπιες κλπ μετα απο αυτο το στροβιλο..

Στο βιβλίο θερμοδυναμικής του Cengel, τόμος β σελ. 815 οι τύποι στο τέλος της σελίδας

Επίσης δες τον τύπο Α.15 στη σελίδα 154.  Θυμάμαι τον είχα ρωτήσει ποιός ήτν ο τύπος, μετά το τέλος της εξέτασης. Κατά 90% πιστεύω πως μου είχε δείξει αυτόν.

1. Γιατί ο σταθμος του Αγ.Δημητριου θεωρειται ο πιο ρυπογονος της Ευρωπης?
    γιατι ειναι ο πιο μεγαλος σε ισχυ λιγνιτικος σταθμος στην ευρωπη

2.τι ειναι πιο καθοριστικο για την θερμοκρασια στην οποια μπορουμε να αποβαλουμε τα καυσαερια?
  η μειωση της θερμοκρασιας εξοδου των καυσαεριων και αρα η αυξηση του βαθμου αποδοσης της ατμογεννητριας που προκυπτει απο την χρηση των αεροθερμαντων      περιοριζεται απο το σημειο δροσου των καυσαεριων κτλ. σελ110

3.ο βαθμος αποδοσης μιας ατμοηλεκτρικης εγκαταστασης αυξανεται το καλοκαιρι η τον χειμωνα?
  τον χειμωνα γιατι εχουμε χαμηλοτερες θερμοκρασιες του ψυκτικου του συμπυκνωτη .

4.-Βαθμος αποδοσης συμβατικου ΑΗΣ: 45%
-Βαθμος αποδοσης μοναδας συνδυασμενου κυκλου: 70%
-Βαθμος αποδοσης μοναδας συμπαραγωγης: 85%
εξηγηστε γιατι υπαρχει αυτη η διαφορα..

edit:για το πρωτο δεν ειμαι σιγουρος ας το επιβεβαιωσει καποιος

edit2: βλεπε https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44483.0

Υπάρχουν καθόλου σημειώσεις ασκήσεων. Κυκλοφορεί κάνενα σκαναρισμένο πακετάκι με ασκήσεις που έκανε στην τάξη η Καδή? Αν όχι μπορεί να σκανάρει κανείς τίποτα? :) έστω κάτι από Α4 ή αλλού ... είμαι εκτός Θεσσαλονίκης γαμώτο και ξέχασα να τα πάρω μαζί :/

στο θεμα του 2011 εχουμε μια απομαστευση στην εξοδο της ΜΠ , αναθερμανση απο την έξοδο της ΥΠ . Έχω βαλει μια αντλια πριν τον ανοιχτο προθερμαντη και μια μετα.
Δεν μπορω να βρω τα στοιχεια στα σημεια :
6.έξοδος ΥΠ πριν την αναθερμανση : θερμοκρασια Τ6
8.έξοδος ΜΠ πριν τον ανοιχτο προθερμαντη
2.έξοδος αντλιας μετα τον συμπυκνωτη : δεν θα επρεπε να μας δινει την P2=P8?

προφανος καπως πρεπει να χρησιμοποιησω τους βαθμους αποδοσης στροβιλου ΥΠ,ΜΠ και ΧΠ . στην σελιδα 154 δινει τον τυπο Α.15 αλλα τι θα βαλω στον παρονομαστη και πως χρησιμοποιω αυτον τον τυπο σε αυτην την περιπτωση που εχω ΥΠ ΜΠ και ΧΠ?

παιδια,στο θεμα του φεβρουαριου 2009,τις παροχες αερα και καυσαεριων (ερωτηματα 2 & 3),πως τις βρισκουμε???

Θα λύσω κάποια θέματα απόψε. Θα προσπαθήσω να ανεβάσω αν θελει το σκάνερ...  :-*

Τα Cp απο που τα περνουμε(σελιδα)??
Π.χ. στην ασκηση 7 βρισκει Cp CO2=1.213,Cp H20=2.361 κ.τ.λ.π.

πρεπει να βρεις το lmin.το λ στο δινει.αρα βρισκεις το l=lmin*λ kg αερα / kg καυσιμου
παροχη αερα = l * παροχη καυσιμου

μGo= μGoT + μ H2O
μG=μGo + (λ-1)*lmin kg καυσαεριου / kg καυσιμου
παροχη καυσαεριου = μG * παροχη καυσιμου

ολα αυτα σελ.40-45

εκει που λες μάζα καυσίμου μήπως εννοείς παροχή καυσίμου;

ναι σορρυ παροχη καυσιμου εννοουσα :)

Tα Cp απο που τα βρισκει στις ασκησεις(με εκτιμηση)?Ψαχνω και δεν βρισκω κανενα πινακα.. :-\

Αδιαβατικη θερμοκρασια φλογας χωρις θερμοκρασια εισοδου του αερα καυσης μπορουμε να βρουμε???

θα κανεις προσεγγιση.

σε κατι σημειωσεις π εχω , αν στις εξετασεις κανεις προσεγγιση π απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα δεν ξανακανεις επαναληψη με μικρότερη θερμοκρασία. Απλά το αναφερεις.

Μα ετσι και αλλιως χρησιμοποιω επαναληπτικη μεθοδο για να βρω την αδιαβατικη.Προσεγγιση θα κανω για την θερμοκρασια εισοδου του αερα καυσης?

ε αυτο δεν κανεις ουτως ή αλλως;

Η θερμοκρασια του αερα καυσης δεν ειναι η αδιαβατικη θερμοκρασια!!!!!Στην επαναληπτικη μεθοδο δοκιμαζεις στον τυπο διαφορες αδιαβατικες θερμοκρασιες και βρισκεις αναλογα και την ενθαλπια του καυσαεριου(παρανομαστης του τυπου της αδιαβατικης θερμοκρασιας φλογας).Ολα αυτα τα εκανες με δεδομενο τον αριθμητη(θερμογονο δυναμη και Cp αερα καυσης και θερμοκρασια αερα καυσης).Σε μερικα θεματα σου ζηταει την αδιαβατικη χωρις να δινει θερμοκρασια αερα καυσης???Γινεται αυτο???

Ρε παιδια,ενας να με βοηθησει για το cp? :D :D Που το βρισκουμε? ^beg^

Τελευταιος πινακας των σημειωσεων του Χατζηαθανασιου

 Eυχαριστω ^super^ ^hat^ ^wav^

στα θεματα του 2011 παντως το cp του αερα το εδινε νομιζω.ετσι βρισκεις και την θερμοκρασια αερα καυσης απο τον πινακα 4.

αν τωρα δεν ξερεις το cp υποθετεις μια θερμοκρασια αερα καυσης ας πουμε 25 βαθμους κελσιου και βρισκεις το cp απο τον πινακα 4.εκτος και αν ξερεις καπως την θερμοκρασια αυτη απο τα δεδομενα σου η απο κατι αλλο και κανεις το ιδιο.

Θέματα 2005!

Αν εχω υπερθερμο ατμό με πίεση 17ΜPa και T=540 oC πως διάβολο βρίσκω την ενθαλπία;
Λίγο αναλυτικά παρακαλω!  :D

Με τις γραμμικες παρεμβολες που φανταζεσαι....

Ωραία, έχω πίνακες για πιέσεις 15ΜPa και 17.5ΜPa και γνωστές τις ενθαλπίες τους για 550 και 500βαθμούς αντίστοιχα. Τι ακριβώς θα κάνω;

Θα κανεις πρωτα σε καθε πινακα πιεσης την αντιστοιχη γραμμικη παρεμβολη για τους 540 και τωρα θα εχεις ενθαλπιες και στους 2 πινακες για 540 βαθμους.Και μετα θα κανεις μια γραμμικη παρεμβολη με τις πιεσεις 17,5 και 15 και 17 και τις αντιστοιχες ενθαλπιες.

Η θα το παρεις στο περιπου..Και παλι σωστο ειναι!

και γω αυτό κάνω,
ομως
καθως η πίεση αυξάνει , η ενθαλπία μειώνεται. Πως γινεται η δευτερη γραμμικη παρεμβολή;

Εσενα δεν σε πειραζει που μειωνεται η ενθαλπια.Τι εννοεις οτι θα μπερδευτεις με τα προσημα????Κανε ολες οι διαφορες να ειναι θετικες δηλαδη βαζε απολυτες τιμες στις διαφορες!!!

τελοσπάντων, συμφωνούμε...

ευχαριστω  :)

Την ωρα της εξετασης παντως αμα τυχει κατι τετοιο,εγω προσωπικα θα το κανω με το ματι,δηλαδη θα παω για θερμοκρασιες 550 βαθμους που υπαρχουν και η ενθαλπια που θα βαλω θα ειναι αναμεσα τους 15 και 17,5 ΜPa αλλα πιο κοντα στα 17,5

Νομιζω η προσεγγιση των 540 με 550 ειναι επιτρεπτη

Το ρώτησα κι εγώ αυτό στην Καδή και είπε οτι δεν τρέχει και τίποτα άμα δεν κάνεις γραμμική παρεμβολή και πάρεις πχ του 550 αντί του 540, άμα δεν θες να χάσεις χρόνο. Βέβαια κάποιος που θέλει να παρουσιάσει το τέλειο γραπτό θα κάτσει να την κάνει. Προβατάκι κι εγώ είχα ένα τέτοιο θέμα στο θέμα του 2005. Αλλά δεν θα κάτσω να πολυσκάσω, ειδικά στην εξέταση.

παιδια,θερμικη ισχυ ανοιχτου προθερμαντηρα πως βρισκουμε???

Επανέρχομαι στο θέμα με τις ενθαλπίες και τις γραμμικές παρεμβολές.
Έχω στα 1,4KPa  h=3040.4
 και στα   1,6KPa  h=3034,8
κι εγώ ψάχνω ενθαλπία στα 1,5.
 Έτσι όπως το κάνω, βγάζω ενθαλπία 3037,6  ενώ αν το κάνω με απόλυτες τιμές, όπως λέει ο Rev, τότε βρίσκω 3032! Ποιό είναι το σωστό τελικά? Λογικά το 3037,6 ε?

Nαι πρεπει να ειναι αναμεσα σιγουρα..Αρα 3037.6 ειναι το σωστο..

Αλλο εννοω...Αυτο που εννοω ειναι οτι και χωρις να βαλεις απολυτες τιμες, να κανεις παντα τον καθε ορο στην γραμμικη παρεμβολη να σου βγαινει θετικος

για θερμικη ισχυ ανοιχτου παιρνεις την παροχη του νερου η των υδρατμων και την πολλαπλασιαζεις με την διαφορα της δικιας τους ενθαλπιας με την ενθαλπια που εχεις στο τελος του ανοιχτου προθερμαντη.Οποιο προσημο και αν προκυψει δεν ειναι λαθος αλλα εχει φυσικη σημασια.Οπως και να το κανεις(ειτε με νερο ειτε με υδρατμους) θα βγει το ιδιο αποτελεσμα αλλο προσημο ομως

Thanks! Σκάλωσα με τη βλακεία. Στα θέματα από ότι είδα άντε να σου τύχει μία γραμμική παρεμβολή, είναι πιο νορμαλ τα νούμερα.

Να ρωτήσω ρε παιδιά! ο βαθμός απόδοσης του στροβίλου που δίνεται στην άσκηση του 2011 είναι ο ισεντροπικός βαθμός απόδοσης του στροβίλου της εκάστοτε βαθμίδας πίεσης?

η ειδικη καταναλωση που ζηταει στο θεμα του 2010 το τελευταιο ερωτημα πως υπολογιζεται;

και στη θεωρια του 2011 η ερωτηση 5 που λεει για τους βαθμους αποδοσης που οφειλεται η διαφορα τους ξερει κανεις την απαντηση;

Ποιο βασικό εξάρτημα δεν απαιτείται σε εστίες που λειτουργούν σε υπερπίεση:
α) ανεμιστήρες κατάθλιψης
β) ανεμιστήρες ελκυσμού
γ) προθερμαντής αέρα

Σε υπερπίεση δεν απαιτείται η χρήση των ανεμιστήρων ελκυσμού,  καθώς χρησιμοποιούμε τον φυσικό ελκυσμό της καπνοδόχου για την απαγωγή των καυσαερίων απο το λέβητα..(νομίζω δηλαδή)

ΣΩΣΤΟΣ Ο ΜΟΙΣΣ ! οι ανεμιστηρες ελκυσμου χρησιμοποιουνται γενικα για την απαγωγη των καυσαεριων στο περιβαλλον.αντιθετα οι ανεμιστηρες καταθλιψης για την εισαγωγη του αερα καυσης στην εστιαν.αρα οταν εχεις υπερπιεση δεν χρειαζεται να εχεις ανεμιστηρες ελκυσμου αφου τα καυσαερια σου φευγουν μεσω φυσικου ελκυσμου.

ειδικη καταναλωση : QB (kJ/h) / Wt (kW) = (QB/Wt) (kJ/kWh)
οπου Wt το εργο του στροβιλου και QB = mB(kg/h) * Hu(kJ/kg) (διαιρεις με 3600 αν θελεις σε kW)

Έλυσε κανείς του 09?  Έχω μία απορία, την πίεση πριν το λέβητα την παίρνουμε ίση με αυτή του υπέρθερμου ατμού?

Mια ερωτηση γιατι μπερδευτηκα. :(
Ποτε περνουμε τον πινακα σελ 1246(στης θερμοδυναμικης το βιβλιο) και ποτε σελ 1244?
Και τα δυο ειναι κορεσμενο υγρο.

Πιστεύω πως ναι,σε όσες ασκήσεις είδαμε την παίρνει ίση με του υπέρθερμου ατμού.

και την ενθαλπία σε εκείνο το σημείο πως την υπολογίζεις???Απο το έργο αντλίας λέβητα??Βασικά αν κάποιος την υπολόγισε ας μας πει.......Εγω την βρήκα 1124,12.και την ενθαλπία πρίν την αντλία 1087,31!

πως βγαινει η ειδικη καταναλωση του σταθμου?

Στο σκαρίφημα μετά τον συμπυκνωτή έχουμε μια αντλία,μετά από κάθε ανοικτό θερμαντή πρέπει να βάλουμε και μια αντλία,και στο κλειστό να βάλουμε αντλία και θάλαμο ανάμιξης ?

Τελικά βγάλαμε άκρη με την εύρεση αδιαβατικής θερμοκρασίας φλόγας σε περίπτωση που δεν δίνεται η θερμοκρασία του αέρα κάυσης; και επίσης ακόμα και εαν δίνεται η θερμοκρασία, πώς ξέρω την τιμή με την οποία θα ξεκινήσω για αδιαβατική θερμοκρασία φλόγας? Παράδειγμα, στο 2011 πως χρησιμοποιούμε το δεδομένο οτί οι απώλειες θερμότητας είναι 50%;

διαβασε το ποστ μου πιο πανω.


οι απωλειες θερμοτητας λογω ακτινοβολιας στα τοιχωματα ειναι 50%.αρα στον τυπο της αδιαβατικης θερμοκρασιας βαζεις εναν συντελεστη στο Hu(1-0.5)

Γιατι 0,5Ηu?Απο οτι καταλαβαινω εγω απλως η θερμοκρασια που θα εχουν τα καυσαερια θα ειναι η μιση της αδιαβατικης

αν εχεις δες την ασκηση 9 απο τις ασκησεις που εχει κανει.Ζητειται λεει η θερμοκρασια της φλογας οταν αυτη ακτινοβολει το 20% της θερμοτητας.

Αυτο που κανει ειναι να παει στον τυπο της αδιαβατικης θερμοκρασιας και να βαλει ενα συντελεστη 1-0.2 στο Hu.
Μπορεις να το σκεφτεις και μονος σου δηλαδη στην τελικη το μονο που μπορει να αλλαξει με την ακτινοβολια αυτη ειναι το Ηu . Τα αλλα απο οτι εχω καταλαβει μενουν σταθερα δηλαδη η θερμοκρασια και το cp του αερα καυσης οπως και ο παρονομαστης του τυπου της αδιαβατικης.Απο την θερμογονο δυναμη του καυσιμου δηλαδη ενα ποσοστο καταναλωνεται σε θερμοτητα που δεν αξιοποιειται και παει στα τοιχωματα του λεβητα μεσω ακτινοβολιας.

Δεν την εχω λυμενη την ασκηση.Σε ευχαριστω

Το ίδιο δεν θα είναι αν πολλαπλασιάσεις αυτό που βρεις με 0,5?

Απορία άλλη. Πριν το λέβητα, πως σκατά βρίσκουμε την ενθαλπία? Σε κάποιες ασκήσεις όταν έχει πίεση και θερμοκρασία πάει και την βρίσκει από τους πίνακες κορεσμένου νερού, ενώ έχω δει ασκήσεις στο βιβλίο που την υπολογίζει μέσω του έργου της αντλίας.

προσοχη

οταν εχεις θερμοκρασία εκεί
επειδη το νερό ειναι υποθερμο πριν το λεβητα.... θα πας να το βρεις απο τους πινακες κορεσμενου για θερμοκρασία.
αν εχεις μονο πιεση δεν ισχύει αυτό, οπότε υπολογίζεις από τα εργα αντλιών.  ;)

Προβατάκι να σαι καλά. Είναι από τις απορίες που γεννιόνται τελευταία στιγμή, αφού έχεις καταλάβει όλα τα άλλα, και νιώθεις ηλιθιος :P

Λοιπον παιδες δυο αποριες....υπολογιστικα σε τι αλλαζει ο κλειστος απο τον ανοιχτο αναθερμαντη??δηλαδη εχω κλειστο τι μπορω να βρω και πως και ανοιχτο επισης??δεν το εχω καταλαβει καθολου τι κανω στην καθε περιπτωση....

και επισης -Βαθμός απόδοσης συμβατικου ΑΗΣ: 45%
-Βαθμός απόδοσης μονάδας συνδυασμενου κυκλου: 70%
-Βαθμός απόδοσης μονάδας συμπαραγωγης: 85%
Εξηγηστε γιατί υπάρχει αυτη η διαφορά στους βαθμους απόδοσης αυτών των μονάδων

Στο θέμα το περσινό, για να πάει στην αναθέρμανση, παίρνουμε από εκεί που έχει απομάστευση ή από Υψηλή Πίσεη?

Το έλυσε κανείς το περσινό? Πως δουλέυουμε τους βαθμούς απόδοσης των στροβίλων?

Οχι δεν κανει το ιδιο αφου στον αριθμητη εχεις ενα αθροισμα.Δεν πολλαπλασιαζεις το αθροισμα επι 0.5 αλλα μονο το Hu.


Οταν δινει τον βαθμο αποδοσης στροβιλου ΥΠ,ΜΠ και ΧΠ συνηθως τους χρησιμοποιεις για να βρεις καποια ενθαλπια . Απο τον τυπο στην σελιδα 154 αν θυμαμαι καλα συνηθως ξερεις την ενθαλπια στην εισοδο και θες να βρεις την πραγματικη ενθαλπια στην εξοδο.Την ενθαλπια την ισεντροπικη στον παρονομαστη θα την βρεις ακριβως ετσι οπως λεει το ονομα της.Ισεντροπικα.Εχεις το ιδιο s δηλαδη εισοδο και εξοδο.Στην εισοδο ξερεις P,T πας στον πινακα με τον υπερθερμο βρισκεις s.Μετα πας και βρισκεις το ιδιο s στην πιεση της εξοδου.Κανεις γραμμικη παρεμβολη για να βρεις την ενθαλπια.

Ναι, είχες δίκιο. Δεν είχα δει την άσκηση 9. Είναι ξεκάθαρο.

Ρε συ, οκ, το κατάλαβα αυτό, είδα και στο βιβλίο της θερμοδυναμικής, κατανοητό. Αλλά, λύνοντας το θέμα, στις εξόδους των στροβίλων δεν έχω ούτε πίεση, ούτε θερμοκρασία , τουλάχιστον δεν μπόρεσα εγώ να τις βρω. Πχ στην έξοδο του στροβίλου ΥΠ και ΜΠ.
Η πίεση στην έξοδο του ΥΠ  που πάει για αναθέρμανση είναι όσο στην είσοδο ΜΠ?

Καλημέρα!

- [cpv] = Σ (ξi * cpi)             το ξi είναι kg συστατικού / kg καυσίμου ή kg συστατικού / kg καυσαερίου;
                                        Οι διάφορες λύσεις ασκήσεων του Α4 με έχουν μπερδέψει.

- Πως βρίσκουμε την ισχύ κλειστού και ανοιχτού θερμαντή νερού. Ας το εξηγήσει όποιος μπορεί με κατανοητό τρόπο.

Thanks!

ανα κιλό καυσαερίου 99%...  :D


ο ανοιχτός θερμαντής έχει μια εξοδο και 2 εισόδους με διαφορετικες παροχες.
εστω hε της εξοδου, h1 της μιας εισόδου/παροχη m1 , h2 της αλλης/παροχη m2.  
Qa=(hε-h1)m1 ή Qa=(hε-h2)m2.

ο κλειστός είναι λίγο πιο σύνθετος, αλλα παλι εχει μια τελική έξοδο(μετα απο το θαλαμο αναμειξης), οπότε ως τελική θα πάρεις την τελική ενθαλπία και πάλι μια από τις 2 εισόδους με την αντίστοιχη παροχή.

με λιγα λογια provataki είτε εχω ανοιχτό είτε εχω κλειστό ειναι το ίδιο πραγμα υπολογιστικά ετσι καταλαβα....το Qa προκυπτει ετσι οπως ειπες αθροιζοντας τα Qa??ή βρισκεις μονο για ενα απο τα 2??λογικα τα αθροιζεις για το συνολικο

οχι δεν τα αθροιζεις! παίρνεις το ενα απο τα δύο. Το εχω τσεκάρει, τα νουμερα είναι ίδια οποιο και να παρεις... Ειναι εναλλακτες αλλωστε.
στον κλειστό μπορεί να διαφέρει ο τρόπος υπολογισμού της τελικης ενθαλπίας! Σε ενα θεμα π ειχε βαλει η τελικη ενθαλπια ηταν ενθαλπία εισόδου του ανοιχτου οποτε την εβρισκες απο ισοζυγιο εκει!

Ειναι το θεμα του 2009...το καταλαβα μολις...ειναι ιδιο...στο ενα εχεις γνωστα στοιχεια και βρισκεις την Q και μετα χρησιμοποιεις αυτη την Q για να βρεις εξοδο κλειστου(που θα ειναι και εισοδος του ανοιχτου μετα)....thx a lot ;)

Οταν λεμε πλήρες σκαρίφημα, εννοουμε τον κύκλο + τους σταυρούς με τα στοιχεία σε κάθε μέρος ;

Γιατί υπάρχουν θερμοκρασίες που δε μπορούμε να βρούμε, άρα κάποια θα μείνουν κενά;  :D

ε οτι δεν ξερεις λογικα θα το συμπληρωνεις καθως λυνεις την ασκηση...οτι δεν βρεις το αφηνεις λογικα....ξερει κανεις την απαντηση στην ερωτηση θεωριας με τους βαθμους αποδοσης???την ποσταρα λιγο πιο πανω αλλα κανεις δεν απαντησε

?

Η πιεση στην εξοδο της ΥΠ ειναι ιδια με την εισοδο της ΜΠ απλως ανεβαζεις θερμοκρασια --> βελτιωση ποιοτητας , μεσω αναθερμανσης.

μια ερώτηση για βαθμούς απόδοσης:

1. στο θερμοδυναμικο αφαιρουμε απο το εργο στροβιλβων το εργο αντλιών.
2. στον ΑΗΣ ( οχι καθαρο) αφαιρουμε παλι μονο το εργο αντλιων
3. στον καθαρο ΑΗΣ αφαιρουμε τα βοηθητικα(που περιεχουν αντλιες)

σωστά;

οι αεροστροβιλικοι ειναι σταθμοι αιχμης η βασης και γιατι;

Οι αεριοστροβιλικοι σταθμοί έχουν το πλεονέκτημα της γρήγορης εκκινησης και ρύθμισης ισχύος. Αρα μπορουν γρήγορα να καλύψουν μια αιχμή.
Επισης καινε καυσιμα τα οποια ειναι κατά κανόνα πιο ακριβα από τον εγχώριο λιγνίτη, οποτε δε συμφέρει να τους εχεις παντα σε λειτουργία.

μπορει καποιος να μου εξηγησει πως βγαινουν τα εργα των στροβιλων οταν εχω απομαστευση και στην εξοδο και πριν την εξοδο?  τι παροχες βαζουμε και ποιες ενθαλπιες?

εστω ότι εχεις σε ενα στρόβιλο μια απομάστευση στο μέσο του και μια στο τέλος.
εστω ακομα ότι στην είσοδο η ενθαλπια ειναι h1(παροχη m1), στην απομαστευση h2(παροχη m2) και στην εξοδο h3(παροχή απομαστευσης m3).

το έργο θα είναι: W= W1 + W2 με W1=(h1-h2)m2 και W2=(h1-h3)(m1-m2)....  ;)

Από κάτι σημειώσεις προπέρσινες που έχω δικές μου, είχε λύσει στην τ΄ξη το θέμα του 09, και απ'ότι θυμάμαι , είχε βάλει θάλαμο ανάμειξης, αλλά όχι αντλία. Κανονικά μπαίνει, έτσι μας είπε, αλλά γίνεται λίγο πιο δύσκολο. Έχει στο βιβλίο της θερμοδυναμική ένα παράδειγμα με κλειστό κι ανοιχτό θερμαντή και θάλαμο ανάμειξης και αντλία στο κεφάλιο 9, αλλά δεν είναι και πολύ αναλυτική η λύση.

Ναι, το κατάλαβα μετά, σε ευχαριστώ !

Στο θερμοδυναμικό βαθμό απόδοσης (του κύκλου δηλαδή) βάζεις στον παρονομαστή το έργο των στροβίλων μόνο.
Τα βοηθητικά δεν είναι οι αντλίες?
Και ναι, στον καθαρό αφαιρείς τα βοηθητικά.

εχω δει 2 διαφορετικους τροπους απο σημειωσεις της Καδη κ εναν που μου λες τωρα 3!! δε βγαζω ακρη πραγματικα

ναι.Κοιτα ουσιαστικα τα εργα των αντλιων συνηθως ειναι πολυ μικρα.Αρα δεν τα παιρνεις υποψη σου.Καλυτερα βεβαια στην τελικη να τα παρεις και αυτα για να εισαι νταξει. ::)
τα βοηθητικα εχω την εντυπωση πως δεν ειναι αντλιες αλλα απωλειες λογω βοηθητικων.Θα δινεται στην ασκηση λογικα σε MW.

vouz για να μη μπερδευεσαι ειναι οτι εχεις στην εισοδο - οτι εχεις στην εξοδο.Δηλαδη m1h1-m2h2-m3h3 αν κανεις τις πραξεις θα το δεις και εσυ

απλα καποια αποτελεσματα πρεπει να ειναι λαθος μαλλον..thnx παντως!

 Ρε συ βουζ, δες το απλά. Είναι αυτό που μπαίνει στην είσοδο του στροβίλου (παροχή επί ενθαλπία) μείον αυτό της απομάστευσης πριν την έξοδο, μείον αυτό της απομάστευσης στην έξοδο, μείον αυτό στην έξοδο του στροβίλου. Είναι ο πιο αναλυτικός τρόπος, έτσι το κάνω για να μην μπερδεύομαι με τις διαφορές.

ετσι θα το κανω γτ αλλιως ειναι μπερδεμα

το εξηγεις λίγο αυτό;
σε τι απαντας;

εργο για καθε βαθμιδα στροβιλου.μετα προσθετεις τα 3 εργα για να βρεις Wt

ευχαριστώ για την απάντηση
άλλη μια χαζή ερώτηση: στις αντλίες θεωρούμε τη διαδικασία ισεντροπική ?
και κάτι άλλο,στους ανοιχτούς θερμαντές οι πιέσεις των 2 εισόδων και η πίεση της εξόδου είναι ίδιες?

μπορεί να ειναι μη ισεντροπικε΄ς. αν δε σου λεει κατι και δεν προκυπτει με καποιο αλλον τροπο αμεσα, τότε ειναι ισεντροπικες.
ισχυει οπως το λες για ανοιχτους.

Αν δεν σου λέει κάτι διαφορετικό, ναι, ισεντροπική λειτουργία.
Στους ανοιχτούς θερμαντές η ίδια πίεση σε έξοδο και είσοδο είναι προυπόθεση λειτουργίας οπότε ναι.

Χαζή ερώτηση κι εγώ. Αν είναι ισεντροπικές οι αντλίες χρησιμοποιώ τον τύπο με τον ειδικό όγκο, αν όχι, δεν ισχύει. Σωστά?
Επίσης, το h2=h1+Wp ισύει είτε είναι ισεντροπικές είτε όχι. Σωστά?

Σορυ προβατ΄κι σεν είδα οτι απάντησες κι εσύ.

ναι, το μονο που αλλαζει ειναι ο υπολογισμος εργου.
ισεντροπικα παμε με ειδικους ογκους και πιεσεις.
μη ισεντροπικα είτε μας το δινει το εργο και φυσικα εμεις το φτιαχνουμε ως ειδικο εργο(KJ/Kg) , είτε μας δινει βαθμο αποδοσης οποτε τον βρίζουμε γιατί εχει απειρες πραξεις...  :D :D

το χειμωνα εχουμε μικροτερο Τsat,αρα μικροτερη πιεση στον συμπυκνωτη αρα μεγαλυτερο βαθμο αποδοσης (απαντηση από διπλανό τόπικ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44483.0)

Το ειδικό έργο που λες στο φτιάχνω διαιρώντας με την παροχή ε?

Επίσης, στην περσινή ερώτηση, τι είναι πιο καθοριστικό για την θερμοκρασία στην οποία μπορούμε να αποβάλλουμε τα καυσαέρια, το σημείο δρόσου ή η θερμοκρασία περιβάλλοντος, έχει κανείς καμιά ιδέα? Εγώ θα έλεγα το σημείο δρόσου αλλά δεν είμαι σίγουρη.

Καλύφθηκα για το δευτερο.

Στην άσκηση του 2011 ζητάει τις πιέσεις στην είσοδο και στην έξοδο των αντλιών,στη ουσία δεν είναι άγνωστη μόνο η πίεση στην έξοδο του αντλία πριν το λέβητα?ή κάνω λάθος

και φυσικα πριν την αντλία του λέβητα, εχεις την πιεση του προθερμαντη

θενξ

 Μπορει κάποιος να πει καμία ιδέα για το τελευταίο θέμα θεωρίας με την διαφορετικότητα των βαθμών απόδοσης ΣΚ και ΣΗΘ και τα λοιπά?

Για την συμπαραγωγή λέει στη σελίδα 840 (του τόμου Β Θερμοδυναμικής) ότι, επειδή δεν υπάρχει συμπυκνωτής όλη η ενεργεια που προσφερεται στον υδρατμο μεσα στο βραστηρα  χρησιμοποιειται ειτε ως θερμοτητα διεργασιας ειτε για την παραγωγη ηλεκτρικης ενεργειας.

Επίσης, στην περσινή ερώτηση, τι είναι πιο καθοριστικό για την θερμοκρασία στην οποία μπορούμε να αποβάλλουμε τα καυσαέρια, το σημείο δρόσου ή η θερμοκρασία περιβάλλοντος, έχει κανείς καμιά ιδέα? Εγώ θα έλεγα το σημείο δρόσου αλλά δεν είμαι σίγουρη.

Το σημείο δρόσου είναι ουσιαστικά η θερμοκρασία υγροποίησης των καυσαερίων, κάτι το οποίο δεν θέλουμε να συμβεί. Οπότε πιστεύω πώς είναι αυτό που καθορίζει τη θερμοκρασία εξόδου των καυσαερίων.

Κάπως έτσι το σκέφτηκα κι εγώ! Θενκς!

Παιδια εχει ασχοληθει κανεις με τα θεματα του 2012??

Ρε παιδια ο οικονομητηρας που μπαινει οταν κανουμε το σκαριφημα και πως λειτουργει. Υπαρχει καπου η λειτουργια του στις ασκησεις στο βιβλιο? (ναι διαβαζω τελευταια στιγμη ;D)

Σκαριφημα δεν ξέρω αλλα θερμαίνει το νερό τροφοδοσίας πριν το λέβητα.σελ 91 σημειώσεις

Στο τελευταιο ερωτημα του 2012 κανουμε ξανα το σκαριφημα χωρις την απομαστευση και τον ανοιχτο θερμαντη??

εγώ έτσι θα το έκανα.....


γνωρίζει κάποιος επακριβώς πως βρίσκουμε την ειδική κατανάλωση???????ακόμη μπορεί να αναφέρει με βεβαιότητα τους βαθμους απόδοσης????(θερμοδυναμικό,αησ,καθαρό αησ)??????

παιδιά SOS οποιος εχει λυμένα τα θέματα σεπτεμβρίου 2013 ας τα ανεβάσει γιατί καιγόμαστεεεε

και ααααααν γινεται και του φεβρουαριου 2014 γιατι μου φανηκαν λιγο παραξενα.

+1

κανείς?  :-\

παιδιά στα θέματα τα τελευταία.
Πρώτον στη θέση 11 μπορούμε να θεωρήσουμε ότι είναι κορεσμένο υγρό;
Και δεύτερον στη θέση 5 πως βρίσκουμε ενθαλπία;Μπορώ να πάρω h5=h11;

Επίσης το ΤTD που λέει στην εκφώνηση το χρησιμοποιούμε κάπου; Υπάρχει κάπου να δούμε τι είναι;

λοιπόν απαντάω στον εαυτό μου και πείτε μου αν κάποιος διαφωνεί.
Στην θέση 5 από τη στιγμή που μας δίνει θερμοκρασία και ξέρουμε και πίεση και ξέρουμε ότι είναι υπόθερμο υγρό κάνουμε προσέγγιση κορεσμένου υγρού και βρίσκουμε από τους πίνακες κορεσμένου για την θερμοκρασία την ενθαλπία(προσοχή άμα μας έδινε πίεση μόνο δεν θα μπορούσαμε να το κάνουμε).
Τώρα για τη θέση 11 εγώ λέω όπως και το βιβλίο ότι ιδανικά ο ατμός εγκαταλείπει τον κλειστό προθερμαντή σαν κορεσμένο υγρό και βρίσκω ενθαλπία και εκεί αφού έχω την πίεση. Αυτό που με προβλημάτισε είναι το γεγονός ότι δίνει θερμοκρασία σε εκείνο το σημείο.
Μήπως θέλει να υποθέσω ότι βγαίνει υπόθερμο και μετά προσέγγιση όπως πριν με κορεσμένο για θερμοκρασία;
Τέλος για το ΤΤD δεν βρήκα κάτι στις σημειώσεις του. Με googlarisma βρίσκω ότι είναι η θερμοκρασιακή διαφορά μεταξύ του θερμαινόμενου υγρού από τη θερμοκρασία συμπύκνωσης του ατμού στη συγκεκριμένη πίεση(εν προκειμένω 4 bar). Τώρα που χρησιμεύει αυτό δεν ξέρω :P . Άμα βρει κάποιος κάτι ας πει.

Η πλάκα είναι ότι στο συγκεκριμένο θέμα τον φλεβάρη πήρα 6/7 και κόπηκα θεωρία :D

Σου είναι μεγάλος κόπος να κάνεις μία ποιοτική λύση του φλεβάρη? (χωρίς πράξεις εννοώ)

Για την συγκεκριμένη άσκηση, πήγαινες στον πίνακα 2 στα 0,4 ΜΡa που αντιστοιχεί σε 143,63 ^οC και αφαιρούσες το ΤΤD=3,63 ^οC. Αυτή την τιμή έπαιρνες για Τ στο σημείο που αναφέρει. Ας επιβεβαιώσει κάποιος.

Εννοείς για το σημείο 3; δηλαδή παίρνεις για θερμοκρασία εκεί 140 βαθμούς και όχι 143,63; Χρειάζεται κάπου αυτό για κάποιο ερώτημα δηλαδή;  

Ναι. Για το σημείο 3 παίρνεις 140. Υπήρξε βοήθεια από Χατζηαθανασίου στο συγκεκριμένο σημείο. Ελπίζω να μην στα λέω λάθος. Παραπάνω να σε βοηθήσω δυστυχώς δεν ξέρω.Δεν θυμάμαι μετά που το χρησιμοποιείς.

Μάλιστα. Μήπως λέω εγώ τώρα στο σημείο 3 πριν την αντλία δηλαδή έχω κορεσμένο υγρό και για 0,4 ΜPa έχω από τον πίνακα της πίεσης ενθαλπία 604,74. Όμως για τον παραπάνω λόγο η θερμοκρασία δεν είναι 143,63 αλλά 140 οπότε μετά πάω να δω από τον πίνακα της θερμοκρασίας και βρίσκω ενθαλπία για Τ=140 589,13 δηλαδή αφού αλλάζει η θερμοκρασία αλλάζει και η ενθαλπία. Does it make sense?

Δεν ξέρω ρε φίλε. Να βοηθήσει κάποιος παιδιά. Κανείς δεν ξέρει;
Πάντως από τις 2 που αναφέρεις θα έπαιρνα την h που αντιστοιχεί στην θερμοκρασία όπως λες. Έχει λογική. Έτσι για να έχει ροή η άσκηση.. :Ρ

σωστό ακούγεται  :)

αν εχει κανει καποιος το σκαριφημα του 14 στο προχειρο ας κανει ενα κοπο να το ανεβασει  ;)

Τον βαθμο αποδοσης 0.9 που δινει πως τον χρησιμοποιω?

τσέκαρε τα λυμένα φλεβάρη του 2012.

thanks  :D

Tzitzika ρε φίλε μήπως βρήκες τις h11 και h12; Επίσης τις h6 και h7 σίγουρα χρησιμοποιούμε τον τρόπο που κάνει στο θέμα 2012 ή τις βρίσκουμε κατευθείαν από πίνακες; Αφού έχουμε και P και T στα σημεία 6,7.

παιδιά θεωρία 2014. Που οφείλεται η διαφορά στον λόγο επιστροφής έργου στους ΑΗΣ που ειναι 1% και στους ΑΕΣ π ειναι 50%?
Επισης αν ο βαθμος αποδοσης ενος ΑΗΣ ειναι 40% σε ποια τμηματα της εγκαταστασης εχουμε απώλειες και ποια ειναι η ταξη μεγεθους τους?

Στο κενό αριστερά του σημείου 2 βάζεις ανοικτό προθερμαντή.
Στο κενό ανάμεσα στα 3 και 4 βάζεις μια αντλία.
Στο κενό ανάμεσα στα 4 και 5 βάζεις έναν κλειστό προθερμαντή.
Στο κενό ανάμεσα στα 11 και 12 βάζεις μία παγίδα.
Είσαι οκ με αυτά;

.

Είσαι και γρήγορος και κατατοπιστικός. Δεν πιάνεσαι λέμε.

Γιατί αντλία και όχι παγίδα;
Ανάμεσα στα 11 και 12

κ εγώ νομίζω παγίδα είναιιιι είμαι σχεδόν σίγουρος δηλαδή!

Βλέποντας τα σκαριφήματα από τα παλιά θέματα συμβολίζει με τον ίδιο τρόπο τις αντλίες και τις παγίδες μάλλον. Για να λες παγίδα, παγίδα ιτ ιζ. Το αλλάζω.

Αν ο βαθμός απόδοσης ενός ΑΗΣ είναι 40%, σε ποια τμήματα της εγκατάστασης έχουμε απώλειες και ποια είναι η τάξη μεγέθους τους;

Τεκμηριωμένη απάντηση κάπου;;;

Για το πρώτο πάνε σελίδα 814 κάτι λέει....
Για το 2ο και εγώ το θέλω....  :D

Βασικα ξαναρωταω που ακριβως χρησιμοποιώ το 0.9 που δινει γτ δε το βλεπω στα θεματα του 2012

Στην 3η ερώτηση θεωρίας του φλεβάρη τι ακριβώς θέλει να του πούμε; Δεν αρκεί η=1-qout/qin=1-qC/qB?
Είναι πολύ απλό για να ναι αληθινό  :D. Ξέρει κανείς τι ακριβώς θέλει;  

αυτό θελει :D
βοήθεια λίγο με τις παροχές!!!!  :D

τότε γιατί κόπηκα το φλεβάρη ;   ;D
Για τις παροχές πάρε το ισοζύγιο στους δύο προθερμαντές. Για ευκολία βγάλτες σε ποσοστά και μετά πολλαπλασίασε.

πάντως όποιος ξέρει καμιά απάντηση για το 2ο θεωρίας του φλεβάρη ας πει. Γιατί παίζει να βάλει και τα ίδια. 
Χώρια που εκεί που έχει στον λόγο επιστροφής της σχέση δεν πρέπει να έχει ένα / ανάμεσα;

για τον λόγο επιστροφής έργου τι απαντάμε; μια απάντηση guys?

ναι μόνο εκεί γραφει κατι  για αυτον τον λόγο. αλλα εκεί λεει οτι έιναι ίσος με Win/Wout και στην ερωτηση λεει οτι ειναι ισος με Win*Wout
και παλι ποια ειναι η απαντηση????

Η απάντηση  για το 2ο ερώτημα ίσως είναι οτι Είναι πιο ευκολο να συμπιέσεις υγρό παρά αέριο οπότε στον ΑΗΣ καταναλώνουμε λιγότερο έργο στις αντλίες απότι στον ΑΕΣ που συμπιέζουν αέριο.Κάτι τέτοιο απάντησε σε μια κοπέλα που τον ρώτησε χτες...Και επίσης είναι λόγος όχι πολλάπλασιασμός ο "λόγος επιστροφής έργου"Bwe.και επίσης είπε οτι το 0,9 που έδινε στην άσκηση ήταν πλεονασμός επειδή στο σημείο γνρίζαμε και πίεση αλλά και θερμοκρασία....Αυτά τα κουτσομπολιά πήρε το αυτί μου χτες...

ευχαριστούμε :)

και σε ποια τμηματα της εγκαταστασης εχουμε απωλειες και ποια η ταξη μεγεθους τους αν ο βαθμος αποδοσης ΑΗΣ ειναι 40%?? το χουμεεε????

Μόλις βρήκα σχετικό κείμενο....για να σε προλάβω γράφω τί θεώρησα σωστό να κρατήσω...για απάντηση
"Η υπόλοιπη από τη θερμότητα καυσης αποβάλλεται στην ατμόσφαιρα.Μέρος της με καυσαέρια που βγαίνουν από την καπνοδόχο ενώ το μεγαλύτερο ποσό αποβάλλεται στο νερό ψύξης του συμπυκνωτη."

¨εχει και έναν τύπο   Q_R=(1/n -1)W     όπου Q_R--ρυθμός αποβολής θερμότητας,n---βαθμός απόδοσης,


Και όσο έγραφα θυμήθηκα που το πήρε το μάτι μ ου...δε ξέρω αν είναι σωστό αλλά μου φαίνεται καλή απάντηση...αν δεν είναι πείτε και μένα να μάθω
http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive/52/downloadFile/951/12o_Purgoi%20psixis.pdf

Σειρά μου τώρα..τα ερωτήματα 4 και 5 τα έχετε? Μπορείτε να μου τα απαντήσετε επειδή δεν κατέχω βιβλίο? pretty please with sugar on top?

Ψέματα...το 3 και 4 ήθελα να πώ..αλλά δεν με αφήνει να κάνω edit

για φεβρ. 2014

από τον κλειστό προθερμαντή, δεν κατάλαβα τι γίνεται μετά...
χωρίζεται νερό κ ατμός, το νερό πάει στον λέβητα κ ο ατμός στον ανοιχτό προθερμαντή;;  :???: ::)

χαχαχα...όχι ρε συ μην τα μπερδευεις! Ο κλειστός προθερμαντής σκέψου είναι ουσιαστικά ένας εναλλάκτης,το κύκλωμα που μπαίνει από πάνω βγαίνει κάτω (δεν χάνει κάτι σε ποσότητα ατμού/νερού -ούτε σε πίεση-) ουσιαστικά δίνει την θερμότητα του στο άλλο ρεύμα που περνάει απ' δεξιά και βγαίνει αριστερά προς τον λέβητα...
Μετά την κλειστό προθερμαντή περνάει μέσω της βαλβίδας όπου πέφτει η πίεση του ώστε να μπει στον ανοιχτό προθερμαντή που πρέπει να έχουν όλα τα ρεύματα την ίδια πίεση... ελπίζω να μην σε μπέρδεψα περισσότερο  :D

Στο Θέμα Φεβρουαρίου 2014, την ενθαλπία στην κατάσταση 7 πώς τη βρίσκουμε;
Κανονικά με τις τιμές από τον πίνακα ή βάζουμε στο παιχνίδι και την ποιότητα;

ok thanks bill, τώρα κατάλαβα

επίσης θέμα 2012, για το τελευταίο ερώτημα, αν βγάλουμε τον ανοιχτό προθερμαντή, θα έχουμε μια αντλία μόνο μεταξύ του συμπυκνωτή κ του λέβητα? κ άρα το ότι πριν την αντλία έχουμε πίεση 16bar δεν ισχύει πλέον?
Επίσης πως δουλεύουμε? είναι δυνατόν να θέλει να λύσουμε όλη την άσκηση από την αρχή χωρίς προθερμαντή?  :o

την απόδοση θες να πεις...ναι n= (h6-h7)/(h6-h7s) όπου h7s η ενθαλπία που θα είχε το σημείο 7 αν ήταν ισεντροπική η διαδικασία όπου την h7s την βρίσκεις απ' τους πίνακες αφού βρήκες στην προηγούμενη θέση την εντροπία και πας και ψάχνεις την εντροπία για την πίεση στο σημείο 7.


Ναι θα χεις μόνο μία αντλία που θα σου ανεβάζει από τα 0,1 στα 150 λογικά!!! Στην ουσία θα αλλάξουν οι κάτω ενθαλπίες και θα τις βρεις μέσω των έργων των αντλιών τις καινούργιες ενθαλπίες

Επίσης μπορεί κάποιος να δώσει έγκυρη απάντηση σε τύπους για βαθμούς απόδοσης;
Κάθε χρονιά παίρνει διαφορετικούς τύπους.

thanks και για τα θεματα του 14!
εχει κανει καποιος του11 ή εστω αυτα που λεει στα downloads οτι ειναι του 11?
μου βγαινουν παρα πολλες γραμμικες παρεμβολες ισχυει?

Το σκαρίφημα μας το δίνει και το συμπληρωνουμε ή το σχεδιάζουμε εξ αρχής?

αυτοί που έχει στις σημειώσεις που ανέβασε ο μπυλ ο τρομερός στο άλλο τόπικ
είναι νομίζω οι σωστοί

ΛΙΝΚ για το άλλο τοπικ!

 https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=61623.msg1069026#new (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=61623.msg1069026#new)
Οριστε παρτο!
Ολα στο πιατο πια
Να χαθεις να χανεσαι

Παίζει κάποιος να έχει λυμένες τις ασκήσεις που έχει ανεβασμένες στο Τημμυ??
Με συνδυασμό Rankine κλπ;

+1
γιατι συνδυασμος επεσε το φλεβαρη νομιζω..

Κάποιος να ανεβάσει τουλάχιστον σημειώσεις απο 2015?

Καποιος που να διαβαζει ΣΠΗΕ ας μου δωσει λιγο τα φωτα του:

Οταν μας ζηταει να υπολογισουμε θερμικη ισχυ στους προθερμαντες, στον ανοιχτο με νοιαζει περισσοτερο, παιρνουμε διαφορα ενθαλπιων στη ροη του νερου τροφοδοσιας η απο το ισοζυγιο ενεργειας στον ανοιχτο προθερμαντη αθροιζουμε τις ενθαλπιες που μπαινουν(η αντιστοιχα αυτη που βγαινει)...?

Και επιπλεον, στο συμπυκνωτη, εκει που λεει παροχη ψυκτικου υγρου, βρισκουμε τη θερμοτητα qout απο το ισοζυγιο ενεργειας του συμπυκνωτη σωστα.? Thaaaaaanks  :D :D

(Btw θεματα 2013, 2014 ειναι οι ερωτησεις)

για την θερμικη ισχυ του ανοιχτου προθερμαντη: αθροιζεις τις ενθαλπιες που μπαινουν ή αντιστοιχα αυτη που βγαινει
και για τον συμπυκνωτη αυτο που λες ειναι ναι...

Για τον ανοιχτο προθερμαντη ειναι σιγουρα αυτος ο τροπος.? Γιατι βρηκα σε προηγουμενα ποστ αλλη λυση γι αυτο ρωταω..

το φεβρουαριο που διναμε και το ειχα συζητησει και με κατι αλλους ειχαμε καταληξει σε αυτον τον τυπο...δηλαδη παροχη στην εξοδο * ενθαλπια εξοδου ή αντιστοιχα τις εισοδους...αλλα τι να σου πω μην σε παρω και στο λαιμο μου  :P
επισης για το θεμα 2-2009 εχεις καμια ιδεα πως βγαινει το ερωτημα 8???

Την ειδικα καταναλωση δεν εννοεις.? Εαν δεις τις διαφανειες "Exelixi_SPHE" απο το ethmmy εχει σε ενα σημειο τον ακριβη τυπο της ειδικης καταναλωσης

οκ thanx!

Υπάρχει κάποιος που μπορεί να ανεβάσει λυμένο το θέμα του Φεβρουαρίου 2015;;;;;;Να έχουμε μια ιδέα πως λύνεται,,

υπάρχει κάπου η εκφώνησή του?

+1 καποιος την εκφωνηση ρε παιδια

mpaaaaaaaaaaaa oxi

δεν ασχολειται κανεις μαλλον  :o

έχει κανεις καμιά ιδέα τι απαντάμε στην ερώτηση:
   ''Δίνεται Ql η θερμότητα του λέβητα, Wt το έργο του στροβίλου, Qc η θερμότητα που αποβάλλεται στο συμπυκνωτή, Wp η ισχύς των αντλιών και Qh η θερμότητα του προθερμαντή νερού (δινόταν σχήμα με μία εγκατάσταση με μία απομάστευση και ανοιχτό προθερμαντή νερού). Να γράψετε το ισοζύγιο ενέργειας για την παραπάνω εγκατάσταση και να το αιτιολογήσετε''

παραδειγμα Α.4 σελιδα 166 σημειωσεις.το σχημα ειναι σελιδα 165

δεν μπορω να βρω που αναφερεσαι, στις σημειωσεις απο το e thmmy δεν βρίσκω σελίδα 165. Μπορείς μήπως να ποστάρεις την απάντηση?

στο ethmmy πας Σταθμοί Παραγωγής Ηλεκτρικής Ενέργειας - Σημειώσεις
μετα κατεβαζεις το αρχειο που λεγεται παραρτημα Α και εκει ειναι στις σελιδες που σου ειπα

έχει κανείς συγκεντρωμένους τους τύπους για τους 4 βαθμόυς αποδοσης ;(λεβητα, θερμοδυναμικου κυκλου ,ΑΗΣ και καθαρο ) ;

Υπάρχει κάποιος χριστιανός ή όχι που να έχει λύσει ΣΩΣΤΑ αυτό το θέμα που βάζει με το συνδυασμό των κύκλων;;;

Ποιο από όλα;

Σεπτέμβρης 2015 ήταν νομίζω και νομίζω Φλεβάρης 2015 επίσης.

Δηλαδή τις θες λυμένες;Έτοιμες;Χειρόγραφες σου κάνουν ή σε doc;

Nαι τις θέλω λυμένες αν γίνεται γιατί κόπηκα το Φλεβάρη και το Σεπτέμβρη ενώ ήταν πάνω κάτω η ίδια άσκηση και την είχα λύσει πριν πάω...Αν τις έχεις λυμένες σκάναρες τες και ανέβασες τες. Όχι μόνο για μένα, γενικά σα λύσεις στα downloads

Βοήθεια κανείς;;;;;;;;;;;

τι θα επιτρεπετε να εχουμε μαζι μας ;

μονο λυμενα τα παλια θεματα επιτρεπονται

+1

Υπάρχουν πουθενά οι εκφωνησεις  θέματα 2015;;;

Κατά την εξέταση της θεωρίας δεν επιτρέπεται τίποτα.
Κατά την εξέταση της άσκησης δεν επιτρέπονται λυμένες ασκήσεις.

ευχαριστω πολυ

Το αρχείο με τις 25 ερωτήσεις θεωρίας ξέρουμε αν είναι αρκετό για τις ερωτήσεις που ζητά ???
Πρέπει να δούμε κάτι άλλο ???

Ναι τις έχω εγώ.

Μπορεί κάποιος να λύσει θέματα 2015???

+1

λειπει το μισο κομματι ομως απο του Ιουλιου

Τί εννοείς;

μια φωτο δεν ειναι μονο?εκτος και αν δε μου το βγαζει ολο..τα ερωτηματα ποια ειναι?

Ναι με συγχωρείς, δίκιο έχεις.

Οι ερωτήσεις είναι οι :
1. Σκαρίφημα ΑΗΣ
2. Παροχή αέρα καύσης (kg/h)
3. Ρυθμός αποβολής των καυσαερίων (kg/h)
4. Οι πιέσεις εισόδου και εξόδου των αντλιών
5. Οι παροχές των απομαστεύσεων και η θερμική ισχύς των προθερμαντήρων νερού
6. Η θερμική ισχύς του τμήματος οικονομητήρας-υπερθερμαντής, του αναθερμαντή και η συνολική ισχύς του λέβητα (MW)
7. Η συνολική ισχύς του στροβίλου (MW)
8. Ο βαθμός αποδοδης του λέβητα, του θερμοδυναμικού κύκλου, του ΑΗΣ και ο καθαρός βαθμός απόδοσης του ΑΗΣ.

Πρεπει να δινει λογικα και την καταναλωση καυσιμου στο λεβητα

400 tn/h.

οκ την αρχιζω τωρα

2)mαερα=1,388*10^6 kg/h

3)mκαυσαεριων=1,728*10^6 kg/h

4)Αντλια 1:Pin=0,075 bar     Pout=6 bar
  Αντλια  2:Pin=6 bar           Pout=175 bar

5)ma=900 tn/h     mb=210,53 tn/h    mc=689,47 tn/h    md=607,7 tn/h   me=81,77 tn/h
Qκπ=ma(h3-h4)=107,47 MW    Qαπ=ma*h3=158,05 MW

6)ζηταει την ισχυ απο το κομματι πριν το λεβητα μεχρι πριν τον στροβιλο ΥΠ?Εγω βρηκα παντως Qβ=ma(h6-h5)=547,19 MW
Qr=mc(h8-h7)=99,65 MW   kai Qin=Qβ+Qr=646,84 MW

7)Wστροβιλου=WΥΠ + WΜΠ + WΧΠ=87,275 + 99,65 + 112,59=299,52 MW

8)Hu=6773,88 kJ/kg          
nβ=Qin/(mβ*Hu)=0,859  
nκυκλου=(Wστροβιλου-Wαντλιων)/Qin=0,426
nΑΗΣ=nβ*nκυκλου=0,366
nκαθαρο=(Wστροβιλου-Wαντλιων-Wβοηθ)/(mβ*Hu)=0,328
Για τους τυπους αποδοσης δεν ειμαι σιγουρος

Μπορεις να πεις πως βρηκες την παροχη αερα καυσης και τον ρυθμο αποβολης καυσαερίων στα ερωτήματα 2 και 3???

mαερα=mβ*l,το οποιο l η περισσεια αερα

mκαυσαεριων=mβ*μG,οπου μG η ολικη ποσοτητα των καυσαεριων

mβ=400 tn/h και τα l,μG τα βρισκεις απο τη στοιχειακη αναλυση και τους αντιστοιχους τυπους

s0r0n να ξέρεις για τους βαθμούς  απόδοσης κι εγώ τα ίδια έχω σημειωμένα σαν τύπους από το τελευταίο μάθημα που μας τα είπε η Καδή. Λογικά σωστά είναι.

Σεπτεμβριος 2015 κανείς;

Για να συγκρινεις αποτελεσματα η γενικα αν το εχει λυσει καποιος? Γιατι εγω εχω απορια σχετικα με την λυση..

Να την λύσει κάποιος γιατί δεν ξέρω καν πως να ξεκινήσω

Δεν εχω καταλαβει τι παιζει με τις καταστασεις νερου και ατμου.

Μπορει καποιος να εξηγησει πως μεταβαλεται η κατασταση του νερου-ατμου στον κυκλο ωστε να ξερουμε και ποιους πινακες να χρησιμοποιησουμε?

καποιος??

Οι πινακες που αναφερονται στις ασκησεις ειναι αυτοι απο το βιβλιο θερμοδυναμικης μονο η υπαρχουν και αλλου?

ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΛΥΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 2015

υπαρχουν στο ethmmy

+1 ή του φεβρουαρίου 2015

Fevrouariou einai sxedon idia me 2014 pou uparxoun kapou lumena! Vasika einai to idio 8ema me alla noumera!

Aν πούμε ότι η κατάσταση στην είσοδο του ΜΠ είναι 1 και στην έξοδο 2 τότε:

Στην κατάστηση που ο ανάθερμος ατμός εισέρχεται στο στρόβιλο ΜΠ (Τ1=500 C και P1=4 MPa) υπολογίζεις από πίνακα h1=3445.3 και s1=7.0901
Στην έξοδο του ΜΠ σου δίνει ενθαλπία h2=2900

Όμως:

s2'=s1=7.0901 και για p2=0.6 MPa από πίνακα => h2' = 2911.83
και αφού βαθμός απόδοσης στροβίλου = 0.9 => (h1-h2)/(h1-h2')=0.9 => h2 = 2965.18 αρκετά μεγαλύτερο αυτού που σου δίνει σαν δεδομένο.

Μπορεί να εξηγήσει κάποιος τι παίζει?

Aπ τη στιγμή που στο δίνει, μην ασχολείσαι καν

Χώρια που λεει βαθμος απόδοσης στροβίλου Υ.Π., ενώ εσύ ασχολέισαι με την μέση  :P

Σεπτεμβρη 2015 θελουμε παιδιά

μπορεί κάποιος να απαντήσει με βεβαιότητα τι μπορούμε να έχουμε ανοιχτό στην εξέταση της άσκησης?

Βιβλίο, πίνακες και σημειώσεις απο ethmmy!

το θέμα του σεπτεμβρίου του 2015 ειναι συνδυασμένο κύκλο με αναθέρμανση και απομάστευση. Η διαδρομή από το HRSG στον συμπυκνωτη πως θα γίνει ;;;

Κανείς;;;;;;;;;

καμια λυση για τα σημερινα θεματα??

Λοιπόν, για να μείνουν για τους μεταγενέστερους τα θέματα: Θεωρία έβαλε: 1) Γτ χρησιμοποιηούμε κονιοποιημένο καύσιμο; 2) Απώλειες ΑΗΣ 3) Το κλασικό με τα BWR 4) Ποιος σταθμός ονομάζεται συνδυασμένου κύκλου και ποιος συμπαραγωγής; 5) Ποιες κατηγορίες ΥΗΣ υπάρχουν και από άσκηση έβαλε συνδυασμένο κ πάλι(δεν έχω την εκφώνηση).

Παίδες μήπως ξέρει κάποιος πως λύνουμε τα συνδυασμένα που βάζει τελευταία? Όποιος μπορεί ας ανεβάσει κάτι γτ δε βρίσκω τίποτα  :-[ πλιιιζ

+1

παιδια, θεωρια τι ακριβως διαβαζουμε?
μηπως καποιος καπου τα εχει καπως συγκεντρωμενα και εχει την καλη διαθεση να τα ανεβασει?

τα αρχεια που σου εχω βαλει κατω ειναι αυτα για τις ασκησεις.. Νομιζω οτι αν καταλαβεις τα παραδειγματα που εχει και λυσεις κανενα παλιο θεμα εισαι οκ. Τωρα για την θεωρια οτι εχει στο ethmmy απο τις παραδωσεις

Έχει περαστεί σε κανέναν ο βαθμός της πτυχιακής εξεταστικής του Ιουνίου;; δε μου έχει περαστεί ακόμη στο σύστημα και είναι πολύς καιρός, τι παίζει;;
(Αν είμαι σε λάθος topic σόρυ)

Παιδιά υπάρχει κάποιος που έχει λύσει κάποιο θέμα με συνδυασμενο κύκλο ? Έχω 2 μαθήματα για πτυχίο κ το ένα από αυτά είναι τα Σπηε γτ δεν καταλαβαίνω πως λύνεται το θέμα αυτό  >:(

Γενικά τα ΣΠΗΕ είναι από τα μαθήματα τα οποία δεν συγκινούν κόσμο ούτε καν μέσα στον τομέα, οπότε δύσκολα θα βρεις κάποιον που να θυμάται τι παίζει.

Βέβαια δεν βλέπω γιατί σε πανικοβάλλει τόσο ο συνδυασμένος κύκλος. Διάβασε τις ασκήσεις πάνω στο κύκλο Brayton που ανέβασε ο τρελός paokseleo, νιώσε τον κύκλο Rankine από τα λυμένα παλιά θέματα της προηγούμενης μορφής και είσαι έτοιμος.

καλησπερα,οταν λες για ασκησεις που ανεβηκαν εννοεις μια?γιατι εψαξα εψαξα το τημμυ ολο το γυρισα αλλα μονο μια λυμενη βρηκα με μπραιτον..πφφ

Υπαρχει κανεις που να μπορει να ανεβασει λυση απο συνδυασμενο κυκλο; Καντε ενα ψυχικο

+1

+1

στο ισοζύγιο του εξαρτήματος μετά το GT και πριν τον λέβητα παίρνουμε ένα ισοζύγιο αλλά δεν έχουμε το Cp καυσαερίου οπότε δεν μπορούμε να βρούμε το m που έρχεται από το κύκλο Brayton. Στο θέμα του φεβρουαρίου είχε δώσει μία διευκρίνιση για το Cp. Θυμάται κανείς τί είχε πει;

μάλλον οτι μπορούμε να θεωρήσουμε cpαέρα=cpκαύσιμου, επίσης νομίζω πως πρέπει να πάρουμε ίσες τις παροχές αέρα και καυσαερίων πριν και μετά τον θάλαμο καύσης αλλιως δεν βγαινει ο βαθμος απόδοσης του brayton

Υ.Σ  Στον θάλαμο καύσης που λες για ισοζύγιο, δεν πρεπει να έχουμε και την θερμογόνο δύναμη του καυσίμου?

Επισης τη συνολικη ισχυς P=450W πως και που τη χρησιμοποιουμε;;

καμια βοηθεια ρε παιδια;

ΛΥΣΗ ΘΕΜΑΤΟΣ 2016 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ

Σευχαριστουμε πολυ!!

Σημειωστε υπαρχει ενα λαθος εκ παραδρομης...... στο ισοζυγιο του λεβητα πηρα Td αντι για Tf

ε αμα ειναι εκ παραδρομης συγχωρειται   ^kaloe^

μηπως μπορεις να ανεβασεις και τα θεματα???

θεμα 2016 φλεβαρη

υπαρχουν μηπως ερωτησεις θεωριας απο ιανουαριο η ιουνιο?

Ιανουαριος 2016 απο παλιοτερο ποστ
 1) Γτ χρησιμοποιηούμε κονιοποιημένο καύσιμο; 2) Απώλειες ΑΗΣ 3) Το κλασικό με τα BWR 4) Ποιος σταθμός ονομάζεται συνδυασμένου κύκλου και ποιος συμπαραγωγής; 5) Ποιες κατηγορίες ΥΗΣ υπάρχουν

Τι ειναι αυτο;  :o :o :o

Παιδιά σόρι. Ποιες είναι οι απώλειες ενός ΑΗΣ;  :???:

BWR ειναι ο λογος επιστροφης εργου

Ερώτηση και απάντηση για το BWR από παλιά θέματα που υπάρχουν στα downloads.

στην 4 τι απανταμε?

Δες Ερώτηση 10 από τις απαντημενες

εκει λεει απλα γιατι εχει καλυτερο βαθμο αποδοσης,δε νομιζω να ειναι αυτη η απαντηση

Μπορεί κάποιος να μου πει τι ισχύει για Ανοιχτό και κλειστό προθερμαντή; Και λίγο πολύ πως αλλάζουν τα διάφορα P και H στις αντλίες συμπύκνωτες κλπ . Ευχαριστώ . Κάπου έχασα τις σημειώσεις και προσπαθώ με λυμένα αλλά δεν έχω βγάλει κατι σίγουρο ειδικά με το πως βγαινει το DCA.

Για προθερμαντες : εχεις 2 χαρακτηριστικα μεγεθη TTD και DCA
εστω εχεις εναν προθερμαντη. επανω μπαινει το 15 δεξια ειναι το 2 κατω ειναι το 16 και αριστερα ειναι το 3
Τ5|sat-Τ3=ΤΤD
Τ16|sat-Τ2=DCA
στον ανοιχτο προθερμαντη πρεπει ολες οι πιεσεις να ειναι ιδιες, ενω στον κλειστο δεν ειναι αναγκαιο.
στις αντλιες αυξανεις την πιεση. Αν εισαι στην κατασταση 2 και εχεις αντλια για να πας κατασταση 3 τοτε h3=h2+(ειδικος ογκος|2)*(P3-P2)
εαν η αντλια δεν ειναι ιδανικη τοτε αφου βρεις την ιδανικη τιμη με τον παραπανω τροπο το προσαρμοζεις με την αποδοση.

να σαι καλα ρε man γιατι δε εβγαζα πως βγαινει απο λυμένα.

στο μίγμα νερού ατμού το Χ που το βρίσκω ; σε ποιο πίνακα ;

το S πως βγαινει 7.428; σε επρηξα τωρα λίγο σορρυ

μαλλον βρισκεις το h το κανονικό και πας αναποδα στο διάγραμμα με το h και P γνωστα,

Ε σε εκείνη την άσκηση ήταν τόσο...μην κοιτάς νούμερα μόνο τύπους

Η απαντηση στο θεμα θεωριας με το bwr ειναι αυτη που εχει στο τημμυ; καποιος που πηγε να δει γραπτο ας επιβεβαιωσει

Ισχύει οτι ο βαθμός απόδοσης ειναι καλύτερος τον χειμώνα;  Αν ναι γιατι;

edit: Move

στο κύκλο Brayton όσον αφορά το βαθμό απόδοσης, δεν έπρεπε να συμπεριλάβεις και το Qreheat?

Γενικά οι 25 ερωτήσεις υπαρχει περίπτωση να έχουν και λάθη;;;

edit: Move

θυμαται κανεις τις ερωτησεις θεωριας του φεβρ 2017 ?

+1  ::)

Θεμα 1ο Ιανουαριος 2017 το ελυσε κανεις ? και αν μπορει ας ανεβασει μια λυση (ή pm αν ντρεπεται για τα γραμματα του  :P )

Ξέρει κανείς την απάντηση στην 1η ερώτηση θεωρίας στα θέματα του Σεπτεμβρίου 2017; :)

καμια λυση για 1 θεματα του ιανουαρ 2017 και σεπτ 2017 υπαρχει ??

Χωρις να το εχω διαβασει καπου αυτουσιο , εγω θα απαντουσα οτι εφοσον οι ΑΠΕ λειτουργουν συμπληρωματικα στο δικτυο στις περιπτωσης αιχμης και οχι σαν φορτια βασης,στις περιοδους χαμηλης ζητησης που δεν χρειαζεται η συνεισφορα τους αλλα παρολα αυτα εχουν διαθεσιμη ισχυ ο συνδυασμος με εναν ΥΗΣ θα ειχε την καλυτερη αποδοση. Συγκρεκριμενα με υδραντλητικους σαθμους που εχουν την δυνατοτα αποθηκευσης ενεργειας και διαθεσεις σε περιοδους αιχμης .

Ξερει κανεις απαντηση για αυτο ?
Ο ατμος ενος ΑΗΣ μετα την εξοδο απο στροβιλο οδηγειται στον συμπυκνωτη οπου ψυχεται και υγροποιειται.Γιατι η διαδικασια αυτη,στην οποια εχουμε και τις μεγαλυτερες θερμικες απωλειες ειναι αναγκαια ?

Κάποιος φοβερος μπορει να μας δωσει τα φωτα του για Σεπτεμβριο και Ιανουαριο 2017,  για το θέμα 1 ;;;;  :D

Εαν λες για την ασκηση δες στο pdf θερμοδυναμικη των εγκαταστασεων ισχυος σελ 37 εχει μια με κυκλο brayton την εξηγει αρκετα καλα .

η συνολικη ισχυς που δινει στον ιαν 2017 και σε πτ 2017 , σε ποιο τυπο απο bryton και rankine αντιστοιχει?

Είναι το Pout .
Για τον Rankine είναι Pout = Wυπ + Wχπ
και για τον Bryton είναι Pout δηλαδή στον αεροστρόβιλο

Φλεβάρης 16 στις λύσεις. Στην κατάσταση 5 καταλαβαίνει κανείς τον τύπο που βγαίνει το h5' ??

Από κατάσταση 4 σε 5 είναι ισεντροπική άρα έχεις s4=s5'. Στον πίνακα για 4MPa παρατηρείς ότι αυτό το s είναι μεταξύ s 6.3615-6.5821, θερμοκρασιών 300-350 και h 2960.7-3092.5. Με γραμμική παρεμβολή βρίσκεις το h5' και μετά λόγω ισεντροπικού βαθμού 0.9 βρίσκεις την πραγματική h5.

Θα μπορούσε κάποιος να ανεβασει το σκαρίφημα από το θεμα 2, Ιουνιος 2018, που ειναι ανεβασμενο στα downloads? Ειναι ΑΗΣ με κλειστο προθερμαντη και εχω μπερδευτει λιγο...Καποιος υπεροχος ανθρωπος εκει εξω??

μην δωσεις σημασία στο e και το f είναι κομμάτια από τον συνδυασμένο κύκλο brayton-rankine

Ευχαριστω πολυ!  ;) ;)

Σεπτ2017, Θέμα 2 (το έχει λύσει και η Καδή στο μάθημα)

Έχουμε σημειώσει πως επειδή η απομάστευση στον στρόβιλο ΧΤ δεν γίνεται στην έξοδο (όπως στους άλλους 2 στροβίλους) στο σκαρίφημα τράβαμε την γραμμή της απομάστευσης λίγο πιο αριστερά. Αντιστοίχως, στον υπολογισμό της ισχύος του στροβίλου ΧΤ, παίρνουμε το άθροισμα:
-(παροχή εισόδου στροβίλου ΧΤ)* (h εισόδου - h απομάστευσης)
-(παροχή εξόδου στροβίλου ΧΤ προς τον συμπυκνωτή) * (h απομάστευσης - h εξόδου)

Μπορεί κάποιος να μου γιατί πρέπει να πάρουμε αυτό το άθροισμα ως ισχύ του στροβίλου ΧΤ; Αν η απομάστευση στον στρόβιλο ΧΤ γινόταν στην έξοδο, πως θα διαφοροποιούνταν αυτό το άθροισμα;

Σεπτ 2017, Θέμα 2

στο ερώτημα ε, στον υπολογισμό βαθμού απόδοσης λέβητα πρέπει να υπολογίσουμε τη θερμογόνο δύναμη που καυσίμου. Εγώ την υπολογίζω με τον τύπο (3.4 - σημειώσεις καυσίμων) και μου βγαίνει 6068,08. Όμως με αυτή την τιμή, με παροχή = 250kg/s και ισχύ λέβητα = 616494 kW ο βαθμός απόδοσης μου βγαίνει κάπου 0.4 και όχι 0.844 που τον βγάζει η Καδή. Ξέρει κάποιος κάτι; Σίγουρα κάνω λάθος επειδή αυτός ο βα βγαίνει πάντα κάπου .8, αλλά τι ;

Ξερει κανεις ποτε βαζουμε παγιδα και αντλια στο σχημα και γενικα ποια λογικη ακολουθουμε στο σχεδιασμο του σκαριφηματος κυριως σε σχεση με τους ΑΠ και ΚΠ?  ^beg^

Εχει λυσει κανεις θεματα Ιουνιου του 18?

Όταν δίνεται ισεντροπικος βαθμός απόδοσης στροβίλου, παίρνουμε ένα πηλίκο (h1-h2)/(h1-h2s)=n . Αυτό το h2s τι είναι;

Αρχικά φαντάζομαι ότι εννοείς βαλβίδα και όχι παγίδα :P Γενικα για τους προθερμαντές ισχύουν τα εξής:
-Στον Κλειστό, τα δύο ρευστά ΔΕΝ αναμειγνύονται, οπότε δε σε νοιάζει με τι πίεση έρχεται η απομάστευση
-Στον Ανοικτό, πρέπει και τα δύο να έχουν την ίδια πίεση, οπότε χρειάζεται να βάλεις αντλία  πριν τον προθερμαντή, ώστε να αυξήσεις την πίεση της απομαύστευσης μέχρι να γίνει ίση με την πίεση του νερού!
Η αντλία χρησιμοποιείται για να αυξήσει την πίεση του ρευστού, ενώ η βαλβίδα για να την μειώσει. Οπότε βαλβίδα θα χρειαστεί να βάλεις εφ' όσον ο ατμός της απομάστευσης καταλήξει στον συμπυκνωτή, όπου η πίεση είναι σίγουρα χαμηλότερη.

μηπως το εχεις λυμενο εστω στο περιπου απο το μαθημα γτ το προσπαθω τωρα και μετα το πινακακι τα χανω

Ναι, εδώ είναι!

Ιούνιος 2018

Είδα τώρα το θέμα 1 αλλά σκάλωσα, κάπως πρέπει να αξιοποιηθεί το δεδομένο για Wnet, αλλά σε τύπο που δεν περιλαμβάνει την παροχή m.

Στο θέμα 2 έβγαλα
β) 170,38 kg/s = 613,38 th/h
γ) 74,35   kg/s = 267,66 tn/h
δ) n(th) = 45,2% και n(ΑΗΣ) = 38,42 %

Anyone to confirm ή να δώσει καμία ιδέα για το 1 ;

μολις πιασω τα θεματα του ιουνιου θα σου πω.μηπως εχεις κ αλλες ασκησεις της καδη στη ταξη;

Ναι, έχω κι ένα συνδυασμένο κι ένα με 3 στροβίλους!

Ευχαριστούμε πολύ, κουβαλάς αδερφέ

Φεβρουάριος 18

Brayton
Δίνει ισεντροπικούς ΒΑ αεριοστροβίλου και συμπιεστή, άρα θα βρούμε τα ιδανικά Tb και Τd για να δουλέψουμε την υπόλοιπη άσκηση.
Τb = 566,67 Κ και Τd = 879,2 K 
w(net) = 407,98
γ) n = 44,79%

Rankine
h5 = 2732,33 kJ/kg
y = 0.503
w(turbine) = 1145,8 w(pump) = 17,36 w(net) = 1128,44 kJ/kg
q(in) = 2567,23 kJ/kg
β) n = 43,96 %
 
Ισοζύγια μεταξύ των κύκλων

α) m(steam) = 47,045 kg/s   
    m(gas) = 237,488 kg/s

β) w(net - brayton) = 96890 kW
    w(net - rankine) = 53110 kW

δ)  n(combined) = 69,34%
ε)  W(loss) = 17900 kW
στ) 2,15 kg/s

Έχει 500 διορθώσεις οπότε δεν μπορεί να βγάλει κανείς άκρη και για αυτό δεν την ανεβάζω, άμα έχω χρόνο θα το κάνω αργότερα.
Το έλυσε κανένας άλλος;

Potis κουβαλάς άσχημα αν περασω κερνάω αλκοολια

Μπορεί να ανεβάσει κάποιος λύσεις από τα θέματα του Ιουνίου του 2018; Δεν έχω ιδέα τι γίνεται ούτε στο 1ο ούτε στο 2ο... Ή έστω καμία παρόμοια άσκηση

Νομιζω εχεις λαθος στο βαθμο αποδοσης του Brayton,δες λιγο τα αριθμητικα γιατι το εκανα 1000 φορες και δεν εβγαινε τοσο

Τα υπόλοιπα που έχω γράψει για το Brayton τα βρήκες ίδια;
Ο βαθμός απόδοσης του Brayton είναι το πιο απλό, βγαίνει από τον τύπο 52, δεν νομίζω να έχω κάνει σε αυτό λάθος.
EDIT: Έχω κάνει λάθος, πρέπει να πάρω τύπους σελίδα 38. Άρα τα αποτελέσματα για ΑΕΣ και όλα τα άλλα είναι λάθος.

Εχω βρει τις θερμοκρασιες ιδιες

18 Μαρτίου τελειώνω εξεταστική, θα το θυμηθώ! :p

Εχει λύσει μήπως κάποιος το θέμα 1 του Ιουνίου του 18 ? ;D

Αυτό έκανα τι λέτε για Ιούνιο18 ;

Είναι σωστό εκτός του δ, επειδή στους τύπους που πήρες οι θερμοκρασίες είναι στις πραγματικές τιμές, όχι στις ιδανικές!
EDIT: Νομίζω το λύνεις λάθος, οι διαφορές που παίρνεις στις ισχύες δεν ισχύουν στο Brayton. Έχει τύπους που βγαίνει μόνο με τις θερμοκρασίες, ή τις ενθαλπίες αλλά ενός σημείου.

Όπως είπα και πριν, γενικά στα ΑΕΣ δεν χρησιμοποιούμε ενθαλπίες επειδή οι τύπου είναι με θερμοκρασίες*c(p) που βγάζει ενθαλπία, είναι πιο εύκολο μόνο με θερμοκρασίες.

Εγώ αυτά. Έτσι την δούλεψες και συ την άσκηση ;

Λοιπόν, η μεθοδολογία μας είναι ολόιδια. Το μόνο αριθμητικό που έχουμε διαφορετικό είναι το h5 κι αυτό γιατί εσύ έκανες γραμμική παρεμβολή για να βρεις το h5s στην στήλη με τα h ενώ εγώ έκανα στην στήλη με τα u. Το λογικό είναι να το κάνεις στη στήλη με τα h, ωστόσο στην άσκηση με συνδυασμένο που έχω λυμένη (την έχω ανεβάσει πιο πάνω) από την Καδή κάναμε γραμμική παρεμβολή στο u και για αυτό κι εγώ το έκανα έτσι. Οπότε εμένα το h5 μου βγήκε 2650,4.
Δεν ξέρω με σιγουριά ποιο είναι σωστό, παίζει να μπέρδεψε τις στήλες η Καδή;

Ακριβως την ιδια μεθοδολογια ακολουθησα και εγω,βρηκα λιγο διαφορετικα νουμερα βεβαια.Ισως να εχεις δικιο απλα σκεφτομαι οτι αν κανεις γραμμικη παρεμβολη στη στηλη με τα u εχεις μια παραπανω δουλεια να κανεις για να βρεις το h,αλλα φανταζομαι ειτε με τον εναν ειτε με τον αλλον τροπο η αποκλιση στο h θα επρεπε να ηταν αρκετα μικρη.Καποιο αριθμητικο θα καναμε πιστευω

Έχει κανένας άλλο λυμένη με συνδυασμένο κύκλο από την Καδή να το δούμε;
Οι μικρές διαφορές οφείλονται και στην στρογγυλοποίηση, εγώ την ξαναέλυσα μόνος μου και έβγαλα άλλα αποτελέσματα, του στυλ +2 παροχή ατμού.
Ανεβάζω και την δικιά με το h5 να έχει βγει από τη στήλη u.
Ξέρουμε τι διαφορά έχει η στήλη u από την h; Έχουν ίδια μονάδα μέτρησης, οπότε κάπως σχετίζονται σαν φυσικά μεγέθη.

Στο 2ο θέμα του Ιουνίου 18.. Το ότι ο λέβητας έχει βαθμό απόδοσης 0,85 δεν επηρεάζει τον τρόπο που θα υπολογίσουμε τις ενθαλπίες για τα ρεύματα ατμού που περνάν απ' τον λέβητα; όπως κάνουμε ας πούμε κάθε φορά με τον στρόβιλο ΥΠ κλπ;

Ξερει κανεις την απαντηση σ αυτη την ερωτηση?

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Είναι σχετικά λεπτή η διαφορά.
Για τους στροβίλους δίνεται ο ισεντροπικός βαθμός απόδοσης, οπότε μας λέει εμμέσως πως η εκτόνωση δεν είναι ισεντροπική και άρα δεν ισχύουν οι πίνακες.
Στον λέβητα μας δίνει τον βαθμό απόδοσης του, κι άρα το χρησιμοποιούμε στο ερώτημα για την παροχή του καυσίμου, αφού μας δίνεται και η θερμογόνος δύναμη του καυσίμου.

ευχαριστώ  :)

Το σύστημα κυκλοφορίας του ψυκτικού νερού καλείται να αποβάλλει τη θερμότητα στην ατμόσφαιρα με αποδοτικό τρόπο αλλά και σύμφωνα με τους κανονισμούς αποβολής θερμότητας. Η απόδοση του συστήματος αυτού είναι ζωτικής σημασίας για την απόδοση της εγκατάστασης ισχύος επειδή η λειτουργία του συμπυκνωτή στην χαμηλότερη δυνατή θερμοκρασία έχει σαν αποτέλεσμα την μεγιστοποίηση του έργου του στρόβιλο και του βαθμού απόδοσης του κύκλου και την ελαχιστοποίηση της θερμότητας που αποβάλλεται.

Από σημειώσεις για πύργους ψύξης.

Ευχαριστω πολυ ::)

Το pdf με τις ερωτήσεις θεωρίας, κάποιες λίγο αλλαγμένες, αλλά οι περισσότερες ίδιες.
Έβαλα και περιγραφή των δύο κύκλων που πέφτουν πολύ τελευταία.

Η παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από ΑΠΕ δεν είναι σταθερή. Ποιος τύπος ΣΠΗΕ συνδυάζεται καλύτερα με τις ΑΠΕ για σταθερότητα στο σύστημα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας;

Οι σταθμοί που έχουν εύκολη και γρήγορη ρύθμιση ισχύος, οπότε μπορούν να καλύψουν το φορτίο που δεν καλύπτουν οι ΑΠΕ αναλόγως των καιρικών συνθηκών. Δηλαδή ΑΕΣ και ΥΗΣ.

Γενικώς οι τύπου για το Brayton - ΑΕΣ είναι με θερμοκρασίες, οπότε δεν πολυκαταλαβαίνω τι παίζει με ενθαλπίες. Οι τύπου σελ. 35-38 είναι οι κατάλληλοι νομίζω.
Η λύση είναι σίγουρα λάθος επειδή η διαφορά ισχύος συμπιεστή από ισχύ στροβίλου δεν βγαίνει 100 MW που δίνεται.
Επισυνάπτω την δική μου λύση.

Αδερφέ στο 1ο θέμα το Τ2΄ πώς το βρίσκεις; (ωστε να βρεις μετά και το κανονικό Τ2)

Από τον τύπο 47, σελίδα 35.

υπαρχουν καπου θεματα θεωριας? επαναλαμβανονται οι ερωτησεις?απο διαβαζουμε θεωρια?διαφανειες ΕΤΗΜΜΥ?

υπαρχουν ερωτησεις στα downloads

aa nai thanks!!! αρκουν αυτες?επαναλαμβανονται?

Η παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας (αιολικά, φωτοβολταϊκά) δεν είναι σταθερή. Ποιος τύπος ΣΠΗΕ (λιγνιτικοί, καύσης φυσικού αερίου, ΥΗΣ) συνδυάζεται καλύτερα με τις ΑΠΕ για να έχουμε σταθερότητα στο σύστημα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας ;

Γνωρίζει κανείς την απάντηση σε αυτή την ερώτηση ;

Συμφωνει κανεις? Θεμα 1ο απο το Σεπτεμβρη του 17

To BWR τελικα ειναι Wc/Wt.

Το γεγονός ότι η παραγωγή ενέργειας των ΑΠΕ δεν είναι σταθερή, σημαίνει ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την κάλυψη ενός φορτίου αιχμής. Συνεπώς, ως σταθμό βάσης θα χρησιμοποιήσεις έναν ΑΗΣ, που έχει φθηνό καύσιμο και αργή και δύσκολη απόκριση σε αλλαγές του φορτίου.

Καλά τα λες

Στο θεμα του Φλεβαρη του 2018 (συνδυασμενο κυκλο), λεει οτι ο ο ατμος που απομαστευεται εξερχεται απο τον προθερμαντη με θερμοκρασια 230 βαθμους Κελσιου σε πιεση 40 Bar. Αυτο σημαινει οτι θα παρουμε απο τον πινακα Α5 για P=4MPa το hg (ενθαλπια για κορεσμενο ατμο) ? Αντιστοιχα σε αλλα θεματα ελεγε οτι απομαστευεται σαν κορεσμενο υγρο, οποτε παιρναμε το hf απο τον ιδιο πινακα.

οχι και τωρα το hf θα παρεις απλα ξερεις και πιεση και θερμοκρασια αρα θα πας στον πινακα θερμοκρασιων(υποθερμο),αν ηξερες μονο πιεση και δεν μπορουσες να βρεις θερμοκασια τοτε θα πηγαινες στον πινακα πιεσεων παλι για κορεσμενο

στο θέμα Φεβρουάριος 2016, πως προκύπτουν αυτά; Επίσης στα πρώτα ερωτήματα χρησιμοποίησε Cpa=1.005 , εδώ γιατί χρησιμοποιεί Cpg=1.11;;

κανονικα ετσι πρεπει να ειναι γιατι εκει εχεις καυσαεριο οπως στην ασκηση 2 στα συνδυασμενα. Απο εκει μαλλον πηρε τις τιμες αυτος που το ελυσε εκ των υστερων. Αυτο το θεμα ειναι λυμενο και στο προσφατα ανεβασμενο PDF με σημειωσεις προς το τελος. Εκει λυνεται με την υποδειξη οτι βγαινει αερας απο τον στροβιλο...δλδ μενει σταθερο παντου.

δλδ εχει λαθος αυτος που το ελυσε...

Ξερει κανεις αν ειναι σωστη αυτη η επιλυση για ασκηση με αεριοστροβιλο brayton

Οι μεταβλητες y x z υπολογιζονται απο το ισοζυγιο ενεργειας  στους θερμαντες και εκφραζουν το ποσοστο της συνολικης παροχης μαζας που ειναι ma

στο θέμα φλεβ 16 για την αποδοση του συνδυασμου παιρνω εργο rankine και εργο brayton / qin...το qin ειναι ο λεβητας του ΑΗΣ ο λεβητας του ΑΕΣ και η συμπληρωματικη καυση? αυτα ή και η προθερμανση ή αναθερμαση? ΑΣ ΔΙΑΦΩΤΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ! και ακομα  για να βρει ma εξισωνει macpg(Te-Tf)=mscp(h7-h4).γιατι ισχύει αυτο? ΤΟ ma πως το βρισκει?  :(

Εισοδο θερμοτητας εχεις μονο στον brayton.1 φορα στο θαλαμο καυσης και 1 φορα στην αναθερμανση που γινεται πριν τον λεβητα.
Στην ισοτητα που γραφεις λεει στην ουσια οτι οσο qin δινουν τα καυσαερια που ερχονται απο τον brayton τοση ειναι η θερομοτητα που εισαγεται στον κυκλο rankine.
Αυτη την εξισωση την κανει για να βρει το m_αερα.
Το συνολικο qin σου θα ειναι m_aera*cp*(Tc-Tb)+m_aera*cp(Te-Td).
το πρωτο κομματι ειναι ο θαλαμος καυσης στο brayton και το δευτερο η αναθερμανση των κασυαεριων

ο λογος BWR ειναι Wc/Wt η Wc*Wt?και επισης σε κλειστο Brayton χρησιμοποιουμε τους τυπους που εχει στις σημειωσεις για αναλυση κλειστου Brayton?

9. Αύξηση βαθμού απόδοσης: ΑΗΣ, συνδυασμένου κύκλου, συμπαραγωγή. Γιατί;

Στον ΑΗΣ τα καυσαέρια αποβάλλονται σε υψηλή θερμοκρασία χωρίς να εκμεταλλευτούμε τη θερμότητα τους. Στην
περίπτωση συνδυασμένου κύκλου, εκμεταλλευόμαστε μερικώς τη θερμότητα των καυσαερίων για την παραγωγή ατμού σε
ένα άλλο κύκλο. Στην περίπτωση της συμπαραγωγής, οι απώλειες θερμότητας στον συμπυκνωτή μηδενίζονται ή έστω
ελαχιστοποιούνται, καθώς τα καυσαέρια υψηλής θερμοκρασίας χρησιμοποιούνται για τη παραγωγή ατμού ή ζεστού νερού
με στόχο οικιακές και εμπορικές εφαρμογές, για αυτό και έχουμε την καλύτερη δυνατή εκμετάλλευση του καυσίμου.

Γενικά κυκλοφορεί ότι είναι λάθος η απάντηση. Γνωρίζει κάποιος κατι;

Παιδιά θέμα 2 το h7πως στο καλό έβγαινε

Πώς σας φάνηκε η εξέταση γενικά; Προσωπικά κατάλαβα ότι δεν είναι να κολλήσεις σε κάποιο σημείο σαυτην την εξεταστική γιατί το κάθε λεπτό είναι πολύτιμο.

Πολύ οριακά ο χρόνος και με το χαμό που έγινε ειδικά σήμερα ήταν ακόμα λιγότερος.

Χωρις να εχω δωσει αλλα βλεποντας τωρα τα θεματα νομιζω οτι επειδη ο στροβιλος λειτουργει ισεντροπικα ειναι s7 = s6 και ξερεις την πιεση p7 οποτε απο πινακες υπερθερμου ατμου βρισκεις με γραμμικη παρεμβολη την θερμοκρασια και την ενθαλπια.

θα μπορουσες μηπως να μου πεις και ποσο θεωρεις οτι βγαινει; γιατι ετσι το εκανα αλλα μετα τα νουμερα μου βγηκαν οτι να ναι..

Ναι, αν δεν κανω καποιο αριθμητικο, στη θεση 7 εχεις P = 2 MPa, s= 6,7240 kJ/(Kg K). T = 290,41 ^oC και h = 3000,29 kJ/kg

ναι τωρα που το κανω κι εγω με την ησυχια μου τοσο βγαινει... ευχαριστω πολυ. Ποιος ξερει τι εκανα εκεινη την ωρα παλι :)

Δεν ξερω, αλλα εμενα μου φάνηκε πολύ λίγος ο χρόνος. Δεν πρόλαβα καν να δω την άσκηση 1 και χωρις να χάσω ιδιαίτερα πολύ χρόνο στην 2. Ελπίζω η βαθμολόγηση να είναι επιεικής.



Σωστος εισαι και εμενα τοσο μου βγήκε.

πραγματικά πολύ λίγος χρόνος και εγώ ξεκίνησα απο την 1η και έτρεχα σαν τρελός στην 2η που πάλι δεν την πρόλαβα όλη.Επίσης όταν ρώτησε ένα παλικάρι αν θα δωθεί παράταση είπε όχι 1 μπαμ αλλά μετά αφησε μέχρι και τέταρτο.Που δεν λέω καλά έκανε να παρδώσουν όλοι προφανώς αλλά εγώ έτρεχα σαν μαλάκας απο και 50 να σκανάρω ενώ αν το λεγε από την αρχή,παιδιά οκ πάρτε άλλο ενα τεταρτάκι θα ταν πολύ σωστότερο,εξ άλλου 10-15 λεπτα ήταν πλ σημαντικά.Τέλος πάντων ελπίζω να βαθμολογήσει με μια εποίκεια

Εγω δε νομιζω οτι μπορουμε να περιμενουμε επιεικια απ το συγκεκριμενο ατομο. Παντως να γραψουμε οντως δεν επετρεψε μετα τη 1 μας αφησε μεχρι τοτε γιατι καποιοι δεν ειχαν καταφερει να ανεβασουν τα γραπτα τους, το οποιο φυσικα ηταν απαραδεκτο επρεπε να αφησει χρονο παραπανω ηταν αναγκαιος.

Και εγω δε νομίζω ότι είχαν μικρότερη δυσκολία σε σχέση με άλλες χρονιές, για να έχουμε πρακτικά μόνο 90 λεπτα πες μαζί με το αυστηρής προθεσμίας ανέβασμα στο elearning.

-Θεωρώ ότι ο χρόνος ήταν όσο επρεπε, αν σκεφτείς οτι μας έδινε ποσες ενθαλπίες έτοιμες, σε κανονικες συνθηκες ομως..Αλλά μέσα σε αυτό το αγχωτικό κλίμα, να προλαβουμε ολοι μεχρι και 50 να εχουμε τελειωσει ωστε να σκαναρουμε, να αφηνει εν τελει μεχρι και 13:15 (δεν κατηγορώ καποιον βεβαια, και γω πριν στην θεωρία και 25 τελειωσα), να μην μας δινει λιγο χρονο παραπανω, και να επικρατεί ενα μπαχαλο στο ζουμ..ΔΕΝ..Απ οτι βλεπω πολλοι λεμε οτι δεν εφτασε ο χρονος, οποτε ελπιζω να δειξουν καποια επιείκεια

Υ.Γ. Εγω το h7 εβγαλα 3001.32 αλλα ισως οφειλεται σε διαφορετικους πινακες ή καποιο μικροαριθμητικο..

Μπορεί να ανεβάσει τον τρόπο λύσης καποιος που τα έλυσε?

+1

Έχει κανείς λύσεις θεμάτων Ιούνιος 20 ή Σεπτέμβριος 2020;

+1

Πως βρίσκεται το συνολικό ενεργειακό ισοζύγιο του κύκλου που ζητάει στον Σεπτέμβρη του 22;

Ότι μπαινει βγαίνει :P. (ενέργεια πονιρουλιδες :D)

Άρα στο συγκεκριμένο θέμα ποιο είναι;

Η ισχυς του λεβητα μειον των αντλιων θα ισουται με την ισχυ που παιρνεις στους στροβιλους συν την ισχυ που πετας στον συμπηκνωτη. Τωρα τι γινεται με τους ενδιαμεσους ενναλακτες, καπου θα μπαινουν και αυτοι δεν θυμαμαι :P.

Το ενεργειακό ισοζύγιο των προθερμαντων 0 δεν βγαίνει; (Η ισχύς που χάνει το ένα ρεύμα την παίρνει το άλλο)
Άρα μήπως οι προθερμαντες στην συγκεκριμένη ερώτηση δεν συμμετέχουν

καλά τα λες, αν τους βαλλεις θα αλληλοαναιρεθουν.

Άρα το ενεργειακό ισοζύγιο ποιο είναι ρε παιδιά; :D :D :D Το Qσυμπ = Qin, rankine -  Wnet;

Qin-Wαντλιων = Wστροβιλου + Qσυμπυκνωτη, σου βγαινουν τα νουμερα ή λεμε μαλακίες  :D?

Ναι αυτό ισχύει γιατί το Qσυμπυκνωτή είναι αυτό που έδωσα πάνω.

και να ρωτησω, δλδ αυτο θελει απλα να του γραψεις;

 να το επαληθεύσεις με τα νούμερα της άσκησης.

Λιγο περιεργο, αλλα βγηκαν πανω κατω τα ιδια