THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Εφαρμοσμένη Θερμοδυναμική => Topic started by: SolidSNK on September 18, 2007, 19:18:49 pm



Title: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: SolidSNK on September 18, 2007, 19:18:49 pm
Μπορεί pretty please να μου εξηγήσει κανείς πότε χρησιμοποιούμε τους πίνακες που μας έδωσε η καθηγήτρια, πότε τους πίνακες στο τέλος του β τόμου και πότε Molier? έχω ψιλομπερδευτεί με το ποιος πίνακας χρησιμεύει σε τι και το βιβλίο στα παραδείγματα παραπέμπει στους πίνακες στο τέλος...

thx

edited by moderator: Αλλαγή τίτλου


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: vasso on September 18, 2007, 19:26:13 pm
Οι πίνακες που μας έδωσε η Καδή είναι αυτοί που υπάρχουν στο τέλος του βιβλίου για τις ιδιότητες του νερού (κορεσμένο υγρό-υπέρθερμος ατμός) απλά είναι λίγο πιο μεγάλα τα γράμματα και πιο συμμαζεμένα.

Για να ξεχωρίσεις ποιος πίνακας χρειάζεται βρίσκεις πρώτα πρώτα ΤΙ ΟΥΣΙΑ έχεις (νερό, ψυκτικό κλπ) και μετά σε ΤΙ ΦΑΣΗ είναι (άλλες οι ιδιότητες στα υγρά και άλλες στα αέρια) επίσης χρήσιμο είναι να ελέγχεις και αν μιλάμε για ιδανικό αέριο οπότε τα στοιχεία που θα πάρεις από τον πίνακα να τα πετάξεις σε μια καταστατική..


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: SolidSNK on September 18, 2007, 19:33:00 pm
Ευχαριστώ βάσω...

Π.χ. το table A-17 (ideal gas properties of air) δεν έχει σχέση με κορεσμένο ή υπέρθερμο ατμό;


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: vasso on September 18, 2007, 19:37:01 pm
όχι, αφού λέει για air... και βασικά, δεν χρησιμοποιούμε τους άλλους πίνακες.. πρακτικά, μόνο αυτούς που μας έδωσε η Καδή θα χρησιμοποιήσουμε και στην χειρότερη άντε κανέναν του
ψυκτικού R-134 ή όπως το λένε..


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: SolidSNK on September 18, 2007, 19:46:19 pm
τι καλα χεχε!


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: TeeKay on September 18, 2007, 20:12:00 pm
Και το διάγραμμα Mollier πότε ακριβώς το χρησιμοποιούμε;


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: vasso on September 18, 2007, 22:35:37 pm
όταν λύνουμε ασκήσεις στο κεφάλαιο 13 :)


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: TeeKay on September 19, 2007, 00:42:43 am
Στο 13 δε χρησιμοποιούμε ψυχρομετρικό διάγραμμα;


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: vasso on September 19, 2007, 00:58:34 am
ναι.. ουπς  :-\  αυτό είχα στο μυαλό μου και μπερδεύτηκα. Ο λογισμός 2 φταίει για όλα :P


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: Ariel on September 19, 2007, 02:18:49 am
Τα διαγράμματα Mollier χρησιμοποιούνται σε ασκήσεις που αναφέρονται σε διατάξεις με στρόβιλους, συμπιεστές και ακροφύσια (σελ. 478, τόμος 1).
Αναφέρονται στις σελ. 478-9, κεφ. 6 (βλέπε ενθαλπία), τόμος 1

:)


Title: Re: Απορεία για πίνακες
Post by: ~GiA~ on September 19, 2007, 17:54:25 pm
ρε σεις εχασα το 2 φυλλαδιο μπορει να το ανεβασει κανεις? η υπαρχει πουθενα να το κατεβασω?? στο ethmmy μια φορα δεν το ειδα~!


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: mpellas on September 19, 2007, 22:09:46 pm
Μια μικρη βοηθεια.Στη σελιδα 827 στην κατασταση 4(σειρα 3) ,πως μπορουμε να βρουμε h4 με βαση τους πινακες


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: TeeKay on September 19, 2007, 22:39:27 pm
Βασικά εδώ είναι καλύτερο να χρησιμοποιήσεις διάγραμμα Mollier εφ'όσον σου δίνεται η πίεση και η εντροπία. Με τους πίνακες μπορείς να κάνεις γραμμική παρεμβολή h= 3092.5 + (6.6776-6.5821)/(6.7690-6.5821)*(3213.6-3092.5) Σου βγαίνει το ίδιο αποτέλεσμα, αλλά το διάγραμμα βγαίνει πολύ πιο γρήγορα...  ;)


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: soso on September 20, 2007, 15:19:03 pm
Μια ερώτηση, Το Ru(u δείκτης) το βρίσκουμε σε πίνακα? Αν όχι πως το βρίσκουμε? (παράδειγμα 12.1)


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: Wade on September 20, 2007, 15:23:01 pm
Το Ru είναι σταθερό και ίσο με 8,314 KJ/(kmol K).

Προσοχή στις μονάδες μέτρησης...


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: SolidSNK on September 20, 2007, 16:22:28 pm
Το ψυχρομετρικό διάγραμμα που είναι? :P


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: Wade on September 20, 2007, 16:37:51 pm
Σελίδα 1286 δεύτερου τόμου ;)


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: Wade on September 20, 2007, 19:20:10 pm
Η εξέταση πόση ώρα διαρκεί;


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: SolidSNK on September 20, 2007, 19:51:08 pm
Danke!


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: gantonio on September 20, 2007, 19:55:22 pm
Η εξέταση πόση ώρα διαρκεί;
μονο 2 ωρες απο οτι μου ειπε ενας παλιοτερος


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: Greg.. on September 20, 2007, 20:03:07 pm
Βασικά εδώ είναι καλύτερο να χρησιμοποιήσεις διάγραμμα Mollier εφ'όσον σου δίνεται η πίεση και η εντροπία. Με τους πίνακες μπορείς να κάνεις γραμμική παρεμβολή h= 3092.5 + (6.6776-6.5821)/(6.7690-6.5821)*(3213.6-3092.5) Σου βγαίνει το ίδιο αποτέλεσμα, αλλά το διάγραμμα βγαίνει πολύ πιο γρήγορα...  ;)

Τι ακριβως κάνεις  στη γραμμική παρεμβολή..? Thnx..


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: vasso on September 20, 2007, 21:50:19 pm
Έστω ότι ψάχνεις την ενθαλπία για δεδομένη πίεση και θερμοκρασία 109 βαθμών. Αν στον πίνακα έχει τους 100 και τους 110, η σχέση που θα σου δώσει την ενθαλπία στους 109 είναι:

(109-100)/(110-100) = (h109-h100)/ (h110-h100)


Title: Re: Απορία για πίνακες στη θερμοδυναμική
Post by: Greg.. on September 20, 2007, 22:32:01 pm
οκ, thnx a lot.. Δεν την παλεύω με τα διαγράμματα..