THMMY.gr

Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα της
Θεωρίας και Τεχνολογίας Πυρηνικών Αντιδραστήρων.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν εδώ (http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=173&Itemid=45)).


edit: για κάποιον λόγο το τόπικ έγινε unsticky πριν αρκετό καιρό, οπότε το επαναφέρω και μεταφέρω εδώ όσες απορίες/λύσεις για παλιά θέματα είναι σε σκόρπια τόπικς

dead link..μηπως υπαρχουν καθολου παλια θεματα;

Thread revival.Μηπως υπαρχουν ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ παλια θεματα?Και τι παιχτηκε και σβηστηκε το περιεχομενο του link του dim???Βλεπω οτι ειναι μεσα στο forum το link.

ΠΑΡΤΕ ΝΑ ΧΕΤΕ!

ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΣ 2010

Eισαι θεος!Αυτα ακριβώς έψαχνα!

Μήπως έχει λύση κανείς το δεύτερο θέμα του Φεβρουαρίου 2010???
Εγώ βρήκα Jε+=(e^-1/L)/L , Jε-=(e^-1/L)/L, Jε=0
Έβγαλε κανείς τα ίδια?????????

Aυτό σκεφτηκα κι εγω...Αν ισχυει ειναι αλλο θεμα αλλα τελοσπαντων.Με αρχη επαλληλιας για τις δυο πηγες δε το βγαλες?

Για πείτε ρε παιδιά πως το βρήκατε αυτό?λίγο αναλυτικά αν μπορείτε

Ουφ.Πολυ αργα απανταω αλλα δεστο ετσι:σελ 197 δινει τη ροη σημειακης ισοτροπικης πηγης.Επειδη εχουμε δυο απ'αυτές με αρχή της επαλληλιας η ροη θα ειναι διπλασια απο την τιμη της μιας αν σκεφτεις οτι απεχουν και κατα την ιδια αποσταση απο το σημειο που μας ενδιαφερει.Στην επομενη σελιδα με νομο του fick βγαζει το ρευμα νετρονιων.Επειδη αυτο για καθε πηγη εχει ακτινικη διευθυνση τα ρευματα θα ειναι ισα και αντιθετα διανυσματα.Το ολικο ρευμα βγαινει μηδεν αλλα αμα αναλυσεις τα επιμερους ρευματα κατα τις φορες ε+ και ε- (εσωτερικο γινομενο διανυσματων) σου βγαινουν τα νουμερα που χουμε βγαλει(δε τα λες και νουμερα αφου δε μας δινει L αλλα τελοσπαντων).

Λύση του θέματος 1, Φλεβάρης 2010

α.

είναι ke=koo Pfnl Ptnl
η συνολική πιθανότητα μη διαφυγής είναι 100%-πιθανοτητα διαφυγης=100%-12%=88%=0.88
άρα ke=koo 0.88 =>koo=1.136

Αφού είναι κρίσιμος θα ισχύει η σχέση (5.3.16) και με την εφαρμογή της βρίσκω Β^2=3.987*10^(-3), και περιμένω να είναι σχετικά μεγάλη η ακτίνα...
από τον πίνακα στη σελίδα 237 για τη κυλινδρικη γεωμετρία βρίσκω R=41.94cm.

β. γνωρίζω ότι koo=nfεp=nf 0.95 .... θα διαιρέσω με το N5+N8 τους όρους και θα λάβω υπόψη μου τον εμπλουτισμό και θα βγει ο λόγος 18.5

γ. Μέγιστη οικονομία έχω για b>2L => 15> 2*3 => 15> 6
άρα δ=L=3cm , διότι επιβραδυντής και ανακλαστής είναι το ίδιο υλικό αρα DR=Dc
και έτσι δ=Rγυμνού- R => R=38.94cm

Γιατί να μην χρησιμοποιήσω την 5.1.34 αντι για την 5.3.16 (βγαζει διαφορετικα νουμερα)

Επισης η ακτινα μου βγαινει στο α) .

H σχεση για πεπερασμενο κυλινδρο ειναι:

3.998x10^-3=(5.78405/R^2)+9.85/62500

0.0039982(5.78405/R^2)+0.0001576

R^2=5.78405/0.0038406=1506.027

R= 38.81 cm

Που ειναι η διαφορα μας?

για την ακτίνα έχεις δίκιο, καταλάθος πήρα την από πάνω  :-[

εφόσον δίνει το Μ, εγώ προσωπικά θα πάρω 2 νετρονικές ομάδες. Με τη μια ομάδα βγαίνει μικρότερη η ακτίνα αν θυμάμαι καλά.

Το θέμα 2 , 2010 το έχει λύσει κανείς;

γιατί εγώ δε βγάζω τα αποτελέσματα για τα μερικά ρεύματα που εχουν ποστάρει παραπάνω...  :-X

Μήπως έβγαλες J_+ε=J_-ε=cos45^o*exp(-1/L)*(1/L+1);

Και το ολικό ρεύμα μηδέν.

ναι παίζει, νομίζω αυτό έβγαλα.
 απλά πάει καιρός απο τότε π το λυσα και δε το θυμαμαι απεξω...  :D

νταξ, σ εμπιστεύομαι  ;)

paidia na rotiso kati ligo asxeto....posa einai ta filadia me tis askiseis???

Έχω βρει αυτά σε πιο παλιά ποστ για την πρόοδο του 14 και τα έχω κατεβάσει.  Δεν προλαβαίνω να ψάξω για να βάλω παράθεση.   :)

προοδος 14,στο δευτερο βρηκα ροη 3,2*10^11,αλλος?

Εγώ εβγαλα 2,88*10^11  :-\

Μπορείτε λίγο να πείτε με ποιον τρόπο το βρήκατε; Γιατί κάτι έκανα αλλά δεν ξέρω αν είναι σωστό...

Από την πυκνώτητα ισχύος βρηκα την μέγιστη τιμή της ροής
Μετά από την εξίσωση 5.2.4 το Βc
Από τον τύπο 5.2.14 το Α2
Και τελικά από τον 5.2.12 την ροή στο ζητούμενο σημείο.

Δε κόβω το κεφάλι μου ότι η διαδικασία είναι απολύτως σωστη, αλλά μου αρέσει  :D

Παρόμοια το έκανα κ εγώ, απλά για την ροή δεν είμαι σίγουρος αν την βρήκα σωστά. Πήρα τον τύπο Ρ = ΕοΣfΦ�

Ναι, και εγώ αυτόν πήρα

Ο τύπος πάνω θέλεει κ ενα ολοκλήρωμα από -α/2 έως α/2 του cosπ/α*χ. Πόσο το βρήκες;Εγώ για P=5 , Eo=3*10^-11 to brhka 7*10^11

μεγιστες τιμες παιρνεις,Φο εχεις στο τυπο οχι Φ

με τον τροπο σου και εγω 2,8 το εβγαλα παντως,απλως εγω πηρα τους τυπους 5.2.6 και 5.2.10 στον οποιον θεωρησα το δευτερο μελος 0

Το Φο πόσο το βρήκες;

10,4*10^11

Μπορείς να γράψεις και τον τύπο που πήρες για να το βρεις γτ εγώ βρίσκω άλλα...

αφου εσυ το εγραψες ρε..
Pmax=Eo Σf Φο
Pmax=5
Eo=3,2*10^-11
Σf=0,15

Δε θέλει ολοκλήρωμα. Ο τύπος αυτός δίνει πυκνώτητα ισχύος(εδώ W/m). Ολοκληρώνεις για να βρεις ολική ισχύ(W).

Παιδιά προσπάθησα να λύσω το θέμα 3 της προόδου του 2018 συμφωνείτε ? μου βγαίνει σε κάποια φάση αρνητικό το Το παίζει να έχω κάνει λάθος?

Δεν έχω ιδέα για το 3ο Θέμα. Αλλά δεν θα έπρεπε να βγαίνει αρνητικό.
Μπορείς μήπως να ανεβάσεις και το 2ο Θέμα (μιας και το έχεις λύσει μάλλον);

Το έχει λύσει η καδή στις σημειώσεις του 2018 σελ 82

Στην πρόοδο του 2018 θέμα 2 αφού κάνω το νόμο Fick (J_x = -D * dΦ/dx) πώς βγάζω τις απώλειες από τη μία έδρα ; Ολοκληρώνω τη σχέση που προκύπτει για το J_x ως προς y και x ας πούμε ; Μετά βάζω το αποτέλεσμα της ολοκλήρωησης επί 6 να ισούται με τις απώλειες που δίνει η εκφώνηση για να βγάλω τη Φ_max ;

Επίσης, έχει λύσει κάποιος/α  το θέμα 2 στην πρόοδο του 2017 ;

Και θέμα 3 πρόοδος 2017 αν έχει κάποιος

θα παρεις την μορφη της ροης, για κυβο.
θα υπολογισεις το J_x οπως λες. Θα ολοκληρωσεις για να βρεις το "συνολικο" κατα x (προσεξε, θα εχεις ενα sin(..) οπου x = a/2.)
απο εκει μπορεις να βρεις το Φ_max.
Επειτα μπορεις να παρεις ετοιμο τον τυπο για το P_th και αυτο να το πολ/σεις με 6 γιατι εχεις 6 εδρες.


ειμαι κατα 99% σιγουρος οτι υπαρχει καπου στις σημειωσεις τις φετινες.


αυτο που εκανα εγω ειναι:

το γεγονος οτι λεει η πηγη ειναι για τα πρωτα 5 sec και μαλιστα χωρις καθυστερημενα νετρονια, βγαζει -λογικα- αυτην την ΔΕ.

dN/dt = (k-1)*N/l_e + Su(t) . για τα πρωτα 5 sec.

λυνεις την ΔΕ και βρισκεις το N(5). (αυτο ειναι κι το νεο N₀).

μετα παιρνεις την προσεγγιση που λεει και απαιτεις N(t) < 1 για να βρεις το t.

Το sin(...) που λες θα προκύψει από την παραγώγιση σωστά ;


Ναι, το βρήκα!

yeap.

Οριστε η δικη μου αποπειρα για το 2ο θεμα της προοδου του '18.
Νομιζω δε χρειαζεται να πολλαπλασιασουμε επι 6 την ισχυ αφου ολοκληρωνουμε στον κυβο.

Πως την βρισκεις αυτη τη διαφορικη; Και γιατί να είναι σωστή;

η μορφη της διαφορικης (περαν του του τελευταιου ορου), ειναι απο το σημειακο μοντελο, εχοντας διωξει τους ορους των καθυστερημενων νετρονιων.

Ο ορος Su(t) ειναι για την πηγη, που λεει οτι βαζουμε.

Ουσιαστικα αυτο που εκανα ειναι οτι για να βρουμε τον χρονο που ζηταμε θελουμε το N'₀, ωστοσο δεν θελουμε το N₀ το αρχικο (ετσι κι αλλιως ειναι 0), θελουμε το N'₀ που ειναι αφου τελειωσει την δουλεια της η πηγη. {δηλαδη το N₅}
Αρα θελουμε η πηγη να ειναι απο το 0 εως το 5 .

ΥΓ. τωρα που το ξανασκεφτομαι, παιζει αντι για u(t) να θελει ( u(t) - u(t-5) ).

Στις σημειώσεις του 2018 σελ 81 εχει τη λυση για το ΘΕΜΑ 2 ΦΕΒΡ 18 όμως στην αμέσως επόμενη σελίδα αντικαθιστά στους τύπους και βγαίνει άλλο νούμερο. Υπάρχει κάποιο λάθος στη λύση...?

Τα θέματα που έλυσα όσο διάβαζα για την πρόοδο. Τα περίσσοτερα, αν όχι όλα, βρίσκονται ήδη στο αρχείο στα downloads, αλλά δεν βαριέσαι  :P.

ΥΓ. πολύ πιθανόν να υπάρχουν αριθμητικά -και μη- λάθη.

edit:

Σεπτ2017/ Θεμα 2...

Ουσιαστικα μας ενδιαφερει 15 cm απο το (a/2) = 45 cm... αρα το φ(30), κι οχι το φ(15) που λανθασμενα γραφω.

Τελικα στο θέμα 2 του Φεβρουαρίου 2018 (αυτό με τον κυβο) Ποια ειναι η σωστή λυση;

Από τις λύσεις που ανέβηκαν κατά την γνώμη μου αυτή που λένε ο leukosaraphs! και η Στεφανία είναι η σωστή, απλά και εγώ θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να πολλαπλασιάσεις * 6 στο τέλος, αφού η σχέση Pth = 8a³ * Φ_max*Ε_ο * Σ_f /π³ περιέχει τη συνολική ροή που προκύπτει με ολοκλήρωση σε όλον τον όγκο του κύβου (πχ στη σελίδα 81 των φετινών σημειώσεων που έχει κύβο, η Καδή το χρησιμοποιεί απευθείας χωρίς επί 6)

παιδια θεωρια πρωτον τι πεφτει συνηθως?υπαρχουν στανταρ θεματα?δευτερον απο που διαβαζω?εχω μονο βιβλιο Αντωνοπουλου-Ντόμη...μαζι μας μπορουμε να χουμε τι στις ασκησεις?

Εχει στα downloads ενα pdf με καποιες ερωτήσεις (καμια 16αρα αν θυμάμαι καλά) που πέφτουν συνέχεια οι ίδιες. Ασκήσεις δες λυμμένα θέματα κι αυτά ανακυκλώνονται

Επίσης να κάνω μια ερώτηση. Ο τύπος P = E₀ *Σ_f * Φ δίνει την ισχύ ή την πυκνότητα ισχύος;

Να ρωτησω.Μηπως στο θεμα 2/σεπτ17  πρεπει να βρουμε το φ(30) αντι το φ(15) ? γιατι λεει 15cm απο την επιφανεια  δλδ x=30cm απο το κεντρο.
Η κανω λαθος?

σε ποιό κεφάλαιο είναι η ισχύς?

εχεις δικιο, ηθελα να το διορθωσω πριν το ανεβασω αλλα ξεχασα.

Ουσιαστικα σε ενδιαφερουν 15 cm απο το (a/2) = 45 cm... αρα το φ(30) θες..

Ωραιος,σε ευχαριστω πολυ!

Παιδιά δεν υπάρχουν στα downloads παλιά θέματα που αφορούν την κανονική εξεταστική του Ιανουαρίου. Ξέρει κανείς αν πέφτουν παρόμοια με της προόδου?

σεπτεμβρης 17 το πρωτο θεμα υπαρχει αλλος τυπος για τον εμπουτισμος εκτος του N235/(N235+N238)?

μα ο εμπλουτισμος, αναφερεται μονο στο U-235.

a ok!βασικα παει nf=...... και βρισκει το λογο N235/NU..στην πορεια κατι λογοι Ν238/ΝU και ΝC/NU ποσο ειναι?και επισης στο ερωτημα β) με τον ανακλαστη πως βρισκω α,d Φ d και στην τελικη η απαντηση γιατι ειναι το D και οχι το R=Rγυμν-δ?

τον εμπλουτισμο μπορεις να τον δεις, ως : e = N₂₃₅/N_U= N₂₃₅/(N₂₃₅ + N₂₃₈) ... , αρα N₂₃₈/N_U = 1 - e.
το αλλο δινεται στην εκφωνηση.

στο αλλο δεν καταλαβα τι ρωτας :Ρ

 :-\ στο ερωτημα β) ζητα την κρισιμα ακτινα του αντιδραστηρα με τα φυλλα-ανακλαστη..πως το λυνω?παιρνω b=2M=2Lr, α=αγυμν-2Lr ,δ=R-Rγυμν και δ=Lr.Βρισκω Lr απο b ,βρισκω δ,βρισκω R και αυτο ειναι? στις λυσεις παιρνει και ενα d και το φ και βρισκεις το D..λυσεις σεπτεμβρη 2017..

δεν ξερω σε ποιες λυσεις αναφερεσαι... νομιζω η σκεψη σου ειναι σωστη απλα δεν σε νοιαζει το L_R σε νοιαζει το Μ, και ειναι κι αυτη που εχω ανεβασει λιγες απαντησεις πιο πισω.

edit: μηπως κοιτας την επομενη ασκηση? ::)

 οπ ναι!!!!.

Θέμα 3 από Ιαν 2019 κανεις;

Στην ερώτηση "Σε ένα LWR ποια είναι τα φράγματα εγκλωβισμού των προϊόντων σχάσης σε περίπτωση διαφυγής τους από τις ράβδους καυσίμου;", απαντάμε: το μεταλλικό περίβλημα της ράβδου καυσίμου, το δοχείο πίεσης και το δοχείο εγκλωβισμού, όπως είναι στις διαφάνειες Κλούβα;

ναι, αλλά στην πρόοδο μας ζητούσε ο καθένας να πει από ένα και να το αναπτύξει λίγο, δηλαδή να πεις λεπτομέρειες για το τι είναι το καθένα, από τι κατασκευάζεται κλπ

Γιατι ενω κλεινει ο αντιδραστηρας συνεχιζεται να παραγεται θερμοτητα απο τα προϊόντα της σχασης(δεν ειμαι 100% οτι παραγεται απο αυτα). Αλλα η απαντηση αυτη νομιζω ειναι

Ναι σωστό είναι. Αυτό ήταν απάντηση σε ερώτηση που έσβησα για το λόγο που χρειάζεται ψύξη ακόμα και μετά το τέλος των σχάσεων στον αντιδραστήρα. Είπα να τις μαζέψω και να τις γράψω εδώ για να τις βρουν όσοι ψάχνουν αλλά με πρόλαβες και απάντησες. Ακόμα μια.
Στην ερώτηση:
"Σε κρίσιμο αντιδραστήρα ο συντελεστής k_inf = 1,25. Υπολογίστε το ποσοστό διαφυγής νετρονίων από τον αντιδραστήρα."
Παίρνουμε τον τύπο και βρίσκουμε το ζητούμενο ποσοστό 1/1,25;
*edit: αυτές είναι οι πιθανότητες μη διαφυγής. Άρα είναι 1 - 1/1,25 (?)

γυμνος κρισιμος αντιδραστηρρας τι απανταμε για το μεγεθος της ροης φ=0? για τη μορφη? επισης στο απο που επηρεαζονται τουλαχιστον για το μεγεθος ροης εγω κατεληξα οτι δεν επηρεαζεται απο πουθενα
ειναι ιανουαριος 19 5η ερωτηση

Το μέγεθος της ροής εξαρτάται από την ισχύ του αντιδραστήρα άρα γνωρίζεις τη μορφή.

ευχαριστω

+1
Επίσης, αν κάποιος τα έχει έτοιμα από την εξέταση της ηλεκτρονικής προόδου, ας ανεβάσει τις λύσεις του

Σε καμια περιπτωση δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι σωστα αυτα που γραφω. Στο γ μαλλον μπορουσαμε να κανουμε και προσεγγιση ακαριαιου αλματος αφου μας λεει 1 λεπτο που ειναι πολυ μεγαλυτερο απ τη διαρκεια ακαριαιου αλματος. Απλα αν γραφω οτι να ναι ας μου το πει καποιος  ;D ;D

Ωραίος, σωστό μου φαίνεται.
Στην ερώτηση: "Από τι εξαρτάται σε πόση ώρα θα μπορεί να επαναλειτουργήσει ένας αντιδραστήρας μετά το κλείσιμό του;", η απάντηση σχετίζεται μόνο με τη συγκέντρωση των δηλητηρίων ή υπάρχει και τίποτα άλλο;

Παιδιά υπάρχουν κάπου οι ερωτήσεις που έκανε στις προηγούμενες προφορικές εξετάσεις;;

Γνωρίζει κανείς τις απαντήσεις στις εξής ερωτήσεις;
α) Ποιος είναι ο ρόλος του πυρηνικού αντιδραστήρα στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας
β) Βάσει ποιας απλοποιητικής παραδοχής προκύπτει το μοντέλο του σημειακού αντιδραστήρα; Τι υπολογίζουμε με το μοντέλο αυτό;
γ) Γυμνός, κρίσιμος, ομογενής αντιδραστήρας. Τι γνωρίζετε α) για το μέγεθος της ροής, β) για τη μορφή της ροής. Από τι επηρεάζονται τα α) και β);