THMMY.gr

Εχω μια απορία σχετικα με την πρώτη εργαστηριακή άσκηση, με τη σύνδεση των μετασχηματιστών σε βαθμίδες...
Ο λόγος μετασχηματισμού αυξάνεται ανάλογα με την αύξηση των βαθμίδων ή παραμένει σταθερός? 
Έ χω δει 2 διαφορετικέσ εργασιεσ, στην μία τον έχουν σταθερό. στην άλλη αλλάζει...
Ελπίζω κάποιος να δει το μήνυμα...δεν βλέπω και πολύ κίνηση εδω πέρα.

ο λόγος μετασχηματισμού νομίζω παραμένει σταθερός και είναι στην περίπτωση της εραστηριακής άσκησης ίσος με 100kV/ 220V.

Τα πραγματα ειναι λιγο λεπτα και διφορουμενα...

Και εξηγουμαι...
Αν παρουμε τον απλο Μ/Σ (την πρωτη βαθμιδα δλδ) τοτε εχει λογο Μ/Σ 100kV/220V = Χ (εστω Χ).
Αρα Uεξοδου1 = Χ* Uεισοδου1 (απο Κυκλωματα ΙΙ χαλαρα)

Αλλα Uεξοδου3 = 3* Uεξοδου1 = 3*X* Uεισοδου1 (από σελ. 141 κατω κατω)

Αρα αν υποθεσεις το ΣΥΣΤΗΜΑ των 3 Μ/Σ ως ενα υποθετικο Μ/Σ τοτε Uεξοδου3/Uεισοδου1 = 3*Χ αρα τρεις φορες το λογο του ενος...

Γενικευοντας λοιπον για Ν βαθμιδες με λογο Μ/Σ Χ (στην μορφη ΥΤ/ΧΤ) η καθεμια εχουμε οτι
UεξοδουΝ = Ν * Χ * Uεισοδου1
(Φυσικα τα παντα μετρημενα ως προς τη ΓΗ... ΟΧΙ διαφορες δυναμικου ή πτωσεις τασεις... Σκετα δυναμικα ως προς τη γη)

Ελπιζω να ημουν κατατοπιστικος και να μην εκανα κανα λαθος :P

-Οι Μ/Σ δοκιμής που έχουμε στο εργαστήριο έχουν μέγιστη τάση εξόδου 100kV ή 50kV , ανάλογα με το πως συνδέουμε τα 2 τυλίγματα του πρωτεύοντος, με αντίστοιχους λόγους μετασχηματισμού 100kV/220V και 50kV/220V.

-Όταν συνδέουμε τους Μ/Σ κατά βαθμίδες, πρέπει υποχρεωτικά η συνδεσμολογία στον καθένα να αντιστοιχεί σε μέγιστη τάση εξόδου 100kV (οπότε και λόγο μετασχηματισμού 100kV/220V). Αυτό συμβαίνει ώστε η αναλογία σπειρών τριτεύοντος και  πρωτεύοντος να είναι 1:1 και έτσι ο Μ/Σ της κάθε βαθμίδας να τροφοδοτείται με την ίδια τάση. (μια και το τριτεύον της κάθε βαθμίδας τροφοδοτεί το πρωτεύον της επόμενης βαθμίδας)

-Στη σύνδεση κατα βαθμίδες το τριτεύον της κάθε βαθμίδας τροφοδοτεί το πρωτεύον της επόμενης βαθμίδας ενώ  τα δευτερεύοντα των Μ/Σ συνδέονται σε σειρά (σχήμα βιβλίου). Ετσι, η ανηγμένη τάση του πρωτεύοντος στο δευτερεύον  στην προκειμένη περίπτωση είναι:
όπου n o αριθμός των βαθμίδων, w(=100kV/220) ο λόγος μετασχηματισμού του κάθε Μ/Σ και U₁ η τάση με την οποία τροφοτούμε το πρωτεύον του Μ/Σ δοκιμής της πρώτης βαθμίδας

-Γι' αυτό, λοιπον, βάζουμε και τάση εισόδου 30V στον 1ΜΣ, 15V στους 2 κατά βαθμίδες κτλ, ωστέ να έχουμε την ίδια ανηγμένη τάση του πρωτεύοντος στο δευτερεύον , οπότε η απόκλιση που θα έχουν οι  τάσεις που θα μετρήσουμε στην έξοδο των Μ/Σ από  αυτήν την τιμή, θα είναι ένα μέτρο του κατά πόσο έντονο είναι το φαινόμενο Ferranti ανάλογα με τη χωρητική φόρτιση (μεταβολή στο C) και τον αριθμό των βαθμίδων (μεταβολή στο L_β)


-Με τον όρο τάση ενός σημείου (π.χ. της εξόδου των Μ/Σ) εννοούμε δυναμικό ως προς τη γη, εκτός απ' όταν προσδιορίζεται διαφορετικά (π.χ. ανάστροφη τάση μιας διόδου=ανάστροφη τάση στα άκρα της διόδου)

Σας ευχαριστώ πολύ....
Βασικά δεν είχα προσέξει τον τύπο  U1'=nwU1, ΄(δεν ηταν σε εμφανές σημείο  :D).
Χίλια ευχαριστώ!

Παρακαλειται οποιος εχει υλικο σχετικα με τισ εργασιες η γενικα με τις ερωτησεις εξετασης του μαθηματος ας τις ανεβασει αν μπορει! Ευχαριστω εκ των προτερων!

Για την ωρα δες εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=cat66)

Εχει ηδη σηκωμενη την πρωτη εργαστηριακη για να την εχεις ως υποδειγμα...
Φανταζομαι θα προστεθουν και οι αλλες...

Παιδιά μια ερώτηση για την τρίτη εργασία:
Όταν ο συντελεστής κυμάτωσης υπερβαίνει το 3%,ενώ σύμφωνα με την οδηγία IEC... κάτι τέτοιο δεν πρέπει να συμβαίνει,πώς το δικαιολογούμε αυτό;Τι εξήγηση δίνουμε;
Φταίνε τα όργανα και η ακρίβειά τους;Φταίει κάτι άλλο...;

Κανείς....???

Στην  4η εργασία πως κάνουμε την ερωτηση 2 εφ όσον δεν εχουμε το excelακι;;;

Με MATLAB π.χ.

Μπορει καποιος να πει πως ακριβως μετριεται ο συντελεστης χρησιμοποιησης οταν εχουμε διακενο?

παιδια μηπως ξερει κανεις σημερα (24/3/2008) αν θα γινουν οι ασκησεις 6-8?

Μήπως εχει κανεις την εκφώνηση απο την ασκηση 1.5???
ειχαν πει οτι θα ανεβάσουν τις επιπλέον εκφωνήσεις αλλά μάλλον μας ξέχασαν....

Δοκίμασες να στείλεις ένα e-mail σε "αυτούς που είχαν πει ότι θα τις ανεβάσουν" και δεν το έκαναν?

Το eTHMMY μπορείς να βρεις τα e-mail τους  ;)

Christy μπορεις να ανεβασεις εσυ εστω τισ λυσεις των επιπλεον ασκησεων για τις οποιες δεν υπαρχουν εκφωνησεις??
Και ας μην εχουμε τις εκφωνησεις,μπορουν να βοηθησουν..
Ποσες επιπλεον ασκησεις (χωρις εκφωνησεις) εγιναν?

μαλλον οι επιπλεον ασκησεις πρεπει να ειναι τα παλια θεματα και κυριως η ασκηση με τη γεννητρια Μarx που πεφτει αυτουσια τα τελευταια χρονια...

Μπορεις να την ανεβασεις η να την περιγραψεις παρακαλω :)

δεν την εχω εγω..απλα ετσι ακουσα...η ασκηση βρισκεται στα downloads και ειναι το θεμα ιουνιου 2006...ιδια ακριβως επεσε και περσι το σεπτεμβριο...ειναι παρομοια με την 2.4 των ασκησεων που εγιναν στην ταξη

παιδια μηπως ξερει κανεις που ειναι οι απαντησεις στις ερωτησεις 3,4 στα θεματα 2006??

Μια ερώτηση για τα σημερινά θέματα
Τα αποτελέσματα της άσκησης σας βγήκαν 108KV και 25V ?

108kV και 21,6V. Γιατί 25;

U2= (C1+C2)/C1*108 ~= 25V

U2 = (C1/(C1+C2))*U1 = (C1/C2)*U1 = ((1200/6)*10^-6)*108*10^3 V = 21,6 V

Θυμαται κανεις την εκφωνηση του Ιουνη?

κατι επαιζε με τους πυκνωτες αλλα δε θυμαμαι...

Οποιος θυμαται ας μου πει.

παιδια μηπως ξερει κανεις που βρισκονται οι απαντησεις απο τις ερωτησεις

3.Δωστε λύσεις για τη μείωση των επιπτώσεων των παράσιτων χωρητικοτήτων και αυτεπαγωγών σ ένα εργαστήριο υψηλών τάσεων.

4.Περιγραψτε την επίδραση της παράσιτης χωρητικότητας στα συστήματα μέτρησης με καταμέρισες τάσης.

του σεπτεμβριου 2006?δεν μπορω να τις βρω

κανεις? :( αυριο στις 7 δινουμε :(

στο κεφαλαιο περι κρουστικων τασεων εκει π λεει για τους Κ/Τ για την 3 και για την 4 παλι στο ιδιο κεφαλαιο οτι λεει για τν Ce

Κανεις την περσινη ασκηση???????????
εστω στο περιπου να δω τι επαιζε με τους 2 πυκνωτες που εδινε...
 :-[ :-[

Aπλη ερωτηση ψαχνει απαντηση,εχω δυο πυκνωτες με χωρητικοτητες C1 και  C2,αντεχουν την ιδια ταση V(ο καθενας χωρια),ποια ειναι η συνολικη ταση που αντεχουν αν συνδεθουν σε σειρα,και ποση ταση θα εχει ο καθενας?

2V. Aν ένας έχει χαμηλότερη 2*Vmin. Καταμεριστής τάσης. Για τον 2ο C1/(C2+C1)*V για τον 1ο C2/(C1+C2)*V

Οχι δεν αντεχουν συνολικα 2V,γιατι εχουν διαφορετικη ταση ο καθενας επειδη εχουν διαφορετικη χωριτικοτητα και στο δευτερο κομματι αυτο που γραφεις νομιζω ισχυει μονο για αντιστασεις

Ολα με επιφυλαξη

 8) πιστεύε και μή, ερεύνα.  :P

Καταρχην για να γίνει συνδεση σε σειρα δυο πυκνωτων στα παραδειγματα λεει  να έχουν την ίδια χωρητικότητα απο . ετσι δεν είναι? ( την πέταξα?).
Τώρα άμα είναι να συνδέσεις δύο πυκνωτές με διαφορετική χωρητικότητα νομίζω θα το κάνεις σαν καταμεριστή τάσης όπως έχει και ένα παράδειγμα στο φυλλάδιο. Το πρόβλημα μου είναι ότι και στο φυλλάδιο Α4 , στο προβλημα 3.3 λέει τις αντιστάσεις R11 και R12 τις συνδέουμε όπως ένας επιπλέον καταμεριστη.. Δεν θα πρεπε όμως να ειναι V1w = ((R11 + R12)*Vr1w)/R12???? Αφού η R11 ειναι μεγαλυτερη απο την R12 και συμφωνα με τον τύπο του βιβλιου παίρνουμε την μικροτερη αντισταση στον τύπο του ωμικου καταμεριστη. Παντως παρομοιο προβλημα με τη ερωτηση που εκανεσ με τους πυκνωτες εβαλε τον ιουνιο

Ακριβως τις ιδιες σκεψεις κανω,μου φαινεται οτι θα δειξει η νεκροψια  :(

Λοιπον εγώ το σκέφτομαι έτσι:
Στην 3.3 βάζει την R11 στον παρονομαστη γιατί έτσι πετυχαίνει την μικρότερη τάση. Αν εβαζε την R12 στον παρονομαστη θα έβγαινε μεγαλύτερη η τάση . Οποτε θα το σκεφτώ σαν να θέλει την μικρότερη (παραειναι μπακαλικο αλλα...)
Συνεπώς αμα μας δώσει καταχωρητές με ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ χωρητικοτητα  ΑΛΛΑ ιδια ταση θα κάνουμε εναν πρωτο καταμεριστη στην ΥΤ και μετα θα κανουμε τον κανονικο καταμεριστη ( τα λεω οπως τα καταλαβαινω ..). Ετσι στον πρωτο καταμεριστη θα βάλουμε στον παρονομαστη τον πυκνωτή με την ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ χωρητικοτα για να βγάλουμε μικροτερη ταση απο οτι θα βγαζαμε αν βαζαμε στον παρονομαστη την μικροτερη χωρητικοτητα  και στην συνεχεια θα κανουμε τον κανονικο καταμεριστη και θα βγει κάτι..

στην περιπτωση που μας δωσει δυο πυκνωτες με διαφορετικες C και τασεις τι κάνουμε???

Βάζει την R11 στον παρανομαστή γιατί η τάση αντοχής της R11 είναι μικρότερη. Εφόσον είναι εν σειρά και κάποια έχει μικρότερη τάση αντοχής απο την άλλη παίρνουμε ως δεδομένο την μικρότερη ώστε να μην καεί τίποτα.

και οι δυο ασντιστασεις εχουν την ιδια ταση 140 kV.

:o :o :o :o :o
Μονο εγω μπερδευομαι χειροτερα???

ΑΧΑΧΑΧ ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΟ ΑΧΧΑΧΑΧΑ

Ρε παιδιά οι κυματομορφές πως βγαίνουν στο δευτερο ερώτημα της 4ης ακησης?

Παιδιά μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει στο κύκλωμα για την παραγωγή κρουστικών γιατί βάζουμε δύο ανορθωτές που δίνουν ανάστροφη 280kV?Aν βάζαμε δηλαδή ένα με ανάστροφη 140 kVγιατί δεν θα άντεχε τα 100 της τάσης εξόσου του μετασχηματιστή?

H 140 πρέπει να ναι peak τιμή, ενώ η 100 rms... Οπότε για να βρεις την peak τιμή κάνεις 100*sqrt(2)~141,42>140 ( βέβαια υπάρχουν κάποια όρια ανοχής αλλά καλό είναι να μην τα προσεγγίζεις... )

Με επιφύλαξη η απάντηση

100 kV(rms), 140 kV(peak). H δίοδος δέχεται ανάστροφη 2*sqrt(2)*V(rms) = 2*V(peak) = 2 * 140kV = 280 kV. H ανάστροφη αυτή τάση δημιουργείται κατά την αρνητική ημιπερίοδο της εναλλασσόμενης που έχεις στην έξοδο του Μ/Σ. Δηλαδή δέχεται ανάστροφη 140kV από τη μεριά του Μ/Σ και άλλα 140kV ανάστροφη από την άλλη πλευρά. Κάπως έτσι πάει το όλο πράμα..

140 από την άλλη πλευρά από πού δέχεται?Ας πούμε στο απλό κύκλωμα ανόρθωσης με έναν ανορθωτή που δέχεται 50 από την πλευρά του Μ/Σ από την άλλη πόσο δέχεται?

140 από την άλλη δέχεται από τον πυκνωτή που έχεις, ο οποίος και έχει φορτιστεί στο μέγιστο της τάσης της θετικής ημιπεριόδου, δηλαδή 140.

Κατάλαβα.Σε ευχαριστώ!

Μπορει καποιος να ανεβασει τις φετινες 2.1, 2.4 και την 2.5 ;

στην 1.2 γιατι επιλεγει ως διαταξη την greinacher εφοσον και στην απλη ανορθωση η μεγιστη ταση εξοδου βγαινει παλι 200 kV?
Ευχαριστω

στην απλή ανόρθωση είναι Vout= (ρίζα 2)*Vτ άρα για Vτmax=100kV έχεις Vout=140kV!

2.5!

2.4!

2.1!

Παιδια κάποιος να ανεβάσει τις ασκήσεις του μαθήματος λυμένες!!!