THMMY.gr

Για όσους δεν γνωρίζετε βρισκόμαστε στα ημιτελικά του κυπέλου Ελλάδος
με τις ακόλουθες 4 ομάδες:

ΑΕΚ-Ολυμπιακός   και Ξάνθη-Άρης

Επομένως η ερώτηση δεν μπορεί να έιναι άλλη από τη συνθηισμένη: Ποιά είναι η προσψπική σας πρόβλεψη για την συνολική και όχι τελική έκβαση της διοργάνωσης? (αν και είναι λίγο αργά βέβαια γιατί το πιο πιθανό είναι Ολυμπιακός Ξάνθη να ανμετρηθούν στον τελικό μετά τους πρώτους αγώνες, αν και έχουμε και τη ρεβάνς)

Προσωπικά βλέπω Ολυμπιακό να το παίρνει γιατί χάνει σίγουρα πρωτάθλημα όπως έχω εξηγήσει και στο αντίστοιχο θέμα συζήτησης.

Το εικονίδιο μπήκε για να τονίζονται τα δόντια που παραπέμπουν σε γνωστό παρουσιαστή αθλητικής εκπομπής.

Είδε κανείς τα 5 δοκάρια της ΑΕΚ στον αγώνα της Τετάρτης 20/4 (ναι το χθεσινό εννοώ) με τον Ολυμπιακό??
Είναι αυτό που λέμε ότι δε σε θέλει η μπάλα.



(μ'αρέσει που γράφω και μου απαντάω κιόλας.μόνος μου τα γράφω φαίνεται, μόνος μου απαντάω άντε να τα βλέπουν και καναδυό άλλοι

ebros tis AEK palikaria
soutarete kai spaste ta dokaria....

πρεπει να αλλαξει υμνο.... 8) 8)ο djole παντως ειπε το... δικο του υμνο!!!

Τι γκίνια ήταν αυτή στο 2ο ημίχρονο χθες για την ΑΕΚ;; Το είδα το ματς κι έφριξα, ειδικά με το τριπλό δοκάρι, αυτό πρέπει να μπει στο βιβλίο Guinness!  Πάντως χάρηκα γιατί όπως έπαιξε η ΑΕΚ χθες το γάβρο έδειξε σε όλη την Ελλάδα ποια ομάδα θα κυριαρχήσει τα προσεχή χρόνια στην Ελλάδα...

Ναι εγώ είμαι απόλυτα σίγουρος ότι θα κυριαρχήσει η ΑΕΚ. Αστα αυτά ρε φίλε, αφού κάθε οπαδικός φίλαθλος και κάθε οπαδός (δεν ξέρω τι είσαι) αυτά λέει. Πριν από καμιά εβδομάδα άκουσα ότι ο Άρης θα χτυπάει σε δυο χρόνια πρωτάθλημα....Εννοείται ότι αριανά τα λένε αυτά.

Τι να την κάνεις την μπαλάρα στο τέλος του κυπέλλου και του πρώταθληματος. Το δείγμα το προσέχεις μόνο στην αρχή, βία βία μέχρι τη μέση. Μετά θέλεις μόνο αποτέλεσμα. Φαντάσου τους οπαδούς του Εργοτέλη, Άρη , Καλαμαριάς να λένε : δεν πειράζει που δεν πήρα βαθμό, μου αρκεί που παίξαμε μπαλάρα. Ε τότε κατσε να παίζεις μπαλάρα στη Β εθνικη και στα σαλόνια των Σερρων και της Λάρισας.

-Κάτσε. Ούτε Σέρρες μάλλον αλλά ούτε και Λάρισα. Και αυτές μάλλον θα ανέβουνε.

Γκαντεμιά όντως τα 5 δοκάρια. Στη ρεβάνς, ο γάβρος μπορεί να μην το έχει το γκολάκι αν η Αεκ είναι μπετον αρμέ πίσω. Το θέμα είναι αν η Αεκ τα έχει τα δύο εκεί μέσα? Μπά μάλλον έτσι? Άρα Γάβρος.

Οπότε πάμε για ένα χαλαρο τελικό Ξανθη Ολυμπιακού. Και αν δεν κάνω λάθος είναι στον Πύργο ή στην Πάτρα. Κοινώς δηλαδή ουδέτερο έδαφος, αλλά λίγο πλησιέστερα προς το Γάβρο. Άρα το γήπεδο στον τελικό θα είναι τίγκα στον Ξανθιώτη!!!!! (ΤΣΙΚΟΥΛΑΤΑ ΤΣΙ ΚΙ ΝΤΑΪ)

οσον αφορα την μπαλα εμενα που ειμαι χορτασμενος απο τιτλους θα μου αρκουσε φετος να παιζαμε καλη μπαλιτσα για περισσοτερο χρονικο διαστημα κ ας μην πηγαιναμε για πρωταθλημα παλι.εξαλλου απο παρσι ειναι γνωστος ο πρωταθλητης(πρασινος λαγος).η αεκ του χρονου δε θα ειναι τοσο δυνατη αλλα κτ/κπ μου λεει οτι 8α παρει τιτλο.ας παρει κ το αεκακι τι να κανμουμε!!η λαρισσα παρεπιπτοντως ειναι σιγουρα α' του χρονου!! 8) 8) 8)

Δε δειχνεις να εισαι χορτασμένος από τίτλους όμως ρε φίλε. Η συμπεριφορά σου άλλα λέει.
Τη Λάρισα να πας στο "πρωτάθλημα" να τη σχολιάσεις (νομίζω ότι θα αωέβει αλλά δεν είναι ακόμα σιγουρο).

Η Ξάνθη λέει ότι αν δεν αλλάξει η ημερομηνία του ημιτελικού, δεν θα κατέβει στο γήπεδο (ΠΑΕ ΞΑΝΘΗΣ). Ρε το παπατζιλίκι αλλού ρε! Βλάκα.

Χθες το απόγευμα πήγα για καφέ με ένα παλιό μου φίλο, ο οποίος (παπατζής και αριανό γαρ) λεέι ότι έχει ανεπίσημες πληροφορίες από πηγή (ανέφερε Σκόρδα) ότι ο Άρης παίρνει το διπλό με 0-2 σκορ στα 3-5!!! με σκοπό να πάει ο Άρης τελικό και τελικά ουέφα, αν ο γάβρος (ή η ΑΕΚ) πάει τσάμπιονς.

Τι να πεις τώρα? κλαίω τα λεφτά του, αφού πήγε και πέταξε 200 ευρώ στο διπλό. Πάλι καλά που τον έπεισα να μην τα πετάξει στο ακριβές σκορ, αφού αν είναι να πάει τελικό απλά ο Άρης, βολεύεται και με ένα 1-2 τελικό. Τουλάχιστον αυτό το κατάλαβε...
Είναι στενόμυαλος και δεν μπορούσε να καταλάβει ότι ο Αρης και με στημένο παιχνίδι δεν τα έχει τα 2 γκολ, και χωρίς να φάει ουτε 1.

Μπορεί να δωθεί η πρόκριση όταν η ΄συμμετοχή της Ξάνθης στον τελικό θα είναι η μεγαλύτερη επιτυχία στην ιστορία της? Άλλο να την χάσει (λίγο απίθανο), αλλά να δωθεί? Τι να πω.
Απλώς αναφέρω το περιστατικό και η κρίση δικιά σας, ειδικά μετά τον αγώνα.
Σε λίγες μέρες εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε.

Τονίζω ότι είναι παπατζής..

αφου ειναι παπατζης τι να πουμε εμεις...?!!!
παντως αν ηταν πουλημενο το παιχνιδι θα ειχε φανει απο τον πρωτο ημιτελικο!!! 8) 8)

Και εγώ έχω την αίσθηση ότι δεν πάνε τελικό και ας χαίρονται τζάμπα τα αριανά..

Τι έγινε τελικά με τα εισητήρια?? πάλι έκανε το γνωστό τσατσιλίκι του ο Πανόπουλος (αν θυμάμαι καλά δική του ιστορία είναι) και το έβαλε κανένα 40άρι?

Ή με τη δήλωση του δεν θα κατέβει στο γήπεδο αν δεν αλλάξει η ημερομηνία?

ΜΕΓΑΛΗ ΤΕΤΑΡΤΗ όλοι ΝΕΤ 16:00 και 19:00 είναι οι αγώνες!!

Απλά ενημερώνω ότι Ξάνθη-Άρης 0-2. Ημίτρελε μάλλον θα τα ακούσεις από το φίλο σου που δεν τον άφησες να παίξει 0-2 τελικό σκορ. Κάτι ήξερε. Μετά από αυτό που έγραψες χθες για στήσιμο δυσκολεύομαι να πιστέψω την "παληκαρίσια" πρόκριση του 'Αρη...

Ολυμπιακος - ΑΕΚ  2-1.....
η ΑΕΚ με 10 απο το 56ο....
γκολ του Λυμπεροπουλου στο 43 ...
παραταση:
Αυτογκολ του Μωρα στο 97...

γκολ του Οκκα στο 117.

Τι αίσθηση έχεις τώρα; :P :P

Αυτό που μέτρησε για μένα δεν είναι ούτε η παληκαριά,
ούτε το στημένο (δεν το νομίζω, με τι λεφτά να το στήσει ο Άρης;  )
αυτό που πραγματικά μέτρησε είναι η αλαζονεία της Ξάνθης
που είχαν ξεγραμμένο τον Άρη.

Σϊγουρα αυτή τη στιγμή η Ξάνθη έχει καλύτερη ομάδα.
Αλλά αυτό πρέπει να το αποδείξει στο γήπεδο, όχι στα εξω-αγωνιστικά.

κ τωρα παιδια ο Αρης παει ΟΥΕΦΑ!!
αρα τωρα σκιζεται κ ο ΠΑΟΚ για το ΟΥΕΦΑ...μαζι με την Ξανθη....γιατι πλεον δεν το εχουν σιγουρο...
εν αναμονη λοιπον το πρωταθλημα δειχνει πολυ ενδιαφερον κ θα δειχνει ακομα πιο ενδιαφερον αν σκισει η τριφυλλαρα!

Ευτυχώς είναι παλιός μου φίλος και δεν τον βλέπω κάθε μέρα.(δεν ξέρω τι έκανε τελικά, αλλά αν δεν το πέταξε 0-2, μάλλον θα τα ακούσω καλά)

Για να πάει ο Άρης ουέφα, πρέπει να πάει ο γάβρος στο Τσάμπιονς. Αυτό δεν έχει κριθεί ακόμα. Είμαστε ένα βήμα πλησιέστερα στην πρόβλεψη που έθεσα στο πρωτάθλημα αν και τελευταία αμφισβητείται η επαλήθευσή της) Αν  πάει ο γάβρος, είναι σίγουρο το ουέφα για Παοκ και Ξάνθη. Άσε που βρέξει χιονίσει, η έξοδος του Παοκ είναι σίγουρη. και όχι μόνο για φέτος αλλά και γενικότερα είναι σχεδόν σίγουρη. ακόμα και φέτος που είχε προβλήματα και καθόλου ονόματα.


Όσο για "το στημένο (δεν το νομίζω, με τι λεφτά να το στήσει ο Άρης;", δεν θα με βρεις σύμφωνο, αφού δε χρειάζεται ο Άρης λεφτά για να στήσει παιχνίδι.

Θα μπορούσε να έχει πολτικό κόστος η πτώση του Άρη στη ΄Β εθνική, για Ορφανό και Ιωαννίδη, και οι δύο χρωστούν πολλά στους εκάστοτε οπαδούς του Παοκ και Άρη, αν και δεν συμφωνώ γενικά με την ιδέα ότι η κυβέρνηση καθορίζει παιχνίδια

Επίσης έχοντας Σκορδα και τους γνωστούς παράγοντες, νομίζω ότι δεν τους χρειάζεται δωροθέτης. και εδώ επικεντρώνω την αιτιολόγηση της απάντησης μου.
Πάντως μου βρωμάει πολύ.

Το ότι ο βάζελος θα πάρει το πρωτάθλημα, δεν χρειάζεται να το ξαναπώ. Το έχω αναλύσει στο αντίστοιχο θέμα συζήτησης.

Τέλος, άντε να βάλει ο Λυκουρέζος το ελληνικό πρωτάθλημα στο πάμε στοίχημα να βγάλουμε και κανένα φράγκο, γιατί πολλά αποτελέσματα είναι γνωστά (ή ύποπτα από πριν)!! και θα είχε και μεγάλη απόδοση να πάρει η ευχή να πάρει!!!!

Πράγματι για να βγει ο Άρης UEFA πρέπει να βγει ο Ολυμπιακός Champions' League. Καλύτερα να κοιτάξουν πως θα σωθούν οι Αριανοί παρά να σκέφτονται το UEFA όπου και θα ξεφτιλιστούν αν πάνε. Ο Ολυμπιακός βάσει προγράμματος θα βγει 2ος αν χάσει η ΑΕΚ στη Λεωφόρο, αλλιώς θα πάει στο Ουεφάκι....

Παίξε στη eurobet

Εχω ακουσει οτι καποιος κερδισε 4000ευρω κ του δωσαν 2000....
δεν ξερω αν ολα αυτα αληθευουν...
οι διαδυκτιακες οικονομικες συναλλαγες εχουν προχωρησει αλλα δεν ειναι ακομα στο ασφαλεστερο επιπεδο...
οχι πως εδω προκειται για τετοιο προβλημα...εδω ανετα αμα στο κανουνε μπορεις να κανεις μηνυση στην εταιρια αλλα αντε τρεξε...

ξέρω ότι μέσω ιντερνετ γίνεται, αλλά είναι σκέτη φασαρία, αν και έχει καλύτερες αποδόσεις. Έχω φίλο (συνομήλικο) τρελαμένο του κερατά, που δουλέυει και σε τράπεζα και πετάει περίπου 500 ευρώ τη βδομάδα στο στοίχημα και παίζει μέσω ιντερνετ. Αλλά μάλλον δεν είμαι για αυτά γιατί το να παίξεις 10 ευρώ μέσω τραπέζης είναι γελοίο!!!

πλησιάζει ο τελικός κυπέλου και άκουσα από το Γεωργίου το εξής:

ΑΝ πάντα:Ο γάβρος δίνει το παιχνίδι στον Άρη και τον στέλνει ουέφα. Έτσι δεν παέι ούτε το ΑΙγάλεω ούτε ο Ηρακλής και στο παιχνίδι του πρωταθλήματος ΗΡΑ - ολυμπιακός στο Καυτατζόγλειο η γριά μένει χωρίς διεκδίκηση καμία και άρα χάνει


Μάλλον ο Γεωργίου κάνει άλλη μία πρόβλεψη του ότι νάναι!! Γιατί να μην κάνει ο γάβρος το νταμπλ, όταν μπορεί να πάρει και άρη χαλαρά αλλά και ήρα (αν και δύσκολα για μένα)

Το παιχνίδι ΗΡΑ-ΟΣΦΠ θα είναι πολύ δύσκολο θέλω να πιστεύω για το Γάβρο. Ο Ηρακλής είναι πολύ φορμαρισμένη και στρωμένη ομάδα, άσε που τους πάτησε και στο κύπελλο. Έχει και το κίνητρο να αφήσει τον Ολυμπιακό εκτός CL. Αν και τώρα είναι δύσκολο, αφού και με ήττα του Ολυμπιακού πρέπει να χάσει και μπαράζ 2ης θέσης από την ΑΕΚ για να βγει UEFA. Αυτό που φοβάμαι είναι μη κάτσει να χάσει ο ΠΑΟΚ και από το Αιγάλεω στην Τούμπα για να μη βγει ο Ηρακλής Ευρώπη και να πάει το Αιγάλεω, το μάθουν στο ημίχρονο οι Ηρακλειδείς και απογοητευτούν και κάτσουν να χάσουν! Το κύπελλο δε το δίνει ο Ολυμπιακός, πάει για νταμπλ. Πάντως και κάτι άσχετο, όσοι είναι ΠΑΟΚ θα πρέπει να ντρέπονται νομίζω, συμφωνείτε? Ο Άρης άξιζε να πέσει, αλλά ας έπεφτε κανονικά στην τελευταία αγωνιστική. Επίσης αν είναι έτσι γιατί δεν έκατσε να χάσει από τον ΠΑΟ να μην πάρει το Πρωτάθλημα ο μισητός (για αυτούς) γάβρος?

ίσα ίσα στο ίντερνετ μπορείς να πάιζξεις ελάχιστο ποσό
0,10Ε.
Επιπλέον δεν υπάρχει επιβολή σε πολλαπλάσιο του 0,10
οπότε μπορείς να βάλεις ένα ποντάρισμα
π.χ. 15,26Ε

...Ετσι ειναι τα παόκια....Καθήσαν κ χάσαν απο καλαμαριά κ δώσαν κ το πρωτάθλημα στον γαύρο!(1-1 με βάζελο).Κι ύστερα λένε ο γαύρος κ το κατεστημένο κ εμεις οι μακεδονομάχοι....παοκ ξέρω γω κ εντάξει...(αιθ1).Αλλά όταν παίζαν με παο,παίζαν γιατη φανέλα κ την ιστορία,ενώ τώρα...:"κάναμε δοκιμές παιχτών μωρέ"

Κάτσε ρε φίλε Άλεξ,
γιατί ο Άρης άξιζε να πέσει;
Δηλαδή Ιωνικός, ΟΦΗ και σια
είναι ανώτερες ομάδες;
Τέσπα, αυτό που πιστεύουν πολλοί ότι θα γίνει
είναι να δώσει ο Γάβρος το κύπελλο στον Άρη
άλλωστε τώρα το πρωτάθλημα εξαρτάται από αυτόν
ώστε η γρια να μην έχει ενδιαφέρον στο τελευταίο ματς
και να στηθεί.

Πάντως είμαστε όλοι ρεζίλια.
ΆΚουγα στο ραδιόφωνο περιγραφή
Καλαμαριά-παόκ
από εκφωνητή δηλωμένο παόκι.
Όταν έβαλε γκολ ο παοκ μόνο που δεν έκλαψε.
Όταν ισοφάρησε η Καλαμαριά κόντεψε να καταπιεί το μικρόφωνο...

Προχθές στην Αγγλία στο ματς
Τσάρλτον - Κρίσταλ πάλας αν θυμάμαι καλά
όταν ισοφάρησε η Κρίσταλ στο 88'
αυτό σήμαινε αυτόματα τη πτώση της Τσάρλτον.
Κι όμως δε συνέβη το παραμικρό.
Και οι οπαδοί ήταν ανακατεμμένοι...

Λοιπόν Alexkasgr μάλλον κρίνεις απλά βλέποντας Γεωργίου και δεν τα ξέρεις και τόσο καλά
Δεν έριξε ο Παοκ τον Άρη αν το κατάλαβες αλλά ο Άρης έπεσε από μόνος αφού όταν μπήκαν στο γήπεδο τα Αριανά πήγαιναν όλα να ανατραπουν κα επίσης η Καλαμαριά έχανε..... ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΘΟΡΙΣΤΕΙ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΓΩΝΙΤΣΤΙΚΗ Ο ΥΠΟΒΙΒΑΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΡΗ!!!!!! Γιαυτό κάνεις λάθος που λες ότι :
 όσοι είναι ΠΑΟΚ θα πρέπει να ντρέπονται νομίζω, συμφωνείτε? Ο Άρης άξιζε να πέσει, αλλά ας έπεφτε κανονικά στην τελευταία αγωνιστική. Επίσης αν είναι έτσι γιατί δεν έκατσε να χάσει από τον ΠΑΟ να μην πάρει το Πρωτάθλημα ο μισητός (για αυτούς) γάβρος?

Αυτοί που είναι ρεζίλια για μένα και θα έπρεπε να ντρέπονται είναι οι λίγοι ανγκέφαλοι του Άρη.. Γιατί χρόνια τώρα κάθε φορά στο γήπεδο όταν άκουγαν ότι ο ΠΑΟΚ έχανε, πετούσαν από χαρά, ενώ τώρα ήταν με το μέρος του Παοκ!! Καλά θα έκανε ο Αριανός να υποστηρίζει σε αυτή την αγωνιστική τον Παοκ, αλλά όχι και ο ανεγκέφαλος..Πάει πολύ!!

Και γιατί να κάτσει να χάσει από τον Παναθηναϊκό? Τι λογική είναι αυτή? Γιατί να μην το πάρει ο γάβρος? Και τώρα θα το πάρει και με τη μαγκιά του κιόλας? Μάλλον όχι  με τη μαγκιά του αμιγώς αλλά και με τη βλακεία του Παο και της ΑΕΚ.

Και στην Τουμπα στην αγωνιστικη αυτη ακουστηκαν συνθηματα κατα του Αρη και για τη Β' εθνικη. Δεν ειναι αυτο το θεμα και δε μας φταιει ο ΠΑΟΚ που πεφτουμε. Εμεις φταιμε που 8 μηνες εχουμε αποδοση για φουντο, αν και ημασταν και ατυχοι σε αρκετα παιχνιδια. Εστω ομως και στην προτελευταια αγωνιστικη θα μπορουσαμε να σωσουμε την παρτιδα αν δεν υπηρχαν αυτοι οι ανεγκεφαλοι που μπηκαν στο γηπεδο. Παρεπιπτοντως αυτος που κουτουλησε τον Κατσιαμπη παραδοθηκε στην αστυνομια. Ε, ας συνεχιστει απο το 42 το ματς λογω καλης διαγωγης :Ρ

Μάλλον λάθος καταλάβατε αυτά που έλεγα, τώρα που τα ξαναβλέπω δεν είναι και τόσο σαφή. Λοιπόν:
1ον) Δεν βλέπω ποτέ Γεωργίου για πολλούς λόγους, το συγκεκριμένο σενάριο με το κύπελλο το άκουσα κι εγώ από άλλον ότι το είπε στην εκπομπή του, ότι δηλ. θα το δώσει στον Άρη για να είναι αδιάφορος ο Ηρακλής και να κάτσει να χάσει. Ποιος το πιστεύει αυτό; Ο Ολυμπιακός θέλει το ντάμπλ τώρα και θα πάει να πάρει και τα δύο ματς. Πιστεύει ότι μπορεί να κερδίσει τον Ηρακλή ακόμα κι αν αυτός έχει κίνητρο να παίξει και καλά κάνει και το πιστεύει. Το Πρωτάθλημα θα το πάρει για 2 λόγους, για την αυτοκτονία τιης ΑΕΚ με Ιωνικό και γιατί είναι απλά καλύτερη ομάδα από το βάζελο (ΑΕΚτζης είμαι). Α, και γιατί του χάρισαν τους 6 βαθμούς μεσούσης της περιόδου (ούτε οι γάβροι δε συμφωνούσαν με αυτό!).
2ον) Κάποιος έπρεπε να πέσει και εγώ βλέπω μόνο τον Άρη. Ήταν άτυχος, δε λέω, αλλά πήρε χ στη Λεωφόρο και κέρδισε με πέναλντι την Ξάνθη αν θυμάστε κτλ κτλ αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες. Ο Ιωνικός έμεινε με το σπαθί του με το διπλό στο ΟΑΚΑ, ο ΟΦΗ στην κρίσιμη αγωνιστική κερδισε την Ξάνθη.... Ήταν οριακό το πρωτάθλημα.
3ον) Καταδικαστέοι οι απανταχού κάφροι και κυρίως οι επίκαιροι Αριανοί, συμφωνώ ότι αυτοί φταίνε που έπεσε η ομάδα (οι λίγοι εννοώ). Γενικά έχω διαπιστώση ότι οι οπαδοί του ΠΑΟΚ και του Άρη είναι ανεγκέφαλοι σε μεγάλο ποσοστό και κάνουν μεγάλο κακό στις ομάδες τους, γιαυτό πχ δεν πρόκειται ποτέ να πάρει ο ΠΑΟΚ πρωτάθλημα αν και στα χαρτιά είναι μεγάλη ομάδα, αν διαφωνεί κάποιος να μου το πει.
4ον) Και φυσικά έκατσε και έχασε ο ΠΑΟΚ και με παρότρυνση των ΠΑΟΚτζήδων, κάτι που δεν έκανε με τον ΠΑΟ όπου έπαιξε για τη φανέλα και να κλείσει τα στόματα. Εγώ θα ντρεπόμουν να υποστηρίξω τέτοια ομάδα όπως πχ ντρεπόμουν και πέρυσι που είμαι ΑΕΚ με τις αθλιότητες της Ορίτζιναλ, με τα κατά καιρούς ντου των βάζελων σε προπονήσεις παλαιότερα αν ήμουν ΠΑΟ, με την επιστροφή-δώρο βαθμών αν ήμουν ΟΣΦΠ, γενικά τι το ψάχνουμε απορώ...!
Και ο ΟΦΗ που θα κάτσει να χάσει από τον ΠΑΟ μπας και το πάρει είναι κατάντια. Αυτά είναι που πάνε πίσω το ποδόσφαιρο και μετά όλα τα άλλα, ότι δεν έχουμε μεγάλους παίχτεσ, διακρίσεις στην Ευρώπη κτλ. Το ένα φέρενει το άλλο. Αυτά γενικά...

Πρώτον μου φαινεται ότι ο ΗΜΜΥτρελος θα αρχίσει να ...load.
Μην αρχίσω ξανά να λέω για οπαδούς, φιλάθλους, κάφρους, οπαδιλίκια κτλ γιατί σας ρωτώ: πόσο καιρό έχετε να δείτε οπαδική εκπομπή? Ποιές ομάδες έχουν οπαδική εκπομπή? Μην αρχίσω να μιλάω  για καφρίλες γιατί σταματημό δεν θα έχω. Συμφωνώ στο ότι είναι λίγοι οι κάφροι του Άρη και ανεγκέφαλοι!!! Ομοίως είναι και του ΠΑΟΚ. Δεν θα αναφέρω για ομάδες και οπαδούς άλλων πόλεων, που το οπαδιλίκι και η ομαδική ταυτότητα οδήγησαν σε διακρίσεις κοινωνικών διαστάσεων!!!!

Τους χάρισαν!!???!! Τους 6 βαθμούς?? Πας καλά?? Μήπως λες ότι θέλεις?? Μήπως επειδή σου παίρνει το πρωτάθλημα με τη μαγκιά του το λες αυτό? Καλά ξεχνάς ότι "δεν πήγαινες για πρωτάθλημα" κατά Ντέμη!!! Αποκλείεται φίλαθλος γάβρος,βάζελος,αεκτσης, παοκι κτλ.. να πει ότι του χάρισαν τους 6 βαθμούς. Αλλιώς αυτόματα δεν ειναι φίλαθλος!!! Να ξέρεις εδώ κάνεις μεγάλο λάθος (παρεπιπτόντως είμαι ΠΑΟΚι και Φουλ αντιΟλυμπιακος)

Κάποιος έπρεπε να πέσει. Ναι εντάξει αλλά γιατί ο Άρης. Και αυτός κυνήγησε ωραία τα παιχνίδια όπως μπορούσε και στο μέτρο των δυνατοτήτων του..να θυμήσω ότι ΠΑΟ - ΑΡΗΣ χ και ΑΡΗΣ -ΠΑΟ χ (ΝΑ θυμήσω στους βάζελους και το ΠΑΟΚ - ΠΑΟ χ και το ΠΑΟ - ΗΡΑ 2, δηλαδή χάσανε 10 βαθμούς από τις ομάδες τις Θεσσαολίνκης και ας αναλογιστούνε από που χάσανε το πρωτάθλημα!! Μάλλον όχι μόνο από την ΑΕΚ) απλώς έτυχε τελευταία στιγμή να μείνει η ΑΕΚ πίσω και να ξεσπάσει ο Ιωνικός (μπράβο του, ωραίος αφού πήγε με τον τσαμπουκά του και το πήρε)


"4ον) Και φυσικά έκατσε και έχασε ο ΠΑΟΚ και με παρότρυνση των ΠΑΟΚτζήδων, κάτι που δεν έκανε με τον ΠΑΟ όπου έπαιξε για τη φανέλα και να κλείσει τα στόματα" Σώπα ρε!!! Τόσα καλά τα ξέρεις τα πράγματα! Από που τενημερώνεσαι? άκουσε εκεί έκατσε να χάσει
 Να ξεκινήσουμε από τα απλά: 1) Θυμάσαι το αποτέλεσμα?? 2)θυμάσαι ποιος σκόραρε πρώτος? (να στα θυμήσω αν θες μπας και βγάλεις κανένα πιο ασφαλές συμπέρασμα?) Για να μη μιλήσω για την ιστορία των παιχνιδιών!! Από πριν το αποτέλεσμα του παιχνιδιού ήταν προβλέψιμο.. Το μόνο που ήταν υπό συζήτηση ήταν αν περί του 90 η μπάλα θα πήγιανε εκτός ή γκολ. Τελικά πήγε εκτός και ησυχάσαμε όλοι!!

Δήλωσες "επιστροφή-δώρο βαθμών αν ήμουν ΟΣΦΠ" Με το μόνο που συμφνωνώ εόιναι με τον
"Όμιλο Στιγνών Φονιάδων Ποδοσφαίρου"!!! εδώ σε παραδέχομαι (αν εννοούσες αυτό)

Μη φορτώνεις ΗΜΜΥτρελε, συζήτηση κάνουμε. Αυτή ήταν η γνώμη μου για κάποια θέματα. Δεν το παίζω γκουρού του ποδοσφαίρου ή της παράγκας. Απλά θέλω να σε ξαναρωτήσω, όπως και όλους: Να μου πουν πόσοι διαφωνούν με την επιστροφή βαθμών στο γάβρο. Επίσης να μου πουν πόσοι διαφωνούν που δεν πέσανε Δ' Εθνική η ΑΕΚ (κυρίως) ο 'Αρης κτλ με τα γνωστά οικονομικά προβλήματα. Εγώ πάντως αν και ΑΕΚτζης θα ήθελα να πέσουμε γιατί έτσι θα ήταν το ΔΙΚΑΙΟ. Στη Γαλλία ολήκληρη Μαρσειγ με τόσα πρωταθλήματα και CL που είχε πάρει και τη ρίξανε. Και φυσικά επειδή είναι μεγάλη όμάδα ξανανέβηκε, όπως και η Fiorentina στην Ιταλία. Αντιστοιχα όμως απαιτώ να τιμωρούνται και οι ομάδες των οποίων οι οπαδοί κάνουν καφρίλες. Γιατί; Γιατί είμαι ποδοσφαιρόφιλος και 20 χρονών και το σκέφτομαι να πάω στο γήπεδο. Φοβάμαι να πάω στην Τούμπα με τα Παοκια. Κυρίως διαφώνησα με τον τρόπο που έγινε η επιστροφή των βαθμών στο γάβρο. Ποιος σε Έλληνας δε ντράπηκε που ζει σε αυτή τη χώρα με τη φαρσοκομωδία που ακολούθησε την ποινή; Εννοώ το τραγικό που μάζεψε ο Κόκκαλης τους βουλευτές και δημάρχους κτλ Πειραιά και τις ελεεινές τους δηλώσεις (πχ θυμάμαι τον Αγραπίδη και μου σηκώνεται η τρίχα) να λένε δε θα περάσει κτλ λες και την απόφαση την πήρανε οι βάζελοι και όχι αθλητικός δικαστής. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να ισχύει βαθμολογική ποινή και σε άλλες περιπτώσεις. πχ Νομίζω στη Γ' Εθνική αφαιρέθηκαν βαθμοί από  τα Γιάννινα γιατί τα σπάσανε σε ένα ματς αλλά δεν επιστράφηκαν πίσω. Δε λέω ότι είναι απαραιτήτως σωστό, αλλά τουλάχιστον να ξεκαθαριστεί τι τιμωρείται στην Ελλάδα (αυτό το κεκλεισμένο των θυρών είναι μεγάλη μούφα. Και ξενέρωτα παιχνίδια γίνονται και μόνο κεκλεισμένων δεν είναι- βλέπε ΟΣΦΠ-ΑΕΚ στο πρωτάθλημα που βρίζαν το Νικολαϊδη οι γάβροι).
Ξέρω τι έγιινε στην Καλαμαριά, τη διακύμανση του σκορ κτλ, ότι οι ΠΑΟΚτζήδες πανηγύριζαν τα γκολ που έτρωγαν και όλα αυτά. Απορώ πως καθόμαστε και βλέπουμε ακόμα αυτό το πρωτάθλημα. Μόνο και μόνο επειδή έχει σασπένς και τίποτα άλλο.
Είπαμε, ο Άρης ήταν ο πιο άτυχος και ήταν και λιγότερο ταλαντούχα ομάδα από την Καλαμαριά. Μπορούσε να μην πέσει αλλά ατύχησε να έχει τέτοιςυς κάφρους στο γήπεδο στο ματς της χρονιάς.
Και φυσικά ως ΑΕΚτζης δεν περίμενα κανένα πρωτάθλημα, μην τρελαθούμε. Όταν κάπου 3η ή 4η αγωνιστική κερδίσαμε 2-0 τον Πανιώνιο και περάσαμε 1οι στη βαθμολογία με ένα φίλο μου φανατικό λεγαμε ότι τουλάχιστον για μιια αγωνιστική ήμαστε μπροστά από τον Ολυμπιακό! Και αν πρόσεξες το Πρωτάθλημα τελικά το χάσαμε όταν είπαν ο Χιώτης και ο Γεωργέας πριν το ματς με τον Ιωνικό ότι πλέον πάμε για πρωτάθλημα, οπότε και αγχωθήκαμε τζάμπα. Όπως η Ελλάδα με τη Ρωσία στο EURO, που αν έπαιζε χωρίς άγχος πιστεύω θα κέρδιζε.

Εγω ολυμπιακος ειμαι και δεν συμφωνω που πηραμε πισω τους βαθμους. Αλλα αυτο δεν ειναι τιποτα. Με κοροιδευετε ρε για ολυμπιακη παραγκα και ετσι...
Καταρχην μονο και μονο που ο αρης και η αεκ δεν επεσε κατευθειαν δεν ξερω ποσες εθνικες αυτο απο μονο του λεει πολλα. Αν μου λετε οτι ειστε δικαιοι μη λετε μονο τα μισα. Να παιρνουμε παικτες και μετα ποιος πληρωνει;;;;
Γενικα οι Θεσσαλονικεις οπαδοι εχουν κολλημα με πολλα πραγματα, για αυτο οπως ειπε προηγουμενος και καποιος δεν θα παν μπροστα.(οι ανεγκεφαλοι εχουν πολλα κολληματα)...
Δεν γινετε μια ζωη να υπαρχει παραγκα και ολο οι αλλοι να φταινε...
Εγω πιστευω ακραδαντα πως π.χ. οι παοκτσηδες δεν τους ενοχλει το οτι γινονται οσα γινονται, αλλα επειδη ακι καλα γινονται υπερ του ολυμπιακου-παο-αεκ. Αν μπορουσαν να ειναι και καλα στη θεση τους δεν θα ειχαν καποιο προβλημα.
Και οχι πειτε μου ειλικρινα, αν δινοταν φαλτσοσφυριγματα υπερ του παοκ θα εβγαινε κανας παοκσης να πει τι ειναι αυτα;;;; ΟΧΙ!!!!!
Τα προβληματα γενικα ξεκινανε απο το γεγονος οτι δεν υαρχει σοβαροτητα και στοιχειωδης οργανωση...
Οταν δεν υπαρχουν γηπεδα...
Οταν οι οπαδοι καταστρεφουν το παιχνιδι(βλεπε ολυμπιακος πανιωνιος η το προσφατο με τον αρη)
Θα πρεπε να τους επαιρναν τα κεφαλια να σας ελεγα εγω να θα κουνιοταν τριχα μετα στις εξεδρες...
Οχι για τιποτα αλλο.
Μονο για να φτιαχτει το πρωταθλημα και να σταματησω να ακουω τον ακθε κομπλεξικο να μου λεει οτι φταινε παντα οι αλλοι.

Και να σας ρωτησω εγω κατι τελευταιο:Πως να παει ο ΠΑΟΚ γαι πρωταθλημα;;
Οταν χανει στα προκριματικα τσαμπιονς λιγκ απο μαι Μακαμπι...
Οταν πουλαει καθε φορα τους καλους του παικτες....
Οταν αντι να τα διορθωσει αυτα γκρινιαζει για διαιτησιες....
Οταν κανουν τσατσιες για να καθορισουν ποιος θα πεσει....
Προφανως δεν μιλαω για το τι εχει κανει ο ολυμπιακος, αυτο ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο και φυσικα υποβαθμιζει το ελληνικο ποδοσφαιρο(δες επαναφορα βαθμων), αλλα να τα λεμε ολα οχι μονο οτι μας συμφερει.

Με το ζόρι μπόρεσα και διάβασα ολόκληρα τα ποστ γιατί είναι εντελώς αρλούμπες!!!
Ξεκινάω:

Ολυμπιακός: Συμφωνώ μαζί στο ότι ήταν τραγελαφικό το γεγονός ότι μαζεύτηκαν Κόκκαλης, Αγρα-μμένο-τον-έχω-και-τον-δήμαρχο-του-Πειραιά και όλους τους βουλευτές!!!!!
Η επιστροφή των βαθμών στον Ολυμπιακό ήταν σωστή απόφαση κατά το ΗΜΜΥσι. Και αυτό το λέω γιατί: Του αφαιρέθηκαν βαθμοί από τον αγώνα, πολύ ορθά και δεν έπρεπε να τους πάρει πάρει, με την έννοια ότι δεν επαναλανμβάνεται ο αγώνας και κατοχυρώνεται το 2-0 α.α. στον Πανιώνιο.
Αλλά να του αφαιρεθούν 3 βαθμοί από αυτούς που έχουν μαζέψει?? Γιατί? Για να υπάρχει το δεδικασμένο? Για να δίνονται τα μετέπειτα πρωταθλήματα από τον αθλητικό δικαστή? Για να παίζεται μπάλα στα δικαστήρια και όχι στα γήπεδα?? Εγώ συμφώνησα με την επιστροφή των βαθμών (αν και ξεβέρωσα τότε προσωρινά) αλλά όχι με την επανάληψη του αγώνα!! Δεν είμαι και υπέρμαχος όμως της ιδέας που είχε ξεκινήσει από Κόκκαλη περί ομάδας και επιχείρησης κτλ..., γιαυτό και δεν ήθελα επανάληψη!!

ΑΕΚ Αρης ναι συμφωνώ να πέσουν!! Όχι επειδή είμαι Παοκι απλά επειδή δεν θέλω ως πολίτης να επωμίχομαι τα έξοδα παραστάσεως του Ψωμιάδη και τα έξοδα του καφέ τους!!

Για τον Παοκ μάλλον ότι θέλεται λέτε? Δεν είναι ο ΠΑΟΚ ομάδα κατεστημένου και δημοσίου?? Μετά τον Ολυμπιακό αυτή είναι άλλο που εσείς δεν ασχολείστε με αυτή την ομάδα!
Πούλάει τους μεγάλους παίκτες? Αυτό γίνεται τα τελευταία χρόνια λόγω διοικήσεως μόνο.. και μάλλον καταλαβέναιτε! Γιατί από τον Παοκ έχουν περάσει Γεωργιάδης Οκκάς Καφές Βρύζας Τουρσουνίδης για να μην συνεχίσω..
Μεγάλη ομάδα?? Γιατί αυτή την ομάδα δυστυχώς τη βολέυει εκεί που είναι όπως είναι γιατί ακόμα και με την πολύ χαλια κατάσταση της ομάδος πάντα βγαίνει τέταρτος άντε βία βία πέμπτος.. Πάλι τώρα το εντοπίζω στη διοίκηση!! (αναμονή λίγο για να δούμε τα περί Μυτιληναίου και ίσως...)


¨οπως βλέπεις δεν λέω ότι με συμφέρει.. Μάλλον σας έχει κάνει πλύση εγκεφάλου ο Παπαδημητρίου... ή η αθλητική Κυριακή που ναι και εγώ παρακολουθώ σχεδόν πάντα αλλά ακούω και άλλους

Η ΑΕΚ ναι είναι ομαδούλα γιατί έπρεπε να έχει τον τσαμπουκά ότι είναι μεγάλη ομάδα και πρέπει να σπάσει τα κατεστημένα... Δεν μπορεί να βολεύεται με την τρίτη θέση και να παίρνει πρωτάθλημα κάθε δέκα χρόνια. Ξέρεις επίσης ότι Κόκκαλης και ένας του Παο (δεν μου έχεται το όνομα) το θεωρούν ως μη γενόμενο το να πάρετε πρωτάθλημα? Ενδεικτικό του πόσο μεγάλη ομάδα είστε.. Η μόνη δικαιολογία είναι η διοίκηση και ότι φέτος ήταν δοκιμαστική ΄πρώτη χρονιά. Του χρόνου π΄ρεπει να μιλάτε και να σκοπεύεται σε πρωτάθλημα εξ αρχής..

σταματώ εδώ γιατί πολλά είπα πάλι και κουράστηκα

Στο κύπελο πάλι έγιναν γεγονότα...

Με όλα αυτά μάλλον αρχίζω να αλλάζω γνώμη και να πιστεύω ότι πρέπει να αφαιρεθούν βαθμοί από τον Άρη (δεν μιλώ για το άνευ αγώνα) με το εξής σκεπτικό:

Θα υπάρχει το δεδικσμένο και οποιου γίνουν γεγονότα, κατευθείαν μειων 3 βαθμούς για να δούμε αν θα γίνουν ξανά γεγονότα.

Εννοείται ότι θα πρέπει να γίνουν και αντίστοιχες συλλήψεις των κάφρων μόνο οπαδών για να παρακολουθούν τους αγώνες της ομάδας τους για ένα δίμηνο από το Α.Τ. της περιοχής τους σε περίπτωσης σύλληψης την πρώτη φορά και τετράμηνο από τη δεύτερη και πάνω
 
Αλλά σε καμία περίπτωση να μην τους στέλνουν φυλακή... όχι τίποτα άλλο αλλά το να στείλεις τα 20χρονα παλικάρια (όσο κάφροι και αν είναι) φυλακή, δεν θα καταφέρεις τίποτα παραπάνω από το να
παράγεις εγκληματίες, ναρκωμανείς, π**στηδες (σορρυ για την απόδοση) και δολοφόνους, γιατί το σοφρωνιστικό μας σύστημα εισάγει επιρεπή άτομα στην παραβατικότητα και παρανομία και εξάγει παράφρωνες παρά σόφρωνες.

Ας αρχίσει και από εδώ το κύπελο του 2005!!!

Καλά δεν βρέθηκε τόσο καιρό κανένα γκαλάκι να αρπάξει την ευκαιρία για καζούρα
μετά τον αποκλεισμό του ΠΑΟΚ από τον αγροτικό αστέρα του ΜΑλλούς και του ΚΥζερίδη?
Αλλά ναι ξέχασα ότι και αυτοί δεν είναι καλύτεροι (από τον πανθρακικό)

Τέσπα, το κύπελλο συνεχίζεται με τις περισσότερες μεγάλες ομάδες μέσα και
κανείς δεν έχει να ανφέρει κάτι?

Είναι νωρίς ακόμα για το κύπελλο! Πάντως ο Αγροτικός Αστέρας δεν είναι τόσο κακή ομάδα όσο παρουσιάστηκε. Είναι τουλάχιστον επιπέδου Β' εθνικής και θα ανέβει χαλαρά. Επίσης, αφού το πήγε το ματς στα πέναλντι, ήταν μοιρασμένες οι τύχες. Αν είδες και από τον ΠΑΟΚ τα πέναλντι τα χτύπησαν άπειρα παιδιά, γιατί κάποιοι άλλοι λάκισαν.
Γενικά καλό είναι να γίνονται εκπλήξεις και σε αυτόν τον θεσμό. Ο ΠΑΟΚ ήταν το πρώτο μεγάλο θύμα.

Μεταφέρω από το contra.gr:


Ο υπερόπτης Παναθηναϊκός τιμωρήθηκε σκληρά. Ο Εργοτέλης νίκησε 1-0 τους πράσινους στο Παγκρήτιο Στάδιο με πέναλτι του Κόβατς στο 90' και πήρε μία πολύ μεγάλη πρόκριση στην επόμενη φάση του Κυπέλλου. Οι φιλοξενούμενοι έπαιξαν με τη φωτιά και τελικά κάηκαν.

Τελικά με το ισχύον από φέτος σύστημα το κύπελλο έχει γίνει ο θεσμός των εκπλήξεων! Αγγλία γίναμε!

Πάει ο ΠΑΝΑΘΑΣ εεε;;;

Εργοτέλης power!!!!  :P :P

Όντως με το νέο σύστημα του κυπέλλου έχει αποκτήσει ενδιαφερόν αυτός ο θεσμός.
Μέχρι τώρα έχουν αποκλειστεί ο παναθηναϊκός , ο ΠΑΟΚ!!!
Να δούμε τι μας επιφυλάσσει η συνέχεια!!!

Όχι που λέγανε για τον Άρη...  ;D

Αγγλία γίναμε, γιατί το σύστημα είναι αγγλικό

Υπερβολικά πολλές εκπλήξεις αποκλείστηκαν οι 7 από τις 16 ομάδες της Α'Εθνικής.
Αποκλείστηκαν οι:
ΟΦΗ από τη Νίκη Βόλου
ΠΑΟΚ από τον Αγροτικό Αστέρα
Καλλιθέα από τον Εθνικό
Παναθηναϊκός από τον Εργοτέλη
Ηρακλής από την Παναχαϊκή
Λεβαδειακός από τον Εθνικός Αστέρα
Ατρόμητος απο τον Πανθρακικό

Για αυτό φταίνε κυρίως οι ομάδες που νομίζαν ότι θα περνούσαν γιατί είχαν καλή φανέλα και κατέβηκαν με τα δεύτερα. Μοναδική εξαίρεση ο Πανθρακικός που θα έπερνε πρωτάθλημα αν ήταν στην α' εθνική. Είναι η υπερομάδα που θα σαρώσει τα πάντα.
(όχι που θα μας απέκλειε κάποιος λιγότερο καλός)

Να 'σαι καλά, μας κάνεις και γελάμε!!  :D ;D
Έτσι μου έρχεται να σε κεράσω μια πορτοκαλάδα χωρίς Πανθρακικό!!  ;)

Έγινε η κλήρωση του κυπέλλου και να τα αποτελέσματα της:
1.Λάρισα-Καλαμαριά

2.Θρασύβουλος-Ολυμπιακός

3.ΑΕΚ-Εθνικός

4.Εθνικός Αστέρας-Πανιώνιος

5.Ιωνικός-Νίκη Βόλου

6.Αγροτικός Αστέρας-Εργοτέλης

7.Ξάνθη-Παναχαϊκή

8.Ακράτητος-Αιγάλεω

ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ

1.Λάρισα-Καλαμαριά    1

2.Θρασύβουλος-Ολυμπιακός    2

3.ΑΕΚ-Εθνικός   1

4.Εθνικός Αστέρας-Πανιώνιος   χ

5.Ιωνικός-Νίκη Βόλου  2

6.Αγροτικός Αστέρας-Εργοτέλης  1

7.Ξάνθη-Παναχαϊκή  1

8.Ακράτητος-Αιγάλεω   χ


Προσωπική εκτίμηση: το κύπελο πάει σε Λάρισα ή Ξάνθη (ειδικά για την δεύτερη είμαι καχύποπτος από τον Οκτώβρη)

Ενδιαφέρουσες προτάσεις, αλλά έχω την εξής απορία.
Για να πάρει το κύπελο η Ξάνθη ή η Λάρισα, πρέπει προφανώς να αποκλειστούν Α.Ε.Κ. και Ο.Σ.Φ.Π.
Επειδή αυτοί μπορούν να συναντηθούν μόνο στον τελικό, πρέπει και οι δύο (τομή) να χάσουν. Πόσες πιθανότητες έχει να συμβεί αυτό με βάση τη δυναμικότητα των ομάδων που έμειναν?

Η δυναμικότητα των ομάδων που λες εντάξει...
Πολλές ομάδες βγήκαν εκτός στόχων νωρίς ,

Αλλά εγώ αναφέρομαι σε δύο ομάδες σχετικά μεγάλες (βλακείες δηλαδή αλλά τέλος πάντων). Πιστεύω ότι δεν πρόκειται
για ένα καθαρό τίτλο το φετινό για όποιν τον πάρει χωρίς να θέλω να πω ότι σκόπιμα βγήκαν οι υπόλοιπες ομάδες.

Εντάξει, η Ξάνθη αν της κάτσει και εντός έδρας ειδικά η κλήρωση μπορεί να το πάρει. Η Λάρισα δεν έχει την ίδια ποιότητα, αλλά σίγουρα δεν είναι εύκολο να την κερδίσεις. Ωστόσο θεωρώ πρώτα φαβορί ΑΕΚ και Ολυμπιακό. Και μετά τον Αγροτικό Αστέρα  ;D ;D :P :P

Καλά όχι και φαβορί τον Αγροτικό Αστέρα μην τρελαθούμε.
Ποια κλήρωση να κάτσει εντός ή εκτός? αν εννοείς τον τελικό αυτός γίνεται σε προκαθορισμένο γήπεδο.
Τέσπα, εγώ βλέπω Ξάνθη.