THMMY.gr

Τι έχετε να πείτε για την Θεωρία Πληροφοριών ? Σχολιάστε, κάντε προτάσεις, ερωτήσεις, κριτικές κλπ.  

Παιδιά μήπως εχει κανείς τις σειρές ασκήσεων στην Θεωρία πληροφοριών 2.10 - 2.21....Και τις Λύσεις του Ιουνίου 2005?

Ευχαριστώ προκαταβολικά....

Γνωρίζει κάποιος αν προχθές Τετάρτη 03/05/06 έγινε το μάθημα?

Αν ναι, τί παραδόθηκε?


Κ.Ι.Σ.

Ως γνωστόν  (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1438.msg8475#msg8475)γράφουμε με βιβλία ανοιχτα..
Τυπολόγιο (μαθηματικό) επιτρέπεται?

Θα μου πειτε καλα τωρα ψαχνεσαι,αλλα απο που παιρνουμε το βιβλιο του μαθηματος?

Οποιος ξερει ας διαφωτισει,δεν εχω πατησει ουτε μιση φορα στο μαθημα

6ος όροφος, αριστερά στα σκαλιά, γραμματεία Τομέα Τηλεπικοινωνιών. Ποτέ δεν είναι αργά.

Paidia 3erei kaneis tin yli gia fetos?? Logo katalipseon mexri kai to deutero kefalaio ekane??? Anakoinothike tpt??? :D

Να ρωτήσω κάτι..Γενικά στο site του μαθήματος βρίσκονται λυμένες οι ασκήσεις..οι 2.10 εως και 2.21 γιατί δεν υπάρχουν?

Παιδια το site του μαθηματος, ποιο ειναι? Ζηταει και κωδικους?

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=343.0

Φετος δε θα διδαχτει καθολου το μαθημα, απλα θα το δωσουμε εξεταση?

Και κατι αλλο για οποιον ξερει, με το ΠΠΣ ειχες στο 6ο εξαμηνο να περασεις 2 επιλογης, τωρα με το καινουριο θελει 3 επιλογης, εγω εχω περσει ηδη ενα, αμα περασω και τη Θεωρια Πληροφοριων ειμαι ενταξει?

Να ρωτήσω και εγώ κάτι: Η Θεωρία Πληροφοριών στο πρόγραμμα της εξεταστικής Σεπτεμβρίου δεν υπάρχει. Μήπως ξέρει κανείς τι θα γίνει?Υπάρχει κάποιο πρόβλημα ή απλά δεν μπήκε στο πρόγραμμα προσωρινά?Επιπλέον,ποιά θα είναι η ύλη εξέτασης?Πέρισυ είχε αφαιρεθεί το τρίτο κεφάλαιο,αλλά τις προηγούμενες χρονιές είχε διδαχτεί.Με βάση ποιά ύλη θα δώσουμε τελικά???Thanks!!!! 8)

Τι να πω, εστειλα mail  στο Δημάκη αλλα απαντηση δεν πηρα, ανακοινωση δεν βλεπω, τι θα γινει τελικα με αυτο το μαθημα, ενημερωση μηδεν!!!

telika ti egine me to mathima tha to dosoume i oxi stin exetastiki?

Το μάθημα θα δοθεί, έγινε πριν αρκετές μέρες επισύμανση στον κ.Γιουλτση που είναι υπεύθυνος του προγράμματος, και είπε πως θα ορισθεί ημερομηνία εξέτασης...

Τελικά,έμαθε μήπως κανείς αν θα δωθεί το μάθημα τον Σεπτέμβρη και πότε,και ποιά θα είναι εξεταστέα ύλη????

Στην πτυχιακή εξεταστική τους εξέτασε προφορικά και θεωρούσε πως η ύλη είναι μέχρι και το 4 κεφάλαιο...

Κανα νεο για τις εξετασεις σεπτεμβριου? Εχει οριστει ημερομηνια για το μαθημα ή τιποτα ακομα?

Το νέο πρόγραμμα που ανακοινώθηκε μετά από τις αλλαγές λόγω εκλογών, έχει ορίσει την εξέταση του μαθήματος την



Και για του λόγου το αληθές, το πρόγραμμα βρίσκεται εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17541.msg349028#msg349028)

Παιδια, μηπως ξερει καποιος το username και password για το site του μαθηματος?
Υποθετω οτι εκει θα υπαρχει η υλη και το αν το δινουμε με ανοιχτα βιβλια...
Μπορει καποιος να απαντησει με σιγουρια στα παραπανω?  ^beg^
Ευχαριστω...
 

username    dimakis
password     t35km678

όμως το site δεν έχει ανανεωθεί πρόσφατα, οπότε δεν αναφέρει κάτι για την ύλη.

Την άνοιξη τον είχα ρωτήσει αν είναι τα 2 πρώτα κεφάλαια μόνο αφού τα υπόλοιπα δεν είχαν διδαχθεί πέρσι και απάντησε ναι.

Όμως δεν το θεωρώ απίθανο να μπει τελικά θέμα από τα άλλα κεφάλαια. Σ'αυτή τη σχολή τίποτα δεν είναι απίθανο...

Οχι ρε παιδια, αν διαβασατε και τις υπολοιπες απαντησεις θα βλεπατε οτι στην πτυχιακη εξεταστικη σαν υλη θεωρουσε τα 4 πρωτα κεφαλαια, αρα το ιδιο ισχυει και για μας!

Έστειλα mail στον κο Χρυσουλίδη και απάντησε ότι η ύλη είναι τα κεφάλαια 1, 2 και 3.

Και είναι λογικό αυτό;
Δεδομένου ότι φέτος δεν διδάχθηκε καν το μάθημα και την τελευταία φορά που διδάχθηκε είχαν προλάβει μόνο τα 2 πρώτα;

Πες ότι αυτοί που έδιναν πτυχιακή "τυπικά" τα είχαν διδαχθεί κάποτε.
Αλλά όσοι τέλειωσαν τώρα το 4ο έτος, ποτέ!

Ισως φανει λιγο κουφο αυτο που θα ρωτησω αλλα πως θα υπολογισωμε το κομπιουτερακι το λογαριθμο με βαση 2? Το Casio που εχω υπολογιζει μονο log με βαση 10 και ln.

Και απ οτι εχω δει χρειαζονται παντου πραξεις υπολογισμου με log βαση 2, αν ξερει κανεις πως γινεται στο casio ο υπολογισμος ή καποια αλλη πατεντα!


 

log2X = (log10X) / (log102) = (logeX) / (loge2) = (lnX) / (ln2)

Διαλέγεις και παίρνεις τι σε βολεύει..

ln   ή   log10

Λοιπον εχω μια απορια οσον αφορα τον κωδικα Huffmann.

Εχω σπασει το κεφαλι μου να βρω πως βγαινει η κωδικοποιηση του (δηλαδη πως αντιστιχοιζεται η ταδε πιθανοτητα στην αλληλουχια 1001 για παραδειγμα) αλλα δε βρηκα ακρη!

Καταλαβα με τη μια την κωδικοποιηση Shannon-Fano και νομισα αρχικα οτι και Huffmann ειναι περιπου ιδια.

Αν μπορει καποιος που το καταλαβε ας πει με απλα βηματα πως βγαινει ο κωδικος καθε πιθανοτητας.

xa, υποτίθεται ότι έχεις κάνει ένα δέντρο..

Πηγαίνοντας από το τέλος προς την αρχή, κάθε φορά που πας πάνω σημειώνεις 1 (ή 0, εσύ διαλέγεις, νομίζω, αρκεί να εφαρμόζεις παντού το ίδιο) και κάθε φορά που πας κάτω το αντίθετο.

Η πιθανότητα μετά βρίσκεται αν διατρέξεις τη διαδρομή και βλέπεις τα 0 και 1 που σημείωσες πριν

Και παλι μου δημιουργειται το ερωτημα τι ειδους δεντρο ειναι αυτο, απο που αρχιζει, πως δημιουργειται και τετοια.

Δεν χωριζουμε τις πιθανοτητες σε ομαδες οπως στο Shannon-Fano?

Παιδια κανεις για τον κωδικα Huffmann πως γινεται η κωδικοποιηση,ειναι στανταρ θεμα και ειναι κριμα να χασω μοναδες απο γνωστο θεμα!

Γράφεις τις πιθανότητες με φθίνουσα σειρά

Σε κάθε βήμα προσθέτεις τις 2 μικρότερες και κάνεις αναδιάταξη ώστε να προκύψει και πάλι φθίνουσα σειρά

Αν κάνω λάθος διορθώστε με, δε θα δόσω το μάθημα, ότι θυμάμαι γράφω για να βοηθήσω

Αυτο ειναι η λογικη του Huffmann και μπραβο που τα θυμασε τοσο καλα χωρις να τα εχεις διαβασει προσφατα, αλλα η απορια μου με την κωδικοποιηση, πως δηλαδη βγαινει η ταδε πιθανοτητα 110 για παραδειγμα,δεν εχει λυθει ακομα!

Ξεκίνα από την τελευταία στήλη βάλε τα 0,1,2,3 με τη σειρά και πήγαινε προς τα πίσω κρατώντας στις πιθανότητες τις γνωστές τη λέξη και στις ομαδοποιήσεις βάλε πρώτο π.χ. στο παράδειγμα του βιβλίου σελ.114 στο 0.37 έχεις το 0 στην ομαδοποίησή του βάζεις πρώτο το 0 και μετά βάζεις το 2ο ψηφίο με τη σειρά 0,1,2,3.

Επιτελους το καταλαβα! Σε ευχαριστω πολυ συναδελφε! Δεν ηταν και το πιο ευκολο να σκεφτω οτι παμε απο το τελος προς την αρχη, αλλα τελος παντων.

Ελπιζω αυριο να μη μας κανει καμια εκπληξη, τελευταια φορα δινεται το μαθημα, ας το τιμησει περνωντας μας ολους!

Για να μην υπαρχουν οι παραμικρες αμφιβολιες περασα σημερα απο το γραφειο του κ.Χρυσουλιδη και μου ειπε πως στην υλη συμπεριλαμβανεται και το κεφ.3 οριστικα.Αυτα και καλη μας επιτυχια αυριο.Στις 15.30 δινουμε,σωστα?

έλυσε κανείς τα περσινά θέματα που δόθηκαν την Α εξεταστική;αν ναι , μπορεί κανείς να μου πεί τα αποτελέσματα της 4 για να τα ελέγξω;

ευχαριστώ

Tι προηγούμενες γνώσεις χρειάζονται για να παρακολουθήσει κανείς το μάθημα??

Τίποτα ιδιαίτερο...λίγο πιθανότητες μόνο.

Είναι ωραίο μάθημα, που πραγματεύεται κώδικες δεδομένων, εντροπία, θεωρητικό μεν, αλλά όχι τόσο όσο η ΘΥΑ.

Προσωπικά από τα πιο ωραία που πήρα στη σχολή. Δε μπαίνει σε βάθος η ύλη, αλλά το θέμα έχει ποοοολύ ζουμί για κάποιον που θέλει να το ψάξει.

Πολύ πιθανόν είναι επίσης ότι θα φανεί χρήσιμο αργότερα. Στους ηλεκτρονικούς μεν ας πούμε σε μαθήματα Μήτκα και Ντελόπουλου, αλλά φαντάζομαι ότι για τους τηλεπικοινωνιακούς σίγουρα σε κάποια. :)

αυτη η εντροπια τι ειναι πανω - κατω? να υποθεσω καμμια σχεση με την εντροπια της Θερμοδυναμικής! :P
korkolyk γιατι σ αρεσε τοσο πολυ? δλδ πρακτικη εφαρμογη στην πραγματικοτητα που βρισκει αυτο το μαθημα?

Η εντροπία είναι δείκτης της "ποσότητας" της πληροφορίας..
(πχ έχεις 2 εικόνες ίδιου μεγέθους. Βρίσκεις την εντροπία της κάθε μίας και έχεις το πληροφοριακό περιεχόμενό τους)

Ωραίο μάθημα, το πήρα σαν επιλογής παρόλο που είμαι ηλεκτρονικός, αλλά..

Δεν προσφέρεται για βαθμό..

Ο μεγαλύτερος βαθμός θυμάμαι ήταν 7..

Όσο για εφαρμογές..της......τρελής!

Σε ότι έχει να κάνει με πληροφορίες και βάλε..
ΠΧ ψηφιακή επεξεργασία εικόνας, πολυμέσα, και άλλα που μου διαφεύγουν, έννοιες όπως αυτή της εντροπίας, κωδικοποιήσεις εντροπίας (πχ huffman) τις έχεις ψωμοτύρι..

Φυσικά μπορείς να τα βγάλεις πέρα σε αυτά και χωρίς να έχεις παρακολουθήσει θεωρία πληροφοριών..

ok thanx! απο περιεργεια ρωτησα...κ οσο για το βαθμό τί να κάνουμε...εξ άλλου ΤΗΛΕΠ ειμαι κ ειναι υποχρεωτικό :(

Ε καλά να πάθεις τότε..ακούς εκεί τηλέπ...

 ΤΗΛΕΠ for ever!    ^kremala^      :P

Χαχα όντως καλά να πάθεις! Αν και πλέον που οι ηλεκτρονικοί έχουν υποχρεωτικά δικτυα 2, τεχνολογία λογισμικού και λειτουργικα δεν ξέρω ποιος την έχει πατήσει πιο γερά, μάλλον όλοι όσοι δεν είναι παλιοί σαν κι εμάς!  ;) :D :P

Πάντως έχει πολλές εφαρμογές, στην κωδικοποίηση εν γένει, π.χ. σε κινητά και ραδιο επικοινωνίες...όσο για την εντροπία, μέσα στο βιβλίο του Χρυσουλίδη έχει μια ενδιαφέρουσα πρόταση για το πώς συνδέεται η εντροπία στην θερμοδυναμική με την εντροπία στην πληροφορία...διαισθητικά και τα δύο έχουν σχέση με το μέτρο της αταξίας στο σύστημα που εξετάζουμε, αλλά πιο συγκεκριμένα ανάτρεξε και σε wiki.

Μια ερώτηση:

Είμαι ΠΠΣ και χρωστάω ένα επιλογής απο το 6ο εξάμηνο και ένα από το 8ο.

Μπορώ να πάρω Μετάδοση Θερμότητας από το 6ο (σαφώς και μπορώ) αλλά και να επιλέξω απο το 8ο εξάμηνο Θεωρία Πληροφοριών?

Είναι εφικτό?

στο ΠΠΣ (τηλεπικοινωνιακος τομεας) η θεωρια πληροφοριων ειναι υποχρεωτικο στο 6ο εξαμηνο, οποτε δν ειναι λογικο να μπορεις να το παρεις ως επιλογης 8ου...ρωτα γραμματεια για σιγουρα

Είμαι ηλεκτρονικός και ενημερώθηκα.
Αν το πάρω θα το περάσω σαν μάθημα επιλογής του 8ου.

:o
Σου το είπε η Σούλα;

Nαι. Σήμερα.

Επειδή είμαι στην ίδια κατάσταση ΠΠΣ και ηλεκτρονικός , σκέφτομαι να το πάρω επίσης αφου γίνεται. Μπορεί να πει κανείς σαν μάθημα πόσο δύσκολο είναι και με τι ασχολείται ?

διαβασε τα παραπάνω

παιδια επειδη εχω καποιες μερες να πατησω σχολη, το μάθημα θεωρια πληροφοριών γίνεται κανονικά 6-8,ε?

έχουμε 9-11 δευτερα πρωι και 6-8 απογεμα την τεταρτη, αλλα γινονται σκεψεις να αλλαξουμε την ωρα για το 2ο ...

Για πότε να πάει δλδ...?
Ελπίζω να με βολεύει γιατί ήδη έχω υποστεί κάποιες άλλες αλλαγές οι οποίες δεν με βολευουν (σε άλλα μαθήματα)...

Βασικα σημερα θα το συζητησουμε αυτοί που παρακολουθούμε μαζί με τον Χρυσουλίδη και θα δούμε...

απόγευμα τετάρτης; κάθε πέμπτη δεν είναι απόγευμα ρε παιδιά; σήμερα ν ανεβω δλδ;

ναι πεμπτη...δεν ανεβηκες... :P

Τελικά το συζητήσατε? :P

όχι

τη δευτέρα είπαμε ότι το μάθημα της Πέμπτης θα γίνει 16.30-18.00.

 Η αλλαγή ισχύει από εβδομάδα μιας και δε θα γίνει το μάθημα της Πέμπτης αυτής λόγω και απεργίας του διδάσκοντα!(πλην κατάληψης)

Σήμερα έγινε το μάθημα?

Ναι έγινε. Μίλησε για τους διαύλους μεταφορας της πληροφοριας (απο το 2ο κεφαλαιο του βιβλιου).

κρίμα :( ευχαριστώ!

το μάθημα της δευτέρας 9-11 μεταφέρεται  τριτη 3-5
εαν δεν υπαρχουν καποιοι που να χουν προβλημα(απο αυτους που ερχονται στο μαθημα)η νεα ωρα και μερα θα ισχύσει αμέσως μετά το πάσχα.

up to recent

Το μάθημα της 'Θεωρίας Πληροφοριών' σήμερα στις 4 μμ. αναβάλλεται.
Παρακαλώ ειδοποιείστε τους συμφοιτητές σας που δεν έχουν διαδικτυακή πρόσβαση.
 
Χρήστος Ε. Δημάκης

Αυριο θα γίνει συνέλευση στη μία..
Φαντάζομαι ότι δεν θα τελειώσει μέχρι τις 3....
Θα γίνει άραγε το μάθημα>>??

Για φέτος ισχύει ακόμα το βιβλίο ανοιχτό ξέρει κανείς ?
Πέρα από αυτό επιτρέπεται και κομπιουτεράκι / τυπολόγιο ?

το μεταφέρω απ' τη λίστα :

http://genesis.ee.auth.gr/dimakis/greek/courses/infotheo/index.htm (http://genesis.ee.auth.gr/dimakis/greek/courses/infotheo/index.htm)

οι ασκήσεις του 3ου κεφαλαίου ανέβηκαν....

username    dimakis
password     t35km678


 :)

ειναι οι ασκησεις των 3 πρωτων κεφαλαίων,και υπάρχουν εκεί απο το 2006...
για οσους δεν θελουν να τις κατεβάζουν 1-1 και να ξεζιπαρουν  εχω συγκεντρωσει ολες μαζί με τα παλια θέματα στο pdf που επισυνάπτω.... ;) ;) ;)

Ναι είμαστε τόσο προχωρημένοι !!!
 ;D

είσαι και global παναθέμα σε :P :P :P  αυτά τα ανεβάζουμε στα downloads και μετα απλά ενημερώνουμε το τόπικ... :P :P

πφφφ το σκεφτηκα αλλα  επειδη ξερω τη βαρεμαρα πολλων τα εκανα συννημενο....τα ανεβαζω κι εκει..

Παιδιά κανείς έχει ιδέα για το Θέμα 4 του Σεπτεμβρίου 2006 πως λύνεται ?

Mε τον τύπο (2.55) της σελίδας 83...αν εννοείς αυτό...

έχει κάποιος το εμαιλ το κ. Χρυσουλίδη?

από το site του τμήματος...

σε ευχαριστώ.

τι ειπώθηκε σήμερα στο μάθημα?

Παιδιά για βιβλίο τι κάνουμε?

Ακομα δεν έχω βγάλει άκρη, σελίδα στο ethmmy δε βρίσκω, τι γίνεται τελικά?

Δεν εχει σελιδα στο ethmmy, ειναι στο http://genesis.ee.auth.gr/dimakis/greek/courses/infotheo/index.htm
(dimakis/t35km678)

Για βιβλιο πανε στη Γραμματεια του τομεα, και να ευχεσαι να εχουν περισσεψει, αλλιως πρεπει να βρεις απο παλιοτερο.

thank you!

Δεν υπάρχει πλεον αυτό το pdf? Δεν το βρίσκω στα downloads και τα αρχειάκια doc με το mathtype στα linux έχουν ένα θέμα!

το ξανα-ανεβαζω στα downloads

thanks

καλημέρα! έχω μια απορία σχετικά με τον κώδικα Huffmann....
1)σελ.114, πίνακας 3.6, στήλη:αρχική διάταξη, υποστήλη : λέξη....πως προκύπτουν αυτά τα 1,3,00,01,02,20...κλπ????
και
2)πως τελικά προκύπτουν οι κωδικοποιημένες λέξεις για κάθε σύμβολο ai?

σίγουρα η 2η απορία είναι απόροια της πρώτης..
Ξέρει κανείς?
Διότι στο παράδειγμα σελ115 δεν ολοκληρώνει την άσκηση και δε φαίνονται οι κωδικοποιημένες λέξεις...

δες προσεκτικα το παραδειγμα, πχ σελ 114  το 0.37 στο τελος ειναι το συμβολο που προεκυψε απο τα 4 τελευταια προηγουμενα, οποτε βαζεις 0 στην τιμη τους( αφου το 0.37 το βαλαμε 0 )  και μετα ξαναβαζεις με τη διαταξη που εκανες- γι αυτο βγαινουν διπλα 00 01 02 03 . Τα αλλα εχουν "κλεισει" επειδη προερχονται απο " ετοιμα" συμβολα


καλα μαπα το εξηγησα , δεν μπορω να το πω με λογια δες παραδειγμα προσεχτικα

α όχι το κατάλαβα!μια χαρά το εξήγησες,άλλωστε πόσο καλυτερα να στο εξηγήσει κάποιος γραπτώς..!
απλά έπρεπε κάποιος να μου δώσει το "κλικ"! ;)
Thanks Optima!

 παρακαλω metalhead  ;)

αν καταλαβε κανεις, να ρωτησω κ εγω κατι
σελ.142 για τον κωδικα Hamming πως βρισκει οτι ο απαιτουμενος αριθμος ψηφιων ελεγχου ειναι 3?Οταν λεει οτι εχω 16 δυαδικεςτετραδες,αυτες ειναι τα ψηφια πληροφοριας? δλδ μ=4?  Η ολα μαζι ν=4?

λοιπόν, με τον τύπο 4.33, δεν έχω καταλάβει ακριβώς πως τον δουλεύει.Αυτό που κάνω εγώ και ταιριάζει με τα αποτελέσματα είναι το εξής:
Δυαδικές τετράδες  --> δηλαδή 4 ψηφία πληροφορίας ,ν=4.
και για να είναι 2^(ν-μ)>=ν+1=5, 8α πρέπει ν-μ=3(τουλαχιστον) ψηφία ελέγχου..
Είναι λίγο μπέρδεμα, αλλά με αυτόν τον τρόπο επαληθεύω σωστά ότι αποτελεσματα έχουν βγει σε διάφορες ασκήσεις..
Βέβαια υπάρχει κάπου ένα κενό στον τρόπο αυτό που πηγάζει από την ασάφεια του 4.33, δεν καταλαβα πως δουλεύει το μ και το ν, ειδικά το μ,ίσως και να τα μπερδεύει κάπου...δε ξέρω... :(

ακόμη 1 απορία...στη σελ 130 σε αυτούς τους τύπους,πχ στον 4.20,το π στον απαρονομαστή είναι το γνωστό 3.14?

υποψιαζομαι ναι γιατι καπως προκυπτει απο την προσεγγιση stirling που την αντικαθιστα και το εχει μεσα στον τυπο της

πρεπει να εχει οντως μπερδεμα στο πως τα οριζει γιατι και εσυ εδω παιρνεις ν=4 ψηφια πληροφοριας, ενω στη θεωρια πριν το εχει ορισει το ν ως ολα τα ψηφια μαζι( +ελεγχου)   και τα ψηφια πληροφοριας ειναι τα μ  ...αλλα ετσι βγαινει οποτε πρεπει να ναι σωστο...

   ...ευτυχώς έχουν και άλλοι τις ίδιες απορίες με εμένα... άρα ή είμαστε όλοι μαζί στο σωστό δρόμο ή όλοι τστο λάθος. Τέσπα. Για την απορια που λέγατε  από εσάς προσπαθώ να βγάλω άκρη γιατί ο τύπος 4.33 δεν την παλεύει!Σε μια εφαρμογή του για το παράδειγμα του βιβλίου έβγαλα αποτέλεσμα 4!Ενώ έπρεπε 3, οπότε... Πάντως η μόντα με τον "metallhead τύπο" μου φάινεται καλή(αφού δουλεύει και για άλλες ασκήσεις!).
   Πάντως για όσους μπορεί να το ψάξουν να ξέρετε ότι η φράση "σύμβολο της δυαδικής πρόσθεσης " στη σελ137 είναι λάθος. Δεν ξέρω αν είναι λάθος το σύμβολο, αλλά η πράξη όπως την εξηγεί εκεί και την εφαρμόζει μετά στο παράδειγμα είναι η EX-NOR και όχι η OR. Αν έχετε διαβάσει ψηφιακά θα το ξέρετε.

btw αύριο 12 δίνουμε έτσι?

   ...ναι 12!!!

λοιπόν, Ιούνιος 09, 8έμα 3
για το α ερώτημα, πρεπει να μετατρέψουμε τον πίνακα Π(Β/Α) σε Π(Α/Β)??? ή μπορούμε να αποφαν8ούμε για το σχήμα αποκωδικοποίησης κατευ8είαν από τον Π(Β/Α)? δείτε σχετική 8εωρία σελ.122-125
...αν και δε νομίζω να μπορούμε να βρούμε τον Π(Α/Β) διότι δε ξέρουμε τα π(βj)...

σορρυ βλακεία μου, τα π(βj) μπορούμε τελικά να τα βρούμε...άρα για το α ερώτημα μάλλον 8α πρέπει να βρούμε τον Π(Α/Β)...ε?

    ...λοιπόν,γενικά το χρήσιμο πινακάκι είναι το Π(Α,Β) το οποίο προκύπτει από πολλαπλασιασμό του Πd(A)*Π(Β/Α)
.Το Π(Β/Α) είναι το μητρώο διαύλου. Το Πd(A) είναι αυτό το Ν*Ν με όλα μηδενικά εκτός από την κύρια διαγώνιο όπου είναι τα π(αi) βλ. σελ.63
   Το θέμα είναι ότι απ' το Π(Α,Β) που θα βρείς το άθροισμα της 1ης σειράς είναι π(α1), της 2ης είναι π(α2) κλπ
    Ενώ το άθροισμα της 1ης στήλης είναι π(β1), της 2ης π(β2) και πάει λέγοντας. Επομένως απ'το Π(Α,Β) βρίσκεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ (που λέει και ο Αλέφαντος!).
   Το προηγούμενο ήταν και γενικό και ειδικό για τηβ άσκηση. Τώρα τον πίνακα Π(Α/Β), πρέπει να τον βρεις, αλλά είναι γρηγορότερο να τον βρείς τα στοιχεία του μέσω του τύπου 1.17 σ 22   παρά να το βρείς με τον τύπο που ξέρουμε από πιθανότητες π(α/β)=[π(β/α)*π(α)]/π(β)

   ...το μεγάλο όμως ερώτημα είναι τι γίνεται όταν ο Χρυσουλίδης βάζει άθροισμα γεωμετρικής προόδου πιο δύσκολο απ' τα τετριμμένα;
  Εξηγούμαι. Στο 1ο θέμα του Ιουλίου του 2009(πριν 2 μήνες δηλαδή) έπρεπε να αποδείξουμε ότι η κατανομή πιθανοτήτων μίας διακριτής τυχάια μετ/τής απείρων όρων είναι όντως κατανομή πιθανοτήτων! Το οποιό κατέληγε σε άθροισμα απείρων όρων γεωμετρικής σειράς το οποίο όντως κατέληγε να είναι 1 κι επομένως αποδεικνυόταν το ζητούμενο. Στο 2ο όμως ερώτημα της εντροπίας όλο αυτό το άθροισμα μπαίνει σε λογάριθμο. Οπότε πόσο κάνει το Άθροισμα απείρων όρων του:
(1-π)ⁱ  *ι    (δηλαδή (1-π) εις την i επί i όλο αυτό σε άπειρο άθροισμα!!!!)
   
Κάτι παρόμοιο προκύπτει και στο 1ο θέμα Σεπτεμβρίου του 2006 όπου πάλι το να αποδείξεις το 1ο υποερώτημα περί της πιθανότητας βγαίνει , αλλά μετά στον υπολογισμό της εντροπίας, πρέπει να υπολογίσεις :
άθροισμα  για το i από 1 έως ρ-1   του i/2ⁱ    (όποιος δεν κατάλαβε ο παρονομαστής είναι 2 εις την i  )

Έχει κανένας καμία ιδέα;

αυτό γίνεται με ολοκλήρωση από 0 έως οο και πρέπει να βγει ίσο με 1??

Παιδιά από ότι βλέπω το μάθημα πρέπει να έχει πολλές ιδιαιτερότητες κάτι που το κάνει δύσκολο.Καλή επιτυχία σε όσους γράφουν και αν είναι κρατήστε τα θέματα και για εμάς που θα το διδαχθούμε του χρόνου. :)

John αυτός είσαι.
Τhanks a lot!!!!!!!!!!

Δευτερα 12/3 κανονικα τελικα? τι ειπε για καποιο mail να του στειλουμε?

[Electroauth] Θεωρία Πληροφοριών - Αλλαγή προγράμματος

Το μάθημα «Θεωρία πληροφοριών»,
για το εξάμηνο αυτό,
θα γίνεται τις εξής μέρες και ώρες:
 
Τρίτη       11-13     Αιθ. Α4
Πέμπτη   16-18     Αιθ. Α4

lol μια ώρα μπορώ να το παρακολουθώ μόνο .. έλεος τι το άλλαξε?

Την Πέμπτη το μάθημα έγινε κανονικά;

Ε κανονικά δεν το λες. Σίγουρα δεν ειπώθηκε τίποτε σημαντικό, οπότε φαντάζομαι από αύριο θα μπούμε σιγά-σιγά στο μάθημα αυτό καθ' αυτό!

Μη μου πεις ότι μιλήσατε για ποίηση...

Στο συγκεκριμένο μάθημα έχουμε τίποτα νεότερο ή  βαρκούλες αρμενίζουν? Μαθήματα γίνονται?

Από την λίστα του μαθήματος, για όσους δεν το είδαν....


Το μάθημα «Θεωρία Πληροφοριών» της Πέμπτης 29/3/2012 δεν θα πραγματοποιηθεί.

 

Χρήστος Ε. Δημάκης

για να μπω στη λίστα του μαθήματος που στέλνω μαιλ ?

ston Dimaki..

auto to kserw... to mail tou dimaki den exw proxeiro kai sto ethmmy den uparxei to mathima..mipws mporeis na to grapseis?

dimakis auth gr

Παίρνεις κάποια απάντηση; έστειλα αλλά δεν...

Όταν θα σε γράψει, θα σε σταλεί μέιλ καλωσορίσματος στην λίστα...

Γεία σας. Θερμή παράκληση. Μπορεί κάποιος να με πεί τι απαιτεί το μάθημα. Εννοώ τι πρέπει να διαβάσω για να το περάσω και απο πού. Είμαι του ηλεκτρονικού τομέα και εντέλως άσχετως με το θέμα και τώρα αποφάσισα να το δώσω.Να το τολμήσω?Απο το μάθημα ξέρω μόνο τον τίτλο  :P

Το μάθημα έχει γενικά σχέση με τις πιθανότητες σαν αντικείμενο. Βασικά περιγράφει τι είναι η πληροφορία, οι πηγές πληροφορίας και πως αυτά "μεταφράζονται" και αποτυπώνονται σαν μαθηματικά μέσω ορισμών όπως εντροπία, διαπληροφορία κτλ, δίνοντας σου όμως να καταλάβεις και τη φυσική τους υπόσταση. Έχοντας βασικές γνώσεις της Θεωρίας πιθανοτήτων (συναρτήσεις πυκνότητας πιθανότητας, ανεξάρτητα γεγονότα κτλ) δεν υπάρχει λόγος να μην τα καταφέρεις.

Yπάρχει,όχι ένας αλλά δύο και έχουν και ονοματεπώνυμο: Χρήστος Δημάκης, Δημήτριος Χρυσουλίδης.

Για να μην σε πανικοβάλλω κιόλας. Διάβασε τις σημειώσεις-βιβλίο του μαθήματος. Υπάρχουν στα downloads λυμένες ασκήσεις του βιβλίου και άλυτα θέματα εξετάσεων. Προσπάθησε να τα λύσεις, μάζεψε απορίες και πήγαινε στον διδακτορικό του Δημάκη ονόματι Κωστή Αρκουδογιάννη να στις λύσει. Τότε θα έχεις αρκετές πιθανότητες νομίζω.

Το βιβλιο-σημειωσεις που μπορω να το βρω?

Στα χρόνια τα παλιά τα δικά μου που λεφτά υπήρχαν το μοιράζανε.
Τώρα μάλλον σε κάνενα ethmmy αλλά δεν ξέρω ακριβώς να σου πω.
Ας απαντήσεις κανένας φετινός.
Ε κυρα μοντερατόρισα και κυρ μοντεράροτα...

Γενικά το μοιράζει σιγά σιγά ο Δημάκης στην λίστα του μαθήματος... Μέχρι τώρα έχει στείλει τα δύο πρώτα κεφάλαια!

Αν το θες τυπωμένο πάντως ο μόνος τρόπος είναι να το βρεις από κανέναν παλιό!!

Από πού διαβάζουμε για να περάσουμε το μάθημα;

Θεωρία από τα κεφάλαια που έστειλε ο Δημάκης; (και πόσα θα στείλει ακόμα; )
Ασκήσεις;
Άλλο;

4 κεφάλαια είναι από κει μπαίνουν 3-4 ασκήσεις..
Τον φεβρουάριο έβαλε 1 άσκηση με αυτοπληροφορία. Μια άσκηση με χωρητικότητα διαύλου που έβρισκες τη χωρητικότητα και μια άλλη με κώδικα χαφμαν να βρεις τη λέξη selective default. Βλακείες δηλαδή που είναι πράξεις και το όλο είναι να βγάζεις ένα αποτέλεσμα 5 ,  0, 1. welcome to the club

Δεν φαίνεται δύσκολο πάντως...

Ακολουθεί ανέκδοτο:

Δίνουμε με ανοιχτές σημειώσεις;

Η σωστή σειρά

καλησπέρα! Επειδή δεν είμαι στη λίστα του μαθήματος μπορεί να επιβεβαιώσει κάποιος αν τα κεφάλαια που ανεβάζει στη λίστα είναι τα ίδια με αυτά που έπαιζαν μέχρι πέρσυ ( του βιβλίου του χρυσουλίδη δηλαδή)?? Επίσης, το μάθημα θα δοθεί κανονικά στην ημερομηνία που λέει το πρόγραμμα στις 28, έτσι?

Το μάθημα γράφεται με ανοιχτή θεωρεία έτσι? Θα πρέπει να τυπώσουμε τις σημειώσεις της λίστας?!!

Πως μπορούμε να βρούμε το βιβλίο εμείς που δεν είμαστε στην λίστα του μαθήματος? Μπορεί να το ανεβάσει κάποιος κάπου?

Αυτό ισχύει ακόμα;; Ας Απαντήσει παρακαλώ κάποιος που το έδωσε πέρυσι το μάθημα κατα προτίμηση..

@CuZ αν θες, στείλε μου σε pm ένα mail σου για να σου στείλω το βιβλίο!

Εχει κανεις τα θεματα της θεωρίας πληροφοριών του Φεβρουαρίου 2012? Μπορεί να τα ανεβάσει?

Ευχαριστώ

Πως απο πινακα διαυλου Π(Β/Α) παω σε πινακα Π(Α/Β)????Ευχαριστω

Δεν πάς. Δες τύπους 1.19 και 1.17 (σελ22). Τα π(α , β) χριάζεσαι μόνο. Επίσης τύπος γ) σελ 55.

Εφοσων
Π(ΑΒ)= A τομή Β
και Π(ΑΒ)=Π(ΒΑ), τότε απο υπο συνθηκη πιθανότητα έχεις

 Π(Α/Β)/Π(Α)=Π(Β/Α)Π(Β)  -->

Π(Α/Β)=Π(Β)Π(Β/Α)/Π(Α).

Αλλά γενικά αυτή την πράξη, στις εξισώσεις που εδειξε ο mykalo, έχουν πραγματοποιηθει εκει. Επομένως μπορεις να πάρει έτοιμο τον τύπο.

Υπαρχεις καποιος που ξερει πως λυνετε το θεμα3? Γιατι παντα εκει τρωω το κεφαλι μου.Αν ειναι θα λυσω τα αλλα δυο σημερα να τα ανεβασω.

Βασικά φέτος ο Humming δεν είναι εκτός; Ως και το 4.4 δεν μας είχε πει ο Δημάκης στο μειλ να διαβάσουμε; Θυμάμαι λάθος;

Ανεβάζω δύο σελίδες από Schaum για κωδικοποίηση Shannon-Fano και Huffman. Ίσως βοηθήσουνε.

ναι,σωστα λες για την υλη.

φετος που το μαθημα διδαχθηκε μονο απο δημακη, δινουμε με ανοιχτες σημειωσεις μονο, η με ολα ανοιχτα??

Θεμα 3 σεπτεμβριος 2009 ξερει κανεις πως λυνεται?

Πως βρισκω την τιμη του π βασικα?

Απ' ότι έχω καταλάβει το λαμβάνεις ως γνωστή παράμετρο το π. Εκεί που κολλάω εγώ είναι στον μεσαίο δίαυλο και συγκεκριμένα στο μεσαίο σημείο που έχει 3 γραμμές και δεν ξέρω τις πιθανότητες των 2 :/

(1-π)/2 παιρνεις για αυτο που λες αλλα το π το αφηνω σα παραμετρο εισαι σιγουρος?

Ε ναι έτσι πιστεύω! Έχω δει κι άλλες τέτοιες ασκήσεις γιατί.

Κατέβασα το θέμα μπας και θυμάμαι τπτ και σας βοηθήσω. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι

Βάλτα δύο τιμές q1 q2
θα έχεις μια εξίσωση q1+q2+π=1

Προσπάθησε να βγάλεις μια ανάλογη εξίσωση όταν θα πολλαπλασιάσεις τους επιμέρους διαύλους και βρεις το συνολικό πίνακα του καναλιού.
Πρέπει οι σειρές του να έχουν άθροισμα μονάδα.
Υπολόγισε μετά τα q1 q2 συναρτήση του π και βρες την διαπληροφορία.

Σίγουρα δεν είναι κάποιος γνωστός δίαυλος αυτός? Δεν έψαξα στο βιβλίο του Χρυσουλίδη  :P

Είχα λύσει θέματα αρκετά όταν έδινα. Έψαξα να τα βρώ αλλά δεν τα κατάφερα. Σόρι.

alko
(1-π)/2 για να πάρεις πρέπει να ξέρεις ότι η πιθανότητα να εμφανιστεί το 1ο απο δεξία σύμβολο του επιμέρους όταν έχεις το 2ο από αριστερά είναι ίδια με το να εμφανιστεί το 3ο απο δεξιά. δεν το λέει πουθενά στην εκφώνηση αυτό.

καλά μαλλον έχω όρεξη για κουβέντα αλλά αμα κανει κάποιος το γινόμενο πινάκων ίσως βγαίνει κάτι γνωστό και ξεμπερδεύουμε...

μαλακία τοτε...

Το μάθημα τι σόι μάθημα είναι???? Εύκολο? Δύσκολο? Θέλει πολύ δουλειά για κάποιον μη τηλεπικοινωνιακό? Έχει εργασίες? Έχει στο τέλος θεωρεία και ασκήσεις?

σε παραπέμπω εδώ.. https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=996.msg944804#msg944804

Ευχαριστώ πολύ φίλε μου!!!

Σαν αντικείμενο η θεωρία πληροφοριών είναι πολύ ενδιαφέρουσα και πολύ χρήσιμη σε πολλούς τομείς, αλλά μάλλον ό,τι πιο θεωρητικό και αφηρημένο υπάρχει στον τομέα.  Σαν μάθημα πάντως δε θα το έλεγα εύκολο όπως και να 'χει.  Έχει μόνο εξέταση στο τέλος, που είναι μόνο ασκήσεις αν θυμάμαι καλά.

Kαλησπέρα, μήπως ξέρετε από που μπορώ να πάρω τις σημειώσεις του καθηγητή. Πρέπει να στείλω mail στον Δημάκη για να γραφτώ και καλά στο μάθημα όπως στις αναλογικές τηλεποικινωνίες του 5ου εξαμήνου?? Επειδή δεν έχω ιδέα τι παίζει ας με διαφωτισει κάποιος...

Αν εννοείς το βιβλίο του Χρυσουλίδη ορίστε

https://www.dropbox.com/s/ntqbmpbs2ijt5k8/%CE%98%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%AF%CE%B1%20%CE%A0%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%8E%CE%BD.zip (https://www.dropbox.com/s/ntqbmpbs2ijt5k8/%CE%98%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%AF%CE%B1%20%CE%A0%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%8E%CE%BD.zip)

Από αυτό διαβαζουμε για το μαθημα? Δεν υπαρχουν κατι σημειώσεις από καθηγητή που μοιράζονται?

Από αυτό το σύγγραμμα διαβάζεται αυτό το μάθημα και μάλιστα είναι πολύ καλογραμμένο - κατ'εμέ !

καμιά ασκηση λυμμένη υπάρχει κάπου ή καλυπτομαι από τα κεφάλαια του βιβλίου? όλα μέσα είναι..Σορρυ για τις πολλές ερωτήσεις αλλά είναι αποτα τελευταία μου μαθήματα και δεν ιδέα τι παίζει..

Ασκήσεις λυμμένες από όσο θυμάμαι υπάρχουν μέσα, αλλά το ποια κεφάλαια είναι μέσα κάθε χρονιά αλλάζει, οπότε δεν μπορώ να ξέρω για φέτος, με συγχωρείς..

έχουμε τίποτα ανοιχτό η όλα κλειστά?

Πιστεύω να είχαμε τα βιβλία ανοιχτά και μπορούσαμε να έχουμε και Schaum μαζί!