THMMY.gr

Τι έχετε να πείτε για την Ανάλυση Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας ΙΙ? Σχολιάστε, κάντε προτάσεις, ερωτήσεις, κριτικές κλπ.  

Ξέρει κανείς από που παίρνουμε το βιβλίο-σημειώσεις του μαθήματος?
Διότι η ύλη είναι από το βιβλίο της ανάλυσης ΣΗΕ 1 και από ένα άλλο βιβλίο.

Τις σημειώσεις τις παίρνουμε από την γραμματεία του τομέα.
Το βιβλιό είναι αυτό που μοιράζουν από Ζήτη στο μάθημα Α.Σ.Η.Ε. Ι
Αν έχεις δηλώσει μόνο Α.Σ.Η.Ε. ΙΙ δεν σου το δίνουν...
Η δικιά μου απορία είναι : αντί να διαβάσουμε το κεφάλαιο 8,καλυπτόμαστε με την τελευταία παρουσίαση από το e-THMMY??

Επίσης, οι εργασίες μέχρι πότε παραδίδονται??

Για το κεφάλαιο 8 δεν ξέρω, πάντως οι εργασίες πρεπει να παραδοθούν μέχρι και την ημέρα που δίνουμε εξατάσεις. Δηλαδή 04/02!!!

Αν δεν κάνω λάθος το μάθημα το δίνουμε στις 5 του μήνα κι όχι στις 4 έτσι?
'Αλλαξε κάτι?

Επίσης τώρα που έψαξα τα βιβλία μου. Δεν μου έδωσαν από τη γραμματεία του τομέα τις σημειώσεις. Μου έδωσαν για την ηλεκτρική οικονομία αλλά όχι για την ανάλυση ΣΗΕ 2. Τη δευτέρα θα μπορώ να το πάρω?

Δικό μου το λάθος. 05/02!!!

Ξέρει κανείς πω δίνουμε τισ εξετάσεις? με ανοιχτα βιβλία και σημειώσεις?

Με ενα φυλο χαρτι οπου γραφεις οτι θελεις

Με τη θεωρία τί παίζει?

Η θεωρια πιανει 2 μοναδες και ειναι απ'το κεφαλαιο 8 κυριως
Δεν ξερω αν επιτρεπεται να 'χεις το χαρτι μαζι σου στην θεωρια

υπαρχουν τιποτα παλια θεματα για να δουμε περιπου τι ρωταει απο θεωρια και τι ασκησεις μπαινουν συνηθως?
παιζει τιποτα στο α4 στο εντερ ή πουθενα αλλου?

Δυστυχώς δεν βρήκα τίποτα ούτε σε Α4 ούτε σε enter...
Αν κάποιος βρει οτιδήποτε ας το ανεβάσει ή ας τα γράψει περιληπτικά σε ένα post..

μηπως παιζουν τιποτα παλιες εργασιες για αναλυση σηε ΙΙ. μιλαω για τις εργαστηριακες.

επειδή εγώ έκανα τη μ.....α να αρχισω να διαβαζω τις σημειωσεις θεωρωντας οτι όλες είναι στην ύλη και μετα ειδα τι λεει στο ethmmy, θα μεταφέρω αυτουσια οτι λεει στο ethmmy για την ύλη :

Ύλη μαθήματος

Από τις σημειώσεις:
Κεφάλαια 1, 5, 6

Από το βιβλίο:                                     (εννοει των ΑΣΗΕ 1)
Κεφάλαιο 8

Μπορείτε να σκεφτείτε κάποιοπιθανό θέμα θεωρίας??Από το κεφάλαιο 8 κυρίως αλλά όχι μόνο..

Και με τις ασκησεις ρε παιδια ξέρει κανείς τι βάζει?Από ποια κεφάλαια?
Κανα παλιό θέμα δεν υπάρχει?

Ενα περσινο θεμα ηταν (στο περιπου):
Δυο μοναδες με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα (ισχυς εξοδου, στατικη) τροφοδοτουν ενα φορτιο. Παρατηρειται μια αυξηση στο φορτιο κατα 50 MW. Πως θα κατανεμηθει αυτη η μεταβολη στις εξοδους των μοναδων;

Αφού τόσο ωραία μας είπες την ερώτηση....δε μας λες και την απάντηση....μήπως είναι ανάλογο του 1/r??

αυτο που λενε οτι θεωρια βαζει μονο απο το κεφ 8 ισχύει ρε παιδια??

γιατι υπαρχουν θαρρω καλα πραγματακια για να ρωτηθουν σαν θεωρια και απο τις σημειωσεις του, ιδιαίτερα απο το εκτο κεφαλαιο...   :-\

On air το φορουμ και παλι. Εγω εχω μια απορια για την 3η εργαστηριακη ασκηση. Στο τελευταιο ερωτημα 3.5 δοκιμασαμε 5 διαφορετικες περιπτωσεις αλλαγων στο συστημα ωστε η φορτιση της γραμμης 2-4 να μη ξεπερνα καθόλου το οριο των 100MVA. Απο οτι βλεπω διαλεξαμε τη 1η περιπτωση για:
ΔPG1= 35 MW ,  ΔPG2= -25 MW , ΔPG6= 0 MW     (τουλαχιστον στις δικες μου τιμες αναφερομαι).

Εδω δεν θυμαμαι γι αποιο λογο μας ειχε πει οτι επιλεξαμε αυτη τη περιπτωση. Θυμαται καποιος τι μας ειπε στο εργαστηριο , για ποιο λογο δηλαδη επιλεξαμε αυτη τη περιπτωση? Εχω την εντυπωση οτι εχει να κανει με το οτι αυτη η περιπτωση επιφερει τις μικροτερες μεταβολες στις γεννητριες και για αυτο την επιλεγουμε αλλα δεν ειμαι σιγουρος.
Οποιος μπορει ας βοηθησει. Thank you

Tην συγκεκριμένη ερώτηση και εμείς δεν την απαντήσαμε ακόμα..  :-\
Αν έχει κανεις καμια ιδέα ρε παίδες πλιζ μοιραστείτε την μαζί μας..

Επίσης από τη σειρά Δ των ασκήσεων, η πρώτη είναι εκτός ύλης έτσι?? Εφόσον δεν λύθηκε στο μάθημα..Στη δευτερη άσκηση της ίδια σειράς αυτό το δίανυσμα dPloss/du πως υπολογίζεται ρε παιδιά?? Τί εκφράζει ακριβώς? Μάλλον το τι εκφράζει το καταλαβαίνω, είναι το διάνυσμα ευαισθησίας (το ζητούμενο της άσκησης) αλλά χαθηκα στους υπολογισμούς.. Γιατί έψαξα σε σημειώσεις και βιβλίο και δεν βρήκα πουθένα το θεωρητικό υπόβαθρο της λύσης που παρουσιάζεται σχετικά συνοπτικά απ'τον καθηγητη.. Πχ ο Πίνακας yT πως υπολογίζεται? Δινεται πουθενα καμμια τέτοια σχέση στη θεωρία? Γενικά δύσκολη άσκηση πιστευω..

Κάθε φορά νομίζω επιλέγουμε να μοιράσουμε την διαφορά ενέργειας με βάση κάποια κριτήρια τα οποία υπάρχουν στη σελίδα 232.Συνήθως αυτά που χρησιμοποιούμε εδώ είναι η ελάχιστη μεταβολή τόσο στον αριθμό των γεννητριών αλλά κυρίως στην παραγωγή τους.

Όσο για την άσκηση της σειράς Δ νομίζω είναι όλη η σειρά εκτός ύλης.Διαφορετικά υπάρχει πρόβλημα....Ας με επιβεβαιώσει κάποιος!!

Βρήκαμε μήπως κάποιο παλιό θέμα θεωρίας??? ^beg^

και εγω εχω την εντυπωση οτι ειναι εξω η σειρα Δ

Η παραδοση των εργασιων αυριο μεχρι τη ωρα ειναι? Στο γραφειο του Μπακιρτζη τις δινουμε?

Ευχαριστω για την απαντηση

Για αυτο μου φαινεται εντελως ακατανόητη η σειρά Δ?
Είναι σίγουρο οτι ειναι εκτος η σειρα Δ ? Υπαρχει καποιος που το ακουσε δια στοματος Μπακιρτζη ή μεταπτυχιακων?

Nαι ρε παιδια ας τον επιβεβαιώσει κάποιος τον amanari γιατί όντως θα έχουμε μεγάλο προβλημα, η άσκηση μιλάμε είναι παλουκάκι..

Όσο για θέματα θεωρίας ο καθηγητής είχε τονίσει να προσέξουμε τον πρωτογενή και δευτερογενή έλεγχο, τα σχήματα 8.7 και 8.8 σχετικά με στατισμό και ισόχρονους ρυθμιστές, και τον ορισμό του σφάλματος ελέγχου περιοχής στη σελίδα 262..

Με τη μορφή παλιού θέματος δεν τα εχω δει τα συγκεκριμένα, δεδομένου ότι δεν έχω παλιά θέματα, αλλά θεωρώ ότι μας είπε να τα προσέξουμε γιατι μάλλον κάτι τέτοιο θα βάλει..   :P Αν καποιος συνάδελφος γνωρίζει κάτι παραπάνω ας μας διαφωτίσει και εμάς.. Η θεωρία πάντως πιάνει 2 μοναδίτσες, λογικά δεν θα ζητάει τπτ τρελό!! Λογικά πάντα...


Στο γραφείο του λογικά.. την 'ωρα ακριβώς δεν γνωρίζω.. Στην ανάλυση 1 τις παραδώσαμε κάποιες ώρες μετα΄την εξέταση της προοδου.. Αυριο δίνουμε στις 2 και δεν νομίζω να κάθονται στα γραφεία τους μετά τις 5 οποτε.........

Η σειρά Δ είναι σίγουρα εκτός ύλης.
Μας το είπε ο μεταπτυχιακός στις ασκήσεις.

Να σημειώσω ότι το μάθημα διδάχθηκε για τελευταία φορά ως Ανάλυση ΣΗΕ 2 στο 9ο εξάμηνο.

Σύμφωνα με τις αντιστοιχίες (http://www.ee.auth.gr/greek/akadhmaika/proptuxiakes-spoudes.html) των αλλαγών από το ΠΠΣ στο ΝΠΣ αντικαθίσταται από το μάθημα: Διαχείριση ΣΗΕ του 8ου εξαμήνου, που θα αρχίσει να διδάσκεται σε λίγες μέρες με την έναρξη του νέου θερινού εξαμήνου (παράλληλα με την Ανάλυση ΣΗΕ 1 που μετονομάζεται σε Ανάλυση ΣΗΕ).

Δεν γνωρίζω εάν θα υπάρξει αλλαγή στην ύλη των μαθημάτων.

δν είναι λίγο παράλογο που στο 8ο εξάμηνο είναι και η Ανάλυση ΣΗΕ 1 και η Ανάλυση ΣΗΕ 2 , νυν Διαχείριση ΣΗΕ ;;; :???:

εκτός αν θα γίνει αλλαγή ύλης...

 H Αναλυση ΣΗΕ ΙΙ δεν ειχε σχεδον καμια σχεση με την Αναλυση ΣΗΕ Ι σαν υλη και προαπαιτηση γνωσης. Συμβατικα μονο ειχε αυτο το ονομα. Το καινουργιο νομιζω οτι ειναι καταλληλοτερο.

Δηλαδή δεν μπορούμε να δώσουμε πτυχιακή τον Ιούνιο στην Α.Σ.Η.Ε. ΙΙ ??

Ναι,όντως θα μπορούσε μήπως κάποιος να μας πει και την απάντηση;

 Η απαντηση προκυπτει απο το στατισμο των μοναδων. Το πως ακριβως εννοειται δε το θυμαμαι και
ειναι καπως δυσκολο τωρα να ξανανοιξω το βιβλιο μετα απο 1 χρονο. Παντως η απαντηση βρισκεται
στο στατισμο.

κανένα παλιό θέμα ρε παιδιά δεν υπάρχει...?

Από παλιά θέματα δεν έχω βρει τιποτα...
Ξέρει κανείς πως υπολογιζει τα συμπληρώματα F στο παράδειγμα 5.6 απο τη σελίδα 191 των παλιων σημειώσεων και μετα???
Πως βρίσκει πόσα F θα βαλει και που θα τα βάλει??

Είχα την ίδια απορία πέρσι αλλά δεν θυμάμαι να στο εξηγήσω.
Πάντως ο Κώστας ο Μπασλής είναι πολύ εξυπηρετικός...και τα εξηγεί πολύ καλά

Γνωρίζει κάποιος πώς βρίσκουμε τα συμπληρώματα F?

Ναι ρε παιδιά! Αν γνωρίζει κάποιος ας μας δώσει τα φώτα του plz!  ^beg^

Μηπως ξερει κανεις αν πρεπει να κανουμε τις εργασιες στο χερι ή στον υπολογιστη?

Όπως θέλεις!Δεν υπάρχει πρόβλημα!

re seis o pinakas B'' einai upopinakas tou B'??
kai otan leei na bre8ei o pinakas paragontwn tou B' gt prepei na tn xwrizei se ena k katw trigwniko sthn askhsh 1.2?afou apo monos tou dn onomazetai pinakas paragontwn o B'?

any help??!!

Γνωρίζει κανείς εάν αύριο γίνει το μαθημά ????

Έχουμε σημερα 26/3 μάθημα;;;

ειπε τπτ για απαλλακτικη προοδο στο μαθημα?
οποιος παρακολουθει ας μας διαφωτισει λιγο...  :)

Ρώτησε κάποιος στο προηγούμενο μάθημα αν θα γίνει πρόοδος αλλά η απάντηση ήταν "θα δούμε".

ok thanks...

Μήπως ξέρει κάποιος μέχρι που έχει φτάσει στην θεωρία και στις ασκήσεις;Ευχαριστω...

Θεωρία έχει κάνει εώς και την 10η Παράδοση από ethmmy (Υδροθερμική Συνεργασία)
Ασκήσεις σήμερα έκανε εώς και την 4η σειρά/άσκηση 2.

Γράψε λάθος στα προηγούμενα, ήταν για ΑΣΗΕ
Τα σωστά για ΔΣΗΕ είναι τα παρακάτω:
Θεωρία σήμερα ξεκίνησε το Μάθημα 8 από τις Παραδόσεις από ethmmy (έκανε εώς και τον Στατισμό Μονάδας)
Ασκήσεις χθες έκανε εώς και την 3η Σειρά/Άσκηση 2.

γνωριζει κανεις αν θα γινει προοδος στο μαθημα αυτο?ευχαριστω

ειπώθηκε για 27/5 το πιο πι8ανό...
αλλα παίζει κ να μην γίνει καθόλου γτ τοτε εχει κ πρυτανικες εκλογες

προοδος τελικα σιγουρα δε θα γινει?

Ναι. Δεν θα γίνει. Μας το είπε στο τελευταίο μάθημα.

Παιδια το επαναληπτικο στις 3 θα γινει ή @@?

Καλημέρα,
Μπορεί κάποιος να γράψει τα αποτελέσματα από την εργαστηριακή άσκηση 3, σελίδα 12, πίνακας 3.5.1 τις 2 τελευταίες σειρές γιατί νομίζω ότι τα έχω κάνει λάθος ????? (δηλαδή τις σειρές με τα S24A και S24B)

καλημερα,

S24A [ΜVA]   100      100           101.2   100.85   100.35
S24B [ΜVA]   99.8           99.5           101           100.6   100.1

Ευχαριστώ πολύ noul    ;)

Η Δ' σειρά ασκήσεων έχει γίνει??

Οχι, είναι εκτός ύλης ...

επαναφέρω,μιας και δεν έχει απαντηθεί...

Το γραπτό έχει και θεωρία ή μόνο ασκήσεις??

Μπορει καποιος να ανεβασει εδω τις σειρες με τις λυσεις?Το ethmmy ειναι down

there...

Danke schόn

στην 1η ανεβασμενη εργασια του καλλισθενη δεν υπαρχει λαθος στο Q21;;-90 δεν επρεπε να ειναι;

Παιδιά μπορεί κάποιος να ανεβάσει και τις εκφωνήσεις των σειρών; Ευχαριστώ εκ των προτέρων :)

οριστε

Πάρε να έχεις  ;)

Για τα F κανείς?????

Ετσι οπως ειναι ο πινακας , αν βαλεις τη διαγωνια απο κατω αριστερα εως πανω δεξια, χωριζεις το πινακα σε 2 τριγωνα.Στα κενα που εχεις στο δεξι τριγωνο βαζεις F.

Έχω την εντύπωση ότι υπάρχουν 3-4 παραδείγματα στις σημειώσεις που αυτό δεν ισχύει..
Βασικά, σε όλο το παράδειγμα 2.6, σελ. 56-61.. Εκτός αν μου διαφεύγει κάτι.

Καμιά άλλη ιδέα κανείς? μη μείνουμε με την απορία..

Καλημέρα!! Μήπως ξέρει κανείς αν μπορούμε να έχουμε μαζί μας μία κόλλα με σημειώσεις όπως γίνεται στην Ανάλυση ΣΗΕ??? Ή πρέπει να ξέρουμε όλους αυτούς τους τύπους απ'έξω??!!!!!

Έχεις τον πίνακα Β'
Τον κάνεις άνω και κάτω τριγωνικό L, U με οποιον τρόπο σε βολεύει και ξέρεις.
Στη συνέχεια παιρνεις το άνω και κάτω κομμάτι αυτών των πινάκων και τα κάνεις έναν πίνακα.
Ο πίνακας αυτός λέγεται πίνακας παραγόντων.
Τα κουτάκια που στον αρχικό πίνακα ήταν μηδέν και τώρα δεν είναι τα F.

Διορθώστε με αν κάνω λάθος...

Ισχύουν τα ίδια με την ΑΣΗΕ, μία κόλλα Α4 με τύπους....

αυτο ισχυει αλλα για να το κανεις πρεπει να ξερεις τον πινακα Β'.
αν το μονο που ξερεις ειναι η τοπολογια του Β' δηλαδη σε ποιες θεσεις εχεις μηδεν και σε ποιες οχι,τοτε πως βρισκεις την τοπολογια του πινακα παραγοντων?
αυτη ειναι η ερωτηση..

Κάνε τις πράξεις σαν να έχεις νουμερα...
Χ/Χ=1 Χ+Χ=Χ

ρε παιδια στην ασκηση 2,4  για να βρει το ΔΡ και τα ΔQ  δεν αφαιρει απο τα b τα f(θ,U) αλλα τα προσθετει!!

ξερει κανεις τι παιζει??μηπως ειναι λαθος?

εχει αναφερθει κανενα sos για θεωρια??ευχαριστω

Λοιπόν κ γω τωρα το καταλαβαινω περιπου αυτο με τα F και εχω μια ιδεα που δε ξερω αν ισχυει αλλα στεκει και καλό θα ηταν αν ισχυει κιολας να υπαρχει σαν απαντηση... δεν εχει απαντησει κανεις...

νομιζω αν εχεις μονο χ και κενα:

-παιρνεις την πρωτη γραμμη  και τα στοιχεια της πρωτης στηλης που πρεπει να μηδενισεις (δηλαδη αυτα που δεν ειναι ηδη μηδενικα). Οι αντιστοιχες γραμμες των τελευταιων, συγκρινονται με την πρωτη και αν καποιο μηδενικο στοιχειο τους βρισκεται κάτω απο κάποιο Χ της πρωτης γραμμης αντικαταστειται με F.

- παιρνεις τη δευτερη γραμμη και τα στοιχεια της δευτερης στηλης που πρεπει να μηδενισεις. Συγκρινεις τη δευτερη γραμμη με τις γραμμες αυτων των στοιχειων και αν καποιο κενο στοιχειο βρισκεται κατω απο Χ  της δευτερης γραμμης βαζεις παλι F..

-κοκ

* και κατω απο F να ειναι κάποια μηδενικα στοιχεια προφανως παλι F γινονται



πειτε μου αν κανω λαθος

Greg de se pianw...mporeis na to peis me ena p.x. stis sel. 58 59 h 61 auto pou les?

γαμησε τα

απ'οτι εχω καταλαβει
ξεκινας με την πρωτη γραμμη
αυτη σου "χρησιμευει" για να μηδενισεις τα μη μηδενικα στοιχεια της πρωτης στηλης που ειναι κατω απο τη διαγωνιο (πχ σελ 58 το 5,2 και το 6,2, τα αλλα ειναι ηδη μηδενικα)
απο τις γραμμες 5 και 6 τα κενα στοιχεια  που ειναι κάτω απο ενα X της πρωτης γραμμης ειναι τα 5,6 και 6,5 οποτε βαζεις F γιατι μετα την παραγοντοποιηση παυουν να ειναι 0
αυτο βγαινει επειδη απο τις γραμμες 5 και 6 αφαιρεις την 1 πολ/μενη με.... κλπ
μετα παιρνεις τη δευτερη γραμμη και θες να μηδενισεις τα 9,3 και 10,3 απο τη 2η στηλη (τριγωνικο προσπαθεις να φτιαξεις υπενθυμιζω)
στις γραμμες 9 και 10 τα στοιχεια που βρισκονται κατω απο μη μηδενικο στοιχειο της γραμμης 2 ειναι το 9,10 και το 10,9
αρα F και εκει
κοκ

δε ξερω αν το χω καταλαβει και πολυ καλα ή με τον ευκολο τροπο αλλα μου βγαινει

σορυ  που αργησα τωρα γυρισα
 

Στο παράδειγμα 3-1 (σελ 3-13) ο πίνακας P^Τ=[0 0 -1,5] έτσι; Δηλαδή έχει ξεχάσει μάλλον το P_G4=0,5 pu.

EDIT: Επίσης, γιατί δε λύνουμε κατευθείαν την εξίσωση P=A θ => θ=A^-1P, και κάνουμε τριγ. παραγοντοποίηση κτλ...;

EDIT 2: Για την εύρεση του συντελεστή ευαισθησίας διαλέγουμε τρόπο ανάλογα με τα g και l. Το ερώτημά μου είναι: g είναι ο αριθμός των ζυγών παραγωγής χωρίς αυτό της αναφοράς και l ο αριθμός των υπερφορτισμένων γραμμών;

Για την 1η εργαστηριακή άσκηση, θυμάται κανείς πως βρίσκουμε το Ploss με τον simulator ή αν μπορεί κάποιος να ποστάρει την στήλη του Ploss για τον πίνακα 1.2 (είχε κολλήσει κι έχω ότι να 'ναι τιμές);

πως βρισκουμε τα συμπληρώματα F;;;

Βρίσκεις τον πίνακα παραγόντων του Β'. Βρίσκεις δηλαδή έναν άνω και κάτω τριγωνικό πίνακα, το γινόμενο των οποίων είναι ο Β'. Από τους τριγωνικούς πίνακες βρίσκεις τον πίνακα παραγόντων του Β', όπως λέει στις σημειώσεις. Ο πίνακας αυτός έχει συνήθως περισσότερα μη μηδενικά στοιχεία. Αυτά τα επιπλέον είναι τα F.
Δε ξέρω αν απαντώ στην απορία σου ή απλά την επαναλαμβάνω... :P
(δε ξέρω κι αν είναι σωστά αυτά που λέω)

Και μια απορία στην άσκηση 4 της σειράς 2:
εξίσωση ροής φορτίου P₂: -0,1=...sin(θ₂-θ3+φ23) δεν είναι το σωστό, αφού θ'₂=θ2-φ23;
Oμοίως και στο Q₃.

στην P3 όπου sin(θ3-θ2΄)=sin(θ3-θ2-φ23)="-"sin(θ2-θ3-φ23)
ενώ στην Q3 το cos απορροφα το μειον!!!

Γνωρίζει κάποιος όταν δίνεται η τοπολογία του Β΄ πως προκύπει ο πίνακας παραγόντων του με τα συμπληρώματα;;;

Όταν δίνεται με τιμές αρκεί να κάνεις εύρεση L και U για να βρεις τον Τf. To πρόβλημα είναι ότι στις σημειώσεις αλλά και σε εκείνη την άσκηση της πρώτης σειράς απλά συμπληρώνει μια ομάδα κενών θέσεων του πίνακα. Ξέρει κανεις πως δικαιολογείται αυτό θεωρητικά/ουσιαστικα?

Ξέρεις δηλαδή πώς βγαίνουν πρακτικά (με κάποιο μπακάλικο τρόπο δηλαδή);
Καμμιά απάντηση σε αυτά:

Στο παράδειγμα 3-1 (σελ 3-13) ο πίνακας P^Τ=[0 0 -1,5] έτσι; Δηλαδή έχει ξεχάσει μάλλον το P_G4=0,5 pu.

Επίσης, γιατί δε λύνουμε κατευθείαν την εξίσωση P=A θ => θ=A^-1P, και κάνουμε τριγ. παραγοντοποίηση κτλ...;

Για την εύρεση του συντελεστή ευαισθησίας διαλέγουμε τρόπο ανάλογα με τα g και l. Το ερώτημά μου είναι: g είναι ο αριθμός των ζυγών παραγωγής χωρίς αυτό της αναφοράς και l ο αριθμός των υπερφορτισμένων γραμμών;
[/quote]

O πίνακας παραγόντων αποτελείται από τα εξής στοιχεία:
Εκτός κύριας διαγωνίου:
-Το "άνω τρίγωνο" προκύπτει από τα στοιχεία του U χωρίς την κύρια διαγώνιο.
-Το "κάτω τρίγωνο" προκύπτει από τα στοιχεία του L χωρίς την κύρια διαγώνιο.

Η κύρια διαγώνιος: Είναι τα στοιχεία του U που είχαμε πριν διαιρέσουμε τις σειρές του ώστε να έχουμε κύρια διαγώνιο με τιμές μονάδα.Δηλαδή,κάνουμε γραμμοπράξεις προσθαφαίρεσης,χωρίς να διαιρέσουμε κάποια από τις σειρές με κάποιον αριθμό κι αφού καταλήξουμε σε άνω τριγωνική μορφή η κύρια διαγώνιος είναι η διαγώνιος του πίνακα παραγόντων.

Τώρα στις 2 τελευταίες ασκήσεις της πρώτης σειράς που παίζει με "χ" προφανως όπου χ αντιστοιχεί σε συνδετική γραμμή μεταξύ των αντίστοιχων ζυγών καθώς κάθε σειρά και στήλη του πίνακα αντιστοιχεί σε κάποιο ζυγό.Κάνοντας γραμμοπράξεις προσπαθούμε να μηδενίσουμε τα στοιχεία που είναι κάτω από την κύρια διαγώνιο.Αν προκύψει για κάποια από τα λοιπά στοιχεία μια αλγεβρική πράξη μεταξύ μηδεν και κάποιου χ (πραγματικής τιμής που προκύπτει από τις επιδεκτικότητες b_mk των γραμμών) τότε στη θέση που βρίσκονταν πριν το μηδέν έχουμε μη-μηδενική τιμή που τη σημειώνει στις ασκήσεις ως F.Τα σημεία αυτά των πινάκων θα καταλαμβάνονται,απ'ότι βλέπω εδώ από τις ασκήσεις,χωρίς να παίρνω όρκο) στον πίνακα παραγόντων από μη-μηδενικές τιμες με αποτέλεσμα να μην έχουμε τη βέλτιστη δυνατή αραιότητα.

Θα ηταν πολυ πιο απλο στην τελικη αν δεν εβαζε X και F και απλά το σημείωναν ως παρατηρήσεις σε αριθμητικές εφαρμογές αλλά τελοσπαντων.Μαλλον δεν εχουν όρεξη να κάνουν πράξεις!

1)Συνηθέστερα γιατί απλώς το ζητάνε αλλά ουσιαστικά αν θες να κάνεις ανάλυση για πτώση γραμμής  πρέπει στην τελική να υπολογίσεις τα L και U για να μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου στο ΑΦ=e_mk.Θα μου πεις όμως μετά "σιγά τ'αβγά,το κομπιουτεράκι μου λύνει μόνο του 3Χ3 σύστημα".Και θα'χεις δίκιο έλα μου ντε που ζητάνε τις δικές τους (πολλές φορές τζάμπα κουραστικές) μεθόδους?
2)g είναι πόσες γεννήτριες έχεις πέραν του ζυγού αναφοράς.l είναι όλες οι γραμμές των οποίων τις ευαισθησίες θέλουμε να μελετήσουμε.

Παιδιά η αρίθμηση των κόμβων δεν είναι λανθασμένη στην 5η ασκηση της 1ης σειρας? Το 3 με το 4 δεν θα επρεπε να ειναι αντιθετα? Δεν επηρεάζει την τοπολογία του πίνακα παραγόντων απλά δεν ειναι λάθος?

Υπ'όψιν ότι ο αριθμός των συνδέσεων αναφέρεται σε συνδέσεις με ζυγούς εκτός όμως του ζυγού αναφοράς.
Ο "πρώην" ζυγός 2 ,"νυν"(μετά τη βελτιστοποίηση) ζυγός 3,φαίνεται να έχει 3 συνδέσεις αλλά η μια είναι με το ζυγό αναφοράς και άμα δεις από τις λύσεις στο ethmmy αναφέρει ότι έχει 2 συνδέσεις.Αυτό συμβαίνει γιατί οι συνδέσεις με το ζυγό αναφοράς επηρεάζουν μόνο τα στοιχεία της κυρίας διαγωνίου του πίνακα Β' τα οποία ούτως ή άλλως είναι μη-μηδενικά.Οπότε όταν μετράς συνδέσεις για βελτιστοποίηση αρίθμησης μη βάζεις μαζί και του ζυγού αναφοράς.

Αυτό μονο τίποτα αλλό.

Αυτο καταλαβα για τον 1ο αλγόριθμο.Αν με ρωτήσεις τι κατάλαβα για το 2ο βεβαια θα σου απαντήσω "τίποτα" και δε σκοπεύω να το αλλάξω αυτό  ;D
Δε νομίζω να βάλει κάτι τέτοιο ούτως ή άλλως δλδ κι απλά έκανα μια (αποτυχημένη) απόπειρα να τον καταλάβω.

ξέρουμε πόσες μονάδες έχει θεωρία και πόσες ασκήσεις?
και πόση ώρα δίνεται περίπου?

Καλα δεν πέφτει αλλά νομίζω στον 2ο απλά κάνεις τον πίνακα των παραγόντων, ενώνεις τα ij στα οποία βγάζει F, και κάνεις τον 1ο αλγόριθμο. 
Για την νέα αριθμηση που βγάζεις, προκύπτει νέος πίνακας Β' στον οποίο κάνεις πάλι το ίδιο.

@ilias252 Νομίζω 2 μονάδες είναι η θεωρία μόνο...Ή κάπου το έχω ακούσει τελοσπάντων.

@theoxan Άρα είναι επαναληπτικό και χρησιμοποιείς πλασματικές συνδέσεις ε?

Ξέρει κανείς που είναι ο συντελεστής πόλωσης?Δε θυμάμαι να το χω συναντήσει πουθενά και δε φαίνεται να είναι στο βιβλίο.
Ακυρο,μόλις το βρήκα(ίσα με 10 sec αφότου έκανα το Post!)

παιδια εχει κανεισ τισ λυσεισ απο την σειρα Δ στισ ασκησεισ???
γενικα που μπορω να τισ βρω???? Α4??

thewria ap t vivlio analush s.h.e. ti n diavasoume; vohthaei;

noob ερώτηση:

Σειρά Α', άσκηση 1 &2, όπου αναφέρεται 'b1' ή 'b2' τι είναι?
δε μιλάω για το b12 ή b21 αλλά για το σκέτο :/

Σειρά Α' άσκηση 4 &5,
τι είναι τα συμπληρώματα που βάζουμε (F) και γιατί τα βάζουμε?

Είναι οι σκέτοι πυκνωτές (ή αυτεπαγωγές) που είναι συνδεδεμένοι στον αντίστοιχο κόμβο.

Είναι τα μη μηδενικά στοιχεία του πίνακα παραγόντων, τα αντίστοιχα των οποίων είναι μηδενικά στον πίνακα Β'.

Άμα καταλάβεις πως τα βρίσκει με το μάτι, πες μου κι εμένα!  :)

@Anyparktos Αυτό που λες για τον πίνακα παραγόντων δεν ισχύει, η διαγώνιος του είναι η διαγώνιος του L.

@errikos & batman Κοιτάξτε τη μέθοδο που προτείνει ο Greg στην σελίδα 6, μου φαίνεται σωστό προς το παρόν αν και μόλις πριν λίγο ξεκίνησα διάβασμα.

Tο ρωτάνε και πιο πίσω, η σειρά Δ είναι εκτός;

Υποθέτω ναι, αφού είναι και η μόνη που δεν έχουν ανέβει οι λύσεις της.

^^^Eκτός

Μήπως έχει κανείς πιθανές ερωτήσεις θεωρίας?

yes ειναι εκτος.

Καλησπέρα!
Στην άσκηση 2 της σειράς Β από που προκύπτει πως οι απώλειες είναι αμελητέες;
Aπό το γεγονός ότι η ροή ισχύος ισοκατανέμεται στις 2 γραμμές;; :???:

στην εκφωνηση λεει r=0

δεν το είδα! :P
thanks!

στην άσκηση 1 της σειρας Β γιατι αντικαθιστά V1*V2=1/t ??? Έτσι όπως φαίνεται στο σχήμα νομιζω οτι είναι  V1/V2=t, και αφού V2=1 βγαίνει V1*V2=t....

Αντικαθιστά V2=1 και V1'= 1/t, λόγω του ΜΣ και του γνωστού V1/V1' = t/1.

ναι, σωστα... ειναι v1/v1'=t kai οχι v1/v2... thanks

παιδια στην 2η εργαστηριακή άσκηση, στο ερώτημα 2.4.α. τα νούμερα που ζητάει τα κρατήσατε από το εργαστήριο; η βγαίνουν από αλλού;

πως συμπληρωνεται ο πινακας παραγοντων για να βρουμε τν δεικτη διατηρησης αραιοτητας??τα F δλδ.. :D :D

Υπάρχουν πουθενά ερωτήσεις θεωρίας??γνωρίζει κάποιος τι ζητάνε?το κεφάλαιο 8 δεν διαβάζεται,,,,,,ακουω γενικά οτι πολλοί την πατάνε στη θεωρία σαυτό το μάθημα και μου κάνει εντύπωση που μέχρι τώρα δεν έχει δημιουργηθεί στο φόρουμ κανα σχετικό τοπικ......

ΥΓ Γενικά στο τομέα έχουμε σοβαρό θέμα ελλειψης  παλιών θεμάτων κτλ.

Δινει κανεις?

Το έχω δηλώσει και τώρα το βλέπω λίγο, αλλά δεν έχω τίποτα από θεωρία. Εχεις ιδέα τι παίζει; Κανείς; Περνάμε μόνο με τις ασκήσεις;

διαβασε και το 8ο κεφαλαιο απο το βιβλιο της Αναλυσης -->Οικονομικη Λειτουργια ΣΗΕ πεφτουν κανα δυο ερωτησεις.Απλα ρωτησα για να δω αν θα κατεβει κανεις ή θα ειμαι μονος :P

Πως διαβαζεται αυτο το κωλομαθημα??? Με 5 μερες τι μπορω να κανω?

παιδιά απο που θα διαβάσω θεωρία για το μάθημα? μπαίνουν 2 μονάδες ετσι? ας απαντήσει κάποιος πλζ...

Ξερει κανεις αν οι ασκησεις ειναι ολες μεσα? Νομιζω η 4η σειρα ασκησεων ειναι εκτος αλλα δεν ειμαι σιγουρος.

υλη απο το 2009 σε αλλο τοπι και ποστ του μαθηματος...

Ύλη είναι 1,2,3 κεφάλαια από τις σημειώσεις του Μπακιρτζή και το κεφάλαιο 8 από το βιβλίο της Ανάλυσης


Οι σειρές ασκήσεων που είναι εντός ύλης είναι 1η,2η,3η και όχι η 4η.


Βάζει δύο ερωτήσεις θεωρίας που αξίζουν 2 μονάδες(κυρίως από το κεφάλαιο 8 του βιβλίου της Ανάλυσης ΣΗΕ) και επιπλέον 2 ασκήσεις.


δεν θυμαμαι που την βρηκα ακριβως την υλη αλλα αυτη ειναι...

Thank you!!!

ευχαριστώ !  :)

παιδια η 5η παρουσιαση του ethmmy σε ποιο κομματι θεωριας αναφερεται?δεν βρηκα κατι αντιστοιχο

Παιδιά καλησπέρα! Ξέρει κανείς αν τα διαγράμματα των εργασιών που θα παραδώσουμε μπορούμε να τα κάνουμε στο χέρι?

άλλη μία ερώτηση,μήπως υπάρχει το βιβλίο σε ηλεκτρονική μορφή? Ή το κεφάλαιο 8 του βιβλίου (δηλαδή η θεωρία που χρειάζεται) υπάρχει κι αλλού?

Ξερει κανεις στις ασκησεις, το b₁₂ το αντικαθιστας με το αρνητικο προσιμο ή οχι? Γιατι στις ασκησεις μια το βαζει με -  μια με +(πχ λυμενη ασκηση 1, σειρα σκησεων Β)

Το b12 δεν έχει πρόσημο. Αυτό που κάνει είναι να αλλάζει το (θ2-θ1) σε -(θ1-θ2)

Ναι σε αυτο εχεις δικαιο. Απλα μπερδευτικα. Εννοουσα την 1η ασκηση... Το P₁₂ και το Q₁₂ έχουν στο b με διαφορετικο προσιμο. Παρ όλα αυτα οταν αντικαθιστα, τα βγαζει κ τα 2 με +. Το οποιο ειναι facepalm...

υπάρχει άλλος τρόπος να διαβάσω τη θεωρία που είναι μέσα από το βιβλίο αν δεν έχω το βιβλίο?

κάποιος?  :D

Το μονο που γινετε είναι απο σημειωσεις του ετημμυ :-\
Δεν νομιζω να μπορεις να βρεις το βιβλιο σε ηλεκτρονικη μορφη...

Καλησπέρα! Στις εργασίες που θα πρέπει να παραδώσουμε θέλει να τρέξουμε σε powerflow δυο ερωτήματα που τα παραλείψαμε στο εργαστήριο, ή να μην τα συμπεριλάβουμε καθόλου?

το b₁₂ το βάζεις με το μείον, όπως σου το δίνει.

Αν τώρα σου πει ότι X₁₂ = 0,2 ας πούμε, τότε b= 1/(0,2j)=-5j
άρα το b₁₂ θα το βάλεις -5 στον τύπο

Ξέρει κανείς τι στυλ είναι οι ερωτήσεις θεωρίας στην εξέταση; Αν έχει κανείς καμιά ιδέα θα βοηθούσε πολύ.

ξερει κανεις πως προκυπτουν τα συμπληρωματα F απτα σχηματα 2.11 και 2.12,σελιδες 61-62 στις σημειωσεις?

δεν υπάρχει εύκολος τρόπος.... πρέπει να αναλύσεις τον πίνακα Β σε άνω και κάτω τριγωνικό, και να τον κάνεις πίνακα παραγόντων, όπως λέει και πιο πάνω

Αν ένα κελί ήταν πριν κενό, αλλά μετά στον πίνακα παραγόντων όχι, του βάζει F στο σχήμα

όντως  ^pcsleep^

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που εγκειται το αγχος. Εχεις απο το  eTHMMY  τις σημειωσεις μαθηματος , κεφαλαιο 2 και 3 , περιπου 100 σελιδες. Τις εχεις βγαλει και θελεις το βιβλιο για παραπανω ??  Εκτος αν αναφερεσαι στη θεωρια απο το κεφαλαιο 8 , που λενε τα παιδια οτι πεφτουν 2 μοναδες. Πραγματι , η παρουσιαση απο το κεφαλαο 8 ειναι λιγο
ακαταλαβιστικη , πριν που την εβλεπα...

πως να τον αναλυσουμε σε ανω και κατω τριγωνικο αφου δεν εχει αριθμους ο συγκεκριμενος...

Από ποστ συναδέλφου στις πρώτες σελίδες του τόπικ (για την περίπτωση που ο πίνακας είναι με Χ και όχι με αριθμούς) : 

ξεκινας με την πρωτη γραμμη
αυτη σου "χρησιμευει" για να μηδενισεις τα μη μηδενικα στοιχεια της πρωτης στηλης που ειναι κατω απο τη διαγωνιο (πχ σελ 58 το 5,2 και το 6,2, τα αλλα ειναι ηδη μηδενικα)
απο τις γραμμες 5 και 6 τα κενα στοιχεια  που ειναι κάτω απο ενα X της πρωτης γραμμης ειναι τα 5,6 και 6,5 οποτε βαζεις F γιατι μετα την παραγοντοποιηση παυουν να ειναι 0
αυτο βγαινει επειδη απο τις γραμμες 5 και 6 αφαιρεις την 1 πολ/μενη με.... κλπ
μετα παιρνεις τη δευτερη γραμμη και θες να μηδενισεις τα 9,3 και 10,3 απο τη 2η στηλη (τριγωνικο προσπαθεις να φτιαξεις υπενθυμιζω)
στις γραμμες 9 και 10 τα στοιχεια που βρισκονται κατω απο μη μηδενικο στοιχειο της γραμμης 2 ειναι το 9,10 και το 10,9
αρα F και εκει
κοκ

αμα δεν έχει αριθμούς, προφανώς δεν μπορείς να υπολογίσεις την τιμή του F, αλλά μπορείς να καταλάβεις αν είναι μηδενικό ή μη μηδενικό το κελί. Το βρίσκεις αν σκεφτείς τι πολλαπλασιάζεις με τι, δες αυτό που λέει και ο damoirid από πάνω

Επίσης, στην άσκηση 4 από τη σειρά 2,

εκεί που κάνει τη δεύτερη επανάληψη βρίσκει
ΔΡ2=0,0023
ΔΡ3=-0,0045
ενώ εγώ βρίσκω περίπου
ΔΡ2=0,00685
ΔΡ3=-0,009

έχει λάθος ή εγώ βρίσκω ό,τι να'ναι;

Εγω σε αυτην την ασκηση βγαζω διαφορετικο ΔQ στην 1η επαναληψη(Το βγαζω -0.05 αντι για -0.0787)....

Τα θ που βρισκει είναι σε μοιρες ή rad?

ΔQ2= -0.05 -20 +10cos(0.0479) + 10cos(0.0479 -(-0.0679) -0.1745)=-0.0787

τα θ πάντα σε ακτίνια, όπως και η ρύθμιση στο κομπιουτεράκι μας ;)
οι δέκα μοίρες που δίνει =0,1745 ραντ

ΟΚ!! Ευχαριστω!!!

εχει βγαλει κανεις ακρη με τα συμπληρωματα F οταν εχουμε πινακα με χ(οπως ασκηση 5 σειρα 1)?κοιταξα προηγουμενα ποστ αλλα δεν μπορω να πω οτι καταλαβα  :???:

Αν κάποιος έχει λύσει τα θέματα από ιούνιο του 11, μπορεί να ποστάρει τι αποτελέσματα βρήκε???  θα βάλω και τα δικά μου αργότερα

έλα τρελε μου

παίρνεις την πρώτη γραμμή και κοιτάς την πρώτη στήλη
όπου έχει μηδεν στην πρώτη στήλη προσπερνάς όλη τη γραμμή
όπου έχει x στην πρώτη στήλη κάθεσαι και κοιτάς μία μία τις στήλες:
1) όπου έχει x στην πρώτη γράμμη και δεν έχει στην γραμμή που κοιτάς βάζεις F
2) όπου έχει x στην πρώτη γράμμη και έχει στην γραμμή που κοιτάς το αφήνεις
3) όπου δεν έχει x στην πρώτη γράμμη δεν κάνεις τίποτα

κάνεις το ίδιο με την δεύτερη γραμμή και την δεύτερη στήλη, την k γράμμη με την k στήλη κλπ κλπ
στην ουσία κάνεις μία νοητή τριγωνική παραγοντοποίηση και βγάζεις τον πίνακα παραγόντων

άμα δεν ένοιωσες παρε τηλ

thanx  ;)

Θεμα 1 ιουνιος 2011
ερωτημα i:
P₁₂¹=1 pu
P₁₂²=2 pu    θ₂=-0,2rad
δεν ειμαι σιγουρος για τα Q₁₂¹   Q₁₂² γιατι το cos(0.2) ειναι πολυ πολυ κοντα στο 0 και ετσι εβαλα και τα Q=0.
ερωτημα ii:
t=0.498
ερωτημα iii:
Φ₁₂=0,15 rad

Θεμα 2 ιουνιος 2011
α) Rs=14/12
β) Rs=12/12
γ) y=[3/40; 3/80; 3/80; -0.596]
    θ=[-0,2135; -0.279; -0.186; -0.596]
    P₁₂=2.135
    P₂₃=1.31
    P₂₅=3.825
    P₃₄=-1.86
    P₃₅=3.17
δ) e₂=[1; 0; 0; 0]
    y=[0.025; 0.0125; 0.0125; 0.0586]
    φ=[0.065; 0.0517; 0.03447; 0.0586]
    α₁₂=-0.65
    α₂₃=0,266
    α₂₅=0,064
    α₃₄=0,3446
    α₃₅=-0,069
    εδω δεν ξερω ακριβως τι ειναι αυτο που ζηταει..εγω υπολογισα τα παρακατω...(φυσικα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα στα παραπανω να υπαρχει καποιο αριθμητικο λαθος)
    ΔP_G2=-1.95
    P_G1=2.05
    P_G2=1.05

συμφωνώ σε όλα και εγώ τόσο τα έβγαλα, απλά στο τελευταίο ερώτημα στο 2ο θέμα
ζητα την ελάχιστη κατά απόλυτη τιμή μείωση οπότε απαντάμε 1,95 pu και οι έξοδοι των γεννητριών θα γίνουν:
P_G1=5,95  όχι 2,05
P_G2=1.05

γιατι να προσθεσεις στην πρωτη και να αφαιρεσεις στη δευτερη?

edit: καταλαβα γιατι...μλκ μου  :P

Ξέρεις κάποιος γιατί στην λύση της άσκησης 4 της σειράς 3 στο β ερώτημα δεν χρησιμοποιεί τον τύπο P=A'θ΄ όπου Α΄= A + a_kme_kme^T_km  όπως έχει στο τυπολόγιο;
Γενικά δεν είδα στις σειρές να χρησιμοποιεί αυτό τον τύπο με το Α΄. Πότε τον χρησιμοποιούμε;
Όταν έχουμε πτώση μιας γραμμής μεταφοράς δεν αλλάζει ο πίνακας Α; Μένει ο Α που έχουμε από πριν;

γιατι η ασκηση λεει να το κανεις με το λημμα αντιστροφης πινακα. κ τα 2 σωστα ειναι ομως. εχει 2 τροπους.

Α, μια χαρά τότε. Σε ευχαριστώ.

ολα τα αλλα καλα αλλα μηπως βρηκε κανενας στο 1ο θεμα το Φ₁₂=0.10rad ;

Μήπως έχει καταλάβει κανείς πώς βγαίνει η λύση του προβλήματος γραμμικού προγραμματισμού που ορίζεται από τις σχέσεις (3.37) έως (3.40) των σημειώσεων ΔΣΗΕ σελ. 3-38;

Γιατί αναφέρονται μόνο τα αποτελέσματα και όχι ο τρόπος...

http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_programming