THMMY.gr

Επισυναπτεται!

Επαναλαμβάνω: Όποιοι κατόρθωσαν να φέρουν τον κ. Μάργαρη απέναντι μας είναι και πολύ μλκες και οι συγκεκριμένες ενέργειες τους δεν εκπροσωπούν κανέναν. Να αναλάβουν τις ευθύνες τους (γιατί τελικά η διαχείριση ενός αγώνα είναι σοβαρή υπόθεση, όταν υποτίθεται ότι μιλάς και δρας εξ' ονόματος ενός ολόκληρου συλλόγου)

μονο αδικο δεν εχει ο ανθρωπος σε οσα λεει και τα τεκμηριωνει.πρεπει καθενας μας να αναλογιστει τις ευθυνες του.στο μονο που ισως το παρατραβηξε ειναι στο θεμα των προαπαιτουμενων το οποιο δε θα κρινω,απλα αν λαβουμε υπ οψιν τον χαρακτηρισμο του κ. Μαργαρη τοτε η μιση σχολη μας καταλαμβανεται απο βλακες αφου τοσοι περιπου ειναι αυτοι που χανουν καθε χρονο τον τομεα.Απλα το αναφερω αν και δε με θιγει προσωπικα,εχω παρει τομεα στην ωρα μου αν και δε νομιζω αυτο να με διαφοροποιει ως πιο εξυπνο απο τους υπολοιπους συμφοιτητες μου που δεν πηραν.

Παιδιά εγώ θα έλεγα στιγμές τέτοιες όταν συμφοιτητές μας βρίσκονται στην ασφάλεια και άλλοι στα νοσοκομεία, να μην οξύνουμε άλλο την αντιπαράθεση με τον κ.Μάργαρη. Άλλωστε κι αυτός έχει τα δίκια του σε πολλά πράγματα που αναφέρει στην απάντηση.

+1

Tι σχέση έχει το ένα με το άλλο θέμα ρε Pandora?

Εγώ πάντως αν ήμουν στη θέση των παιδιών στην Αθήνα θα προτιμούσα να σκέφτονται οι άλλοι για το πως μπορούν να μου συμπαρασταθούν και να με βοηθήσουν παρά να υπάρχει αυτή η φαγωμάρα για το θέμα του κ.Μάργαρη.

Είναι κοινό γνωστό ότι κάθε είδος εξουσίας φουσκώνει συνήθως τα μυαλά των ανθρώπων και την βλέπουν κάπως.....και εμείς άνθρωποι δεν είμαστε??

Ας αναλογιστούν για αυτό, όσοι ενεπλάκησαν στην όλη ιστορία, κ ας διορθώσουν τα λάθη τους όσο είναι ακόμη νωρίς...

Σε όλο τον αγώνα ως τώρα παρακινούνταν οι φοιτητές να ακολουθούν και να συμμετέχουν. Τώρα αν η πλειοψηφία των φοιτητών κατακρίνει τις πράξεις αυτές,

καλό θα ήταν οι υπεύθυνοι να αναλάβουν την ευθύνη που τους αναλογεί, δείχνοντας με αυτό τουλάχιστον τον απαραίτητο σεβασμό στον εαυτό και στους συμφοιτητές-συναδέλφους τους...

Βασικά το πρόβλημα είναι ότι κάτι που θα έπρεπε να μείνει εσωτερική κόντρα μέσα στο τμήμα βγήκε παραέξω. Αφού ο κ. Μάργαρης αποποιείται την ευθύνη γι'αυτό, και επειδή έχουμε πιο σοβαρά προβλήματα αυτή τη στιγμή, ας θεωρήσουμε ότι ήταν απλά ένα "ατύχημα" (σε αντίθετη περίπτωση θα ήταν κάτι άλλο...) και ας δούμε με αυτή τη βάση αν μπορέσουμε να συνεννοηθούμε ::)

BTW, "Στάθη"; Από πότε ο σύλλογος φοιτητών έγινε "Στάθης"; Από πού κι ως πού ο "Στάθης" θα λογοδοτήσει για το κείμενο; Ας είμαστε λίγο σοβαροί...

Δεν τον καλεί να λογοδοτήσει για το κείμενο, απλά για την τελευταία πρόταση αναφέρεται σε αυτόν.Μάλλον συνειρμικά βάση του περιεχομένου της έκφρασης κ της όποιας άποψης έχει για τον Στάθη.

Αυτό δεν ακυρώνει αυτό που λέω...

Εγω αναρωτιεμαι περα απο τις φρασεις που μερικοι σταθηκαν εδω μεσα...
ο συλλογος μας τι θα κανει?? Θα βγαλει αποφαση/ανακοινωση?
Θα ζητησει συγγνωμη? Θα δικαιολογησει τα ψευδη του? Αν ειναι ψευδη...
Ηδη κατηγορειτε για ψευδη σχετικα με την συνεννοηση με την Μουσικη Ομαδα.

Στην πρωτη επιστολη του Μαργαρη βγηκε απαντηση σε μια μερα. Για να δουμε τωρα...

Τώρα τα πράγματα είναι αλλιώς και η συνέλευση πιο κοντά, εγώ θεωρώ πιο λογικό να συζητηθεί το όλο θέμα εκεί.

Φυσικά δεν ανήκω στο ΔΣ, ούτε έχω καμία ανάμιξη η συνενόηση σε αυτό που γράφω, αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να κάνει τώρα, να περιμένει. Άλλωστε στην παρούσα φάση και με τα όσα έγιναν χθες, νομίζω τα μικροτμηματικά μας μπορούν να περιμένουν.

Εκεί έξω είναι o πόλεμος.

aika σε παραπέμπω στα παραπάνω quotes των συναδέλφων ως απάντηση σε αυτό που με ρώτησες. Περισσότερο δεν μπορώ να εξηγώ τα αυτονόητα

αυτό που πιστεύω και θα προτείνω στο συντονιστικό όποτε γίνει είναι μια μεγάλη συζήτηση,η συζήτηση που δεν εγινε εδω και 2 μηνες,μια συζήτηση μεταξύ φοτιητών και καθηγητών...νομίζω η κατάσταση έτσι όπως είναι απαιτεί ηρεμία και σύμπνοια,και όχι πολωση μεταξλυ φοιτητών και καθηγητών....πολλοί καθηγτές είναι με το μέρος μας οσον αφορά τα αιτήματα αλλά διαφορούν σε σημεία της δράσης (καταλήψεις,λουκέτα,πράξεις )
νομίζω έφτασε ο καιρός να ανοίξουμε και να  γινει μια μεγάλη  συζήτηση.   

+1

αποψη και συναμα παρακληση σαν συναδελφος ειναι να σταματησουμε πια να χρησιμοποιημουμε το τριτο πληθυντικο που κατα κορον χρησιμοποιηθηκε στην παραπανω καταθεση αποψεων....και ας αναλογιστει ο καθενας μας τις πραγματικες του ευθηνες....γραφωντας ειτε στο 1ο ενικο ειτε πληθυντικο...δεν αποποιουμε τις δικες μου!εχω κουραστει να βλεπω και να ακουω δηλωσεις του τυπου¨<αυτοι που τα καναν αυτα ξερουν ποιοι ειναι και ειναι αυτο και το αλλο κ.ο.κ> ε πειτε μας επιτελους ποιοι ειναι αυτοι να μαθουμε και εμεις....τελος +φωνω πως καλυτερος και  εποικοδομητικοτερος διαλογος θα γινει απο κοντα με το συντονοστικο...ας το ελπισουμε τουλαχιστον

 Συμφωνώ απόλυτα. Ας γίνει μια μαραθώνια συζήτηση-συνέλευση με φοιτητές και καθηγητές και να μιλήσουμε όλοι, να μιλήσουν και οι καθηγητές, και αυτοί που συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις και αυτοί  που τόσον καιρό δεν είναι πουθενά. Να ξεκαθαριστούν πρώτα κάποια πράγματα, πχ αν οι καθηγητές είναι με το μέρος μας σ'αυτά που διεκδικούμε. Αυτό είναι το πλέον σημαντικό. Αν είναι με το μέρος μας και δε συμφωνούν με τις αντιδράσεις μας, ας προσπαθήσουμε να βρούμε μαζί έναν τρόπο αντίδρασης που θα είναι αποτελεσματικός. Και αν κάναμε λάθη και οι δύο πλευρές ας τα συζητήσουμε και ας βρούμε μαζί πως θα τα διορθώσουμε. Το σημαντικό είναι να είμαστε ενωμένοι. Ο αγώνας που δίνουμε είναι σημαντικός, και απαιτεί τις δυνάμεις όλων.

Πιστευω πως ο φιλος μου ο David Gilmour εδωσε την λυση για ολαααα τα προβληματα.....και την συνεδεσε αριστοτεχνικα με ενα τραγουδι.....δωστε προσοχη στα λογια......πιστευω πως το πραγματικο μας προβλημα "σημερα" ειναι η αρμηση του διαλογου και η εμμονη στα λεγομενα μας....

For millions of years mankind lived just like the animals
Then something happened which unleashed the power of our imagination
We learned to talk

There's a silence surrounding me
I can't seem to think straight
I'll sit in the corner
No one can bother me
I think I should speak now
I can't seem to speak now
My words won't come out right
I feel like I'm drowning
I'm feeling weak now
But I can't show my weakness
I sometimes wonder
Where do we go from here

It doesn't have to be like this
All we need to do is make sure we keep talking

Why won't you talk to me
You never talk to me
What are you thinking
What are you feeling
Why won't you talk to me
You never talk to me
What are you thinking
Where do we go from here

It doesn't have to be like this
All we need to do is make sure we keep talking

Why won't you talk to me
You never talk to me
What are you thinking
What are you feeling
Why won't you talk to me
You never talk to me
What are you thinking
What are you feeling

I feel like I'm drowning
You know I can't breathe now
We're going nowhere
We're going nowhere

Το μόνο σίγουρο είνια πως δεν είναι καλό να έχουμε μια αντιπαράθεση με τον κ.Μάργαρη!!Πολλοί δεν τον συμπαθούν άλλοι είνια μαζί του όμως όλοι πρέπει να πούμε πως είνια ένα άτομο που μπορεί να βοηθήσει περισσότερο από οποιονδήποτε φοιτητή!!!Είνια ένα πρόσωπο που ακούγετε όταν μιλάει!!!!!Δεν είναι το καλύτερο να κρατήσει αυτή την στάση απέναντί μας,επειδή μερικοί κρατούν αποθημένα!!Αυτά μπορούμε να τα συζητήσουμε όλοι μαζί!!!Αυτή την στιγμή πρέπει να έχουμε στο πλευρό μας έναν τέτοιο άνθρωπο!!!Για αυτό καλό θα ήταν να συνταχθεί μια επιστολή και να σταλεί προς τον κ.Μάργαρη!Και να ζητηθεί και μια συγγνώμη,γιατί πως να το κάνουμε μπορεί να δανειστήκαμε κάποια πράγματα αλλά χωρίς την έγκριση των νομίμων κατόχων!!!

Άντε και γίνεται συζήτηση.

Με τους κολλημένους εγκέφαλους (που πιθανότατα θα υπάρχουν) τι θα γίνει;
Με αυτούς που θα επιμένουν στα δικά τους αδιάλλακτοι;

Μα ένας κολλημένος εγκέφαλος μπορεί να ξεκολλήσει με ένα καλό πνευματικό σπρώξιμο .Έχουμε να αντιμετωπίσουμε εκ δεξιών και εξ αριστερών πολλούς κολλημένους εγκεφάλους.Νομίζω ότι οι περισσότεροι από εμάς είμαστε σε θέση να δούμε τη διαφορά και να επικρατήσει η φωνή της λογικής.
Κάποιος παραπάνω είπε ότι έξω γίνεται ο πόλεμος και έχει δίκιο .Αλλά είναι περίεργος και ύπουλος πόλεμος γιατί έχει πρώτα από όλα σκοπό να διαλύσει κάθε είδους αντίλογο και θα το καταφέρει αν υπερισχύουν οι κολλημένες εγκεφαλικά προτάσεις..

Δεν μπορείς να μένεις πίσω εξαιτίας τους!!!

Το αυτονόητο πάντως ρε παιδιά είναι πως χρειάζεται διπλωματία όταν διαχειρίζεσαι μία κατάσταση όσο και αν νιώθεις πως έχεις για πλάτες έναν σύλλογο ολόκληρο που σε "ψήφισε" (και βάζω εισαγωγικά γιατί κανείς μας δεν ψήφισε να απαλλοτριωθούν καφετιέρες και καναπέδες). Να τη βλέπεις εξουσία και να προκαλείς την οργή και την "έντονη αηδία" του προέδρου του τμήματος σου και μάλιστα σε μία στιγμή που η συνεργασία μαζί του είναι ιδιαίτερα κρίσιμη και σε καμμία περίπτωση δεν τον θέλεις απέναντι σου φανερώνει (εκτός από ηλιθιότητα) και περιφρόνηση για τον ίδιο το Σύλλογο που θα κληθεί σύσσωμος να πληρώσει τις συνέπειες των υπερβολών σου (για να μην πω πάλι μλκιών σου). Τα παιδάκια προφανώς νιώσανε πως γμούν και δέρνουν, τόσους μήνες τώρα στα πράγματα, τι πρόεδρος και μaλaκίες, η σχολή είμαστε εμείς και τα τοιάυτα.. Να όμως που όσο και αν το ξεχνάμε πέφτει και στους καθηγητές λόγος για τα τεκταινόμενα-και το τμήμα δεν λειτουργεί χωρίς αυτούς.

Οι υπεύθυνοι για τις πρόσφατες δυσάρεστες εξελίξεις να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Και με αυτό εννοώ
α)να αναιρέσουν τις αποφάσεις που προκάλεσαν την οργή του προέδρου
β)ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΗΘΟΥΝ

Αυτά

Πολυ εισαγγελικο βρισκω το κειμενο σου.
Καλυτερα δεν θα ηταν να προτεινετε στον Προεδρο να ερθει στην συνελευση τη Δευτερα να ακουστουν ολες  οι αποψεις και γενικα, τι φαγωμαρα ειναι αυτη ρε συ, να τα βρουνε και να τελειωνει η υποθεση.Σε μια στιγμη που η συνεργασια μαζι του ειναι κρισιμη οπως λες και συ, ε ?

αύριο θα προσπαθήσω όσο μπορώ να περάσει στο πλαίσιο η εκδήλωση -συζήτηση με τους καθηγητές...κι αν δνε περάσει θα την κατεβάσω σαν ψήφισμα...ήδη η άλλη πλευρά κάνει κινήσεις,και πρέπει με τη σειρά μας να φανούμε σοβαροί και να ενωθούμε απέναντι στον κοινό σκοπο

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Προς τους φοιτητές του ΤΗΜΜΥ

Μπορεί το έκτρωμα της Γιαννάκου να έγινε νόμος του Κράτους, αλλά αυτό δεν
πρέπει να μας κάνει να χάνουμε την ψυχραιμία μας.

Το έκτρωμα, όπως όλα τα εκτρώματα, δεν μπορεί να επιβιώσει. Είναι αφ' εαυτού
θνησιγενές. Μετά λόγου γνώσεως σας πληροφορώ ότι καμιά ρύθμιση του νόμου δεν
μπορεί να περπατήσει, ακόμη κι αν προσπαθήσουμε να την σπρώξουμε.
Φανταστείτε, τι θα συμβεί, αν δεν σπρώξουμε!

Θα αναφέρω μερικά παραδείγματα:

1) Άσυλο. Το Πρυτανικό Συμβούλιο εκ των πραγμάτων δεν αντέχει το βάρος της
ευθύνης άρσης του ασύλου. Συνεπώς, το θέμα, σύμφωνα με τη νομοθεσία, θα
παραπέμπεται στη Σύγκλητο, όπως ακριβώς συνέβαινε μέχρι σήμερα.

2) Χρόνος φοίτησης: Με το 2ν+2 το 99,9% των φοιτητών παίρνουν, σύμφωνα με τα
στατιστικά στοιχεία, πτυχίο.

3) Τετραετής προγραμματισμός: Προεβλέπετο και στον νόμο της ΝΔ του 92. Όμως,
μόλις τους παρουσιάσαμε τις στοιχειώδεις ανάγκες μας, τα πήραν πίσω όπως -
όπως. Για το ΤΗΜΜΥ, που το 80% του προϋπολογισμού του καλύπτεται από το
ΤΣΜΕΔΕ, ο τετραετής προγραμματισμός αποτελεί πλεονέκτημα, επειδή θα μπορούμε
να κοντράρουμε την κυβέρνηση. Με αυτόν τον τρόπο, αν θέλουμε, μπορούμε να
της πάρουμε και τα εσώρουχα. Με τον τετραετή προγραμματισμό, να είστε
βέβαιοι ότι η κυβέρνηση θα πάθει την πλάκα της.

4) Διανομή βιβλίων: Βλακωδώς επιχειρείται η περικοπή των δαπανών για τα
βιβλία. Στο εξής, σύμφωνα με τον νέο νόμο, ο φοιτητής δικαιούται ένα μόνο
βιβλίο ανά μάθημα. Όμως, τι μας εμποδίζει εμάς ν' αυξήσουμε τον αριθμό των
μαθημάτων; Για παράδειγμα, αντί για Ηλεκτρικά Κυκλώματα, να θεωρήσουμε,
Ηλεκτρικά Κυκλώματα - Θεωρία, Ηλεκτρικά Κυκλώματα &#8211; Φροντιστήριο και
Ηλεκτρικά Κυκλώματα &#8211; Εργαστήριο, οπότε στο μάθημα των Ηλεκτρικών Κυκλωμάτων
να μπορούν να διανεμηθούν στο εξής εννέα βιβλία!!!

Θέλω να πω κι εγώ, όπως και ο Χρήστος Δημάκης, ότι δεν πρέπει να στεκόμαστε
σε έναν και συγκεκριμένο τρόπο δράσης, όπως αυτός των καταλήψεων. Πολλοί
οδοί άγουσι εις Ρώμη. Πρέπει, λοιπόν, να χειριστούμε την υπόθεση έξυπνα και
όχι αυτοκαταστροφικά.

Για τη μεταξύ μας σοβαρή κατ' εμέ διένεξη, υψώνω προς το παρόν λευκή σημαία.
Υπάρχει αρκετός χρόνος για να την επιλύσουμε. Σήμερα, προέχει να
υπερασπιστούμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τους φοιτητές μας και
συναδέλφους σας, που βρίσκονται κατηγορούμενοι, επειδή υπερασπίστηκαν τα
στοιχειώδη πολικά και ανθρώπινα δικαιώματά τους

Νίκος Ι. Μάργαρης
Πρόεδρος του ΤΗΜΜΥ

Τα θερμά μου συγχαρητήρια για την αναισθησία όσων συμφοιτητών μου αυτές τις ώρες που αθώοι συνάδελφοι τους διώκονται στην Αθήνα, εκείνοι επιμένουν να ασχολούνται με εσωτερικά ζητήματα και να χωρίζουν τους συμφοιτητές τους σε δυο στρατόπεδα ("οι απολογούμενοι" και "οι εισαγγελείς") σε μια στιγμή όπου η συναδελφική αλληλεγγύη είναι κάτι παραπάνω από αναγκαία.
Ήξερα ότι η βλακεία είναι ανίκητη νόσος. Σήμερα όμως διαπίστωσα ότι ανίκητη νόσος είναι και η κοινωνική αναλγησία ορισμένων ανθρώπων..