THMMY.gr

Το παρόν τοπικ προήλθε από το: ΔΕΝ ΘΕΛΩ...ΚΑΤΑΛΗΨΗ!(πού είναι η ΤΙΜ???) 
(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=9264.0)



Πραγματικά είχε πλάκα έτσι όπως έσκασαν μύτη στο τέλος από το κυλικείο για να ψηφίσουν.Τελικά είναι φοβερό αυτό το φαινόμενο!
Όπως και να'χει πάντως,δεν φάνηκε να βοήθησε σε κάτι όλο αυτό.

Δεν έχουμε μάθει να συμπεριφερόμαστε πάντως ως σύλλογος. Σε μία διαδικασία που έχει καταντήσει να κρατάει 5 ώρες τουλάχιστον, όπου ο καθένας μας έχει καταντήσει να κοιτάει μόνο τη βολή του, μιλάει με το διπλανό του ενώ κάποιος από το βήμα προσπαθεί να πει τη γνώμη του, ανάβει το ένα τσιγάρο πίσω από το άλλο κάνοντας το αμφιθέατρο τεκέ και διώχνοντας τον κόσμο που ήρθε ίσως πρώτη φορά να παρακολουθήσει τη συνέλευση, δε νομίζω ότι καταφέρνουμε πολλά.
  Προσπαθούμε να συμμετέχουμε σε μια συλλογική διαδικασία, για να αποφασίζουμε εμείς και όχι οι άλλοι για το καλό το δικό μας, της σχολής μας και των συναδέλφων μας, αλλά δεν προσπαθούμε ούτε στο ελάχιστο να διευκολύνουμε τη διαδικασία, για να τελειώνουμε στο κάτω κάτω και πιο γρήγορα! Αναλωνόμαστε σε ανούσιες κομματικές αντιπαραθέσεις, αναμασώντας την ερώτηση που κάναμε στον προηγούμενο ομιλητή της ίδιας παράταξης, ή κάνοντας ουσιαστικά τοποθέτηση επί της τόποθέτησης αντί για ερώτηση...

ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΜΕ? ΕΙΝΑΙ ΕΥΘΥΝΗ ΟΛΩΝ ΜΑΣ...

Ρε Κορίνα,αν ερχόσουν πριν από ένα χρόνο-και λιγότερο-στη συνέλευση,θα διαπίστωνες ότι τα πράγματα ήταν πολύ-πολύ χειρότερα από πάρα πολλές απόψεις....
Σιγά-σιγά διορθώνονται τα πράγματα,βήμα-βήμα.

Δε διαφωνώ, είχα έρθει και παλιότερα και δεν κατάφερα (ως ήτο φυσικό) να καθίσω. Το ότι μπορώ πλέον και κάθομαι σε όλη τη συνέλευση,  δεν μπορεί να σημαίνει ότι έχει αυξηθεί τόσο πολύ η υπομονή μου. Προφανώς οι συνελεύσεις δεν είναι όπως παλιότερα.
   Αλλά σήμερα με έτρωγε όλη μέρα αυτό το πράγμα...Οι συνελεύσεις μας σίγουρα βελτιώνονται, αλλά δεν είναι όπως θα έπρεπε... Και φυσικά δεν  μιλαώ για τη μειοψηφία που καταλαβαίνει την αξία τους και προσπαθεί να τις κάνει ανθρώπινες...

Συμφωνώ με την Κορίνα!

Όλα τα παιδιά που είναι σε παρατάξεις λένε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια! Οι λόγοι τους είναι απαράλλαχτοι από Γενική Συνέλευση σε Γενική Συνέλευση. Σε τέτοιο σημείο που καταντά η όλη διαδικασία προβλέψιμη: Ξέρεις τι θα πει ο καθένας και πότε θα το πει...

Το άλλο με το τσιγάρο, τι ήταν αυτό!!!!
Στο τέλος στην αίθουσα επικρατούσε κάτι σαν ομίχλη, αναγκαζόμασταν όλοι να αναπνέουμε τα καρκινογόνα αέρια και τα ρούχα μας ακόμη βρωμάνε τσιγαρίλα.

Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί δεν έρχεται κόσμος στις συνελεύσεις. Με την κατάσταση που επικρατούσε, πολλές φορές κι εγώ ήθελα να φύγω από κει μέσα...
Μερικοί άνθρωποι είναι τόσο αναίσθητα ζώα που καπνίζουν σε κλειστό χώρο με 300 άτομα μέσα!

Και τους λες και συνέχεια να μην καπνίζουν!
Την επόμενη φορά όποιος θέλει να κάνει τσιγάρο να βγαίνει-προσωρινά-έξω.
Τόσο εξαρτημένοι είναι που δεν μπορούν να κάνουν 1-2 τσιγάρα λιγότερα???

Πάντως η ΓΣ μας μεγάλο σχολείο,τεστάρει κάθε λεπτό τις αντοχές μας!

Αν γίνει συνέλευση τη Τετάρτη 8/11 σημαίνει ότι δε θα γίνει τη Τρίτη 14/11?
Και μήπως η γσ να γίνεται στις 1..τουλάχιστον να τελειώνουν τα μαθήματα που
ξεκινούν στις 11?

συμφωνω με την γνωμη σου!κ περισσοτερο θα ηθελα να γινονται συνελευσεις το σαββατο ή η απογευματινες ωρες!γιατι θελω να δω ποιος πραγματικα ερχεται επειδη εχει συνειδηση των πραγματων ή των φερνει απλα ο δρομος απτην σχολη!κ στην τελικη θελει κ μια μικρη θυσια να κανουμε για να φανει αν πραγματικα ενδιαφερομαστε!

deleted

μηπως εχεις ξεχασει τις περσινες συνελευσεις(προ καταληψεων) ή κ τις προπερσινες που δεν συγκεντρωναμε πλειοψηφια ωστε να γινει συνελευση κ τελικα ακυροταν κ γινονταν ακριβως ιδια ωρα αλλα ολοι φευγαν?πιστευω αυτος που θελει να ερθει θα ερθει!κ δεν νομιζω αν καποιος αφιερωσει λιγες ωρες απο ενα σαββατο ή ερθει απογευμα στην σχολη οτι πλεον ειναι τοσο δυσκολο!ως προς ποιος ειναι αξιος κ ποιος οχι δεν μπορουμε εμεις να το κρινουμε αλλα την πραγματικη αγωνιστικη διαθεση την ειδαμε στην συνελευση της 24/7 που ημασταν λιγοι σε σχεση με προηγουμενες συνελευσεις κ σε σχεση με την σοβαροτητα του θεματος.

deleted

αυτο το ειπα για να δειξω οτι οποιος θελει να ερθει απλα θα ερθει!κ θελω να δειξω οτι προβληματα ειχαμε κ παλιοτερα(μικροτερα ή μεγαλυτερα)αλλα παρολαυτα λιγοι ερχοντουσαν!στο δικο μου το μυαλο προσβλητικο ειναι να ασχολεισαι ενα μηνα με ενα προβλημα κ αλλους εντεκα να αδιαφορεις.κ ειλικρινα πιστευω οτι εχεις μπερδευτει γιατι δεν απαξιωνω κανενα αγωνα κ καμια συνελευση αλλα καλω για συμμετοχη σε ολα τα προβληματα μικρα κ μεγαλα!τωρα την τελευταια παραγραφο σου δεν την σχολιαζω γιατι με τα ποστ μου εχω απαντησει σε μεγαλο μερος κ επισης την τελευταια προταση σου την βρισκω απλα ατοπη κ ανωριμη.

deleted

πιστευω η ενδειξη μιας μονομερους προτασης που αποτελει μερος μιας ολοκληρωμενης σκεψης αποτελει δειγμα αναξιοπιστο οπως αναξιοπιστο θα χαρακτηριζα οποιοδηποτε εκανε μια τετοια πραξη!ως προς τον χαρακτηρισμους μου ατοπο κ ανωριμο σε ευχαριστω που με επιβεβεαιωνεις!:)

 :)

deleted

δεν θελω να ξαναμπω στην διαδικασια να σου εξηγησω το λαθος της αποψεως σου σε οτι αφορα την γνωμη  μου.σιγουρα δεν υπαρχει λογος να διαγωνιστουμε σε οτιδηποτε παρα μονο σε οτι αφορα το καλο της σχολης που εσυ κ εγω ανηκουμε.

Δεν είναι σωστό να συγκρίνουμε την περσινή κατάσταση με τη φετινή.Οι περσινές ΓΣ ήταν άθλιες σε σχέση με αυτές που κάνουμε τώρα-αν και οι τωρινές έχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης σίγουρα!
Πέρσι συμμετείχαν απιπλέον ελάχιστα άτομα εκτός παρατάξεων,γιατί δεν μπορούσαν να ακούνε συνέχεια πορωμένους παραξιακούς να μπαχαλεύουν τη ΓΣ.Τώρα υπάρχει μεγάλη συμμετοχή από φοιτητές,μένουν στη ΓΣ-η οποία πλέον γίνεται στο αμφιθέατρο κάτω από το Παναγιωτόπουλος και όχι....στην αίθουσα 5-και μάλιστα όλο και περισσότεροι αρχίζουν να εκφράζουν τη γνώμη τους σε κάθε ΓΣ.
Δεν είναι σκόπιμο να μπούμε σε μια λογική διαγωνισμού για το ποιος συμμετέχει πιο πολύ,στόχος,αντίθετα,είναι η διευκόλυνση των φοιτητών και,επιπλέον,ο κύριος λόγος να γίνει ΓΣ την επόμενη βδομάδα είναι ότι είμαστε ενόψει Πολυτεχνείου και πρέπει να προλάβουμε να οργανωθούμε καλύτερα ως προς αυτό το 4ήμερο και να μην τρέχουμε τελευταία στιγμή.
Αυτά!

Πάντως έχω την εντύπωση ότι στις δύο ή στις τρεις είχε πολύ περισσότερο κόσμο απ' ότι στις έξι που ψηφίσαμε...

Αυτό αληθεύει αλλά οφείλεται κυρίως στο ότι κάποιοι δεν αντέχουν να καθίσουν ως το τέλος της συνέλευσης λόγω συνθηκών.
  Πάντως και Σάββατο ή και απόγευμα να τη βάζαμε, π.χ. 5 η ώρα, πιστεύω πάλι κατά τις 7 θα ήταν ο περισσότερος κόσμος, και θα τελειώναμε κατά τις 9.30, όπου πάλι θα είχαν μείνει οι μισοί...

Κυριολεκτικά λέμε ξανά και ξανά τα ίδια πράγματα!!Βελτίωση?'Οχι καμία βελτίωση δεν υπήρξε στη γ/σ.Στασιμότητα.

Πως ερμηνεύεται η βελτίωση?
Η βελτίωση ερμηνεύεται με βάση τη συμμετοχή. Η ερμηνεία της τοπικής αιχμής στη συμμετοχή ήταν ο κόσμος που ήρθε για να μη ψηφιστεί κατάληψη, είδε ότι δεν υπάρχει τέτοιο πλαίσιο και έφυγε. Απο εκεί και πέρα έμειναν στάνταρ άτομα ΔΑΠ/ΠΑΣΠ και έπειτα οι ίδιο 100-120(λίγο περισσότεροι από τη προηγούμενη φορά διότι γύρισαν καμιά 10αρια από το τόπο τους μετά την εξεταστική)που περνούν το πλαίσιο που υπερασπίζονται. (Σε αυτή τη φάση ακούω τα περί της γσ, υποχρέωση των φοιτητών κτλ..) Άρα οι ίδιοι κάθε φορά..
Η συνέλευση πήρε μια απόφαση με συμμετοχή 200/2000=0,1 το δε αποτέλεσμα της αποφασίστηκε περίπου από το 0,06 ή 6% του συνόλου των φοιτητών γεγονός που δείχνει ότι οι συνελεύσεις έχουν μεγάλο
πρόβλημα. Τι βελτιώθηκε που οι ΠΑΣΠ,ΔΑΠ,ΠΚΣ,ΕΑΑΚ, κτλ είχαν περίπου από 3 ομιλητές ο καθένας=12 άτομα τουλάχιστον και ενδιάμεσα τους κάποιοι ανεξάρτητοι(βέβαια και αυτός ο όρος θέλει βαθειά ερμηνεία για να αποδειχθεί η ανεξαρτησία).
Αν δεν αρχίσει να ερμηνεύεται η μεγάλη απουσία και να βρεθούν τρόποι ώστε να αυξηθεί η συμμετοχή τότε μπορεί κάποιος να αυτοκολακεύεται αλλά απέχει πολύ από τη πραγματικότητα.
Να πω και κάτι αν δε γινόταν διακοπή μαθημάτων η απόφαση που θα λαμβανόταν θα ήταν πάλι από 120 άτομα σε σύνολο 140-150 ατόμων και αυτή είναι η πραγματική συμμετοχή.


Τώρα να ρωτήσω??
α)Γιατί δε γίνεται μια προσπάθεια να ξεκινά η γσ στις 1 και όχι στις 12 ώστε να ολοκληρώνονται τα μαθήματα μέχρι τις 1, αφού γίνονται τις ώρες 9-11, 11-1??
β)Γνωρίζουμε ότι το εξάμηνο είναι στενό χρονικά και παρόλα αυτά σπαταλάμε άδικα ημέρες με διακοπές μαθημάτων και όταν τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο τα πράγματα θα είναι όντως δύσκολα δε ξέρω τι περιθώρια θα μένουν, και τι πρόθεση θα έχουν τότε οι περισσότεροι για μεγαλύτερη κινητοποίηση. Άλλωστε η συμμετοχή στη πορεία είναι προαιρετική όπως και τα μαθήματα, έτσι ο καθένας μπορεί να κάνει ότι πιστεύει καλύτερο.Αυτό που λέω δεν είναι καθόλου αστείο αν τις διακοπές μαθημάτων από γσ και συμμετοχή σε πορείες τις προσθέσουμε χάνονται πολλά μαθήματα. Ή αν γίνεται αυτό μέσα από τις ίδιες διαδικασίες και όργανα  πρέπει να προκύπτουν ολοκληρωμένες προτάσεις για την αναπλήρωση των ωρών που χάνονται. Αυτό είναι ενδεικτικό της ωριμότητάς μας.

γ)Σχετικά με τις αποφάσεις που αφορούν τα μαθήματα.

Νομίζω ότι το θέμα με τις ΗΜ Ι και ΙΙ δεν είναι τόσο θέμα ουσίας.
1)Πολύ πιο σημαντικό είναι να αρχήσουν τα εργαστήρια ηλεκτρονικής και ψηφιακών να λειτουργούν όπως το εργαστήριο κυκλωμάτων και μετρήσεων και έπειτα η εργασία στην ηλεκτρονική\ψηφιακά να είναι ουσιαστική και να μετράει.  
2)Να δημιουργήσουμε σα φοιτητές ομάδες εργασίας με συγκεκριμένο κατασκευαστικο-δημιουργικο-ερευνητικό αντικείμενο και με τη συμμετοχή καθηγητών ώστε όλοι να δραστηροποιούμαστε και να συμμετέχουμε στις ομάδες αυτές με σκοπό να μαθαίνουμε ψάχνωντας και δημιουργώντας.
3)Να απαιτήσουμε περισσότερες συνθετικές εργασίες κυρίως στο βασικό κύκλο(στους τομείς γίνεται αυτό) όπως γίνεται στα κυκλώματα ώστε να μαθαίνουμε ψάχνωντας περισσότερα γύρω από κάποιο αντικείμενο που μας αρέσει και παράλληλα να έχουμε κάποιο bonus από αυτές.

 Να τελειώσω τέλος με κάτι που με φοβίζει λίγο..βλέπω μια τάση για απαίτηση να μπούνε πιο πρακτικά θέματα στις σπουδές μας(πχ στήσιμο υπολογιστή, κτλ.) . Αυτά καλό είναι να τα ξέρει καποιος(ή να γίνονται υπαινιγμοί σε σχετικά ,πολύ βαθύτερα όμως επιστημονικα, μαθήματα) όμως να μην υπάρχουν στο πρόγραμμα σπουδών, διότι υποβαθμίζουν το αντικείμενό μας. Οι περισσότερες δουλειές συντήρησης, εγκατάστασης κτλ στην Ελλάδα μπορούν να γίνουν από ένα ηλεκτρολόγο απόφοιτο ΤΕΙ, αυτό δε σημαίνει ότι εμείς πρέπει να κοιτάμε να μάθουμε τη δουλειά αυτήαλλά να απαιτήσουμε να υπάρχουν εταιρίες και δουλειές που θα αξιοποιούν τις γνώσεις ενός ηλεκτρολόγου μηχανικού.Σκοπός του μηχανικού είναι η παραγωγή τεχνολογίας Αν απαιτήσουμε να κάνουμε και μάθημα για το πως σκάβουμε το τοίχο για το πως αλλάζουμε ένα ντουί και όχι με τι προδιαγραφές κατασκευάζεται τότε θα είμαστε τεχνικοί(τεχνίτες) όχι μηχανικοί..
  
Σόρυ αν σας κούρασα.. σκοπός μου δεν είναι να κατακρίνω..είπα τις σκέψεις
μου με πολύ καλές προθέσεις για όλους μας..

Σωστές οι προθέσεις και αρκετές από τις προτάσεις. Προτείνεις:


Γιατί δεν βγαίνεις ομιλητής στη συνέλευση να ακουστούν? Ή γιατί δεν το κυνηγάς να μπουν σε κάποιο πλαίσιο? Οι ερωτήσεις αυτές είναι ρητορικές, δεν περιμένω απάντηση δηλαδή. Απλώς σου κάνω και εγώ μια πρόταση! ;)


Τέτοιες συζητήσεις ποτέ δεν κουράζουν. Αυτές ίσα ίσα είναι που έχουν ουσία. Γιατί έτσι αναδεικνύονται οι απόψεις φοιτητών, και καιρός να αρχίσουν να ακούγονται και έξω από το φόρουμ!..

πολυ σωστες κ ενδιαφερουσες οι αποψεις σου jarjargr!ειλικρινα ποτε θα αρχισουν στις συνελευσεις να ακουγονται κ νεα πραγματα παρα να επαναλαμβανονται τα ιδια κ τα ιδια που πολλες φορες πολλα απο αυτα εμενα μου φαινονται ανουσια κ κουραστικα?

όταν αυτοί που θέλουν να λέγονται κάποια πράγματα, επιλέξουν να τα πουν παρά να περιμένουν να τα ακούσουν.

Τόσο απλά.

Σωστή εντύπωση έχεις!Θέλει αντοχές η ΓΣ!
Οι πρωτοετείς μας ειδικά δεν είμαι "μαθημένοι",χα,χα!

deleted

1.Δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί αναρωτιέστε πότε θα αρχίσουν να ακούγονται τέτοιες απόψεις όπως λέτε.Γιατί δεν έρχεστε να τις υποστηρίξετε στη συνέλευση να τις ακούσουν κι οι υπόλοιποι????
Αυτή η λογική του πότε θα "αρχίσουν να ακούγονται" μου φαίνεται εντελώς άτοπη.Ίσως όταν βρεθούν άτομα με το θάρρος να τις εκφράσουν!

2.Τα ζητήματα που είναι κατά την άποψή σου σημαντικά jarjargr μπορούν κάλλιστα να μπουν από εσένα τον ίδιο στο νέο πλαίσιο-όπως έγινε με το πρόσφατο-και να δούμε για το πώς θα πραγματωθούν-όπως επίσης έγινε τώρα!

3.Δεν είναι κακό να βγούμε από εδώ μέσα και με λίγες περισσότερες πρακτικές γνώσεις.Ίσως έχεις παρεξηγήσει λιγάκι την έννοια και την ασχολία του Μηχανικού.Μηχανικός δε σημαίνει να είσαι καθαρά θεωρητικός,σημαίνει βέβαια να έχεις το απαραίτητο θεωρητικό υπόβαθρο ώστε να μπορέσεις όμως να ανταποκριθείς και σε μία κατάσταση στην πράξη.Δεν είναι κακό να μάθουμε να αλλάζουμε και καμία λάμπα,είναι γελοίο όμως να είσαι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Η/Υ και να ξέρεις να αναλύεις άψογα τα ηλεκτρικά κυκλώματα του PC σου θεωρητικά,αλλά να μη ξέρεις πού είναι το τσιπάκι με τη μητρική,ο δίσκος και τόσα άλλα.Τι κάνεις τότε;Ο καλός Μηχανικός συνδυάζει σωστά θεωρία και πράξη για να καταφέρει να αποδώσει στην εκάστοτε εφαρμογή/εργασία κλπ με τον πιο αποδοτικό τρόπο.Αυτή είναι τουλάχιστον η δικιά μου εικόνα για το Μηχανικό!Μπορούμε να το κουβεντιάσουμε βέβαια κι άλλο.Κι ας μην υποτιμάμε καθόλου τους ΤΕΙτζήδες γιατί όταν βγαίνουν από τις δικές τους σχολές ξέρουν να αντιμετωπίσουν πολύ πιο εύκολα πρακτικά και λειτουργικά προβλήματα από εμάς,ενώ παράλληλα εμείς λύνουμε τις διαφορικούλες μας......

4.Αν ήσουν σε περσινές και προηγούμενες ΓΣ θα καταλάβαινες τη διαφορά.Για να πάρεις το λόγο-αν δεν ήσουν σε παράταξη-και να σε ακούσουν προσεκτικά θα έπρεπε να σου δώσουν τη σειρά που επιθυμούν στο προεδρείο και άμα σ'άρεσε κιόλας!Και πολλές άλλες διαφορές.Όσο για τη συμμετοχή,εγώ επειδή παρακολουθώ εδώ και 1 1/2 χρόνο κάθε ΓΣ ως το τέλος,διαπιστώνω μεγάλη αλλαγή,ακόμα και με αυτές τις συνθήκες που συνεδριάζουμε!

deleted

Ακριβώς,αυτό πρέπει να πιστέψουμε.
Όταν φύγω από δω μέσα,θέλω να ελπίζω ότι θα έχω προσθέσει ένα λιθαράκι ώστε τα πράγματα να βελτιωθούν για όσους έρχονται.

Απορία!!!Και κυριολεκτικά είναι απορία.Μια απόφαση του συλλόγου υποθέτω ισχύει εκτός και αν ψηφιστεί μια νέα που την ανατρέπει??Γιατί αναλώνουμε γενικά κάθε συνέλευση στο
να λέμε:άσυλο, άρθρο 16, χαρακτήρας της παιδείας(δημόσια και δωρεάν) για αυτά έχει αποφασίσει η γσ..γιατί κάθε πλαίσιο που ψηφίζουμε σπαταλάει 3/4 για να πει πράγματα που έχουν ψηφιστεί..ας πει καινούργια να προχωρήσουμε..

Cecs παρεξήγησες τις απόψεις μου
Δε θίγω καθόλου τη δουλειά του ΤΕΙτζη άπλα άλλη η δουλειά του και άλλη η δική μας..
αντιγράφω: αποστολή του Τμήματος είναι η κατάρτιση επιστημόνων μηχανικών,
οι οποίοι ασχολούνται με τη μελέτη και την κατασκευή συστημάτων για την παραγωγή,
 μεταφορά, διανομή, αποθήκευση, επεξεργασία, έλεγχο και χρησιμοποίηση ενέργειας
και πληροφορίας.
Μην υποβαθμίσουμε το αντικείμενο μας για να παίρνουμε δουλειές που μπορούν να κάνουν οι απόφοιτοι ΤΕΙ απαίτηση μας θα έπρεπε να είναι η προσπάθεια για να υπάρχουν πολλές δουλειές
που θα απευθύνονται σε μας..(και για να πω και κάτι το πρακτικό πρακτικό μέρος της δουλειάς το μαθαίνεις σε λίγους μήνες μέσα στο εργασιακό σου περιβάλλον-δε νομίζω να μπορείς να λύνεις τις διαφορικές σου άνετα και να χρειαστείς πάνω από 1μsec για να μάθεις πως είναι η CPU).    

deleted

deleted

Και οι διεκδικήσεις αυτές δεν αλλάζουν τόσο εύκολα,αλλά πρέπει να διατυπώνονται κάθε φορά όσο δεν ικανοποιούνται και επιπλέον και γiα το λόγο που ανέφερε ο Bob.

Οι προτάσεις διατυπώνονται κάθε φορά για να καταλήξουν σε κινηματική απόφαση. Πάμε στην πορεία τάδε διότι μπλα μπλα μπλα... [μόνο που το μπλα μπλα μπλα προηγείται]

Συνεχίζω κάποιες επιπλέον προτάσεις:
-->Να μπορούν οι φοιτητές του ΠΠΣ να δηλώσουν μαθήματα επιλογής των άλλων τομέων(εκτός και αν υπάρχει κάποια προαπαίτηση που δεν έχουν κτλ)
-->Δημιουργία εργαστηρίων σε μαθήματα(θα ήταν πολύ καλό αν πχ στις Αναλογικές τηλεπικοινωνίες-βλέπαμε κάποιους διαμορφωτές\κεραίες ΑΜ FM κτλ. αλλά κυρίως εργαστηριακές ασκήσεις διαμόρφωσης σήματος στο Matlab έτσι θα βλέπαμε και κάτι παραπάνω από τα απλά παραδείγματα με το ημίτονο,κτλ. θα βλέπαμε διαμόρφωση φωνής)

Παιδιά να πω και κάτι που έχω ξαναπεί..σημείωσα σήμερα τις υπόλοιπες μέρες μέχρι την επόμενη εξεταστική και είναι αρκετά λίγες(και αν αφαιρέσεις τουλάχιστον 2 μέρες για το πολυτεχνείο,μέρες συνελεύσεων, τις διακοπές μαθημάτων που έγιναν) οι μέρες είναι ασφυκτικά λίγες..οπότε χρειάζεται πολύ μεγάλη προσοχή(και αν σκεφτεί κανείς ότι κανείς δε ξέρει τι θα συμβεί τον Ιανουάριο η ισσοροπία είναι εντελώς ασταθής) μην σπαταλάμε τις μέρες μας τώρα--οι όποιες συζητήσεις, πορείες κτλ πρέπει να είναι προαιρετικές-έτσι και η συμμετοχή μένει ουσιαστικά η ίδια και το μάθημα τυπικά πραγματοποιήται-οπότε είναι καλή λύση... 

Να πούμε να πάει η εξεταστική μια βδομάδα μετά για να ανασάνουμε και λίγο;

Αυτό δεν είναι λύση. Έτσι μεταφέρουμε το πρόβλημα δεν το λύνουμε! :( :(

Παιδιά εγώ πάλι βλέπω τον Ιανουάριο ιδιαίτερα θερμό...Και μάλιστα πιο θερμό από τον Μάιο..

Δεν ξέρω..θα δείξει..

Το μεταφέρουμε σε μια περίοδο που - ελπίζω ότι - δε θα δεχόμαστε επίθεση.

Προσοχή στα λάθη τακτικής..μη βιάζεστε για πυροτεχνήματα...γιατί αυτό
μπορεί να κρατήσει πολύ περισσότερο από ότι φανταζόμαστε..πρέπει να σκεφτούμε τι θα γίνει  αν γίνουν καταλήψεις τον Ιανουάριο και η συζήτηση μεταφερθεί για τον Ιούνιο?(ήδη από τα χριστούγεννα και μετά οι μαθητές πολύ δύσκολα θα κινητοποιηθούν διότι οι εξετάσεις τους θα είναι πολύ κοντά)Άντε και συνεχίζουμε μέχρι τον Ιούνιο, χάνοντας τη χρονιά και η συζήτηση πάει για το επόμενο ακαδημαϊκό έτος..μετά με τι ψυχή πιστεύεις ότι θα συνεχιστεί η κινητοποίηση?
 Ή έστω ότι παίρνει απόφαση και πάει το άρθρο προς αναθεώρηση για πόσο καιρό μπορεί να κρατηθεί μια κατάληψη?..Νομίζω ότι οι καταλήψεις έδειξαν την αρχή αλλά στη συνέχεια πρέπει να είμαστε σε ετοιμότητα για πόλεμο διαρκείας-έτσι έγινε και με τις καταλήψεις κατά την ανωτατοποίηση του ΤΕΙ- έγιναν ώσεις κινητοποιήσεων(μεγάλη κινητοποίηση για μικρό χρονικό διάστημα) και μετά έσβησε το κίνημα μη γίνει το ίδιο, είναι πολύ καλύτερο να έχουμε βηματική κινητοποίηση(φυσιολογική αλλά σταθερή στο χρόνο κινητοποίηση με στόχο την ενημέρωση της κοινωνίας για να αντιδράσει ώστε να φοβούνται για αντίκτυπο στη κάλπη) αλλιώς η ιστορία θα επαναληφθεί..διότι του χρόνου όλοι θα έχουμε τα κεφάλια μέσα γιατί δε θα υπάρχει δύναμη για άλλο αγώνα..     

Η σωστή τακτική είναι η σύνδεση με το εργατικό κίνημα. Κίνημα έχουμε τώρα. Αργότερα μπορεί να το έχουμε χάσει το τρένο.

Σκοπός μας είναι να πετύχουμε ένα καλύτερο πανέπιστημιο, που θα μας παρέχει καλύτερη εκπαίδευση και θα έχουμε ευκολότερα πρόσβαση στη γνώση και πτυχία που θα μας παρέχουν
τη δυνατότητα εργασίας!!Εγώ τουλάχιστον αυτό υποστηρίζω..ούτε ξεσηκωμούς ούτε επαναστάσεις..και τα αιτήματα μας για να ικανοποιηθούν θα χρειαστεί αρκετός χρόνος γιατί χρειάζονται αλλαγές και από τη πολιτεία και από τη κοινωνία και άπο τους καθηγητές αλλά και τους
φοιτητές..το πανεπιστήμιο αντιμετωπίζει χτυπήματα από όλους..πρέπει να καταλήξουμε σε προτάσεις και να ζητάμε αυτές από το να λέμε δε θέλουμε αυτό..και μετά να πετύχουμε την εφαρμογή όσων περισσότερων μπορούμε..αν κάνουμε εξεγέρσεις και καταλήψεις σε τέσσερις μήνες όλοι(και εγώ που μιλάω) το μόνο που θα αναζητάμε είναι να συνεχίσουμε τις σπουδές μας και όλα θα περάσουν γιατί δε θα υπάρχει πια σθένος και θα μείνουμε με τα όνειρα στο χέρι..
Πρέπει να καταλήξουμε να περάσουμε υλοποιήσιμες συγκεκριμένες προτάσεις..διότι σκέψου και αυτό..αν γίνουν  πρόωρες εκλογές και με κύριο θέμα τη παιδεία και πάρει το ΟΚ από τον ελληνικό λαό μετά τίποτα δε θα έχει νόημα..όπλο είναι η ενημέρωση όλων με αντιπροτάσεις για ουσιαστική καλυτέρευση όχι οι ξεσηκωμοί.. 

Δε σου λέω να κάνεις τέσσερις μήνες κατάληψη. Να κάνεις κατάληψη τη σωστή στιγμή ώστε η νίκη να έρθει γρήγορα, και να μη χρειαστεί να τραβήξει πολύ...

Αυτό ακριβώς λέμε βρε Nessa!
Τώρα δεν είναι η κατάλληλη στιγμή διότι αφενός υπάρχει κούραση από τις προηγούμενες κινητοποιήσεις και αφετέρου το πανελλαδικό συντονιστικό των μαθητών αποφάσισε επίσης αναστολή των κινητοποιήσεών τους.

Η κυβέρνηση προσπαθεί να μας φθείρει! Δεν θα παίξουμε το παιχνίδι της...

Η κυβέρνηση δεν προσπαθεί να μας φθείρει, προσπαθεί να μας αποσυντονίσει δημιουργώντας την ψευδαίσθηση ότι δεν έχει νόημα να κινητοποιηθούμε από τώρα. Ακριβώς για να μην παίξουμε το παιχνίδι της είναι που πρέπει να κάνουμε κατάληψη αυτήν την περίοδο.

Τέσπα,απ' ό,τι φαίνεται το σύνολο των φοιτητών έχει μια διαφορετική άποψη τουλάχιστον για αυτό το χρονικό διάστημα...