THMMY.gr

Μας ήρθε στα μέιλ μία ανακοίνωση προχθες/χθες (έχω χάσει και τις μέρες με την εξεταστική :D) για μία ημερίδα στην Αίθουσα Τελετών με καλεσμένους στελέχη του Αμερικανικού Στρατού, κάτι λομπίστες του μιλιταρισμού, τον γνωστό Γκλαβίνη κλπ. σχετικά με την έρευνα για το στρατό.

Μου έκανε εντύπωση, διότι πρώτη φορά όσο είμαι φοιτητής γίνεται κάτι τόσο μιλιταριστικό και τόσο απροκάλυπτα στο ΑΠΘ. Σήμερα κυκλοφόρησε ένα δημοσίευμα (https://www.emakedonia.gr/apth-oi-antidraseis-kathigiton-kai-foititon-allazoyn-tin-topothesia-synedrioy-gia-tin-oikonomia-polemoy) που λέει ότι η εκδήλωση δεν θα γίνει στο ΑΠΘ, αλλά στη Σχολή Πολέμου στην Καλαμαριά, όμως είναι ξεκάθαρο πως το ΑΠΘ θέλει πάση θυσία να αναλάβει αυτή την πρωτοβουλία, διότι λέει πως θα μαγνητοσκοπηθεί και πως θα ανέβει στην ιστοσελίδα του.

Ποια είναι η άποψή σας εσάς;

Προσωπικά νιώθω ότι μέσα σε ελάχιστα χρόνια, το ΑΠΘ έχει υποταχθεί σε ό,τι συμφέρον υπάρχει και πρώτα βάζει το χρήμα και μετά το από πού προέρχεται αυτό και αν είναι ματωμένο ή όχι.

Μου φαίνεται εξαίρετη ιδέα για την επιβίωση της χώρα η καινοτομία να έχει αποτελέσματα στον στρατό, ειδικά αφού έχουμε άνοδο του μιλιταρισμού στη γείτονα χώρα που την κυβερνάει πρόεδρος στο φάσμα του Ισλαμοφασισμού και γενικά έχουμε απειλή για την επιβίωση της χώρας...

Πάντως παραμένουμε σύμμαχοι με την Τουρκία και όταν οι εκεί εξεγείρονται, οι εδώ δεν λένε κάτι, αλλά ούτε όταν οι εδώ εξεγείρονται οι εκεί λένε κάτι. Η αστική τάξη των κρατών συνεργάζεται. Οι απλοί πολίτες τρέφονται με εθνικισμό και μίσος για να αγοράζονται όπλα. Και οι αμερικανοί και στους δύο πουλάνε ακριβώς τα ίδια.

Βασικά δεν ξέρω καν ποιοι τρέφονται με εθνικισμό, διότι και στα νησιά να πας έχει κάθε μέρα πλοία για Τουρκία, αλλά και στον Έβρο να πας, υπάρχει πολύς κόσμος που κάθε μέρα περνά τα σύνορα για αγορές λιανικής.

εθνικισμός στο πληκτρολόγιο και όταν έρθει η στιγμή να γιομίσει το πορτοφόλι μούγκα

Παραμένουμε σύμμαχοι με την Τουρκία επειδή αυτό είναι το συμφέρον του ΝΑΤΟ για να έχει μεγάλη χώρα ανάσχεσης κατά της Ρωσίας και έλεγχο των θερμών λιμανιών της Ρωσίας μέσω των στενών του Βοσπόρου για περιορισμό του στόλου της Ρωσίας στην Μεσόγειο, όχι επειδή τα κράτη Ελλάδα-Τουρκία είναι φιλικά.
Η Τουρκία συμπεριφέρεται κυριολεκτικά σαν μια Ρωσία από τα λιντλ και έχει όπως έχει δηλώσει επανελλειμένα το στρατιωτικό και πολιτικό της κατεστημένο δημιουργία "ζωτικού χώρου" γύρω από αυτή, γνωστή ως Νεο-Οθωμανισμός.
Σου θυμίζει κάτι το "ζωτικός χώρος" ? --->Lebensraum
Αν κάνουμε μια σύγκριση μεταξύ των 2 ηγεσιών καθώς και της κατανομής των ψήφων του εκλογικού σώματος μπορούμε να δούμε την διαφορά στην ακραιότητα και να δούμε πως η στρατιωτικοποίηση της Ελλάδας περαιτέρω είναι θέμα κυριολεκτικής επιβίωσης.
Φαντάσου τώρα π.χ. εναν Ουκρανό το 2010 λέει στο φόρουμ του πανεπιστημίου του πόσο κακιά και απαράδεκτη είναι η στρατιωτικοποίηση της χώρας του και πόσο κατά αυτού είναι, και τί αποτέλεσμα θα είχε αυτό για την χώρα του αν η Ουκρανία δεν ασχολούνταν με "τα κακά όπλα της αστικής τάξης που υπάρχουν για να κερδοφορούν εις βάρος του λαού"
Με άλλα λόγια αν εσύ πιστεύεις στην ειρήνη και την αγάπη και έχεις ένα ποδήλατο και ο γείτονας σου δεν συμφωνεί με αυτά και έχει τανκ, μάντεψε ποιανού το δίκαιο θα υπερισχύσει.

Εμείς έχουμε μια κεντροδεξιά διεθνιστική κοσμικίζουσα κυβέρνηση να θυμίσω ενώ απέναντι το δίλλημα ήταν μεταξύ Ισλαμό ή Κλασσικού φασισμού...
*https://www.aljazeera.com/news/2023/5/16/in-turkeys-elections-nationalism-is-the-real-winner* Παραθέτω έτοιμο άρθρο να μην σπαμμάρω με δείκτες, ομιλίες επίσημες πολιτικές κτλπ...

κεντροδεξιές διεθνιστικές και κοσμικίζουσες κυβερνήσεις δεν πνίγουν μετανάστες στα σύνορά τους και κυνηγάνε με slaps όσους κάνουν ρεπορτάζ για αυτό.
Τι γίνεται επίσης μάγκες, έχουμε κι άλλον κιρόι σένκο μασκαρεμένο εδώ; έχει παρει σβάρνα όλα τα τόπικ και σχολιάζει με τα ίδια ξενοφοβικά παραληρήματα

Λογικά και η Δανία έχει για εσένα ακροδεξιά κυβέρνηση γιατί έχει αυστηρό μεταναστευτικό πλαίσιο...
"ξενοφοβικά παραληρήματα" Σαν...?

η αυστηρή μεταναστευτική πολιτική αφορά τα κριτήρια εισόδου αφού έχεις δώσει στον καθένα το δικαίωμα να παρουσιάσει αίτημα, όχι το να τον πνίγεις στη θάλασσα. μπορούμε να συζητήσουμε για αυτό, ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΛΛΟ. η Ελλάδα έχει καταδικαστεί στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τα pushbacks.
ο οποιοσδήποτε διαβάζει τα ποστ σου, και ιδιαίτερα αυτό που έγραψες στην ανακοίνωση του ΑΡΑΓΕ, καταλαβαίνει γιατί πρόκειται περί ξενοφοβίας.

Με το επιχείρημά σου ήταν η Χ κυβέρνηση δεν είναι τα χαρακτηριστικά α, β, γ επειδή κάνει pushbacks. Τα χαρακτηριστικά που ανέφερα είναι:
α)κεντροδεξιά στο φάσμα [Αριστερά , Δεξιά]
β)διεθνιστική -||- [Διεθνιστική , Εθνοκεντρική]
γ)κοσμικίζουσα -||- [Κοσμική , Θρησκευτοκεντρική]
τα οποία είναι απλές περιγραφές γεγονότα του πού περίπου βρίσκεται αντικειμενικά η παρούσα κυβέρνηση.
Το γεγονός των pushbacks δεν ακυρώνουν κάποιο από τα παραπάνω χαρακτηριστικά και έφερα την αναλογία της Δανίας ως εύλογο παράδειγμα Σοσιαλοδημοκρατικής κυβέρνηση και έδειξα πως τέτοιες πολιτικές "ξενοφοβικού" , σύμφωνα με εσένα, χαρακτήρα δεν καθορίζουν τα χαρακτηριστικά αυτά. Να αναφέρω την εξωτερίκευση του ασύλου στην Ρουάντα που έχουν,τα Ghetto Laws τους, την απαγόρευση της Μπούρκας ή κατάλαβες την αναλογία του πως είναι σφάλμα λογικής αυτό που πρότεινες?
(Αν θες μπορώ να εξηγήσω γιατί βρίσκεται περίπου εκεί στα χαρακτηριστικά που ανέφερα, αλλά δεν θα ήθελα να "παινέψω" κυβέρνηση ειδικά όταν είναι ένα κατάλοιπο κομματικού και πολιτειακού νεποτισμού και έχουν οδηγήσει την χώρα με τις επιλογές τους σε παρακμή ως μεταπολίτευση.Με νοιάζει περισσότερο όποιος και να βρίσκεται κυβέρνηση να παίρνει πολιτικές για το καλύτερο μέλλον της χώρας...)
Δεν κατάλαβα τί ακριβώς εννοείς, για ποιό πράγμα δεν μπορούμε να συζητήσουμε και γιατί?
Συγνώμη, αποκαλείς "ξενοφοβία" να δείχνω με επιχειρήματα πώς η κυβέρνηση της Τουρκίας είναι πολύ πιο ακραία από την δικιά μας?
Να θυμήσω εδώ ανέφερα πως το συγκυβερνών κόμμα έχει κυριολεκτικά ηγέτη τρομοκρατικής οργάνωσης , των Γκρίζων Λύκων (το οποίο ανέφερέ μου λίγο αν το θεωρείς τρομοκρατική οργάνωση, γιατί δεν πήρες θέση...) και έδειξα ένα παράδειγμα του πως ο πρόεδρός είναι Ισλαμιστής

δεν είναι άσπρο ή μαύρο το πολιτικό φάσμα, αλλα σίγουρα τα 'καλά άκρα' από αυτα που παραθέτεις τα έχουν κυβερνήσεις που, με βάση αυτές τις ιδεολογικές τοποθετήσεις, σέβονται ανεξαιρέτως τα ανθρώπινα δικαιώματα. Και μη μου πεις ότι τα pushbacks είναι στο πλαίσιο του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Φυσικά και θα χαρακτήριζα και τη Δανία εθνοκεντρική και ξενοφοβική αν παραβίαζε με αυτό τον τρόπο τις διαδικασίες ασύλου, την διάσωση ανθρώπων στα ύδατά της κτλ. Μάλιστα σε αυτό το τελευταίο η Αγγλία είναι που κάνει επίσης παραβιάσεις και φυσικά δέχεται σκληρή κριτική για αυτό, όπως και αμφισβήτηση του κετνροαριστερού - δήθεν - χαρακτήρα της κυβέρνησής της.

Τα επιχειρήματά σου για την Τουρκία είναι αστεια, υπάρχουν και στην Ελλάδα χριστιανοταλιμπάν και μάλιστα και μέσα στην κυβέρνηση, το ότι δεν είναι ο ίδιος ο Μητσοτάκης σε αυτή την κατηγορία δε μας σώζει καθώς τους χαϊδεύει τα αυτιά για να κρατά όσο το δυνατόν με το μέρος του ακροδεξιά και θρησκόληπτα εκλογικά τμήματα της κοινωνίας

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η απάντηση στη βία είναι πάντα στο μυαλό ορισμένων περισσότερη βία

   Οπότε για να καταλάβω θα χαρακτήριζες την Δανική κυβέρνηση η οποία αποτελείται από συνασπισμό 3 κομμάτων τα οποία είναι :
1)Το Σοσιαλδημοκρατικό Κόμμα (Social Democrats)
2)Το Φιλελεύθερο Κόμμα (Venstre)
3)Το Κεντρώο κόμμα των Μετριοπαθών (Moderates) ---> * https://denmark.dk/society-and-business/government-and-politics *
και την Αγγλία που διοικείται από το ΕΡΓΑΤΙΚΟ κόμμα εθνοκεντρικά και ξενοφοβικά XD XD XD why not...Τί σημασία έχεις πως αυτοπροσδιορίζονται τα ίδια τα κόμματα με την ιστορία τους και τις ιδεολογίες τους όταν "αισθάνεσαι" πως μια πολιτική δεν έχει λογική βάση αλλά είναι "ξενοφοβική"...
   Δεν μου απάντησες εδώ βρε γιατί θα μπερδευτούμε, αν δέχεσαι την δήλωση πως οι Γκρίζοι Λύκοι είναι τρομοκρατική οργάνωση, και μάλιστα ενώ εμείς έχουμε φυλακίσει τέτοιου τύπου τρομοκρατικές οργανώσεις όπως η Χρυσή Αυγή, στην Τουρκία ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΑΕΙ με το κόμμα.
   Και μάλιστα τί Μητσοτάκης το παπί που ντρέπεται να κάνει οποιαδήποτε δήλωση εθνικιστική , που τον φτύνουν και λέει βρέχει με τον πρόεδρο Ερντογάν, το γνωστό Ισλαμιστή και νεο-Οθωμανιστή Ερντογάν που αντιγράφει βήμα βήμα το playbook του Πούτιν, άλλαξε μέχρι και το ΕΙΔΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ για να κυβερνήσει παραπάνω χρόνια και επίσης έχει φτάσει την χώρα σε σημείο * https://freedomhouse.org/country/turkey * , ενώ εμείς είμαστε σε σημείο * https://freedomhouse.org/country/greece *
   Και με όλα αυτά λες πως εμείς έχουμε "χριστιανοταλιμπάν" στην κυβέρνηση, η οποία καθιέρωσε ως 1η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΧΩΡΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ γάμο ομοφυλοφίλων, κλασσικό παράδειγμα Χριστιανοταλιμπανισμού τί λέμε τώρα (με αναγκάζεις να παινέψω την κυβέρνηση με το πόσο άκαιρη είναι η αντίληψη σου για την πραγματικότητα)!
   Έχουμε εμείς δηλαδή άτομα όπως ο Devlet Bahçeli (αναφέρθηκε πιο πάνω τί είναι), ο Celal Adan που υβρίζει εντός βουλής με εθνοτικό περιεχόμενο προς Κούρδη βουλευτή εντός Βουλής, τον Zekeriya Yapıcıoğlu που είναι αντίθετος με τους νόμους προστασίας των δικαιωμάτων των γυναικών και υπερ της κατάργησης μη αναθεωρήσιμων άρθρων του συντάγματος που περιορίζουν την Ισλαμική θρησκευτική εξουσία στο σύστημα, Fatih Erbakan (μέλος κόμματος υπέρ του κυβερνόντος στις εκλογές του 2023 πάτα μόνος σου να δεις τι πρσεβεύει γενικά), İzzet Ulvi Yönter , Ahmet Yıldız, Süleyman Soylu, Hulusi Akar, Mustafa Şentop, Alparslan Türkeş, Mustafa Destici, Mahmut Özer, Semih Yalçın, Ahmet Yıldız, Bekir Bozdağ, Numan Kurtulmuş, Adnan Boynukara, Mustafa Levent Bülbül, Ramazan Kaşlı, Ahmet Selim Yurdakul, İsmail Koncuk, Muhammed Ali Şahin, Abdurrahman Kurt, Fevzi Şanverdi, Ismet Büyükataman, Mustafa Kalaycı, Ali Haydar Hakverdi,Cemal Enginyurt (σταμάτησα να αναφέρω τί είναι και τί πρεσβεύει ο καθένας μπορείς να ψάξεις αν ενδιαφέρεσαι)
δηλαδή τέτοια αντίστοιχα άτομα είναι η τωρινή και γενικά η κάθε κυβέρνηση μας εμάς σαν χώρα αυτό λες?

Δεν μου λες στο παράδειγμα μου, καθώς και στην πραγματικότητα, αυτός με το ποδήλατο ή με το τανκ καθορίζει της αξίες?
Καταλαβαίνεις τί συνεπάγεται αυτό?
Το να μένεις με το ποδήλατο όσο ο άλλος επιβάλλει τα θέλω του με το τανκ σημαίνει πως τάζεσαι με την κυριαρχία του τυπά με το τανκ με την απραξία σου...
"It is better to be violent, if there is violence in our hearts, than to put on the cloak of nonviolence to cover impotence." — Mahatma Gandhi

δεν ξέρω πόσο καλά διαβάζεις τις απαντήσεις αλλά ο υποθετικός λόγος σημαίνει ότι το παράδειγμα σου περί Δανίας είναι άστοχο. Και επειδή υπάρχουν σωστά παραδείγματα, παρέθεσα την Αγγλία. Η κριτική περί ρατσιστικών πολιτικών στο κόμμα μάλιστα έρχεται από τα μέσα: https://www.theguardian.com/uk-news/2025/nov/22/tony-vaughan-labour-mp-challenges-asylum-policy (https://www.theguardian.com/uk-news/2025/nov/22/tony-vaughan-labour-mp-challenges-asylum-policy). Οπότε άσε την ιστορία του κάθε κόμματος γιατί στον πραγματικό κόσμο τις ταυτότητες τις καθορίζουν οι εφαρμοζόμενες πολιτικές, όχι οι ονειρώξεις του καθενός (βλέπε και ΣΥΡΙΖΑ στην ελλάδα)
και επειδή απαντάς σε ότι θέλεις και δεν έχεις βγάλει τσιμουδιά για τα pushbacks, δεν θα μπω καν στον κόπο να απαντήσω στα σεντόνια για την Τουρκία, όπου το πρόβλημά σου είναι το ποιός είναι ο πιο εθνικιστής, και όχι ο εθνικισμός γενικότερα.

   Κατάλαβα τον υποθετικό σου λόγο βρε, αλλά επειδή ανέφερα συγκεκριμένες πολιτικές που αποδεδειγμένα εφαρμόζουν στη Δανία και με βάση τις δικές σου περιγραφές χαρακτηρίζονται ως "ξενοφοβικές" έκανα την εύλογη αναγωγή πως "άρα θεωρείς τον συνασπισμό κομμάτων που κυβερνούν την Δανία" αυτά που ανέφερες. Εκτός αν δεν θεωρείς τις πολιτικές που ανέφερα της Δανίας ως "ξενοφοβικές"...
   Ναί οκ όπως θα έκανε κριτική η πρώην Σαμαρική συνιστώστα στην ΝΔ για το γεγονός των ομοφυλοφίλων. Αλλάζουν οι ακραίες πτέρυγες το κόμμα σαν σύνολο? Μήπως σταμάτησε να υφίσταται ΕΡΓΑΤΙΚΟ κόμμα επειδή κάποιες συνιστώσες διαφωνούν με ορισμένες πολιτικές? Έχεις σκεφτεί ποτέ πως όταν κόμμα του διεθνιστικού αριστερού χώρου σε κλασσικές χώρες "Refugees welcome" αλλάζουν πολιτικές αν αυτό λέει κάτι για την στρατηγική υποδοχής μεταναστών? Η Σουηδία, η άλλοτε χώρα πρότυπο σε τέτοια θέματα, γιατί έγινε παράδειγμα προς αποφυγή ειδικά στην μεταναστευτική της πολιτική λες...?
Ναί και έτσι καθορίζεται ένας βαθμός, ένα φάσμα του πόσο Χ είναι το Υ.
Αν δηλαδή βάζαμε ένα βαθμό του πόσο κομμουνιστικό είναι ένα καθεστώς θα λέγαμε η Σοβιετική Ένωση ήταν πιο κομμουνιστική από την τωρινή Κίνα, δεν θα βγάζαμε όμως την Κίνα από το φάσμα του Κομμουνισμού, αφού διοικείται από ΕΡΓΑΤΙΚΟ κόμμα...
Με τον ίδιο τρόπο θα λέγαμε οι Ναζί ήταν πιο φασιστικό κόμμα από το καθεστώς Σαλαζάρ, αλλά δεν θα λέγαμε πως δεν είναι στο φάσμα του φασισμού το καθεστώς Σαλαζάρ...
Με ρώτησες κάτι για τα pushbacks? Θες να σου προτείνω λύση αντί για τα pushback ή αν τα δικαιολογώ σε κάποια σενάρια ή κάτι τέτοιο?
Εδώ δεν έχεις απαντήσει αν δέχεσαι τον χαρακτηρισμό των Γκρίζων Λύκων σαν τρομοκρατική οργάνωση, αν δέχεσαι την διαφορά στο βαθμό ακραιότητας κτλπ.
Προφανώς και είναι πρόβλημα ο βαθμός εθνικισμού ή γενικά μιας ιδεολογίας στο αν την κάνει προβληματική...
Το ίδιο είναι οι Σοσιαλοδημοκράτες Ισπανίας, με λαϊκό κόμμα Κούβας?
Το ίδιο είναι οι Daesh με την Ennahda...?