THMMY.gr

Έχει γίνει γενικά θέμα τον τελευταίο καιρό με τις "μεταρρυθμίσεις" του Δένδια στη θητεία. ΟΚ τα πράγματα είναι μπάχαλο ούτως ή άλλως ανέκαθεν στον στρατό. Το πιο χαζό πράγμα ωστόσο είναι ότι απ'ό,τι φαίνεται οι φοιτητές που μπαίνουν στρατό θα είναι σε υποχρεωτική αναστολή. Τέρμα οι φοιτητικές άδειες και τα μαθήματα στον στρατό.

Αν και δεν είναι τίποτα σίγουρο μέχρι να βγει ΦΕΚ, χθες που διάβαζα το νομοσχέδιο είδα ότι μιλάει για υποχρεωτική αναστολή. Από τη μία, κάποιος που θέλει να πάει φαντάρος και έχει δρόμο μποστά του στη σχολή καλά είναι να παγώσει τις σπουδές γιατί λόγω διαγραφών δεν τον παίρνει να χάσει 1 χρόνο. Από την άλλη, εγώ έχω τα δύο πεδία +1 τομέα και έλεγα αν δεν τα περάσω τώρα όλα, να τα δώσω όσο είμαι στον στρατό εφόσον μπορώ να διιαβάζω λίγο. Απ'ό,τι φαίνεται το σχέδιο αυτό ναυαγεί και ο χρόνος του στρατού θα είναι 100% μη παραγωγικός. Θα μπορούσαν τουλάχιστον να δώσουν επιλογή στον φοιτητή-φαντάρο να διαλέξει αν θέλει να κάνει ανστολή ή όχι.

Είχε κανένας άλλος τέτοια σχέδια; Πώς σας επηρρεάζει και τι ΕΣΣΟ θα είστε ::) ;
 

Καλά τα λες. Έχουν και βγει και μερικά άρθρα που το αναφέρουν, πχ

https://parallaximag.gr/epikairotita/greece/megales-anatropes-stin-anavoli-strateysis-logo-spoydon-antidroyn-oi-foitites


Συγκεκριμένα:
1. Με βάση τις νέες διατάξεις, η αναβολή θα χορηγείται έως το 25ο έτος για τις 4ετείς σχολές. το 26ο για τις 5ετείς και το 27ο για τις 6ετείς, ενώ μέχρι σήμερα ίσχυε ενιαίο όριο έως το 28ο έτος.
2. Καταργείται το άρθρο που προέβλεπε αναβολή έως το 33ο έτος για τους αποφοίτους Ιατρικής προκειμένου να ολοκληρώσουν την ειδικότητά τους.
3. Αντίστοιχες επιπτώσεις καταγράφονται και για τους διδακτορικούς φοιτητές, καθώς η αναβολή περιορίζεται έως το 30ό έτος της ηλικίας, από το 33ο που ίσχυε υπό προϋποθέσεις, γεγονός που –όπως σημειώνεται– αναμένεται να επιβαρύνει περαιτέρω τα ήδη πιεστικά χρονοδιαγράμματα εκπόνησης διδακτορικών διατριβών.
4. Το πολυνομοσχέδιο επηρεάζει επίσης Έλληνες που διαμένουν στο εξωτερικό, με αλλαγές στον προσδιορισμό του ποιοι θεωρούνται «μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού», κάτι που, σύμφωνα με τους Συλλόγους, προσθέτει νέες δυσκολίες σε εργαζόμενους, νέους επιστήμονες και ερευνητές που αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν τα προηγούμενα χρόνια.
5. Ιδιαίτερη αντίδραση προκαλεί και η πρόβλεψη για υποχρεωτική διακοπή φοίτησης κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής θητείας, με αποτέλεσμα την κατάργηση των φοιτητικών αδειών για συμμετοχή στην εξεταστική, αλλά και της χορήγησης φοιτητικού στεγαστικού επιδόματος. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των φοιτητών όσοι ξεκινούν τη θητεία τους εν μέσω σπουδών θα οδηγούνται σε αναγκαστική καθυστέρηση ολοκλήρωσης των σπουδών τους.
6. Όπως αναφέρουν οι Σύλλογοι των φοιτητών με βάση τις διατάξεις του νομοσχεδίου γίνεται πλέον υποχρεωτική η διακοπή φοίτησης κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής θητείας. Δηλαδή, καταργείται η δυνατότητα φοιτητικών αδειών κατά τη θητεία με σκοπό τη συμμετοχή στην εξεταστική και η χορήγηση του φοιτητικού στεγαστικού επιδόματος. Όπως χαρακτηριστικά αναφέρουν οι σύλλογοι «για ένα φοιτητή που επιλέγει να ξεκινήσει τη θητεία του εν μέσω σπουδών αυτό αντικειμενικά με βάση το νέο νόμο σημαίνει ότι θα καθυστερήσει να τελειώσει τις σπουδές του με κυβερνητική απόφαση.

Και όλα αυτά χωρίς σκέψη να μας μειώσει τη θητεία τώρα που θα έχει πολύ κόσμο. Όπως πχ στους 18χρονους.

Κάτι έλεγαν ότι θα μειωθεί η στρατιωτική θητεία λόγω αύξησης του χρόνου εκπαίδευσης, αλλά δεν νομίζω να ισχύει πλέον.

Για να μην έχεις  τύψεις χωρίς λόγο, να σου πω ότι κι εγώ είχα σκοπό να δώσω μαθήματα όσο ήμουν στο στρατό, αλλά τελικά το να δώσω με αξιώσεις ήταν πολύ φιλόδοξος στόχος... Είναι βαριά η σχολή , δεν είμαστε παιδαγωγικό, ούτε σχολή θεάτρου. Γράφεις και για Πεδία και αυτό το κάνει ακόμη πιο φιλόδοξο!

Η διαφορά στη δική μου περίπτωση είναι ότι δεν υπήρχε η έννοια της "αναστολής φοίτησης" οπότε δεν είχα κάποια απόφαση να πάρω. Πήρα αν θυμάμαι καλά τέσσερις  μέρες "φοιτητική άδεια" που και πάλι δεν ήταν χάρισμα, γιατί η φοιτητική άδεια αντλεί ημέρες από μία δεξαμενή που ονομάζεται ειδική άδεια και στις οποίες οι ημέρες είναι συγκεκριμένες. Δεν μπορείς λοιπόν να πάρεις και αναρρωτική, και φοιτητική και αιμοδοτική κτλ. από κάπου πρέπει να κόψεις.

Όλα αυτά πριν 16 χρόνια οπότε με την επιφύλαξη πως κάτι μπορεί να έχει αλλάξει. Η δυσκολία της σχολής μας όμως δεν έχει αλλάξει.

Από την άλλη δεν είμαστε όλοι ίδιοι, αυτό που για εμένα ήταν αδύνατο για κάποιον άλλον φοιτητή με περισσότερη αυτοπειθαρχία μπορεί να είναι δυνατό.

Με δεδομένο όμως το "ανώτατο όριο φοίτησης" δεν θα έπρεπε να έχεις δίλημμα, ακόμη και αν σου δινόταν η επιλογή.

Λίγο περίεργο να μπαίνει στον πάγο η φοίτηση. Φαντάζομαι το κάνουν για να σε πιέσουν να μην έχεις κάτι άλλο εκτός θητείας και εν τέλει να καταλήξεις στο να πας 18 ετών.
Απλά είναι κάπως τιμωρητικό αυτό το πράγμα.

Ναι τα έχω σκεφτεί αυτά και ήξερα ότι υπήρχε περίπτωση εν τέλει να μην μπορώ να διαβάσω για να τα δώσω.
Απλά σε περίπτωση που ήμουν κάπου χαλαρά και διάβαζα θα ήταν ένας λόγος να μη νιώθω ότι χάνω εντελώς τον χρόνο μου. Είναι γενικά θέμα τύχης. Αν είσαι κάπου στο τρέξιμο προφανώς δε θα διαβάσεις, αλλά ακούω ότι κάποιους τους έκατσε πολύ χαλαρά. Αντί να χάνεσαι εντελώς από τον κόσμο και κάθεσαι τη μισή μέρα στο κινητό, λες ότι κάτι κάνω. Ούτως ή άλλως δε με πιέζει ο χρόνος για να κινδυνεύω με διαγραφή.


Αυτό λέει το νομοσχέδιο, γενικά διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα. Εγώ έχω 2 δύσκολα, άλλος μπορεί να έχει 4 απλά. Γιατί να χάσει χρόνο περιμένοντας να απολυθεί, να κόψει αναστολή και να περιμένει την εξεταστική;

Γενικότερα πάνε να τα εφαρμόσουν όλα μαζί χωρίς να δίνουν περίοδο προσαρμογής. Με αποτέλεσμα εγώ (και πόσοι άλλοι) που κόψαμε αναβολές από Νοέμβρη να βρισκόμαστε προ εκπλήξεως χωρίς ακόμα να ξέρουμε ούτε πότε θα μπούμε αλλά ούτε τι ακριβώς θα ισχύσει. Ας έλεγαν ψηφίσαμε αυτό και θα έχει ισχύ μετά από 6 μήνες.

Ξέχνα το διάβασμα στον στρατό, εκτός αν πας στα φουλ "βισματικά" στρατόπεδα που δεν κάνεις τίποτα.
Καλύτερα να παγώσεις για έναν χρόνο την σχολή για να μην μετρήση στο ανώτατο όριο σπουδών.
Μίλα και με την γραμματεία.

Ναι, καταλαβαίνω τι λες. Στη δική μου ΕΣΣΟ όσοι πήραν φοιτητική άδεια την πήραν ως αφορμή για μία άδεια, χωρίς να έχουν αξιώσεις να περάσουν μαθήματα οπότε μπορεί να είμαι επηρεασμένος και από αυτό, εκτός από την προσωπική εμπειρία.
Αν έκοψες αναβολή Νοέμβριο (με τα δεδομένα της δικής μου εποχής) μπαίνεις το Μάιο. Δηλαδή όχι στην επόμενη ΕΣΣΟ αλλά στην παραεπόμενη - τότε έμπαιναν Φεβρουάριο, Μάιο, Αύγουστο, Νοέμβριο.

Ρώτησα και ακόμη δεν ξέρουν τίποτα.


Κανονικά ναι, είμαι για Μάιο αλλά έκανα αίτηση να πάω με Α ΕΣΣΟ δηλ. τέλη Φεβρουαρίου όπως φαίνεται. Θα δείξει αν γίνει δεκτή ή όχι.

και γω το εκανα αυτο, αλλα μου ειπαν τηλεφωνικα οτι θα βγει η αποφαση πολυ κοντα στην ημερομηνια καταταξης. Με την ψυχη στο στομα θα μαστε παλι.

γιατί δεν έκανες αίτηση για αναβολή ως εξέχων επιστήμων; εννοώ πριν την καταργήσει

γιατί έχω άλλο endgame  ;D

Με το παρών σύστημα η θητεία δεν παίζει να μειωθεί γιατί κυριολεκτικά μειώνεται ο συνολικός αριθμός των εφέδρων στρατιωτών.Για να μειωθεί η θητεία θα πρέπει να αλλάξει το μοντέλο εκπαίδευσης που είναι
20% ελαφριά προς μέτρια εκπαύδεισης ανάλογα με την μονάδα και εθελοντική δράση σε ασκήσεις κτλπ
80% αγγαρείες, κενός χρόνος που απλά γερνάς ;p, αύξηση Δ.Μ.Σ. καθαρά από λίπος και κάπνισμα να περάσει η ώρα
αυτό να γίνει κάτι σαν υψηλής έντασης εκπαίδευση που μπορεί να κόψει σε πάνω από το μισό τον χρόνο αυτόν. Αυτό βέβαια θα αυξήσει την συνολική πιθανότητα ατυχήματος κατά της εκπαίδευση, τα πρωινά θα έχει πρωινό cardio πριν την αναφορά αντί για άραγμα Κ.Ψ.Μ. κτλπ...