THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις => Topic started by: Nikos_313 on June 15, 2025, 00:33:50 am



Title: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Nikos_313 on June 15, 2025, 00:33:50 am
Εδώ ας σχολιάζουμε τις πρόσφατες εξελίξεις στην σύρραξη Ισραήλ - Ιράν που ξεκίνησε προχθές.


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Yamal on June 15, 2025, 05:32:44 am
Δεν έχω σπαταλήσει τον απαραίτητο χρόνο για να ενημερωθώ για το γίνεται εκεί και κυριώς πως οδηγηθήκαμε στο σημείο που είμαστε σήμερα. Αυτό που με τρομάζει όμως σε τέτοιες καταστάσεις (εκτός από την ενδεχόμενη αύξηση στην τίμη του πετρελαίου) είναι να γίνει χρήση πυρηνικών όπλων.

Αν κάτσεις να το σκεφτείς ψύχραιμα κάτι τέτοιο δεν είναι πολύ πιθάνο, δηλαδή ακόμα και στο πόλεμο Ρώσσια Ουκρανία που κρατάει χρόνια με αμέτρητους νέκρους θεωρώ απίθανη την χρήση πυρηνικών από την Ρωσσία για γεωπολιτικούς λόγους. Η περίπτωση Ισραήλ Ιράν όμως είναι λίγο πιο τρομακτική.


https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims (https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims)

Επίσης άντε και ότι έχουν πυρηνικά όπλα οι Ιρανοί και θέλουν να τα χρησιμοποιήσουν, μπορούν πρακτικά? Φάση δεν θα εντοπιστούν από την Μοσάντ/Αναχαιτιστούν? 'Εχουμε κανά στρατηγό του στράτου στο φόρουμ ή σούπερ στρατόκαβλο να μας τα εξηγήσει αυτά μήπως?  :D


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: okan on June 15, 2025, 13:00:34 pm
Νταξει το Ισραήλ έχει φετίχ με την περιοχή. Μακελεψανε όλο το Ιράκ για δήθεν πυρηνικά και τώρα κάνουν το ίδιο για το Ιράν. Όσοι τους στηρίζουν γιατί "δυτικός πολιτισμός" και δεν κερδίζουν κάτι, έχουν σοβαρό πρόβλημα.


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Katarameno on June 15, 2025, 17:11:46 pm
https://x.com/Abdulla_Alamadi/status/1934169400669823141

https://www.theguardian.com/world/live/2025/jun/15/at-least-eight-killed-in-iranian-strikes-on-israel-while-israeli-attacks-set-tehran-oil-depot-on-fire-live-updates
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Yamal on June 15, 2025, 17:33:08 pm
Ατυχής η σύγκριση Ιράν Ιράκ πέρα του ονόματος των κρατών. Το καθεστώς στο Ιράν έχει παραβιάσει την συμφωνία για την πυρηνικά και χρηματοδοτούσε/εκπαίδευε την χεζμπολάχ, μεταξύ άλλων τρομοκρατικών οργανώσεων, για να κάνει ότι δεν μπορούσε το ίδιο επίσημα.

The author is former chief of MI6 and UK ambassador to the UN

https://on.ft.com/3HFueqJ


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: DarkMagiK06 on June 15, 2025, 17:51:53 pm
Μου φαίνεται πολύ κακόγουστο που χαίρονται κάποιοι με τα κατεστραμμένα κτήρια στο Ισραήλ από τις επιθέσεις του Ιράν. Βλέπω comments που το λένε αυτό από δω και από εκεί ότι το βρίσκουν ικανοποιητικό. Γενικότερα πιστεύω ότι δεν αξίζει σε κανέναν πολίτη που θέλει να ζήσει τη ζωή του να του βομβαρδίζουν το σπίτι σε οποιαδήποτε περιοχή του κόσμου. Απλά ένα σχόλιο για να υπάρχει, ο απλός λαός που ζει την ζωή του κανονικά δεν φταίει σε κάτι σε μεγάλο ποσοστό. Από κει και πέρα όμως ελευθερία του λόγου υπάρχει στα σοσιαλ για να κάνει ragebait όποιος θέλει οπότε απλά κάνω κριτική. Γενικά ψιλοβρωμάει ΗΠΑ το σκηνικό και τελειώνω εδώ
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Katarameno on June 15, 2025, 18:11:35 pm
Την έχει παραβιάσει όντως ή έτσι λένε Ισραήλ Mossad ΗΠΑ και δυτικά ΜΜΕ που φυσικά γέρνουν επικίνδυνα υπέρ του Ισραήλ? Γιατί ο former chief of MI6 δεν είναι και αντικειμενική άποψη.
Το Ισραήλ που έχει πυρηνικά με ποιο δικαίωμα ζητάει να μην έχει πυρηνικά το Ιράν? Επίσης είναι σε πόλεμο έχει βομβαρδίσει 7 γειτονικές χώρες ενώ το Ιράν δεν έχει ξεκινήσει πόλεμο εδώ και 200 χρόνια.
Άσχετο αλλά ενδεικτικό: πρόσφατα σε συζήτηση με ψηφοφόρο της ΝΔ του είπα "Τι έπαθε ο Νετανιάχου και ξεκίνησε να βομβαρδίζει και το Ιράν ξαφνικά?" και μου απάντησε "Γιατί οι Ιρανοί δεν τους βομβαρδίζουν μέρα νύχτα συνέχεια?" (εντάξει ασχολίαστη η βγαλμένη απ' τον κωλο του μπούρδα) για να καταλήξει με την ατάκα "Να μην εμπιστεύεσαι τις κεμεμπίες, με ακούς?" (!!! "Τις κελεμπίες"...) Επιχειρήματα ΓΤΠΚ. Τις κελεμπίες που συναντιέται ο Άδωνις και ο Μητσοτάκης όμως να τις εμπιστευόμαστε, εκείνες είναι καλές κελεμπίες.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Yamal on June 15, 2025, 18:46:08 pm
Έχει κριθεί ότι την έχει παραβιάσει από τον ΙΑΕΑ, και άπο όσα διαβάζω μέχρι τώρα από διάφορες πήγες είναι ψιλοπροφανές. 'Αλλωστε και το άρθρο του Guardian λέει το ίδιο. Προσωπικά βέβαια θεωρώ πιο προβληματική την στήριξη του Ιράν σε τρομοκρατικές οργανώσεις και δη την Χεζμπολάχ.

Αυτά δεν τα γράφω δίοτι υποστηρίζω της ενέργειες της ηγεσίας του Ισραήλ, και σίγουρα όχι τα εγκλήματα πολέμου στην Γάζα. Απλά δεν μπορώ να βάλω, με όσα έχω μελετήσει εως τώρα, και το Ιράν στο ρόλο του θύματος, όπως πχ. με την Ουκρανία. Ούτε προφανώς να χαρώ με τους βομβαρδισμούς κατοικημένων περιοχών σε Τεχεράνη και Τελ Αβίβ. Εδώ έχουμε να κάνουμε με δύο αδίστακες ηγεσίες και πλέον δυστυχώς την πληρώνουν και αθώοι πολίτες.


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Nikos_313 on June 15, 2025, 19:35:46 pm
Έχει κριθεί ότι την έχει παραβιάσει από τον ΙΑΕΑ, και άπο όσα διαβάζω μέχρι τώρα από διάφορες πήγες είναι ψιλοπροφανές. 'Αλλωστε και το άρθρο του Guardian λέει το ίδιο. Προσωπικά βέβαια θεωρώ πιο προβληματική την στήριξη του Ιράν σε τρομοκρατικές οργανώσεις και δη την Χεζμπολάχ.

Αυτά δεν τα γράφω δίοτι υποστηρίζω της ενέργειες της ηγεσίας του Ισραήλ, και σίγουρα όχι τα εγκλήματα πολέμου στην Γάζα. Απλά δεν μπορώ να βάλω, με όσα έχω μελετήσει εως τώρα, και το Ιράν στο ρόλο του θύματος, όπως πχ. με την Ουκρανία. Ούτε προφανώς να χαρώ με τους βομβαρδισμούς κατοικημένων περιοχών σε Τεχεράνη και Τελ Αβίβ. Εδώ έχουμε να κάνουμε με δύο αδίστακες ηγεσίες και πλέον δυστυχώς την πληρώνουν και αθώοι πολίτες.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι ένα Ισραηλινό κράτος που ανέκαθεν ξεκινάει ταραχές στο σημείο. Αν δείτε ιστορικά το Ισραήλ έχει ανοίξει μέτωπα με όλα τα Αραβικά κράτη της περιοχής. Δεν μπορώ να το θεωρήσω θύμα γενικά.

Όπως σε κάθε πόλεμο έτσι και εδώ την πληρώνουν οι αθώοι πολίτες. Βεβαία, least damaged από όλη την επίθεση βγαίνει ήδη το Ισραήλ.

Επίσης, να σχολιάσω αυτά που λένε για "τρίτο παγκόσμιο". Ναι, είναι μια πολεμική σύρραξη που έχει θορυβήσει τους πάντες στο Δυτικό κόσμο, ωστόσο δεν θεωρώ ότι μια σύρραξη που ξεκάθαρα η πλειοψηφία των χωρών στηρίζει το Ισραήλ θα οδηγήσει σε παγκόσμιου επιπέδου πόλεμο.  :P


Title: Re: Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στην Μέση Ανατολή
Post by: Katarameno on June 15, 2025, 20:08:49 pm
Έχει κριθεί ότι την έχει παραβιάσει από τον ΙΑΕΑ,
Ναι, είναι πολύ αντικειμενικός ο IAEA, τόσο που διέρρευσαν από αυτόν στους Ισραηλινούς τα ονόματα των πυρηνικών επιστημόνων του Ιράν που σκότωσαν οι Ισραηλινοί με drones ακριβείας στοχευμένα στα σπίτια τους.
https://x.com/IranObserver0/status/1932421750827962810
https://x.com/ehab_judeh/status/1932468708058013978
International Atomic Energy Agency, supposed to be a neutral body, cooperated with Israel against Iran — intelligence source.

According to the report, the IAEA also allegedly disclosed to Israel the names of Iranian nuclear scientists, who were later assassinated in sabotage attacks. tass.com/world/1971293/…
https://x.com/tariqtramboo/status/1932425524879429908
Israel names 9 senior Iranian nuclear scientists killed in strikes
Fereydoun Abbasi
Mohammad Mahdi Tehranshi
Akbar Motalebi Zadeh
Saeed Barji
Amir Hassan Fakhahi
Abd al-Hamid Minoushehr
Mansour Asgari
Ahmad Reza Zolfaghari Daryani
Ali Bakhouei Katirimi
https://x.com/Mwarning515/status/1933995541882397147
Iran has discovered in the classified Israeli documents it had obtained, that the International Atomic Energy Agency ( operated by the UN) gave the names of Iranian nuclear scientists to Israel.
https://x.com/RealTerra360/status/1932525818678583727

Από το παραπάνω link στον Guardian:
1) 3h ago
16.03 CEST
Fourteen Iranian nuclear scientists killed in Israeli attacks - Reuters
At least 14 Iranian nuclear scientists were killed in Israeli attacks, including car bombs, Reuters reports citing two Gulf sources.
https://www.theguardian.com/world/live/2025/jun/15/at-least-eight-killed-in-iranian-strikes-on-israel-while-israeli-attacks-set-tehran-oil-depot-on-fire-live-updates?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-684ed11c8f08c7927fc4608f#block-684ed11c8f08c7927fc4608f
2)
Israeli strikes on Iran kill at least 406 people, wounding 654 - human rights group
Israeli strikes across Iran have killed at least 406 people and wounded an additional 654, the Associated Press reports, citing the Washington-based Human Rights Activists.

Από την άλλη πλευρά μετράνε 10-12 νεκρούς νομίζω από όσο είδα.
Και αρχίζει να γίνεται και το Ισραήλ όπως οι περιοχές που βομβαρδίζει :
https://x.com/MuslimMirror/status/1934124447138472448
https://x.com/KYTKYTKYTKYTKYT/status/1934250296815059296

sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)