THMMY.gr

Όπως όλοι γνωρίζουν, το φόρουμ μας "έπεσε" το διήμερο 4-6 Ιουλίου, μάλιστα εν μέσω εξεταστικής προκαλώντας προβλήματα στην κοινότητα. Σχετικά με το συμβάν, οφείλουμε να διευκρινίσουμε ορισμένα σημεία από αίσθημα ευθύνης προς τους συμφοιτητές/χρήστες και προς αποφυγή παραπληροφόρησης:

1) Η μη λειτουργία του φόρουμ προκλήθηκε καθαρά από τεχνικό ζήτημα και σε καμία περίπτωση δεν έγινε ηθελημένα. Ιδέες που θέλουν τους admins να ρίχνουν το φόρουμ σκόπιμα δεν έχουν λογική βάση. Σχεδόν 21 χρόνια τώρα, η εκάστοτε ΟΔ/ΟΣ έχει πρωταρχικό στόχο την εύρυθμη λειτουργία του φόρουμ με κάθε δυνατό τρόπο.

2) Το διάστημα αποκατάστασης του προβλήματος οφείλεται στο γεγονός ότι οι admins του server είναι φοιτητές, εργαζόμενοι και με περιορισμένο ελεύθερο χρόνο. Μάλιστα το πρόβλημα προκλήθηκε σε περίοδο διακοπών και κατέστησε την άμεση επίλυσή του δυσκολότερη.

3) Για την αμεσότερη αντιμετώπιση αντίστοιχων συμβάντων στο μέλλον, περισσότερα άτομα της ΟΔ/ΟΣ θα έχουν πρόσβαση στον server.

4) Η σύνθεση της ΟΔ/ΟΣ αυτή την στιγμή περιλαμβάνει άτομα του 2ου, 3ου, 4ου, 5ου+ έτους. Το στοιχείο αυτό είναι εξαιρετικά ενθαρρυντικό για την συνέχιση της λειτουργίας του φόρουμ. Βέβαια, οι δυνατότητές τους στην επίλυση των αποριών που διατυπώνονται είναι, προφανώς, περιορισμένες. Απαιτείται περισσότερη συμμετοχή από τους καθημερινούς χρήστες για να κρατηθεί το φόρουμ ζωντανό και να συνεχίσει να προσφέρει την πολύτιμη βοήθεια που μέχρι τώρα όλοι απολαμβάνετε. Όποιος ωφελείται πρέπει και να ανταποδίδει. Μην ξεχνάμε ότι η προσπάθεια που γίνεται είναι αμιγώς εθελοντική. Το φόρουμ ανήκει προπάντος στους χρήστες του και χρειάζεται την βοήθειά τους.

5) Γνωρίζουμε καλά ότι η υποδομή του φόρουμ είναι ξεπερασμένη. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το φόρουμ αδυνατεί πλέον να προσφέρει τις υπηρεσίες του. Στο παρελθόν έχουν γίνει συζητήσεις για τις δυνατότητες του νέου φόρουμ, έχουν αποφασιστεί τα σημαντικά χαρακτηριστικά και ήδη υπάρχουν αποτελέσματα που μένει να ολοκληρωθούν. Τις επόμενες μέρες θα υπάρξει αναλυτική ενημέρωση για το στάδιο αυτής της προσπάθειας και θα γίνει συζήτηση για την εκ νέου συνέχιση του πρότζεκτ. Αποτελεί προτεραιότητα να συνεχιστεί το υπάρχον πρότζεκτ αντί να ξεκινήσει κάτι από την αρχή. Από την εμπειρία μας, η δεύτερη περίπτωση δεν έχει πολλές ελπίδες επιβίωσης λόγω των εργατοωρών που απαιτούνται.
Περισσότερες πληροφορίες για αυτή την προσπάθεια στο board Forum update (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=532.0).

6) Η κοινότητάς μας είναι μοναδική στην Ελλάδα. Οποιαδήποτε προσπάθεια τρίτων (δηλ εκτός της ΟΔ/ΟΣ) να δημιουργήσουν νέο φόρουμ πρέπει να γίνει γνωστή στην ΟΔ/ΟΣ εκ των προτέρων, εφόσον στοχεύουν στην χρήση υλικού του thmmy.gr. Η ΟΔ/ΟΣ είναι πρόθυμη να συζητήσει και να συνεργαστεί με τέτοιου είδους προτάσεις εφόσον σέβονται την ίδια, το έργο της και την πολύτιμη προσφορά του thmmy.gr όλα αυτά τα χρόνια.

7) Το thmmy.gr δεν είναι μόνο τα downloads, όπως πολλοί λανθασμένα πιστεύουν. Το thmmy.gr αποτελείται από τους χρήστες του, τις συζητήσεις τους, τα downloads και είναι ανοικτό σε όλους. Αυτοί οι βασικοί πυλώνες πρέπει να παραμείνουν αμετάβλητοι και στο νέο φόρουμ. Η ΟΔ/ΟΣ δεν θα επιτρέψει δημιουργία νέου, κλειστού φόρουμ ή οποιουδήποτε εργαλείου επικοινωνίας των φοιτητών περιορισμένης πρόσβασης που θα στηρίζεται σε υλικό του thmmy.gr. Το μόνο που μπορούν να πετύχουν αντίστοιχες ιδέες είναι η διαίρεση της κοινότητας που χτίζεται εδώ και 21 χρόνια. Θεωρούμε ότι κάτι τέτοιο είναι ολέθριο για τους φοιτητές.

Εκ μέρους της ΟΔ/ΟΣ

Το λινκ για κάποιο λόγο μου πετάει error "The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you". Γίνεται να το φτιάξετε;

Δεν έχετε τα προσόντα κ. Prosonta γι'αυτό ειδικά για εσάς είναι μπλοκαρισμένο  :P :D

Σόρρυ, δεν ήξερα ότι είναι κλειστό. Θα το ανοίξουμε λίγο αργότερα.

Τι έγινε ρε παιδιά; Σας έκραξε κανεις; Δεν έχει ξαναβγεί ανακοίνωση από την ΟΔ/ΟΣ για παρόμοιο περιστατικό. Δώστε λίγο content.

ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ για την διάλυση διαφόρων φημών :
Εκεί που αράζανε εεεε γράφανε κώδικα μια ζεστή μέρα ο L o ApostoloF και ο Mr Watson έκανε άλλη δουλειά (ξεσκόνιζμα &  ^mopping^) στο δωματιάκι του server όπου η υγρασία και η θερμοκρασία προκαλούσαν θερμοπληξία, έτρεξε να βρει καταφύγιο ένα ρακούν, το καημένο, ταλαιπωρημένο απ' τον καύσωνα κι αυτό, έχει και γούνα Καστοριάς, τι να λέμε... αλλά και μερικές κατσαρίδες από τις ξανθιές. Με το που είδε το ρακούν τις κατσαρίδες να πετάνε τρόμαξε και αποκάλυψε την παρουσία του στο δωματιάκι του server. Το βλέπει ο Mr Watson τα χάνει και ρίχνει το γάλα του απ' το τραπέζι , πάει να το προλάβει ο L και ρίχνει τον εσπρέσσο του ApostoloF, πάει αυτός να το σώσει και ρίχνει το φραπέ του L, πάνε να σώσουν τα λαπιτόπια τους απ' τα υγρά και μπερδεύονται τα καλώδια των φορτιστών τους, πέφτουν κάτω και οι τρεις και τα λάπτοπ τους και τα γάλατα φραπέδες εσπρέσσο energy drinks μπυρόνια εεε, πέφτει κι ο κουβάς σφουγγαρίζματος του Mr Watson και λούζουν τα πολύμπριζα όπου φόρτιζε ο nmpampal την ηλεκτρική του οδοντόβουρτσά του με τα 2GV μπαταρίες ηλιθίου-καδμίου-βολφραμίου-μοσκοβίου-λιβερμόρίου και είχε και καννα δύο πλακέτες με αυτά τα ΑΡΔάκια ΑΡΔουϊνο πως τα λέτε, οπότε γίνεται μια έκρηξη του Τέσλα το κάγκελο εκεί, πέφτει και ο γενικός στο 9όροφο, καίγεται και ένας μετασχηματιστής της ΔΕΗ και μένουν και χωρίς air condition τα γραφεία, τα παίρνουν κρανίο όσοι διδάσκοντες που διορθώνανε γραπτά (και κόβουν τα υπόλοιπα με 3άρια και 4άρια), ήταν και ΣΚ που να βρεις τη ΔΕΔΔΗΕ, ε και με αυτά και αυτά είχε 3 μέρες outage.
Ηθικόν δίδαγμα : να ψεκάζετε συστηματικά με Aroxol γιατί όπως λέει και η θρυλική διαφήμιση "ούτε ένα τόσο δα κατσαριδάκι"  ^shifty^

Α, τίποτα απλά έγινε μια συζητήση από ότι κατάλαβα σε έναν discord server της σχολής για το μέλλον του φόρουμ και ξεκίνησαν τα παιδιά να προσπαθούν να φτιάξουν ένα νέο φόρουμ λόγω της μη λειτουργίας του thmmy.gr. Οπότε αποφασίσαμε να βγάλουμε μια ανακοίνωση για να ξεκαθαρίσουμε διάφορες φήμες που κυκλοφορούσαν δεξιά και αριστερά. ::)

Παρατηρώντας γενικά την κατάσταση, το update του φόρουμ είναι εφικτό και έχει γίνει ένα μέρος της δουλειάς από τους δικούς μας. Νομίζω δεν θα ήταν άσχημο, αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι να γίνει μια συνεργασία στο project αυτό. Το πέμπτο δηλαδή κομμάτι της ανακοίνωσης, μπορεί να ερμηνεύτηκε πιο αυστηρά από κάποιους, ωστόσο δεν ήταν κακοπροαίρετο σχόλιο... :P

Katarameno, πραγματικά άνθρωπε μου... Τι πίνεις?!?!   ;D

Αυτά τα γράφω με φραπέ αν έχεις απορία.
Εννοείτε κάτι κύριε?  ::) ^shifty^
Και καταρχήν δεν δικαιούστε να ομιλείτε διότι την προηγούμενη μέρα είχατε πάει με τον major tom και τρώγατε μπουγάτσες και τυρόπιτες και δε μαζέψατε τις ψίχες, οπότε γεμίσαμε κατσαρίδες. Δε φταίνε οι άλλοι. Σοοουυυτ, ασιουπή  :P

Συγγνώμη! Δεν ήξερα! ;D ;D

Oversensitive zoomers :P  ^ytold^

Θυμάμαι ένα μακρινό καλοκαίρι που είχε πέσει το φόρουμ 2-3 εβδομάδες ή κάτι τέτοιο... ε το ανέστησαν τότε τα παιδιά and no one batted an eye.
Τώρα πέφτει για δυο μέρες and everyone loses their minds  :D

Να 'σαι καλά ρε Καταραμένο ;D (να ξέρεις όμως ότι δεν πίνω καφέ)

Aφού είναι πιο εθιστικό κι απ το Tik Tok κι απ το Instagram. Nαι σε λέω  ^shifty^, απλά πιάνει πιο μετά ο εθιζμός  ;) :P

Ναι αλλά ούτε εσείς δικαιούστε να μιλάτε κύριε διότι έχετε ακόμα στατικόν ηλεκτριζμόν και τρίχες στα ρούχα σας από τότες που το ξεμαλλιάσατε το καλομάθατε απ' τα πολλά χάδια το γατάκι μου (το 2016 νομίζω? ^dontknow^), και έτσι έκλεισε το βραχυκύκλωμα που έριξε την μονάδα 2 στην Κοζάνη και πλερώνουμε πανάκριβο ρεύμα τώρα. Εσύ φταις τελικά  :D

Θα σου πω την δική μου άποψη, όχι εκ μέρους της ΟΔ/ΟΣ αυτή την φορά, και θα προσπαθήσω να γίνω όσο πιο αναλυτικός γίνεται για να μην υπάρχουν θολά σημεία.

Αν παρερμηνεύσω κάτι, παρακαλώ να με διορθώσετε. Μερικά πράγματα πιθανόν μεταφέρονται λανθασμένα.

Το φόρουμ έπεσε για 2 μέρες, όπως έχει πέσει και στο παρελθόν. Επειδή ήταν εν μέσω εξεταστικής, υπήρξε ένας πανζουρλισμός στις ομαδικές messenger και discord servers γιατί όλοι προετοιμαζόμασταν για τα τελευταία μας μαθήματα. Χωρίς παλιά θέματα, λυμένα θέματα και απαντημένες απορίες, ένα μεγάλο κομμάτι της προετοιμασίας δεν μπορεί να γίνει. Είναι λογικό.

Ποια είναι η αφορμή που "άργησε" να σηκωθεί το φόρουμ;

Προφανώς ότι η ομάδα διαχείρισης του server είναι ολιγομελής. Μην νομίζετε, 2-3 άτομα είναι όλα κι όλα. Εννοείται ότι δεν μπορούμε να επιρρίψουμε καμιά ευθύνη στα παιδιά. Αντιθέτως, ευγνώμονες πρέπει να είμαστε που βοηθούν τόσα χρόνια και δεν μας έχουν εγκαταλείψει. Αυτό το παραδέχονται όλοι σε όσες ομαδικές διάβασα μηνύματα, είναι αυτονόητο.

Ποια είναι η αιτία που που συμβαίνει αυτό;

Ότι το φόρουμ θεωρείται δεδομένο, ο μέσος φοιτητής ψάχνει άμεσες απαντήσεις στις ερωτήσεις του και μπορεί να τις πάρει ευκολότερα σε ομαδικές messenger ή discord servers.
Είναι λογικό; Ναι.
Μπορεί ο φοιτητής για μια μέση απορία να ψάξει στο φόρουμ, γιατί πιθανότατα έχει ήδη απαντηθεί; Πάλι ναι αλλά είναι χρονοβόρο.

Ποιο είναι το αποτέλεσμα αυτής της διαδικασίας;

Οι φοιτητές δεν ξοδεύουν χρόνο στο φόρουμ, δεν δένονται με αυτό και δεν βρίσκουν κίνητρο να βοηθήσουν στην διαχείρισή του. Αυτή είναι η αρχική αρχική αιτία του προβλήματος για μένα. Η οποία διαχείριση έχει πολλά κομμάτια, δημοσίευση ανακοινώσεων και απάντηση αποριών (δηλ mods μαθημάτων που ζητούνται κάθε αρχές εξαμήνου), έλεγχο των ποστ (κατι γράφεται στο σωστό μέρος ή πρέπει να μεταφερθεί σε διπλανό τοπικ, πιο σχετικό; ), ανέβασμα downloads, διαχείριση server, ανάπτυξη του mobile app. Προφανώς μπορεί κάποιος να ασχοληθεί με ένα απ αυτά.

Εν πάση περιπτώσει, η μη λειτουργία του φόρουμ πυροδότησε συζήτηση σε discord server για τον εκσυγχρονισμό του. Έγινε ωραία κουβέντα, που περίμενα να μεταφερθεί και να συνεχιστεί εδώ. Αυτό δεν έγινε αλλά φαίνεται ότι υπάρχει πολύς κόσμος που ενδιαφέρεται να τελειώσει το πρότζεκτ που ξεκίνησε πριν 1,5 χρόνο και ήδη σημείωσε μεγάλη πρόοδο.

Το δικό μου προσωπικό πρόβλημα με απόψεις που διατυπώθηκαν ήταν ότι α) το UI/UX δεν είναι ελκυστικό, β) η οργάνωση των πινάκων/συζητήσεων (δηλ boards/topics) είναι μπερδευτική, γ) δεν είναι δυνατόν εν έτει 2024 να χρειάζεται refresh η σελίδα για να δεις νέες απαντήσεις και δ) μια άποψη ότι το thmmy.gr διαιρείται στα downloads και στις κουβέντες.

Συμπέρασμα: έχουμε τον γάιδαρο και τον κοιτάμε στα δόντια. Σε όποιον δεν αρέσει, ας μην μπαίνει, ας μην γράφει, ας μην κατεβάζει παλιά θέματα. Όσοι ωφελούνται ή ωφελήθηκαν, όμως, παρακαλώ να μην κάνουν παράπονα. Ναι στις εποικοδομητικές συζητήσεις, όχι στα παράπονα. Ιδίως για κάτι που συντηρείται εθελοντικά.

Η ανακοίνωση που βγάλαμε χθες, αν και είχε γραφτεί αρκετές μέρες πριν, είχε σκοπό να ξεκαθαρίσει ότι υπάρχει ήδη πρότζεκτ για ανανέωση του thmmy.gr, θέλαμε να το κάνουμε γνωστό σε όλους για να μην ξεκινήσει νέο εγχείρημα από το μηδέν και ότι το thmmy.gr είναι ένα ενιαίο κομμάτι (downloads και κουβέντες). Θεωρώ ότι αν δεν υπήρχαν τα downloads, δεν θα κλείναμε 21 χρόνια thmmy.gr φέτος. Επίσης, οποιαδήποτε πρωτοβουλία για την ολοκλήρωση του εκσυγχρονισμού είναι ευπρόσδεκτη. Τέλος, το thmmy.gr παραμένει εδώ! Υπάρχουν νεότερα άτομα που θα το φροντίζουν τα επόμενα χρόνια. Περισσότερα άτομα με καλή διάθεση είναι πάντα θεμιτά.

ΥΓ: Θα χρειαστεί ένα refresh για να δείτε την απάντησή μου.  :P

Καλά όλα αυτά για το UI κλπ, χρήσιμα θα ήταν, αλλά το βασικό νομίζω ατού του thmmy είναι η άπειρη πληροφορία που υπάρχει ήδη συσσωρευμένη. Πρέπει όμως η πληροφορία να είναι εύκολα προσβάσιμη για την εκμετάλλευσή της.

Μία/δύο ιδέες που είχα θέσει και στο παρελθόν. Σε πρώτο βήμα να δημιουργηθεί σωστή, πλήρης αναζήτηση (index όλα σε ένα elasticsearch και ένα UI να μπορείς να κάνεις "σύνθετη αναζήτηση"). Σε δεύτερο να αξιοποιηθούν τα νέα vector DBs και ίσως language models (σκέψου GPT που ξέρει τι έχει μέσα το thmmy).


Βάλε 6+ χρόνια από κάτι παλιές προσπάθειες του nohponex :D

Γενικά έχω την αίσθηση πως όσο περνάει ο καιρός γίνεται όλο και πιο δύσκολο να βρεθούν contributors για το thmmy (διορθώστε με αν κάνω λάθος), όποτε μήπως θα ήταν καλή ιδέα να γίνει κάποια προσπάθεια να γίνει open source το thmmy; Όχι πως απαραίτητα θα βρεθούν contributors με αυτόν τον τρόπο, απλά θα είναι πιο εύκολο να δουν περισσότερα άτομα το source code και να συνεισφέρουν αν έχουν τη δυνατότητα και θέλουν.  8))