THMMY.gr

Ρε παιδιά,

Κάπου είδα να ζητάει να βρείς την ανακλώμενη ισχύ....
Πώς το κάνουμε αυτο??? :D :D

Δες ασκηση 14.6-25 (μαυρο βιβλιο) πιστευω εχει σχεση με ανακλωμενη ισχυ...

Στην άσκηση 10.5 από το μαύρο το βιβλίο στο σχήμα γ  βάζει Ζref = 2Ω (αναφέρομαι στην αντίσταση με τάση στα άκρα V2).
Μήπως μπορεί να εξηγήσει κάποιος πως το βρήκε αυτό ??

Ευχαριστώ εκ των πρωτέρον !!!!

selida 337 tupos (10.3.20)

Εφοσον δεν κάνω κάποιο λάθος με βάση αυτούς τους τύπους δεν βγαίνει 2Ω.

Χωρητικό χαρακτήρα σε ισχύ έχουμε όταν ο συντελεστής ισχύoς (pf) είναι αρνητικός;;;;;

όταν η γωνία είναι αρνητική νομίζω.. το συνημίτονο από -π/2 μέχρι π/2 δεν μηδενίζεται..

Βασικά το βρήκα ποιο μετά. Συμβατικά πάντα θεωρούμε την ισχύ επαγωγική όταν η άεργος ισχύ έιναι θετική και χωρητική όταν είναι αρνητική. Ευχαριστώ για το reply όπως και να 'χει.  ;)

Να επαναφέρω το θέμα των κυκλωμάτων για όσους θα το δώσουν τώρα το Σεπτέμβρη?? :P :P

Λοιπόν μια που καιγομαι καλοκαιριάτικα θέλω να πω κατι απορίες και όποιος βρεί χρόνο και θέλει ας μ απαντήσει...

1)Ασκηση 10.16-γιατί βγαίνουν έτσι τα πρόσημα της δευτερης εξίσωσης??
2)Άσκηση 10.26-δεν καταλαβαίνω πως βρίσκει τη συνθήκη ισορροπίας της γέφυρας..δηλαδη τις σχέσεις 3 και 4..

Ευχαριστώ προκαταβολικά... :)

Δεν κατάλαβα ακριβώς την απορία σου αλλά αν σε διευκολύνει η τάση σε ένα μαγνητικά συζευγμένο πηνείο είναι J*Z (όπου Z η σύνθετη αντίσταση του πηνειου και J το ρεύμα του βρόγχου) + - jωM  για κάθε πηνείο με το οποίο είναι συζευγμένο(το + μπαίνει όταν και τα 2 ρεύματα των πηνείων "μπαίνουν" στις αντίστοιχες βουλίτσες ενώ το - μπαίνει όταν το ένα ρεύμα μπαίνει και το άλλο βγαίνει στις αντίστοιχες βουλίτσες.



Δες το παραδειγμα 8.1-4 του μπλε βιβλίου(σελ 226) Εκεί λέει ότι " η γέφυρα βρίσκεται σε κατάσταση ισορροπίας όταν η ένδειξη του οργάνου D(στην περίπτωση μας το G) είναι μηδέν"

Προφανώς,στην συγκεκριμένη άσκηση που ρωτάς για να είναι το ρεύμα που διέρχεται από το G μηδέν θα πρέπει τα J1 και J2 και είναι ίσα,δηλαδή J1-J2=0.Από κει και πέρα αν λύσεις με μέθοδο Crammer το σύστημα μάλλον(λέω μάλλον γιατί δεν κάθισα να λύσω το σύστημα) θα σου βγεί η εξίσωση (3) μόνο που θα είναι άθροισμα οριζουσών και όχι πινάκων(δηλαδή στην (3) νομίζω πως υπάρχει τυπογραφικό λάθος.)

ναι βασικα τη θεωρία την ξέρω απλα έκατσα να λύσω τις ασκήσεις και δε μ βγαίνανε τα ίδια αποτελέσματα με το βιβλίο...

μπορει καποιος να με βοηθησει στην λυση της 13.16 μεσω ρευματων και οχι με thevenin οπως το εχει το βιβλιο? 8)

η Vp ουσιαστικά είναι μια  πηγή τάσης.Πρόσεξε ότι εν σειρά με αυτή την πηγή είναι η Rp1.

Άρα εσύ μπορείς να μετατρέψεις την πηγή τάσης με πηγή ρεύματος.Έτσι θα έχεις ουσιαστικά 2 κόμβους στο κύκλωμα(προσοχή!! ποτέ δεν παίρνουμε τον κόμβο στην έξοδο του τελεστικού ενισχυτή).

Απο κει και πέρα λόγω φαινομενικού βραχυκυκλώματος V- = V+ ,και αρα λύνεις την εξίσωση και βρίσκεις στην τάση στην αναστρέφουσα συναρτήσει της τάσης στην έξοδο.

Για να είναι ένα κυκλωμα ολοκληρωτής πρέπει Vout=(1/jωRC )*Vin ,αφού παράγωγος της τάσης του πυκνωτή είναι 1/jωC

Έτσι θέτοντας κατάλληλες τιμές στις διάφορες αντιστάσεις βγάζεις την απαραίτητη συνθήκη...

Πάντως αν δεν πολυ-καταλάβεις την άσκηση δεν τρέχει και τίποτα,μια μαλακία και μισή είναι..

  ^notworthy^σ'ευχαριστω!κατι επιασα!

Παιδες στην ασκηση 13.4 του φροντιστηριακου μηπως εχει λαθος τι εξισωσεις κομβων στο (β) ερωτημα? Επισης ξερει καποιος αν και σε ποιο site εχουν ανεβει οι διορθωσεις των ασκησεων?Τhx

αν μπορει καποιος ας βοηθησει!

στην ασκηση 13.6 στο φροντιστηριακο, αν παρουμε τον κλασσικο διαιρετη τασης στο σημειο που υπαρχει το ποτενσιομετρο, θα βγαλουμε οτι η ταση του σημειου ειναι xV_o αρα θα ισχυει οτι If=xV_o/Rf, και ετσι θα βγαλουμε ακριβως το ιδιο αποτελεσμα με την ασκηση 13.7.. :-[

μπορει κανεις να βρει τι λεω λαθος?

Το δυναμικο στον κομβο στο ποτενσιομετρο δεν ειναι χVo... ειναι Va=[R'/(1-x)R+R']Vo οπου R'=Rf || xR.... διαιρετης τασης κατ' ουσιαν...

:)

Υπάρχει κάποιος που να έχει λύσει το θέμα με τους ενισχυτές του Ιανουαρίου 2008;
Μήπως μπορει να μου πει τι αποτέλεσμα βρήκε για την αντίσταση εισόδου..;

Και κάτι ακόμα, στην άσκηση 13.10 του μαύρου βιβλίου κατάλαβε κανείς πως βγάζει το κέρδος τάσης κάθε μη αναστρέφουσας συνδεσμολογίας..;;

ευχαριστώ εκ των προτέρων! :)

Για το θέμα των τελεστικών βρήκα : Ζ = 3R-X/2X-R με Χ= 1/jCω. Κάποιος να σβήσει και το προηγούμενο post.

Σιγουρα ειναι αντίσταση εισόδου? Οι εισοδοι ειναι ως εχουν ή αναποδα(κάτω η μη αναστρέφουσα...);  ::)

στο δευτερο ενισχυτή τι τάση έβαλες στη μη αναστρέφουσα είσοδο;


αντίσταση είσοδου εγραφε οτι ζητούσε...εγω πάντως τις έβαλα ανάποδα γιατί με μπέρδευαν αλλιως! :)

Vin..  :s

κ εγώ Vin έβαλα αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι είναι σωστό...
μήπως πρέπει να λάβουμε υπόψιν και την R..;είναι μετά την είσοδο βεβαια αλλα δεν ξέρω...
τελικά εσένα τι σου βγήκε; εμένα Zin=R+jωCR^2

Εγω ειμαι Zin=jωCR^2, μαλλον θα ξέχασα κατι...

Νομιζω   V- = Vin και για τους δυο ενισχυτες.
Επισης i1=(Vin-Vout)/R ,   (Vout-V-)/R=[(V-)-Vo]/R  ,   Vo=Vin[1+(1/jωRC)]

Και τελος Req=Vin/i1...

Τι λετε...? ::)

Οχι το R το χρησιμοποιεις στη συνεχεια για να βρεις τη  Ζin.

Για τον δεύτερο τελεστικό ενισχυτή μπορείς να πάρεις και Vout2= -RVout1/R + (1+R/R)Vin οπότε καταλήγεις στο ίδιο αποτέλεσμα

Για τον πρώτο τελεστικό ενισχυτή όμως δεν πρέπει να πάρουμε τον τύπο της διαφορικής συνδεσμολογίας; Δηλαδή το - του τελεστικού να βλέπει αρνητική πηγή τάσης -Vin
και ο τύπος θα είναι
Vout1= -1/jωRC*(-Vin) + Vin[1+(1/jωRC)] =Vin +2Vin/jωRC
άρα το τελικό αποτέλεσμα θα είναι Zin=(jωCR^2)/2
Τι λέτε; ::)

Νομιζω ο ορος -1/jωRC*(-Vin) δεν πρεπει να υπαρχει....δεν εχουμε πηγη εκει (δες αναστρέφουσα συνδεσμολογια) 8)

Παιδια, εχω μια απορία! Στην ασκηση 12.25 του μαυρου βιβλίου, κάνει πρώτα έλεγχο Brune για να δει αν μπορουν τα τετραπολα να συνδεθουν εν παραλληλω και στη συνεχεια αφου βλέπει ότι η συνδεση δεν ειναι εφικτη, υπολογιζει τις παραμετρους του ολικου τετραπολου!  :o :o :o
Γινεται αυτο το πράγμα? Βασικα δεν καταλαβαινω ποιος ειναι ο σκοπος του υπολογισμου των παραμετρων εφοσον η συνδεση δεν ειναι εφικτη...

Μ'αυτό συμφωνώ! Κ εγώ έτσι το βρήκα...


Μ'αυτό δεν συμφωνώ....το άλλο άκρο της αντίστασης που πάει στην αναστρέφουσα είσοδο του πρώτου ενισχυτή πάει στη γείωση! Άρα η μόνη τάση που υπάρχει στα άκρα της  είναι η Vin λόγω φαινομενικού βραχυκυκλώματος! :)

Στο 2ο τελεστικο(θέμα 2007) , για είσοδο έβαλα το δυναμικό του κόμβου, απλά.το οποίο το υπολογίσα μετά απο το ρεύμα του κλάδου R, C

σορρυ για το σπαμ, αλλα τριφασικα παιζουν καθολου?

ή μια ματια?

Στα κυκλώματα ΙΙ πρέπει να προσέξεις και την τελευταία γραμμή της τελευταίας σελίδας....ειδικά με την "νέα φιλοσοφία εξετάσεων"™,και συνεπώς πρέπει να ξέρεις και τριφασικά καλά...

edit:Τώρα είδα ότι αύριο γίνονται οι εξετάσεις....ωραίο timing έχω ....

Καλή επιτυχία σε όλους...

Και βγάλτε και μια φωτογραφία τα θέματα...

Zin=(jωCR^2)

α
οκ αρα να μην ξυπνησω αυριο τζαμπα... :P

Στο δεύτερο θέμα του φεβρουαρίου 2002 που υπάρχει λυμένο κάνει κάνει πράξεις και βρίσκει το v+ και μετά παίρνει αρχή της επαλλήλίας...μέχρι εδώ οκ αλλά όταν νεκρώνει την V2 δέχεται οτι η μη αναστρέφουσα είσοδος του πρώτου ενισχυτή έχει τάση 0(γι αυτό γράφει Vo=-R2/R2*V1) το οποίο έτσι όπως το βλέπω είναι λάθος γιατί ο δεύτερος τελεστικός έχει τάση Vo στην μη αναστρέφουσα είσοδο οπότε όλο και κάποια τάση θα δημιουργείται στο Vg και τελικά στην μη αναστρέφουσα είσοδο του πρώτου ενισχυτή.Όποιος κατάλαβε τι ακριβώς είπα και την παλέβει τέτοια ώρα ας μου εξηγήσει που ακριβώς κάνω λάθος
Επίσης για να το σιγουρέψω τα τελευταία επώνυμα πάνε στις 12 ε??

ξερεις τι γινεται μαλλον?
δεν περνουμε την επαλληλια των πηγων τασης αλλα την επαλληλια των δυο εισοδων του τελεστικου..αν σωστα μπορω να καταλαβω απο την διατυπωση μερικων απαντησεων στο βιβλιο των ασκησεων..

Κάτι τέτοιο μάλλον τα μπερδεύει περισσότερο τα πράγματα αλλά παίζει να έχεις και  δίκιο αλλιώς δεν εξηγήται...πάντως θενξ τα μάλα που το κοίταξες  :)

Είπε τπτ ο Μαργαρης για το πότε θα γίνονται οι ασκήσεις στα Κυκλώματα 2?Στο πρόγραμμα δεν  υπάρχουν...

Πέμπτη 9-11 δεν είναι ? :???:

Την πημπτη ειναι 9-11 απλα αυτη τη βδομαδα ηθελε να προχωρησει θωςρια

Συγνώμη βρε παιδια αλλα πως γίνεται να ειναι 9-11 αφου τις ίδιες ώρες είναι και τα ηλεκτρολογικα υλικά?

Για παρασκευή το κόβω...

ότι να ναι....

Εχει μερες που αλλαξε το προγραμμα... Οι ασκησεις ειναι πεμπτη 9-11

Τα υλικα πηγαν τεταρτη 11-1

Έγινε το μάθημα τελικά σήμερα????

Ναι,  έγινε! κ  μάλιστα προχώρησε κ  στο κεφάλαιο 12 (τετράπολα)!

Μπορει να μας πεί κάποιος, τι εκανε σημερα στο μάθημα ο μάργαρης??

Πότε πρόλαβε και τέλειωσε το 11? Και από το 12 μέχρι που παρέδωσε?

Βασικά το 11 γίνεται τελευταίο από όλα στην ύλη για καλύτερη κατανόηση, ή τουλαχιστον έτσι  μας είπε ο  κ.Μάργαρης. :)
Τώρα όσον αναφορά το σημερινό μάθημα ξεκίνησε το 12 κεφάλαιο κ παρέδωσε τις παραγράφους 12.1 κ 12.2(ολόκληρη) κ το παραδειγμα12.2.1 Δηλ . σελιδες 397-402. Α!  πριν μπει στο καινουργιο κεφαλαιο εκανε κ αυτα που ειχαν  μεινει απο το 10, δηλ. σελ333-340 μαζι με τα παραδειγματα, τα οποία μας τα είχε κάνει ψηλά-χοντρά κ ο κ. Δάιος στις ασκήσεις..Αυτα!!!

ΟΚ ευχαριστώ!

ξερει καποιος αν εγινε η θεωρια αυτην την εβδομαδα???????

Παιδιά τους τύπους στη σελ 427 στον πίνακα τους μαθαίνουμε ή δίνονται;

ola ta ma8eneis den dinete tpt dustixos

Τι !?!?  :o Ελπίζω να μην το εννοείς... Και πώς θα τα θυμάμαι. Ευκολότερο είναι να τα βγάλω από την αρχή. ΕΛΕΟΣ.

Να ρωτήσω δυο-τρία πραγματάκια στα τετράπολα; :)
[Στο σωστό μέρος ρωτάω, έτσι δεν είναι; :P]

• Ένα τετράπολο για να έχει τα χαρακτηριστικά ενός διθύρου* θα πρέπει όπως ξέρουμε να ικανοποιούνται οι απαιτήσεις των ρευμάτων: όσο ρεύμα μπαίνει από έναν ακροδέκτη να βγαίνει από έναν άλλον. Ως εδώ ωραία.
• Αυτό που δεν έχω καταλάβει αρχικά είναι το εξής: το αν ένα τετράπολο (όπως πχ αυτό που επισυνάπτω στο τέλος του post) θα ικανοποιεί την απαίτηση των ρευμάτων εξαρτάται μόνο από τα εσωτερικά χαρακτηριστικά του ή και το υπόλοιπο δίκτυο στο οποίο είναι συνδεδεμένο; Ρωτάω με τη λογική του ότι αν συνδέσω πχ στους ακροδέκτες Α1 και Α2 μία πηγή τότε θα τους "εξαναγκάσω" να είναι μία θύρα, ενώ μπορεί άλλοτε να μην είναι.
• Πώς μπορώ να ελέγξω αν ένα τετράπολο που δεν είναι κάπου συνδεδεμένο ικανοποιεί την απαίτηση των ρευμάτων; (όπως πχ αυτό που επισυνάπτω)
• Γιατί τα τρίπολα (δηλ. τετράπολα με δύο κοινούς ακροδέκτες) ικανοποιούν πάντα την απαίτηση για τα ρεύματα; (όπως αναφέρει ο Α' τόμος, παρ. 12.1, σελ. 398)

Ούτε στα βιβλία του κ. Μάργαρη, ούτε στο google εν τω μεταξύ δεν βρήκα τίποτα για τα παραπάνω. :-\


Ευχαριστώ όποιον ασχοληθεί :) και κάνει μια καλή πράξη μέρες που 'ναι. :P




*σημειώνω ότι ως τετράπολο πιο πάνω αναφέρω απλώς τα δίκτυα που έχουν τέσσερις ακροδέκτες, ενώ ως δίθυρα αναφέρω τα τετράπολα που ικανοποιούν τις απαιτήσεις των ρευμάτων.

Αύριο 8 Ιανουαρίου θα κάνει ο Δάιος ασκήσεις;

+1

ελα ωρε , εμεισ θα παμε , κ αν δε γινει , καφε  :P

ύλη 2008-2009 ξέρει κανενας?

ρε σεις... μαθημα καθε ποτε εχουμε? εγς πηγα σημερα στις 3 και δεν ειχε

Λαθος μερα διαλεξες να πας :P
Τριτη και πεμπτη εχουμε μαθημα.(εκτος αν εχει αλλαξει το προγραμμα)

αυτο ηταν το παλιο προγραμμα....το οποιο βασικα ειχε αλλαξει πριν αρχισουμε τα μαθηματα καν  :P

τριτη 11-1 μαργα και πεμπτη 9-11 σονυ δαιος!

Όχι τίποτ' άλλο αλλά μπήκα στα ΣΑΕ και κοιτούσα το πίνακα σαν Ούφο. Ρόμπα έγινα στο διπλανό μ όταν τον ρώτησα σε ποιο μάθημα ήρθα  ::) thanx

χαχααχαχχαχχα!!  :) δε κανει τπτ  ;)

Η 2η εργασια ειναι πανω στα τριφασικα κυκλωματα? Εχει παραδωσει μεχρι εκει? Μεχρι που εχει φτασει στην υλη?.. :-\

ναι,και εγω την ίδια απορία εχω... :( Ειδικα σήμερα o κ.Δάιος μας είπε ότι ο κ.Μαργαρης θα κάνει στη θεωρία πρώτα τα fourier (16) και αν προλάβει μετα θα κάνει και τριφασικά...τεσπα ας στειλουμε ένα μαιλ.... :P

ρε παιδιά 2 αποριες!
γιαατι σε ενα συμμετρικό κύκλωμα πχ τριφασικο Iα+Iβ+Ic=0   ?
και γιατι σε ενα παθητικό κυκλωμα η διαφορα φάσης αναμεσα στο ρεύμα και στην τάση ακροδεκτών βρισκεται παντα στο διαστημα -π/2<(ισο)φ<(ισο)π/2  ?? :(

αυριο εχουμε κανονικα ασκησεις????επισης μπορει καποιος να ανεβασει τις ασκησεις που εγιναν την τριτη????

Με κάποιες (μικρές) επιφυλάξεις γιατί δεν το σκέφτηκα και πολύ:
Λογικά πρέπει να εξαρτάται μόνο από τα εσωτερικά χαρακτηριστικά. Αφού σκοπός σου είναι να περιγράψεις το σύστημά σου μέσα από τις σχέσεις δύο τάσεων και δύο ρευμάτων. Εάν συνδέσεις την πηγή όντως θα το εξαναγκάσεις να συμπεριφέρεται σαν τετράπολο, αλλά τότε δεν έχεις πλέον το αρχικό σύστημα έτσι δεν είναι; (και έχεις μία μόνο θύρα πλέον...)

Λογικά ελέγχοντας εάν από την εσωτερική του τοπολογία συνεπάγεται ότι τα ρεύματα των στους δύο ακροδέκτες κάθε θύρας είναι ίσα. Μια άτοπος απαγωγή πιθανόν θα μπορούσε να είναι χρήσιμη.

Όλο το κύκλωμά σου υπακούει αναγκαστικά στο νόμο ρευμάτων του Kirchoff (διατήρηση φορτίου). Όσο ρεύμα μπαίνει τόσο βγαίνει. Προφανώς το ρεύμα που βγαίνει από τον τρίτο ακροδέκτη θα είναι το άθροισμα των ρευμάτων που μπαίνουν, και άρα μπορεί πάντα να σπάσει στα δύο έτσι ώστε να δημιουργηθούν δύο θύρες.

Από τον ορισμό του συμμετρικού τριφασικού ισχύει το πρώτο (τρία ίσα διανύσματα τάσης/ρεύματος με διαφορά φάσης μεταξύ τους 120 μοίρες).
Για το δεύτερο, εάν η γωνία ήταν έξω από αυτό το διάστημα, τότε η πραγματική ισχύς που καταναλώνει το κύκλωμα V*I*συνφ θα ήταν αρνητική, και άρα το κύκλωμα παράγει ισχύ, και άρα είναι ενεργό και όχι παθητικό.

Συγχαρητήρια netgull,

δηλώνω υπερήφανος που υπήρξα δάσκαλός σου.

Με τιμή

Νίκος Ι. Μάργαρης

s euxaristo netgul  ;)

Στα προβλήματα 13.6 και 13.7 του μαύρου βιβλίου τι ακριβώς σημαίνει αυτός ο κλάδος με το βελάκι σε μία αντίσταση;

Ποτενσιόμετρο. :) Δηλαδή την αντίσταση R μπορείς να την θεωρήσεις ως δύο αντιστάσεις και σε σειρά, με .

Το βελάκι έρχεται και συνδέεται ανάμεσά τους σαν ένας κανονικός κόμβος. :)

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι χαζό... Στο βιβλίο των ασκήσεων, σελ 334 παίρνει το Τ3 = [1 1-j0.5 ; 0 1]... Κανονικά όμως δεν θα πρεπε να είναι Τ3 = [1 1/(1-j0.5) ; 0 1]???

Οχι, στην θεση 12 του πινακα βαζεις την συνθετη αντισταση. Δες και το παραδειγμα στο μπλε βιβλιο για να το καταλαβεις καλυτερα.

Στο πρώτο θέμα Φεβρουαρίου 2003 είναι σωστό να χρησιμοποιήσουμε συμμετρικά κυκλώματα; Γενικώς θα βρούμε Ρ=V*I και μετά θα μηδενίσουμε την παράγωγο ως προς R;

εχω μια απορία στο κεφάλαιο 16....στα προβλήματα 16.31-32 μπορεί να μου εξηγήσει πότε βάζουμε στο ρεύμα ή τάση γραμμης τις ομοιοπολικές συνιστώσες και πότε όχι? επειδή μπερδεύτηκα ολίγον...
επίσης στο 4ο θέμα του ιανουαρίου 2008 γιατί ειναι για n=2 σε συντονισμό??πως το καταλαβαίνουμε?

δεν μπορω να σου το πω αυτο με απολυτη σιγουρια αλλα γιατι οχι;απλα πρεπει να θεωρησεις Zeq' = 2*Zeq οπου Zeq' η ισοδυναμη αντισταση στο συμμετρικο και ειναι διπλασια επειδη ειναι παραλληλη.θα παρεις μετα τις Vcm και Vdm και θα λυσεις.ο αλλος τροπος ειναι προφανως με thevenin

επειδη εγω τοτε εδωσα αν θυμαμαι καλα δινοταν αυτο

γινε λιγο πιο σαφης!σε ποιον τυπο εχεις απορια να σου πω;διαβασε και στο βιβλιο σελ 626
δωσε μεγαλη προσοχη στο 16.21

τα θέματα υπάρχουν στα downloads (αν θες δες τα) και το παιδί που τα ανέβασε αναφέρει ότι στην εκφώνηση δεν έλεγε συντονισμό αλλα έπρεπε να το καταλάβεις... :-\
Όπως και να έχει,στο συντονισμό για ν=2 μπορούμε μετα να βρούμε την Vout απο την στιγμη που δεν μπορούμε λογικά να εφαρμόσουμε διαιρέτη τάσης?

Ναι ναι το ειδα λίγο μετά αφου έβαλα το ποστ... Θενκς πάντως για την απάντηση...

Το επαλήθευσα κ πιστεύω πως ο κ. Αρζουμανίδης μπήκε κατά την διάρκεια των εξετάσεων κ διευκρίνισε ότι ο συντονισμός γίνεται για n=2. Κατα τα αλλά, όπως το βλέπω, έχουμε:
για n=0, Vout0=0 (ο πυκνωτής είναι ανοιχτό κύκλωμα για το συνεχές)
για n=2, συντονισμός, ισχύει η σχέση που δίνει 2ωL_i=1/2ωC_i=A άρα Z1=jA-jA=0, Vout2=Vs2
για n=3, Z1=j3ωL₁+(1/j3ωC₁) Y2=j3ωC₂+(1/j3ωL₂) άρα Vout3=(1/Υ2)/(Ζ1+(1/Υ2))*Vs3

ok ευχαριστώ πολύ!

Μια διευκρίνηση: στο μπλε σελ 437 παρ 12.12-2 στο Τεκ ο πρώτος πίνακας αναφέρεται σε κάποια αντίσταση Ζ1.
Που ακριβώς είναι αυτή;

Και 2 αποριες: Γενικά υπάρχει κάποιος κανόνας ισορροπίας για τις γέφυρες, κανόνας που να ισχύει για όλες;
Είναι ο J=0 όπου J το ρεύμα που διαρρέει το όργανο;

Και επειδή δεν καταλαβαίνω τις γέφυρες δεν κατάλαβα διόλου και την 12.5 μαύρο βιβλίο.
Πως μετασχηματίζει το διασταυρωμένο σε γέφυρα;

Ευχαριστώ!

Σχετικά με την πρώτη σου απορία δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη αντισταση στην οποία αναφέρεται ο πίνακας Τeq...O πίνακας αυτός είναι το γινόμενο των 2 επιμέρους τετραπόλων που θέλεις να συνδέσεις σε αλυσίδα (δες και τις ασκήσεις 1 και 2 του μαυρου βιβλίου-το π ή τ τετράπολο προκύπτει με τον τρόπο αυτό).
Σχετικά τώρα με την άσκηση 12.5 που λές σχηματίζει το αρχικό κύκλωμα σε αυτό που μοιάζει με γέφυρα σκεπτόμενος τα ρεύματα που διαρρεουν το κάθε z..επειτα με βάση τη θεωρία των τετραπόλων μηδενίζει το ρεύμα Ι1 και Ι2 και προκύπτουν τα άλλα 2 κυκλώματα όπου πάλι συμπεραίνεις απο τα ρεύματα Ια και Ιβ αν τα z είναι συνδεδεμένα παράλληλα ή σε σειρά.Τέλος για να βρεί τα επιμέρους ρεύματα κάθε φορά (Ια,Ιβ,Ιγ,Ιδ) εφαρμόζει διαρέτη ρεύματος...
Στην εξήγησα περιληπτικά την άσκηση-αν κολλάς πάλι κάπου πές μου να σου εξηγήσω.. :)

Στην άσκηση 13,11 μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε μέθοδο βρόχων για να βρούμς την ν+ ;

νομιζω πως ναι.το εχω δοκιμασει και βρηκα ιδιο αποτελεσμα...

καμια βοηθεια για το θεμα του 2008 με το τετραπολο μπορω να εχω??

Nαι απλά δεν κατάλαβα που είδε στο αριστερό τετράπολο το Ζ1.

Την 12.5 την κατάλαβα θενκς ε λοτ!

παλι δεν καταλαβαίνω τι εννοείς... :(

αν αυτό που δν καταλαβαίνεις είναι πως βρίσκει τους όρους του πινακα του επιμέρους τετραπόλου κάνε μέθοδο βρόχων...

Την αντίσταση Z1 μάλλον ξεχάσει να την σχεδιάσει. :P

Δηλαδή στα αριστερά έχεις την εικόνα του σχήματος 12.12-2(α) (όπου εν προκειμένω Z=Z1, Y=Ym).


Συνεχίζουμε να αγαπάμε τα τετράπολα.


Γενάρη ή Σεπτέμβρη;

βασικα τωρα που τα βλεπω ειναι ανεβασμενα ωσ Ιανουαριος 2008 αλλα το pdf γραφει ιανουαριος 2007..
το θεματακι ειναι αυτο με thvenin στο τετραπολο

Μμμ, για να δοκιμάσω:
γράφεις τις εξισώσεις του τετραπόλου με παραμέτρους μεταφοράς V₁=AV₂-BI₂ & I₁=CV₂-DI₂
Επίσης ισχύει V₂=-ZI₂+Vs (<-εδιτ: ο Γιώργος ορθά παρατήρησε οτι ξέχασα την Vs (από βιασύνη)! Το διορθώνω για να μη μπερδευτείτε!)
Για το Thevenin έχουμε Voc=V₁|I₁=0 και Ζth=Zin που βρίσκεται συναρτήσει παραμέτρων κατά τα γνωστά που λέει το βιβλίο.
Ας το επιβεβαιώσει κάποιος!

Όπως τα λέει η Αναστασία.  :)

Λοιπόν, αρχικά οι εξισώσεις μας:



Η τάση Thevenin είναι η τάση ανοιχτοκύκλωσης.
Άρα αριστερά είναι ανοιχτοκυκλωμένο, οπότε και .

Έχεις ότι:


Από νόμο τάσεων στα δεξιά:



Επίσης:



Οπότε παίρνεις από τις δύο αυτές εξισώσεις:



Και αντικαθιστώντας:



Η Zth είναι αυτή που σου 'πε η Αναστασία. :)




Να τσεκάρετε εάν έχω κάνα λάθος στις πράξεις. Δεν φέρω ευθύνη για λάθη στην λύση, ευχαριστώ. :P
edit: Διόρθωσα κάτι λαθάκια. :)

που ακριβώς μιλάει για συντονισμο μεσα στο βιβλίο?

χμμ..δε ξερω , αλλά αν δεις το βιβλίο το τρίτο που πήραμε , το εργαστηριακές ασκήσεις δλδ, πάνε στην άσκηση 4 ..

γιατι ομως?

το βρήκα σελ 196
για το θεμα ιανουαριου 2008

Anastacia-Γιώργος ευχαριστω πολυ!!

Μια ερωτηση...μπορει να εχει απαντηθει και πιο πανω αλλα δεν μπορω να βρω κατι τωρα...στο κεφαλαιο με τα τετραπολα εχει 1.000.000 τυπους και πινακες για τις διαφορες παραμετρους.. ;D :D..αυτα "υποτιθεται" πρεπει να τα ξερουμε απεξω??

εφόσον δεν έχουμε τιποτα ανοιχτό , αγαπητη συναδελφισσα ή τα μαθαίνεις απ εξω(απιθανο) ή μαθαινεις να τα βγάζεις μόνη σου, εύκολο , αλλα μάλλον θα μας φάει κάποιο χρόνο στις εξετάσεις.. :)

βρε θα κανω κατι αλλο εγω!!....αλλα κlein mein..δεν με βλεπω τα το περναω ετσι κιαλλιως... :D ;D

για λόγους λεπτότητας δε το ανέφερα  :P :P :P :P αλλά το ήξερα! βάλε και ευρετήριο,γιατί να μην σου πω θα χάσεις περισσότερο χρονο ετσι  :D

ξερω καλε....και ευρετηριο θα βαλω και σελιδοδεικτες...αλλα απεξω δεν μαθαινω..!!!το θεωρω περιττο.. :D..πο πτυχιο θα παρω του Αγιου Ποτε!!! :D

μη το γελας!! γιορτάζει και αυτός! στις 31-2 !  :P

αχα....ωραια ρε!!!ε τοτε εχω μια ελπιδα.... ;D :D

συμφωνειτε?

Λοιπόόόόόν, δεν έχω το κουράγιο να την κοιτάξω :-[ (είπαμε, αγαπάμε τα κυκλώματα, αλλά ας τσεκάρει κάποιος που δίνει τώρα τις πράξεις, να τσεκάρει κ τις γνώσεις του ::)), αλλά το clue της άσκησης φαίνεται να είναι το εξής:
Κάνεις μετατόπιση πηγών κ "ανοίγει" το κύκλωμα σε διαφορική συνδεσμολογία κ μετά κινείσαι κατά τα γνωστά (προσοχή στο v⁺ στη μη-αναστρέφουσα κ στο ποιο είναι το R_s σε κάθε συνδεσμολογία) (όπως έκανες εσύ edexanas - woohoo!).

[για δοκιμάστε να κάνετε κ ένα Thevenin στο ΑΒ πρώτα (έστω Α αριστερά, Β δεξιά, Γ πάνω κ Δ κάτω στους κόμβους της γέφυρας), βάζοντας το άλλο άκρο της πηγής στο Δ (γείωση) για να είναι ξεκάθαρο - προχωράει έτσι ή μπά?!]

edit: Εννοείται ότι αυτά που λέω δεν είναι απαραίτητα σωστά - σκεφτείτε τα πρώτα!

Η άσκηση βγαίνει πολύ απλά με την μέθοδο των κόμβων.Θυμάμαι όταν την είχα λύσει με αυτόν τον τρόπο και είχα τσεκάρει το αποτέλεσμα και με άλλα παιδια και μας βγήκε το ίδιο.

Έχει κανείς κουράγιο να κοιτάξει ένα (μεγαλούτσικο) τετράπολο; :(

Το επισυνάπτω στο τέλος. Αυτό που γνωρίζουμε είναι η μήτρα σύνθετων αντιστάσεων ανοιχτοκύκλωσης για το εσωτερικό τετράπολο και θέλουμε να βρούμε την μήτρα του εξωτερικού.

Αυτό που βρήκα είναι ότι αν:

Τότε:


Και το κέρδος τάσης χωρίς φορτίο:




Δεν ξέρω αν οι πράξεις μου είναι σωστές. :(

-----

Αυτό που χρησιμοποίησα είναι ότι για το εσωτερικό τετράπολο, οπότε:



Και με τρεις νόμους τάσεων και ένα νόμο ρευμάτων:

εγω γιατι ακουω την εκφραση "μητρα ανοιχτοκυκλωσης" 1η φορα στην ζωη μου??? :o

Το 'χει στο μπλε βιβλίο σελ. 399: η μήτρα (πίνακας) Z λέγεται "μήτρα σύνθετων αντιστάσεων ανοιχτού κυκλώματος" (ή "ανοιχτοκύκλωσης"). :)


Οι z-παράμετροι είναι βρε. :)

Θα το προσπαθήσω, αλλά....
Αυτό κι αν έχει την παναγιάς τα μάτια... :P

α...καλα....σορρυ δεν τοχα προσεξει καθολου οταν διαβαζα το 12...και δεν το ειδα και πουθενα σε καμια ασκησις..τουλαχιστον το φανταστηκα.. ;D
ευχαριστω για την επιβεβαιωση!!

Σιγα το δυσκολο! Συνδεεις τα ψιψιψινια με την αναστρεφουσα εισοδο, τα κοκοψοψαρα με την εξοδο, προσθετεις, πολλαπλασιαζεις, παιρνεις τον μετασχηματισμο Fourier του δεκαδικου λογαριθμου της αντιστροφης εφαπτομενης του μετασχηματισμου Laplace της μετασχηματισμενης συνθετης αντιστασης, διαιρεις με 32 και βγηκε!

ναι μωρε...αυτο σκεφτηκα και εγω.. ;D :D!!!μαλλον ετσι ειναι συναδελφε..

ξερουμε αν  είναι παθητκό η όχι, αν είναι τπτ συμμετρικό κτλ το αρχικό τετράπολο???

Όχι, αλλά δεν νομίζω ότι χρειάζεται. :)
Απλά ξέρεις την μήτρα Z.

Z11 και εγώ το ίδιο έχω....
για το Ζ21 που έκανα μετά, μου βγαίνει ένα -, αλλά κατά τα άλλα το ίδιο.... :P
τ΄ψρα ψάχνω τα Ζ22 και Ζ12

Αυτό είναι γιώργο το αποτέλεσμα
keep walking

οκ. στο ίδιο κατέληξα και εγώ...

Κάτι ψιλουπολογιστικά λάθη έκανα και μου είχε βγει το (-).. ;)

Ευχαριστώ guys! :) :)

γιωργαρα επιβεβαιωνω...το ιδιο βρηκα.. :D...καλη  συνεχεια!!!

παιδια,στην ασκηση 15.9 σχεση (7) η Vca δε θα επρεπε να ειναι 416<-210 ,εφοσον ειναι η ταση μεταξυ δυο φασεων?

Τα ασύμμετρα τριφασικά μέσα έτσι;

Να ρωτήσω κάτι που με έχει μπερδέψει....στο κεφάλαιο 13 και συγκεκριμένα στην άσκηση 13.2 όταν έχουμε εξαρτημένη πηγή τασης και θέλουμε να τη μετατρέψουμε σε εξαρτημένη πηγή ρεύματος ο τρόπος είναι αυτός που δείχνει η άσκηση?Δηλαδή διαρούμε με την αντίσταση που βρίσκεται σε σειρά με την πηγή?Και αν το κάνουμε αυτό μετα προκύπτει εξαρτημένη πηγή με ρεύμα ι1?(το ρεύμα της πηγής)
Αν το κάναμε αντικαθιστώντας στην v τη σχέση που θα βρίσκαμε απο το άλλο κύκλωμα (σχέση ν-ι1) και τοποθετούσαμε και την αντίσταση που είναι σε σειρά παράλληλα θα ήταν σωστό ?Δηλαδη θα προκύψει πάλι εξαρτημένη πηγή ρεύματος ι1?

ναι!

ναι ετσι γινεται!λογικο δεν ειναι αλλωστε; ;)
δεν καταλαβαινω τι εννοεις

εννοώ να βρεις την τάση ν συναρτήσει του ι1 απο το κύκλωμα με τη vs και να το αντικαταστήσεις στο ν της εξαρτημένης πηγής τάσης μετατρεποντάς την έτσι σε εξαρτημένη πηγή ρεύματος....(μαλλον λάθος το βλέπω να είναι έτσι... :P)

και παλι δεν καταλαβαινω :( ποια V εννοεις;;;τοσες τασεις εχει!
αφου θελεις να βρει Zeq αρα πρεπει να βρεις το λογο Vin/Iin και στο βιβλιο τη λυνει με θεωρ κομβων.και με βροχων λογικα θα λυνεται

σορυ δικό μ λάθος που δεν σου έδωσα να καταλάβεις ποια v :P
εννοώ στο πρόβλημα 13.2 τη νin να την βρείς συναρτηση ι1 και Rin και να το αντικαταστησεις στην εξαρτημενη πηγή τάσης ώστε να γίνει ρεύματος...

και τι θα κερδισεις με αυτο; :P
εξαλλου η εξ πηγη τασης γινεται ευκολα πηγη ρευματος αφου εχει αντισταση σε σειρα!

νομιζω οτι εχεις λαθος οταν βγαζεις το Ιs απο τον πινακα..αντι για R1//R ειναι 1/(R1//R).
κατα τα αλλα σωστος i think

Μπορεί να βοηθήσει κάποιος στο 2ο θέμα του Ιανουαρίου 2008 με τους τελεστικούς ενισχυτές γιατί έχω κολλήσει άσχημα?? :-\

Δες το κύκλωμα που επισυνάπτω:

Ξεκινάς από το ρεύμα:
Is=(Vs-E5)/R   (μιας και το ίδιο ρεύμα ρέει στην αντίσταση 4-5)

Ανάμεσα στις αντιστάσεις 2-3 και 3-5 ισχύει λόγω ρευμάτων:
(Ε5-Vs)/R=(Vs-E2)/R
άρα E5=2Vs-E2

ανάμεσα στον πυκνωτή και την αντίσταση 1-γείωση ισχύει
Vs/R=(E2-Vs)jCω

Λύνεις ανάποδα τώρα αντικαθιστώντας στην προηγούμενη σχέση και τελικά έχεις (αν έκανα σωστά τις πράξεις)

Ζin=Vs/Is=jCωR²

Ελπίζω να βοήθησα  :)

θενκς πρακτορι για την answer... :D
ειναι σωστο..το ειδα κεγω ;D

h lysh toy agent einai pio kali.pairnw to pouli

ε....Χαρη αυτο ειναι αυτονόητο ;D :D...αλλα αφησε και την δικη σου λυση για ποικιλια...

ευχαριστώ πολυ!!!!

να κανω μια ερωτηση??..(η ασχετη)
υπαρχει κατι στο οποιο να εχει ο Μαργαρης "αδυναμια"?? :???:
καποιο που να ειναι το "αγαπημενο κεφαλαιο"??..η προτιμα συνδυαστικα??

μαγνητικα συζευγμενα πηνια.

ναι??...καλα τι σοι κεφαλαιο ειναι αυτο??..μαλλον you are kitting..

kite=χαρταετος
kitting=πεταω χαρταετο.αλλη εννοια:συσκευαζω
μαλλον σου εμεινε αποθημενο σημερα που δεν πεταξες χαρταετο :D :D :D
στο θεμα μας:τιιιιι τιτλο εχει το κεφαλαιο 10;;;;;;;;;

ασε τα κουλα ρεεεεεε :D ;D....κεσυ απτο πρωι μεσα εισαι!!!!

μαγνητικα συζευγμενα πηνια...καλα ρε συ..λιγο απλο δεν ειναι για τον ΜΑΡΓΑΡΗ??.. :D..
εγω περιμενα να με πεις τελεστικοι ενισχυτες ας πουμε...ε??

οι τελεστικοί είναι πιο εύκολοι.
τα τριφασικά είναι δύκολα εκεί που μπλέκονται βατόμετρα και βλακείες

αυτος πηνια,ο δαιος κανα τετραπολο,ο αρζουμανιδης περιοδικη διεγερση και η σεραφιδου τελεστικους.ετσι ηταν περσι!

ναι solli144 ευκολοι ειναι οι ενισχυτες αλλα σε συγκριση με τα πηνια εχουν μια δυσκολια....!!.+φωνω για τα κολοτριφασικα..
τεσπα..καλυπτουν οληηηη την υλη τα πουλακια μας...μαλιστα..ευχαριστω χαρη!!

δεν με σωζει τιποτα στα κυκλωματα...!! ;)

τελεστικοι και 3φασικα ειναι ευκολα.την ασκηση με τα πηνια να φοβασαι

αυτά με σειρές φουριέρ που έχει στο τέλος βάζει καθόλου?

he has a point..! (παιζει πολυ η θεωρία που πρέπει να προσέξεις απο εκεί,την οποία αν δεν έχεις διαβάσει κλαφτα)

πέρσι έβαλε!

δε σε παιρνω στο λαιμο μου.δωσε σημασια στο 16.21

στα θεματα φεβρουαριος 2003 ζηταει κερδος τασης αλλα εχουμε δυο διαφορετικες πηγες εισοδου,μια στο+ και μια στο - του τελεστικου..εκει το κερδος τασης ως προς ποια ταση το παιρνουμε?

Θα βγάλεις τη σχέση του Vο (έξοδος) με τα Vs και Vp

ναι αλλα το κερδος τασης ειναι Vo/Vin. ποια ειναι η Vin?

εγώ μια άσκηση που είδα και ζητούσε το ίδιο πράγμα έπρεπε να βγάλεις τη σχέση
Vo= f(Vs,Vp)
Όντως δεν είναι κέρδος τάσης αυτό πάντως έτσι την έλυνε

μπορει στο τελος να σου βγει μ(Vs-Vp) αρα παιρνεις κερδος τασης=μ

Από το κεφάλαιο με τις γενικές μεθόδους ανάλυσης, αξίζει να δώσουμε σημασία???
Μπορεί να μπεί κάποια αξιόλογη άσκηση από το συγκεκριμένο κεφάλαιο, που να μπορεί να λυθεί με το χέρι..???
Αξίζει να κάτσω και να ασχοληθώ σοβαρά με το κεφάλαιο, η να πάω να λύσω κανά πηνίο, τετράπολο κτλ, και να ξέρω απλώς τα βασικά??
Εσείς τι κάνατε??? :)

ξερει καποιος ποτε εχουμε μετατοπιση του ουδετερου  σημειου στα συστηματα 3 αγωγων και ποτε στα τεσσαρων ???μπερδευτηκα λιγο..... :-\

Επίσης, ξέρει κανένας ποιό είναι το website που έχει διορθωμένες τις ασκήσεις από το μαύρο βιβλίο που έχουν λάθη??

Στα συστήματα 3 αγωγών γενικά έχεις μετατόπιση αν τα φορτία σου είναι ασύμμετρα
Στα συστήματα 4 αγωγών έχεις πάλι μετατόπιση (λιγότερη απ'το προηγούμενο σύστημα) μόνο αν τα φορτία σου είναι ασύμμετρα και ο ουδέτερος εμφανίζει αντίσταση. Αν ο ουδέτερος δεν εμφανίζει αντίσταση, δεν έχεις μετατόπιση.

Υπάρχει τέτοιο;;;;;;;;

Υπάρχει το site του μάργαρη (το είχα πετύχει στο άσχετο) αλλά ούτε αυτό θυμάμαι να έχει κάτι τέτοιο

ευχαριστω πολυ!!! :)

Νομίζω ότι ψάχνετε αυτό....
http://genesis.ee.auth.gr/margaris/greek/courses/electric_circuits_i/index_exercises_i.htm

 ^eatpaper^

ερώτηση

στη σελ 410 που λέει για μετασχηματισμό από αστέρα σε τρίγωνο είναι σωστές οι 12.5-12α και 12.5-12β ??
νομίζω πως έχουν βάλει ανάποδα τους παρονομαστές. δλδ ο Ζ₁ να πάει στην α και ο Ζ₂ στην β.

νομιζω πως ειναι σωστα γιατι ετσι λυνει και την ασκηση 12,11 οπου τους χρησιμοποιει..εκτος αν ειναι και αυτη λαθος..

Καταρχήν σε μαγνητική σύζευξη αν  δεν υποδεικνύεται τρόπος προτιμάμε μεθοδο κόμβων.
εδιτ:λαθος λεμε! βροχωΝ!!

Στην μεθοδο κόμβων: λαμβάνεις το πρόσημο του Μ σύμφωνα με τα ρεύματα κλάδων που όρισες.

Στην μέθοδο βρόχων: λαμβάνεις το πρόσημο του Μ σύμφωνα με τα ρεύματα βρόχων που όρισες. (τα οποία παρεπιπτόντως γιατί να τα ορίσεις διαφορετικά από τα ρεύματα κλάδων;)

Η μιγαδική ισχύς διατηρείται. Σελ 523 μπλε βιβλίο

Η απάντηση για το τελευταίο σελ 535 του μπλε βιβλίου

γιατι μέθοδο κόμβων??η μέθοδος βρόχων στο συγκεκριμένο είναι πιο εύχρηστη...

βασικά είναι περίπου το ίδιο απλά με βρόχους δεν αντιστρέφουμε τον πίνακα επαγωγών.
εδιτ: στο χερι παντα βρόχουςςςς!

ΆΡα μάλλον έχεις δίκιο. ΑΠό το Δάιο θυμάμαι που το έλεγε για τους κόμβους αλλά δεν μπορώ ν εντοπίσω γιατί αυτή τη στιγμή.

Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Κάποιες παρατηρήσεις όμως:

Αν ισχυει το παραπάνω (που κι εγώ έτσι πιστεύω) τότε γιατί στην σελ 287 του βιβλίου ασκήσεων στον πίνακα L το M24 λαμβάνεται με θετικό πρόσημο; Απ'το σχήμα 11.6(α) σελ 286 φαίνεται ότι το Ι2 μπαίνει στην ασπρη τελίτσα και το Ι4 βγαίνει από την άσπρη τελιτσα. Συνεπώς πρέπει να γραφεί -Μ24. Τυπογραφικό λάθος ή τα'χω παίξει με τις φορές; :D

Για μαγνητική σύζευξη όντως προτιμάται η μέθοδος βρόχων. Δάιος sprechen ;)

Τότε πως θα καταλάβω ποια φορά να διαλέξω; πχ στην 11.9 σελ. 293 του μαύρου βιβλίου το L4 διαρέεται από το  J1 και από το J2 και το μεν πρώτο μπαίνει το δε δεύτερο βγαίνει από τη τελίτσα. Τελικά το συνολικό ρεύμα στη τελίτσα μπαίνει ή βγαίνει; :-\

Τότε γιατί δεν ισχύει S = S1+S2 στο συνολικό τρίγωνο ισχύος της στη 14.11 σελ. 399 του βιβλίου ασκήσεων; Το είχε τονίσει χαρακτηριστικά ο Δάιος θυμάμαι...

Σωστή, ευχαριστώ!

Και δύο παραμένουσες απορίες :-\

Συνάδελφοι ο κύριος Δαίος...νομιζω είπε αυτην την πέμπτη θα δεχεται για απορίες πριν τις εξέτασεις.Θυμάται κάποιος τι ώρες θα δέχεται; Ευχαριστώ προκαταβολικά...

Μήπως αναφερόταν στα μέτρα; :)
Υποθέτω ότι αυτό θα εννοούσε.

Άλλο το:


που ισχύει, και άλλο το: που γενικά ΔΕΝ ισχύει.


Γιατί προφανώς:

στην γενική περίπτωση.




Η μιγαδική () διατηρείται, η φαινόμενη ( = μέτρο της μιγαδικής) όχι.

Μάλλον αυτό θα εννοούσε,ευχαριστώ

Mετά τις 10.

Λοιπόν ένα ένα γιατί χάθηκα.
Αυτό που λες για τους βρόχους Δαιος σπίκινγκ:
δουλεύεις τον πρώτο βρόχο τότε λες J1-J2
δουλεύεις τον δεύτερο βρόχο τότε λες J2-J1
θεωρείς δλδ άλλη φορά ανάλογα με το βρόχο που δουλεύεις.
ΜΠορεί να ακούγεται κουλό αλλά καραβολεύει. Κάντο σε μια άσκηση να δεις.

Για τη μιγαδική ισχύ : διατηρείται. Αυτη που βάζεις στο τρίγωνο είναι η φαινόμενη.

Τις εξαρτημένες γιατί να μη τις μετατρέψεις;

Για την άσκηση νομίζω ότι είναι λάθος. Έτσι πως το βλέπω και συγκρίνοντας τα πρόσημα που πήρε για Μ23 και Μ34.

Ok, thanks a lot!

μάι ντιούτι! χε
εγώ δεν νιώθω μία στους τελεστικούς θα επανέλθω με κατεβατό

παιδιά μήπως έχει κανείς τα θέματα που έβαλε φετος τον σεπτεμβρη?
νομιζω μετα στο μαθημα τα ελυσε και ο δάιος, έτσι έμαθα.....

Αν τα χει κανεις ας τα  scanarei   ;)

το ένα θέμα που ξέρω ότι έπεσε είναι η τελευταία άσκηση του 14....

Α!ξέχασα...να ρωτήσω κάτι :P
Στην άσκηση 10.22 όταν θέλουμε να βρουμε την τάση ανοιχτοκύκλωσης δεν μπορούμε να πουμε ότι Ι1-Ι2=0?? το βιβλίο τα παίρνει διαφορετικά αλλα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να μην ισχύει.. :-\

ναι οκ η λυση του τελευταιου θεματος που λες (κεφ 14) δε χωρα αμφιβολίες...
Βασικά με ενδιαφέρει η λύση του θέματος β που έβαλε με τα τετράπολα....

Ρε ion, θα πάρεις τον κόσμο στο λαιμό σου. Όταν έχουμε μαγνητική σύζευξη και δουλεύουμε με το χέρι, εφαρμόζουμε αποκλειστικά μέθοδο βρόχων!

Μη ψάχνετε παλιά θέματα. Τα μεθαυριανά θέματα είναι μεν πολύ απλά, αλλά είναι ολοκαίνουργια!

αχαααα  :o :o

Κύριε Μαργαρη αφου κοιτάτε που κοιτάτε το φόρουμ...δε μας λύνετε και καμια απορία?  :)

πχ αυτήν?

ναι !!!!!
 :)
συμφωνω απολυτα!!!!!

+απειρο!!

lol και κανα θεμα ξερω γω  :P :P

παιδια να ρωτησω κατι τελικα στις εξετασεις ενα τμημα ειμαστε?

Κόσμε συγγνώμη.
Πάντως δεν έχω πολλές τύψεις γιατί με διόρθωσαν αμέσως!

Και παραμένει απορία γιατί το έχω γραμμένο στις σημειώσεις μου. Και η απάντηση ειναι μία
ήταν 9 η ώρα το πρωί και είχαμε Δάιο...

Αν ισχυει το παραπάνω (που κι εγώ έτσι πιστεύω) τότε γιατί στην σελ 287 του βιβλίου ασκήσεων στον πίνακα L το M24 λαμβάνεται με θετικό πρόσημο; Απ'το σχήμα 11.6(α) σελ 286 φαίνεται ότι το Ι2 μπαίνει στην ασπρη τελίτσα και το Ι4 βγαίνει από την άσπρη τελιτσα. Συνεπώς πρέπει να γραφεί -Μ24.

Βασικά αυτό ρε παιδιά το τσέκαρε κανείς να μας πει;

Να ρωτησω κ εγω κατι.... οταν μετασχηματιζουμε αστερα σε τριγωνο (ή αντιστροφα) τα νεα φορτια με τι σειρα τοποθετουνται????

Καλα και αν ήταν ανοιχτό το κύκλωμα τότε ποιο θα ήταν το Ι1 και το Ι2. Στην ουσία το κανει έτσι με Τηεωενιν ώστε να κλείνει κάθε φορά το κύκλωμα και να χουμε Ι1 και Ι2... Μπορει και να μην κατάλαβα την απορία σου παντως. :P

Skepsou ton astera ws T kai to delta ws P kai opws to kaname stis askhsei etsi ginetai... :)

Στο 2ρο θέμα του Σεπτεμβρη 2008, τι κάνουμε??

θα σου πω τι θα κάνουμε στο θεμα 1-4 του Μαρτιου 2009...τη προσευχη μας!  :P

Από οσα είχε πει ο Δαιος:
1. Λύνεται με παραμέτρους (όμως έτσι θα έχει πολλές πράξεις)

2. Το Κ είναι παθητικό, άρα αμοιβαίο οπότε μπορεί να αντικατασταθεί με Τ(αστέρα)

(2 προχειρα σχήματα)(http://C:asdasd)(http://C:asdasd1)

Πέρνεις βρόχους και στα 2, λύνεις στου πρώτου σχήματος ως προς ι₂=-4*Z₃/Δ
(Δ είναι το ορίζουσα του πίνακα)
(ξέρεις οτι ι₂=6/5)
και στο δεύτερο σχήμα λύνεις ως προς ι₁=7*Z₃/Δ
Βρισκείς τιμή για το ι₁
και μετα βρισκεις το V₁

Άντε, καλή επιτυχία!  ^angry^

;D

Να κάνω μια μαντεψιά ??

1. Μτσχ με μετατροπή της μαγνητικής σύζευξης σε ηλεκτρική (τετράπολα).

2. Ένας τελεστικός, όλιγον τι μπερδεμένος στην πρώτη όψη.

3. Κερασάκι.. τριφασικό με fourier! :D

4. Μη αναμενόμενη άσκηση από το κεφάλαιο της ανάλυσης με υπολογιστή..

Νομίζω ότι είναι αρκετά extreme.. ή μήπως όχι! ::)



Σε κάθε περίπτωση καλή επιτυχία παίδες! :)

Don't feed the beast, φίλτατε...
Και τα 4 μαζί είναι τουματσίλα, που λέει κι ο τζιμάκος...

Με αυτά τα θέματα είχα δώσει.. σοβαρά όμως!

Λάθη, λάθη, διαρκώς λάθη!

4) Απλή εφαρμογή με τελεστικό ενισχυτή.

1) Φαινόμενη ισχύς, πραγματική ισχύς, συντελεστής ισχύος.

2) Απλά τετράπολα συνδεδεμένα κατά κάποιον τρόπο.

3) Παιγνίδι με τις σειρές Fourier

Πάω για ύπνο. Καληνύχτα, για μένα!

Καλό βράδυ πρόεδρε.. :)

Τώρα δεν κατάλαβα.. αυτά είναι σε γενικές γραμμές τα θέματα ? :D


Υ.Γ. : Εκτός εάν εννοείς αυτά που είχα δώσει.. γιατί θυμάμαι πολύ καλά τα :

"1. Μτσχ με μετατροπή της μαγνητικής σύζευξης σε ηλεκτρική (τετράπολα).

3. Κερασάκι.. τριφασικό με fourier!

4. Μη αναμενόμενη άσκηση από το κεφάλαιο της ανάλυσης με υπολογιστή.."

Εδω πολυτεχνειο,ειμαι ο ανταποκριτης απο την εξεταση,για περισσορερες πληροφοριεσ αναμεινατε

αδερφια μας στρατιωτες μην βαρατε με ελεγχο brune

Ρίξε μία με καλύτερη ανάλυση.. μου φαίνεται ότι είναι ανάποδα.. και δεν μπορώ να τα δω καθαρά.

παιδια να ρωτησω κατι μπορει μηπως καποιος υπευθηνα να απαντησει για το θεμα με τα τετραπολα εαν τλκ μπορουν να συνδεθουν σε σειρα η ισχυει αυτο με το brune????

Αν κάνεις το σχήμα για τον έλεγχο Brune σε σειρά είναι προφανές ότι η τάση που θέλεις να είναι 0 δεν βγαίνει 0...
Τώρα δεν ξέρω σίγουρα και εγώ την έχω αυτή την απορία ακόμα...

Επίσης, στο θέμα που σου έδινε τις εξισώσεις βρόγχων και ζητούσε S, Zin κλπ. είχε κανένα κολπάκι? Αλλιώς οι πράξεις ήταν τεράστιες...

Έβαλα τα 2 τετράπολα εν σειρά πρόσθεσα τις 2 Ζ που εμφανίζονται παράλληλα και μετα τις 3 σε σειρά και βγήκε κατευθείαν το τετράπολο. Απότι μου πε ο Δάιος είναι σωστο. Αλλιώς  ^eatpaper^

μηπως ξερει κανεις για στην ασκηση 10.5 στο σχημα γ εχει αυτα τα νουμερα στισ αυτεπαγωγες?

Τι εννοεις?Η ασκηση ειναι ξεκαθαρη.Εσυ εχεις ενα κυκλωμα μετασχηματιστη και θελεις να το κανεις σε ισοδυναμο-Τ,οπως εχει στο βιβλιο.

αν ειχε κανει το ισοδυναμο Τ τοτε δεν θα επρεπε το η 1η αυτεπαγωγη να εχει τιμη -j h kαθετη 3jκαι η αλλη 5j

Νομιζω στο σχημα που εχει στο βιβλιο ο μετ/μης ειναι ιδανικος,ενω εσυ εχεις να λυσεις ασκηση με μη ιδανικο μετ/μη,γι αυτο στις εξισωσεις παει και παιρνει και τον λογο μετ/μου n1/n2 του ιδανικου μετ/η

Ok,ξεχνα το ισοδυναμο -Τ που εχει στην σελιδα 334.Εσυ δες την σελιδα 330,μονο φαντασου τα αυτα στο πεδιο τις συχνοτητας για να σου προκυψουν και τα j μπροστα απο καθε επαγωγη

με το Τ που πηγα να το λυσω εβγαλα τις τιμες παραπανω αλλα και για τα σχηματα που λες στην 330 παλι η τελευταια βγαινει λαθος εκτος και αν λεω μλκ

Εχεις, L₁₁= 2H, L₂₂= 8H, M=3H.Aρα jωLa=j0,5Ω οπως προκυπτει απο την 7),jωLβ=j2Ω οπως προκυπτει απο την 8 ) και jω(L₁₁-La)=j1,5Ω.Και γραφοντας αυτα συνειδοτοποιησα οτι εχεις δικιο, αφου επρεπε η τελευταια να ειναι j2 τελικα.Αλλο ενα τυπογραφικο λαθος...

μεταφερει το δευτερευον στο πρωτευον εξ ου και το j0,5 στην 3η αντισταση

thanks παντως  :)

np  :)

Όχι ρε παιδιά, αφού Ζ(jω) που είναι στο δευτερεύον όταν θα πάει στο πρωτεύον θα πρέπει να πολλαπλασιαστεί με (n1/n2)^2... Άρα θα είναι ((1/2)^2)*(8+j2)... εξ ου και το j0.5... Δεν ξέρω αν είναι σωστο... ας με διορθώσει κάποιος!

Παιδιά να ρωτήδω κάτ ισχετικά με την άσκηση 10.19 στο μαύρο. Μπορεί να μου εξηγήσει καποιος γιατί το στοιχείο R12 προκύπτει (όσον αφορά τη σύζευξη) -j3ωΜ?

Λοιπόν... είναι λίγο περιπλοκο αλλα ελπίζω να σε δώσω να καταλάβεις... Πρώτα απ'όλα οταν μπαίνει με το ένα ρεύμα και με το αλλο βγαίνει είναι μειον... (για τις βούλες λέω)... Τώρα, για τα πηνία L3 και L5 ισχύει οτί το ρεύμα J1 μπαίνει στο L3 ενώ το J2 βγαίνει από το L5. Για τα πηνία L5 και L4 ισχύει οτι το J1 μπαίνει στο L4 ενώ το J2 βγαίνει από το L5. Τέλος θα δούμε τι συμβαίνει και στα πηνία L3 και L4 αλλά αυτή την φορά θα δούμε το L3 να το διαρέει το J2 κι όχι το J1! Άρα στο L3 βγαίνει το J2 ενώ στο L4 μπαίνει το J1... Δεν θα δούμε και τι γίνεται με το Μ όταν τα διαρέει και τα δύο πηνία το J1 γατί στο R12 βλέπουμε τι γίνεται με το βρόγχο που έχει το J2 σε σχέση με τον βρόγχο που έχει το J1! Γι αυτό βγαίνει το -j3ωΜ! Ελπίζω να καταλαβες... :P

Εχεις δικιο μεγαλε!

:)

Στην συνδεσμολογια τριγωνου λεει οτι οι πολικη ταση ειναι ιση με την φασικη ταση.Οταν θελουμε να υπολογισουμε ενα φασικο ρευμα πχ το Ιαβ=Vαβ/Z την πολικη ταση πως θα την παρουμε Vαβ=ριζα3*μετρο φασικης<30??? μπορει να βοηθησει καποιος???:???:

Aφού και μόνη σου το είπες... Η φασική είναι ίδια με την πολική... Έτσι κι αλλιώς το ρεύμα γραμμής=(φασική τάση)/φορτίο.... Αρα είτε σου δίνει την φασική τάση, είτε την πολική ένα και το αυτό... Μπορεί να μην κατάλαβα την ερώτηση!

Υπάρχουν κάπου διορθωμένες οι ασκήσεις του βιβλίου ? Το βιβλίο το πήρα προ 5ετίας και έχω διαπιστώσει κάμποσα λάθη διαβάζοντας (πάλι) για τα οποία χρειάζομαι επιβεβαίωση ..

Η κοπελα πανω σωστα τα λεει.
Εσυ μπιχλα μπορει να μπερδευτεις καποτε. Αυτο που λες ισχυει σε αστερα. Γιαυτο θα ηταν σωστο να γραψεις:
το ρεύμα γραμμής_{σε αστερα}=(φασική τάση)/φορτίο
το ρεύμα γραμμής_{σε τρίγωνο}=ριζα3*(πολική τάση)/φορτίο

Διαιρώντας κατα μελη τις δυο εξισωσεις, συνειδητοποιούμε οτι το το ρεύμα γραμμής που θα απορροφουσε ενας κινητηρας_{σε αστερα} ειναι το 1/3 του ρευματος γραμμής_{σε τρίγωνο} (εφοσον αντικαταστησεις οπου πολικη ταση=ριζα3*φασική) και αυτος ειναι ενας σοβαρος λογος να ξεκινας εναν κινητηρα σε αστερα. 

Δεν αντικαθιστας την πολικη του τριγωνου, αλλα την φασικη του αστερα με πολικη/ριζα3

στην ασκ.13.7 η πρωτη σχεση πως βγαινει?

Ο επάνω τελεστικός λειτουργεί σαν απομονωτική βαθμίδα. Απλά παρακολουθεί την τάση και δεν αφήνει να περάσει ρεύμα.

ξερει καποιος πως βγαινει ο ελεγχος Brune στην ασκηση 12.25 σελ 350 του μαυρου βιβλιου???ευχαριστω!

στη σελ. 444 στο μπλε βιβλιο εχει την γενικη μεθοδολογια.αν προσεξεις στην ασκηση το σχημα δ ειναι ιδιο με αυτο του βιβλιου.μετα προσπαθει με ενα μικρο μετασχηματισμο και με διαιρετες τασης να βρει τη ζητουμενη διαφορα δυναμικου

ειναι ευκολο να γραψεις πως βγαινει η πανω διαφορα δυναμικου το V1/2 δηλαδη???κατι πρεπει να κανω λαθος και δεν μου βγαινει ετσι...ευχαριστω πολυ

Η R=2Ω εχει ταση V=V1*2/(2+1+1)=V1/2.και μετα παλι καταμεριστης τασης και βγαινει V1/4 στον κομβο 2 τουλαχιστον εγω ετσι την ειχα λυσει

Λοιπόν, παίρνεις με βρόγχους και βρίσκεις τα δύο ρεύματα στο πάνω τετράπολο! Εστω J1 το ρεύμα στον αριστερό βρόγχο και J2 το ρεύμα στο δεξιό βρόγχο. Βγαίνουν αντίστοιχα J1=V1/3 και J2=V1/6. Στον αριστερό βρόγχο τώρα ο πάνω κόμβος θα είναι V1-(V1/3) = 2V1/3. (Oi πτώσεις τάσεις στις αντιστάσεις με 1 Ohm στον αριστερό βρόγχο είναι V1/3 με απλές πράξεις!) Ο κάτω κόμβος είναι V1/3 λόγω της πτώσης τάσης! τώρα στον δεξιό βρόγχο η πτώση τάσης στην κάθε αντίσταση με 1 Ohm θα είναι V1/6. Ετσι η τάση στον κόμβο τον ακριανό θα είναι η τάση στον πάνω κόμβο μείον την πτώση τάσης στην αντίσταση! Αρα 2V1/3-V1/6=V1/2! Και βγαίνει! Παίζει να κάνω και λάθος αλλά νομίζω έτσι είναι!!!!

Δίκιο έχεις τελικά, δικό μου το λάθος!!! Στην ουσία ό,τι ισχύει για τις τάσεις στο τρίγωνο ισχύει και για τα ρεύματα στον αστέρα! Δηλαδή, ρεύμα γραμμής (τριγώνου) = ριζα(3)*ρεύμα φασικό τριγώνου = ριζα(3)*φασική τάση τριγώνου/φορτίο = ρίζα(3)*πολική τάση τριγώνου/φορτίο!!!! Είναι έτσι ή πάλι κάνω λάθος?

Σε δύο τμήματα θα δώσουμε? δλδ ένα στις 8.30 και ένα στις 12 η όλοι μαζί στις 8.30?!?

Don't know... Να κάνω λίγο μια ερώτηση γιατί κόλλησα και δεν έχω κάπου τισ σημειώσεις του Δαιου... Θέμα 2 Σεπτέμβριος 2008 πως λύνεται? http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1203 Θενκς!

προσθέτεις κατα μέλη τα κυκλώματα νομίζω .. ::)
(εγώ πάντως θα το δοκιμάσω  :D )

Ξέρει κανείς αν έχουμε την τελευταία παράγραφο του κεφ. 16 --> 16-7.6 που αναφέρεται στις αρμονικές στα συμμετρικά τριφασικά συστήματα ???

Δυστυχώς ναι  :(

Στην περιπτωση που εχω ταση εισοδου στην αναστρεφουσα συνδεσμολογια ενος τελεστικου ενισχυτη αλλα επισης εχω θετικη αναδραση μεσω πχ αντιστασεων η ακομα και μεσω ενος αλλου τελεστικου ενισχυτη(η εξοδος του ανατροφοδοτειται στην εισοδο του πρωτου τελεστικου) τοτε τι εχω,φαινομενικο βραχυκυκλωμα η φαινομενικη γη???Η απορια προεκυψε απο το θεμα του τελεστικου ενισχυτη την χρονια 2003...Παρακαλω απαντησε ειναι επειγον...

Μαργαρη μαργαρη, τι θα βάλεις ωρέ αύριο? :P

Παιδι'α ξέρετε μήπως πώς βρίσκουμε τις συνθετες αντιστάσεις εισοδου στο θεμα 2 του 2009?

καποιος που εδωσε σημερα.. στο θεμα με  το τετραπολο αν το θεωρουσαμε ιδανικο  ΜΣ ως συνεπεια της εκφωνησης
που ελεγε για πολ/μο του μετρου της Ζ και μετα βρισκαμε πινακα μεταφορας???απο τη θεωρια σωστο δεν ειναι?αντι να βρουμε τις παραμετρους απο εξισωσεισ με παραμετρους μεταφορας?

Και εγώ έτσι το κανα και μου είπε ο mr ,ναι μάλλον θα το δω :P.
Τι να πω αυτό το μάθημα έχει ξεφύγει τελείως. Δεν ήταν δύσκολα θέματα, αλλά δεν βάζεις τέτοιες χαζές κατά την άποψή μου ασκήσεις για να δεις τι ξέρει ο φοιτητής. Ειλικρινά σήμερα ένιωσα ότι ξόδευα τσάμπα πόσες ώρες για να μάθω καλά αυτό το μάθημα, αφού τελικά ό,τι π@@ σκεφτούν βάζουν. Δηλαδή και εκείνο που ήταν ίδιο με του Φλεβάρη γιατί το βαλε ξανά; Δεν μπορούσε να σκεφτεί κανένα άλλο πιο σοβαρό θέμα; Δεν ξέρω έχω χάσει πάσα ιδέα για την τριλογία.

exw v=300cos(300t+25)+250sin(300t-87)
pws allazei to sin se cos??

cos(x)=sin(x+90)

αυτη ηταν η εκφωνηση απο το θεμα με fourier??

και έναν πυκνωτή  5mF και μία αντίσταση R=5 Ω.Βρες ρεύματα ισχύς  PF κλπ!

εγω θυμαμαι    240*SQRT(2)*cos(100t+25)  +  120*SQRT(2)*cos(300t-87)

+1

opws to leei o luminus itan !!to thema einai pws allazei re paidia!an afaireseis 90 ginetai to 2o panta cos(300t-177). i fasi omws de prepei na nai apo -90 ews 90???

βασικα ειναι η ασκηση 16.8-21 απο των ασκησεων σελ 456 με αλλα νουμερα. Το βιβλιο μου ειναι λιγο παλιο οποτε δε ξερω αν αλλαξε ο αριθμος

Για το πρωτο θεμα,εχει νοημα μετασχηματιστης ιδανικος με λογο sqrt(3)?  Και απ την αλλη σωστο δε θα ηταν να το κανεις με αντιστασεις Ζ με τετραπολο σαν αυτο που χρησιμοποιειται για προσαρμογη;;

Ορίστε η εκφώνηση!

όπα.....βουλώσαμε ολοι τώρα :-\

πωω την εκανα τη μλκια μου! να δουμε τωρα ποσο θα κοψει!

twra pou exoume tin ekfwnisi mporei kapoios na pei sigoura pws ginotan i metatropi sin se cos?

Εγώ πάντως σας προτρέπω να βρείτε τα αποτελέσματα και χωρίς τη μετατροπή και με αυτή. Είναι ολόιδια και ο λόγος ολοφάνερος ;).

http://www.mathbooks.gr/files/pp_tipologio.pdf

ημ(90-Α) = συνΑ
συν(90-Α) = ημΑ

Άρα ημ(2κπ - 87) = συν (90-(2κπ-87) ) = συν(-2κπ+177) = συν(2λπ+177 )  μιας και κ ανήκει Ζ  , λ= - κ  ανήκει Ζ

Ο Δάιος όμως το πιστευει αυτό πουλες?
Σε μαθήματα όπως τα κυκλώματα σωστό είναι μόνο αυτό που λέει ο καθηγητής.Στο θέμα του Μάργαρη έγραφε πουθενά "να λυθεί με Teleggen" ή " όσοι δεν δείτε τις λύσεις που ανέβασα τον Φλεβάρη μην το ακουμπάτε ".
Προσωπικά ήμουν από τους τυχερούς που μπορούν να ελπίζουν πως η λύση που ανέβασε (φυσικά με 2-3 λογάκια παραπάνω και ορίζουσες για τα ρεύματα)  θα γίνει αποδεκτή.Ένας γνωστός μου όμως την έλυσε διαφορετικά και άσχετα με το αν είναι σωστή ή λάθος η λύση η απάντησε της κ Σοφίας ήταν πως ο Μάργαρης την ήθελε με Teleggen.
Κουράγιο , η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία και διευκρινήσεις για το γραπτό όχι μπούγιο και με υφάκι  ;).

Ναι δεν διαφωνώ απλώς και κυκλωματικά ορθό είναι. Γιατί να τα μετατρέψεις όλα σε ένα συγκεκριμένο τριγωνομετρικό αφού για κάθε αρμονική τα αποτελέσματα είναι ανεξάρτητα της άλλης;
Αν ήταν για ίδια συχνότητα ναι έπρεπε να γίνει η μετατροπή για να υπάρχει κοινή φορά στα διανύσματα.Απλώς τώρα το ρεύμα έβγαινε σε μορφή όπως της τάσης.Τώρα αν δεν το δεχτεί, ε θα πάω να του δείξω το 4ο κεφάλαιο :P, ή καλό Φλεβάρη :D. Κουράγιο να χουμε ;D

Για τα συγκεκριμένα ερωτήματα που ζητούσε έχω την εντύπωση πως έχεις δίκαιο μιας και τα αποτελέσμα δεν επηράζονταν από το αν έιναι συν  ή ημ ακόμα και στις ισχείς αντί να πάρουμε γινόμενο 2 συνημιτόνων παίρνουμε το γινόμενων των ισοδύναμων ημιτόνων τους και το αριθμιτικο αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Πιστεύω πως αν  αρχικά θα σου έχει κόψει κόψει κάτι πιστεύοντας πως δεν ήξερες και καλά πως να το κάνει αλλά αν πας εκεί ήρεμα και του δείξεις πως ξέρεις τι παίζει θα σου δώσει όλες τις μονάδες.Καλή επιτυχία σε όλους!!!

file  kkostorp i metatropi pou les isxyei nomizw mono gia to prwto tetartimorio!!diladi to sin(90-a)=cosa mono sto prwto tetartimorio.emeis eixame omws gwnia -87 ara imastan sto 4o tetartimorio!episis i gwnia 177 einai megalyteri apo 90 kai nomizw h fasi twn pigwn einai metaxy -90 kai 90!!ola afta pou lew den einai katanagkin swsta !

Αν δεν σε έπεισε αυτό που λέει ο kkostorp δες και αυτό:

sin(90-a) = sin90 * cosa - cos90 * sina = cosa  για κάθε α. ....
 :)

Βασικά δεν θυμάμαι πως ακριβώς το έγραψα μιας και το άλαξα 3 φορές μέχρι να μου πει ο Δάιος και Η σοφία πως είναι σωστό απλά έτσι το έκανα νομίζω.Τες πα κοντός ψαλμός αλληλούια  :D

Επίσης να προσθέσω πως επειδή δεν μας ζητάει ακριβώς να βρούμε την φάση κατά την γνώμη μου το 177 δεν επηρεάζει τις πράξεις.Αν θυμάμαι καλά όταν η απόλυτη τιμή της φάσης είναι πάνω απο 90 μοίρες τότε αυτό σημαίνει πως αλλάζει συμπερυφορά δλδ είτε απο απαγωγικό χωρητικό είτε πό χωρητικό επαγωγικό.
Όλα τα παραπάνω είναι άποψη μου και επίσης δεν είναι κατ'ανάγκη σωστά!

alli mia paratirisi! to cosa=cos(-a).ara ekei pou ημ(2κπ - 87) = συν (90-(2κπ-87) ) = συν(-2κπ+177) = συν( 2κπ-177)!!ara i fasi einai -177. omws parapanw me vasi afta pou leei o synadelfos kkostorp  h fasi einai 177.isxyoun kai ta dyo?

Ναι ένα από τα δύο ισχύουν και δεν θυμάμαι πιο έβαλα.Απλά επειδή νομίζω πως έβαλα το +177 και το έγραψα χωρίς να το αναλύσω και το έδειξα και μου είπαν ναι έτσι είναι  προσπάθησα παραπάνω να δώσω μία εξήγησει στο γιατί είναι έτσι,

egw pali nomizw oti swsto einai to -177!!!kali mas epitixia:P

Κοίτα έχω μία από τις λύσεις που απέριψα.Τώρα που κοιτάω βλέπω πως γράφω +177  άρα για να το έχω στο σπίτι μου σημαίνει πως εκεί έδωσα το ίσως το  -177.Τέλος πάντων  από όσα πόσταρα το μόνο σίγουρο είναι η εκφώνηση για όλα τα υπόλοιπα θα αποφανθεί ο Δάιος!   ;)
Καλή επιτυχία σε όλους!

Σε μία κουβέντα εδώ  σε κάποιο τόπικ των κυκλωμάτων το επισήμανε ο Μάργαρης νομίζω.

Συνοπτικά οι λύσεις από 2 ασκήσεις του Φλεβάρη.Οι λύσεις ανέβηκαν από τον  Μάργαρη (εκτός κι αν κάποιο καθίκι μας έκανε φάρσα  :D :D :D).

εισαι ωραιος ;)

Να ρωτησω κατι και γω...

Στο βιβλιο κυκλωματων του Μαργαρη, σελ 521 παραδειγμα 14.2-1

Πώς συσχετιζεται ο καταμεριστης ρευματος ( σελ 180 ) με το κυκλωμα του σχηματος 14.2-2;
Αυτη η αντισταση εν σειρα με την πηγη ρευματος μου τα χαλαει ολα :D :D :D

Πώς επικαλειται ο συγγραφεας την "εξισωση του διαιρετη ρευματος" αφου στο λυμενο παραδειγμα δεν υπαρχει εν σειρα αντισταση;
Ποια σχεση υπαρχει μεταξυ των κυκλωματων του σχηματος 14.2-2 και του κυκλωματος πχ της σελιδας 180;

Πώς τα συνδεει αυτα;

Για να μη χρειαζεται να λυνω το κυκλωμα καθε φορα...

Σκεψου απλα:Εχεις το ρευμα της πηγης Is που κατανεμεται στα Ι2 και Ι3.Για να υπολογισεις το Ι2 παιρνεις Y2/Yολ,ενω για το Ι3 παιρνεις Υ3/Υολ.

Χμ καταλαβα ευχαριστω, αλλα τη Ζ₁, γιατι δεν τη χρησιμοποιουμε στην Υ_ολ ( αρα και στην Ζ_ολ )
Δεν την παιζουμε;

Και ακομα κατι... Απο τα οσα εγραψες δουλευουμε σαν να μην υπαρχει καθολου η εν σειρα αντισταση ( οπως στη σελ 180 )...

Δεν εχουμε ομως ταση στα ακρα της αντιστασης; Αυτη τι ρολο βαραει στο κυκλωμα;

ευχαριστω

Ναι,επειδη η Ζ1 ειναι σε σειρα με πηγη ρευματος,διαρρεεται απο το ρευμα που επιβαλει η πηγη ρευματος.Μπορει να αναπτυσσεται μια πτωση ταση πανω της αλλα δεν επηρρεαζει αυτο, τον διαιρετη ρευματος.Βασικα,στον διαιρετη ρευματος,επειδη ολα τα στοιχεια τα παιρνουμε παραλληλα,ολα θα εχουν την ιδια ταση(οσο η πτωση τασης πανω στην Ζ1,δηλ 20<0⁰),και απο εκει προκυπτει και ο τυπος.Ο μονος λογος που δεν υπολογιζουμε και την Ζ1 στην ολικη αντισταση ειναι 1ον γιατι δεν ειναι παραλληλα με τα αλλα στοιχεια και 2ον επειδη ειναι σε σειρα με την πηγη ρευματος οποτε μπορει να αγνοηθει.Τα ρευματα Ι2 και Ι3 θα ηταν ιδια ειτε υπηρχε η Ζ1 ειτε οχι.

 

Βασικά είναι παράλληλα στα άλλα στοιχεία.Απλά δεν είναι παράλληλα στην πηγή. :-\

Οχι,δεν ειναι παραλληλα στα αλλα στοιχεια.Ειναι σε σειρα με την πηγη ρευματος και σε σειρα με τα αλλα στοιχεια και μαζι με την πηγη ρευματος ειναι παραλληλα στα αλλα στοιχεια

Έτσι όπως το θέτεις έχεις δίκιο :)

Ευχαριστω πολυ παιδια! ( μολις λυθηκε ενα μεγαλο μυστηριο...  :D :D :D )

Να ρωτησω κατι αλλο... Οι αντιστασεις ειναι καταναλωτες ενεργου ισχυος, τα πηνια καταναλωτες αεργου ισχυος και οι πυκνωτες παραγωγοι αεργου ισχυος;

Δηλ αν εχω μια ημητονοειδη πηγη τασης σε ενα κυκλωμα RL ( εν σειρα πες ) ολη η ενεργος ισχυς που προσφερει η πηγη καταναλωνεται στην αντισταση, ενω ολη η αεργος στο πηνιο;  :-\

ναι...δες την ασκηση 14.5 των ασκησεων που φαινεται ξεκαθαρα...βεβαια εχει και εναν πυκνωτη αλλα θα δεις οτι κατα βαση ειναι το ιδιο πραγμα...απλα προσθετει τον παραγοντα -jwCV²

What's happening forum?

Στη σελ 511 του μαργαρειου βιβλιου (  :D ) λεει καπου λιγο κατω απο τη μεση: "Τελος, αν το κυκλωμα αποτελειται μονο απο επαγωγικα στοιχεια, η διαφορα φασης αναμεσα στην ταση και το ρευμα ειναι φ=π/2"

Αυτο ισχυει και αναποδα; Δηλαδη αν βρω σε ενα κυκλωμα οτι η διαφορα φασης μεταξυ τασης και ρευματος ειναι οντως π/2, μπορω να ισχυριστω οτι αυτο αποτελειται μονο απο επαγωγικα στοιχεια;

:P

E οχι βεβαια.Στην σελιδα 528-529 ειναι η συνοψη.

παιδιά καλησπέρα κι από μένα θυμάμαι κάπου είχα δει συγκεντρωμένα τα λάθη του βιβλίου ασκήσεων έχει κάποιος το λινκ??

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=2438.0

ειναι και sticky στα Κυκλωματα Ι

ωραίος, ευχαριστώ

ρε παιδια μηπως θυμαται κανεις στο τσακα τσακα να μου πει στο βιβλιο που ειναι κατι σχετικο για τη μεγιστη ισχυ που μπορει να καταναλωσει ενα φορτιο;

νομιζω η προυποθεση ειναι η εσωτερικη αντισταση να ισουται με το φορτιο αλλα δεν ειμαι και σιγουρος... ( κυκλωματα Ι πρεπει να ναι), γιατι το χρειαζομαι για την "προσαρμογη"... ευχαριστω

Παιδια γνωριζει κανενας τι σημαινει ο ορος "διαθεσιμη ισχυς";

ακυρο το βρηκα ( μπροστα μου ηταν  ^redface^ ^redface^ ^redface^ )

ακυρο και αυτο ( γμτ δε διαβαζω καλα... )

 ;D ;D A re Antiloge,και πάνω που θα σου απαντούσα (σοβαρά μιλάω)

Σελιδα 437 στο βιβλιο θεωριας....στο 2ο παραδειγμα που εχει εμφανιζει, μια συνθετη αντισταση Ζ₁...

Ποτς γκενεν αυτο?

Μιας και δεν απανταει κανεις θα ρωτησω κατι ποιο ευκολο :P

Να επιμεινω στα τετραπολα η οχι?

βαζει η δεν βαζει ρε παιδι μου

χωρις να τα εχω διαβασει και πολυ, γενικα πιστευω οτι ειναι σημαντικα και εχω ακουσει οτι γενικα βαζουν θεματα συχνα απο εκει αρα .... ΝΑΙ!

Με πολλά χρόνια εμπειρίας... σου λέω ΝΑΙ διάβασε τα.
Άλλωτε βάζει, άλλωτε όχι. Όπως και να έχει πάντως, είναι ωραία άσκηση αν τα έχεις διαβάσει και λύνεται (2,5 βαθμοί είναι αυτοί!)

Στην ασκηση 10.5 και  ασκηση 10.7 για ποιο λογο χρησιμοποιει διαφορετικες μεθοδους για να βρει τα ισοδυναμα Τ?
Επισης στην 10.5 αν παω να το βρω οπως το κανει στη 10.7 βγαινει αλλο αποτελεσμα...

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=35923.msg668952#msg668952

στην ασκηση 16.20 για να βρει το συνφ1 χρησιμοποιει τον τυπο:συνφ1=Ρ/S οπου S^2=P^2+Q^2 και P=VoIo+V1I1συνφ1+.....ενω στο βιβλιο στη θεωρια μας λεει οτι συνφ1=Ρ1/S1 οπου P1=V1I1συνφ1 και S1^2=P1^2+Q1^2....για ποιο λογο γινετε αυτο???