THMMY.gr

Όπως πέρυσι τέτοιον καιρό, έτσι και φέτος, σε αυτό το τόπικ γράφουμε τι τομέα θα πάρουμε και γιατί.
Πρόσφατα έγινε διαδικτυακά (λόγω κατάληψης) η παρουσίαση τομέων (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=83161.0) από την ομάδα του ΙΕΕΕ.
Βοηθός επιλογής τομέα: εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=70965.0)

Επιπλέον, παραθέτω τις επίσημες ιστοσελίδες των εργαστηρίων του κάθε τομέα:
Τομέας Ενέργειας:

• Εργαστήριο Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας: http://power.ee.auth.gr/
• Εργαστήριο Ηλεκτρικών Μηχανών
• Εργαστήριο Υψηλών Τάσεων: http://hvl.ee.auth.gr/
• Εργαστήριο Πυρηνικής Τεχνολογίας: https://nuctech.ee.auth.gr/
• Εργαστήριο Ηλεκτροτεχνικών Υλικών: http://materials.ee.auth.gr/

Τομέας Τηλεπικοινωνιών:

• Ηλεκτρομαγνητικών Εφαρμογών και Υπολογισμών
• Ραντάρ και Μικροκυμάτων
• Ηλεκτρακουστικής και Τηλεοπτικών Συστημάτων: http://avlab.ee.auth.gr/
• Επεξεργασίας Σήματος και Βιοϊατρικής Τεχνολογίας: http://mri.ee.auth.gr/
• Οπτικών Τηλεπικοινωνιών: http://photonics.ee.auth.gr/
• Τηλεπικοινωνιακών Συστημάτων και Δικτύων

Τομέας Ηλεκτρονικής και Η/Υ:

• Εργαστήριο Ηλεκτρονικής
• Εργαστήριο Αυτοματοποίησης : https://arl.ee.auth.gr/  Instagram: https://www.instagram.com/arl_auth/?hl=en  
• Εργαστήριο Επεξεργασίας Πληροφορίας και Υπολογισμών: https://ipl.ee.auth.gr/
• Εργαστήριο Αρχιτεκτονικής Υπολογιστών και Συστημάτων: http://csal.web.auth.gr/

Άνοιξε και πάλι το poll!
Για να δούμε τι τομέα θα επιλέξουν φέτος οι τριτοετείς :D :D

Μέχρι στιγμής ο τομέας τηλεπ υπολείπεται επαληθεύοντας ότι οι τηλεπάδες μάλλον δεν έχουν πολύ χρόνο να χαζεύουν στο φόρουμ. :P

είναι επίσης και η συντριπτική μειοψηφία.

Νομίζω έχει να κάνει, ειδικά στο ΝΠΣ, με τα υποχρεωτικά μαθήματα. Οι άλλοι δύο τομείς σου δίνουν ελεύθερες επιλογές, ενώ ο τηλεπ σε αναγκάζει να δεσμεύσεις τα μισά και μαθήματα που θα πάρεις στον τομέα, κάτι που απομακρύνει πραγματικά πολλά άτομα.

Απορώ γιατί το κράτησαν έτσι

Προβληματίζομαι τι τομέα να πάρω  ::) :P

Αναρωτιέμαι αν πάρχουν κάπου τα ποσοστά. Να λέει δηλαδή πόσοι είναι σε κάθε τομέα πόσοι μπήκαν φέτος σε κάθε τομέα κτλ. Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε την εξέλιξη με τα χρόνια.

+1 γιατί δεν δημοσιεύονται στο διαδίκτυο αυτά τα στατιστικά?
Πάντως παρουσιάζονται κάθε χρόνο στην παρουσίαση τομέων που διοργανώνει η IEEE (τουλάχιστον 2 χρονιες που ειχα παει, ο εκαστωτε προεδρος του τμηματος τα εδειχνε).

Βλέπω μάχη μεταξύ ενέργειας και ηλεκτρονικής  :P.

Ίσως η ηλεκτρονική είναι πρώτη με αρκετή διαφορά. Στην ομαδική του έτους μόνο γι'αυτά τα μαθήματα ρωτάνε όλοι. Πάντως, στα περισσότερα ενεργειακά έχουμε μαξ 20 άτομα παρακολούθηση. Μη μιλήσω για σύγχρονες που χθες ήμασταν 6 άτομα!

Αναφερόμουν στο φετινό poll, στην πραγματικότητα ναι η ηλεκτρονική ήταν και θα είναι πιστεύω η πρώτη με διαφορά από τους άλλους δύο (παρόλο που σαν τομέας του τημμυ απθ έχει τα περισσότερα προβλήματα...).

Τις σύγχρονες δεν τις προτιμούν ούτε οι ενεργειακοί γιατί θεωρείται από πολλούς δύσκολο μάθημα... για αυτό έχει τόσα λίγα άτομα  :P. Απο την άλλη στα εύκολα ενεργειακά μαθήματα έχει και αρκετους ηλεκτρονικάριους  ;D.

Τα στατιστικά όπως αυτά παρουσιάστηκαν στην παρουσίαση τομέων του 2021.

Ίσως τα τελευταία χρόνια να εχει πέσει ο τηλεπ, λόγω των υποχρεωτικών.

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=83176.0;attach=63285)

Ωραία αυτά τα στατιστικά, όμως θα ήθελα να ήξερα και πόσοι ξεκινήσανε με έναν τομέα και αλλάξανε στην πορεία!  ::)

Ξέρω δύο άτομα (και μάλλον συνολικά θα ήταν παραπάνω) που άλλαξαν στο 7ο εξάμηνο από Τομέα Τηλέπ σε Τομέα Ηλεκτρονικής, νομίζω ο τομέας τηλεπ έχει γενικά το μεγαλύτερο "ποσοστό εγκατάληψης"...

Α ΡΕ ΤΗΛΕΠ ωραία χρόνια   :D :D :D

Από Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών πήγα Ενέργεια.

τι σε εκανε να αλλαξεις;

Μάγκας ο nmpampal. Θα πήγαινα και εγώ ενέργεια αντί Ηλεκτρονική

Την Ηλεκτρονική και τον Προγραμματισμό τα αγαπώ, είναι το πάθος μου και ο λόγος που πέρασα σε αυτήν την σχολή. Αλλά κατά την γνώμη μου,
με την εμπειρία που έχω, καλύτερα να τα μάθεις μόνος σου και να πας Ενέργεια όπου το υλικό όπως σημειώσεις αλλά και αλλά "καλούδια",
κάνουν την ζωή σου πολύ ποιο εύκολη για να πάρεις πτυχίο. Πχ σημειώσεις Μικρόπουλου είναι επικές, λες και έχει γράψει βιβλίο είναι.

Επίσης παρατήρησα ότι βγήκα τέρμα κερδισμένος και σε θέμα γνώσεων:

1) Εργαστήρια όπως ΣΗΕ και Υψηλές Τάσεις, δεν θα τα έβλεπα ποτέ στην ζωή μου εαν δεν διάλεγα Τομέα Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών.
2) Εργαστήρια Ηλεκτρονικής με 2000 ευρώ φτιάχνεις σπίτι σου και είσαι και safe γιατί δεν παίζεις με τρελές τάσεις.
3) Ηλεκτρονική και Προγραμματισμός μαθαίνονται και από μόνος σου, υπάρχουν τρομέρά βιβλία (Sedra & Smith, Art Of Electronics)
    αλλά και αρκετό υλικό στο ιντερνετ ειδικά για τον προγραμματισμό!!! Για μαθήματα ενέργειας πολύ δύσκολα από το ιντερνετ.

Επομένως έχω πάρει τα θετικά και από τους 2 τομείς. Τηλ στα τέτοια μου ξεκάθαρα, θα μάθω να φτιάχνω κάνα FM και AM με υλοποίηση ηλεκτρονικής και κάνα laser transmission και μια χαρά.
Δεν θέλω να μπλέξω παραπάνω.

+1 στον nmpampal. Να προσθέσω ότι γενικά προγραμματισμό μαθαίνεις από open source, προτζεκτ και πρακτικές, οπότε δεν είναι ότι θα πας τομέα ηλεκτρονικής και θα μάθεις να γράφεις καλό κώδικα.

Γενικά ο τομέας ηλεκτρονικής δυστυχώς παραμενει ο πιο προβληματικος στο τμήμα μας (απο αποψη διδασκαλιας+εργαστηριων), ιδιως σε καποιους "υποτομεις" (βλ. hardware, οπου η πλειοψηφια βγαινει απο τη σχολη χωρις να χει ιδεα απο ηλεκτρονικη!).

Γενικά η πληοψηφια των ενεργειακών καθηγητών του τμήματος είναι πάνω από όλα ΔΑΣΚΑΛΟΙ και σέβονται τον φοιτητή, σε αντίθεση με κάτι άλλους που οχι μονο τον φοιτητη τον εχουν γραμμένο, αλλα τον κανουν και τη ζωη δυσκολη!  

Κατά τα άλλα ακόμα και τα ενεργειακα μαθηματα μπορεις να το παρακολουθησεις/διαβασεις, χωρις να τα παρεις, σημειωσεις απο μαθηματα λιγο πολυ μπορείς να βρεις στο φορουμ ή στο elearning και μπορεις να πας και στις διαλεξεις χωρις να σου κανενας τπτ (οσο το πανεπιστημιο παραμενει δημοσιο και ανοιχτο), απλα χανεις τα εργαστηρια.

Ένας από τους λόγους που τα έχουν παρατήσει λίγο οι καθηγητές και το προσωπικό εργαστηρίου Ηλεκτρονικής νομίζω είναι
η απογοήτευση που έχουν διότι σχεδόν το 80-90% των φοιτητών δεν δίνει καθόλου σημασία για το μάθημα, αλλά θέλει μόνο να
το περάσει.

Ειδικά στο εργαστήριο, (δεν θυμάμαι και πως λένε τον κύριο που το κάνει), γενικά φαινόταν ότι δεν ενδιαφέρεται να σε μάθει, αλλά
παρατήρησα ότι όταν προσπαθούσε να σε εξηγήσει κάτι όλα τα "παιδάκια" τον "έγραφαν" στην κυριολεξία ή μιλούσαν δυνατά
μεταξύ τους. Μόλις το έβλεπε αυτό, τους φώναζε, ολοκλήρωνε αυτό που ήθελε να πει και μετά δεν ξανά ασχολούταν με κανέναν.

Τώρα θα με πεις δουλειά του είναι, πρέπει να το κάνει. Εδώ μπαίνει και στο "παιχνίδι" το οικονομικό. Γενικά πιστεύω ότι
το κράτος είναι για τον πέος και σε αποφάσεις αλλά και σε χρηματοδοτήσεις που δίνει στα πανεπιστήμια, δεν υπάρχει
υποδομή!

Προβλήματα Εργαστηρίων:
1) Αρκετά μηχανήματα είναι παλιά, τα breadboards θέλουν άλλαγμα γιατί τα ηλεκτρονικά στοιχεία "κολυμπάνε"
και δεν πατάνε καλά, με αποτέλεσμα να μην μπορείς να κάνεις σωστά την εργαστηριακή άσκηση.

2) Σε μαθήματα όπως ηλεκτρονική 2, θες κανονικά 2 πολύμετρα + 1 παλμογράφο + τροφοδοτικό + γεννήτρια σημάτων,
jumper cables (δίνουν τέτοια) και κροκοδειλάκια!! Κροκοδειλάκια δεν υπάρχουν και είναι φουλ σημαντικά για να κάνουν
την μέτρηση πολύ ποιο εύκολη, δεν γίνεται τώρα να παιδεύεσαι με τα καρφιά του πολυμέτρου...

3) Χρειάζεται περισσότερο διδακτικό προσωπικό. Δεν γίνετε ένας να ασχολείται με 16 ομάδες σε ένα μάθημα ταυτόχρονα.
Έχουμε συνολικά 4 πάγκους που χωράνε νομίζω 4 ομάδες ο καθένας άρα 4χ4 = 16 ομάδες. Πρέπει να έχεις έναν βοηθό για
κάθε πάγκο, να είναι πάνω από το κεφάλι των φοιτητών να τους βοηθάει, αλλιώς δεν μαθαίνεις.

4) Στην ηλεκτρονική, ο φοιτητής πρέπει πρώτα να κάνει το κύκλωμα του εργαστηρίου φουλ θεωρητικά στο χέρι, μετά με
προσομοίωση spice και στο εργαστήριο να ξέρει τέλεια πως δουλεύει το κύκλωμα, αλλιώς δεν ξέρεις τι φτιάχνεις στο
breadboard. Επομένως αυτό που η εργασία spice γίνεται στο τέλος πρέπει να αλλάξει, ανάποδα το κάνουν.

Συμπέρασμα:
Επομένως, υποδομή στα εργαστήρια δεν υπάρχει και τα περισσότερα εργαλεία σου κάνουν την ζωή τέρμα δύσκολη λόγο φθοράς τους
ή ελλιπών. Σε συνδιασμό με την άγνοια των φοιτητών, τον μεγάλο φόρτο εργασίας στα εργαστήρια που το φορτώνουν μόνο σε ένα άτομο + ο μισθμός
που πρέπει να παίρνει καμιά 1000 άντε 1500 ευρώ max (λίγος για τον φόρτο εργασίας + τις γνώσεις που πρέπει να έχεις), ε και εγώ στα τέτοια θα ήμουν, θα πήγαινα να πάρω τον μισθό και γειά σας.

Και τώρα με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, χειρότερα θα γίνουν τα πράγματα θυμηθείτε με.

Αν ισχυει αυτο που λες γιατι δεν γινεται το ιδιο στα εργαστηρια/μαθημα ασκησεων Κ2 του Ζαχαρη? δλδ κυκλωματα με Ζαχαρη θελουν να μαθουν αλλα Ηλεκτρονικη δεν θελουν να μαθουν? Εγώ πιστευω οτι αν εκανε ηλεκτρονικες ο Ζαχαρης και κανας Παπαγιαννης θα ταν τα πιο δημοφιλη μαθηματα οι ηλεκτρονικες και οχι αυτο που ειναι.

Ο σκοπος του δασκαλου ειναι να μαθει στους μαθητες του 5 πραγματα, ασχετως αν οι περισσοτεροι τον εχουν γραμμενο. Αν απογοητευοταν γιατι καποιοι τους εχουν γραμμενους, δεν θα υπηρχε εκπαιδευση σε καμια βαθμιδα  :P.

Εδω συμφωνω, για δεκαετιες, κανουον αυτο το ΛΑΘΟΣ (και με τις ιδιες ακριβως προβληματικες εκφωνησεις ασκησεων), εδω δεν ξεραμε καν θεωρητικα τι ειναι τρανζιστορ, πηγαιναμε και καναμε εργαστηρια!!!

Δυστηχώ κυκλώματα + εργαστήρια τα πέρασα στην Κρήτη και εδώ δεν ξέρω τι γίνεται για να συγκρίνω. Στην Κρήτη πάντως η κυρία που τα έκανε ήταν επική,
είχε πολύ καλή οργάνωση.

Αυτο γενικα εχω ακουσει πολυ κοσμο να το λεει και συμφωνω, αλλα απτην αλλη με ποσα πραγματα θα κατσεις να ασχοληθεις μον@ σου? Ενω το να παρεις ενα μαθημα σου δινει καλο κινητρο να κατσεις και να ασχοληθείς, η μαθηση ειναι ετσι κι αλλιως στο κονσεπτ του self learning ειτε με μαθημα ειτε χωρίς, οποτε ειναι πιο πολυ θεμα κινητρου θα λεγα

Θα ηταν πιστευω τελειο να υπηρχε και ενα εργαστηριο με πιο πρακτικές γνώσεις ηλεκτρονικης, να κατσεις δλδ να κολλησεις μια πλακετα, να την προγραμματισεις, να κανεις troubleshoot με spectrum analyzers κτλ... Γενικα να υπηρχαν πραγματα που ενθαρρυνουν περισσοτερο το να ψαχτεις μονος σου και να εξερευνησεις περαιτερω ενα αντικείμενο και οχι απλα να καθεσαι να κοπανιεσαι με τα τρανζιστορ απτο '50 και τα αναλογικα βολτομετρα. Στο πανεπιστήμιο που ημουν erasmus διοργανωνανε κατι open lab nights που μπορουσες να πας και να πειραματιστεις με οτι θελεις. Προφανως αυτο στην ελλαδα με τους μισθους και τις υποδομες που (δεν) υπαρχουν ειναι μονο στα ονειρα, αλλα το λεω επδ μου φανηκε ομορφο

Γενικα με εχει πιασει μια φαση που σκεφτομαι ποσο ωραια θα ηταν να ξαναεκανα καποια μαθηματα της σχολης αλλα πιανοντας το πραγματικο νοημα τους. Δηλ ποσες φορες προσπαθουσαμε να κατανοησουμε κατι πολυ δυσκολο που μας φαινοταν απιαστο, το οποιο αν χρησιμοποιησεις πχ καποιο εργαλειο για να το προσομοιωσεις και να δεις πχ πως αλλαζουν τα πεδια or whatever το νιωθεις κατευθειαν. Πλεον δηλαδη μου φαινεται οτι ολα τα μαθήματα τελικα ωραια ηταν, απλα δεν κατσαμε ποτε να καταλαβουμε τι εχουν να μας πουν. Just a μεταμεσονυχτιο rant  :)

Αν και το μονο σιγουρο ειναι οτι ως ηλεκτρολογοι θα μαθαινουμε νεα πραγματα συνεχως, θα συμφωνησω και γω με το οτι τα μαθήματα σου δινουν ενα κινητρο να ασχοληθεις με νεα πραγματα, που μαλλον απο μονος σου μαλλον δεν θα ειχες ασχοληθεις. Προσωπικα κατα καιρους βλεπω διαφορα ενδιαφεροντα αντικειμενα και απο τους 3 τομεις, που λεω θα τα διαβασω μονος μου, αλλα εν τελη στην ουσια τπτ δεν εχω κανει ακομα :D.

Όλο το ΤΗΜΜΥ συμφωνεί μαζί σας.
Μου λείπει αυτό που λέει @BlackVelvet. Λίγο πιο ενδιαφέροντα εργαστήρια... Το εράσμους σου αφήνει αυτή την πίκρα για την σχολή μας. Για να παινέψουμε τα γένια μας, η έμφαση στην κατανόηση των μαθηματικών και η διδασκαλία της θεωρίας σε βάθος (σε μαθήματα τηλέπ & ενέργειας κυρίως) καλλιεργεί σημαντικά τον τρόπο σκέψης. Αυτό είναι εμφανές σε σχέση με έναν μέσο ευρωπαΐο φοιτητή (κατά την γνώμη μου τουλάχιστον).

Αυτό που θα ήθελα εγώ να αλλάξει στο ΤΗΜΜΥ είναι σχετικό με τις εργασίες και τις εξετάσεις. Αυτά τα δύο να λειτουργούν διαζευκτικά. Ως μικροετής, ζητούσα περισσότερες εργασίες. Στον τομέα οι εργασίες / αναφορές εργαστηρίων είναι υπερβολικά πολλές (δεν είμαστε ποτέ ευχαριστημένοι). Αντικειμενικά, δεν βγαίνουν χρονικά, γιατί πρέπει να προετοιμαστείς επιπλέον για την γραπτή εξέταση. Αυτό το σύστημα διατηρεί τον κύριο όγκο δουλειάς στην εξέταση (που πιάνει και τις περισσότερες μονάδες) και ο φοιτητής αντιμετωπίζει την εργασία πελαγωμένος ως ψιλοαγγαρεία, μόνο και μόνο για τον εύκολο βαθμό. Πάλι κερδίζεις πράγματα αλλά...

Από την εμπειρια μου στο τημμυ ως φοιτητης και υπ. διδακτορας και μετα απο καποια εμπειρια στο εξωτερικο, νομιζω οτι η διαχρονικη απωθηση των φοιτητων προς τον ΤΗΛΕΠ οφειλεται σε δυο λογους: (α) η εργασιακη δομη της Ελλαδας και (β) ο τροπος που εχει δομηθει το προγραμμα σπουδων στον Τομεα. Και νομιζω οτι και για τα δυο δεν μπορουν να γινουν πολλα πραγματα.


Για το (α), η Ελλαδα δυστυχως δεν εχει πολλες δουλειες για ΤΗΛΕΠ. Ή τουλαχιστον δεν εχει για ο,τι σχετιζεται με τον ηλεκτρομαγνητισμο/οπτικη. Ουτε βιομηχανια για μικροκυματα εχουμε, ουτε κεραιες/δορυφορικες εχουμε, ουτε οπτικά εξαρτηματα κανουμε. Υπαρχουν καποιες λιγες θεσεις για εγκαταστασεις, δεν ξερω τι βγαζει η cablel και καποιες εταιριες για υπολογιστικο ηλεκτρομαγνητισμο (αυτες οι τελευταιες ξερω οτι αναπτυσσονται αλλα ποσους να παρουν; ). Για τα τηλεπικοινωνιακα δικτυα , απ οσο ξερω, αυτες οι θεσεις στην Ελλαδα μπορουν συνηθως να καλυφθουν απο γνωστες δικτυων υπολογιστων που βγαινουν και απο τον Ηλεκτρονικης, οποτε μενουν πολυ λιγες για το actual τηλεπ συστημα.
Και οντως η μονη εποχη που ο ΤΗΛΕΠ τομεας ειχε την πλειοψηφια των φοιτητων στην σχολη ηταν τα χρονια που εφτασε η κινητη τηλεφωνια στην Ελλαδα και στηνονταν παντου κεραιες και σταθμοι βασης. Μετα ξεφουσκωσε.


Για το (β), ο Τομεας Τηλεπικοινωνιων για μενα ειναι ο τομεας που ειναι πιο κοντα στο Applied Physics απο οποιονδηποτε αλλο στη σχολη. Και πραγματι εχει τα πιο πολλα μαθηματικα και φυσικη απο τους αλλους. Αυτο εγινε λογω παραδοσης των καθηγητων που πρωτοεφτιαξαν τον τομεα οταν δημιουργηθηκε η σχολη και με τη σειρα τους εφτιαξαν την  επομενη γενια καθηγητων. Αλλα εκτος απο την παραδοση υπηρχε και κατι αλλο: διαχρονικα ο Τομεας ειτε ειχε ελλειψη πορων ειτε αδιαφορουσε για το "χτισιμο" εργαστηριων (σε αντιθεση με τον ενεργειακο πχ.). Ακομα και αν τους αδικω λιγο και εγιναν προσπαθειες για το δευτερο, ηρθε η κριση και η ελλειψη πορων παγιωσε αυτη την κατασταση.
Στα ευχαριστα ομως, ενας σχετικα καλος φοιτητης στον ΤΗΛΕΠ αποκτα (ή αποκτουσε, λειπω καιρο) ενα πολυ καλο υποβαθρο για να γινει RnD μηχανικος, αν το θελησει, και σε συνθηκες εξωτερικου.